لا مكي ولا عبدالله البوسعيدي يدركون معنى الرقابة

[قطب]

مكي :
( يؤكد على دور التدقيق الداخلي في حماية المال العام )

عبدالله البوسعيدي :
( الرقابة المالية العين الساهرة على دقة الأداء المالي والالتزام بالنظم والقوانين )

أكد معالي احمد بن عبدالنبي مكي وزير الاقتصاد الوطني نائب رئيس مجلس الشؤون المالية وموارد الطاقة المشرف على وزارة المالية خلال افتتاح معاليه امس ندوة التدقيق الداخلي بين التشريع النظري والتطبيق العملي في وحدات الجهاز الاداري للدولة والتي نظمها جهاز الرقابة المالية للدولة بالتعاون مع وزارة المالية على الدور البارز الذي تقوم به وحدات التدقيق الداخلي في ادارة وحماية الاموال العامة وتفعيل انظمة الضبط والرقابة الداخلية في الوحدات الحكومية.
مبادرة جهاز الرقابة
وأكد معاليه على ان مبادرة جهاز الرقابة المالية إلى عقد هذه الندوة بالمشاركة مع وزارة المالية تلقى كل الدعم من أجل تطوير وتحديث هذه الوحدات، ورفع كفاءة العاملين بها، وتنمية مهاراتهم، والوقوف على ما يواجههم من صعوبات والتعاون من أجل إيجاد الحلول المناسبة لها.

لا أدري من يضحك على من ؟؟

مكي أم عبدالله البوسعيدي ، أم إنهما يضحكان على العقول المغلفة والمشوشه بالمهرجانات وبأعمال تخديرية أخرى ؟؟؟

هل هنالك رقابة فعلاً ؟؟

وإن كانت هنالك رقابة فأين هي منجزاتها ؟؟

وهل وضعت حداً للتجاوزات والإنتهاكات المالية والإدارية ؟؟

أم هي أبنية ومكاتب وبدلات سفر وحوافز وحضور مؤتمرات وقمم وندوات خارج البلد كلفتها الشيء الفلاني ؟؟؟

دعوة للعقول التي لم تشوشها الحكومة لمناقشة هذا الموضوع والوقوف على مسبباته وحيثياته ...

[fact sound]

بداية نحييك بيننا اخي الكريم مرحبين بمشاركتك الاولى في سبلتك السياسة..

بخصوص موضوعك أخي الكريم,,
توجهات وزير المالية وخصائص وزارته تختلف مضمونا وشكلا عن جهاز الرقابة المالية..

وما اود التنويه به ان جهاز الرقابة يقوم برفع تقارير دورية عن دوائر حكومية لجهات حكومية هي وحدها تبت في امر هذه النشرات الدورية..

اما عن المنجزات واختلافنا على آلاليات التي لم يلمسها المواطن فنتركها لوقت آخر..

وبخصوص سؤالك :
هل وضعت حداً للتجاوزات والإنتهاكات المالية والإدارية ؟؟
فحسب ما اُقر اخيرا بخصوص ايجاد مكتب تابع لجهاز الرقابة يقبع في كل الدوائر الحكومية عبارة عن نواة نتمنى ان تحد من هذه التجاوزات المالية والادارية ..


لنا وقفة ان شاء الله ..

اكرر ترحيبي بك اخي الكريم..

[المعارض 22]

طيب وعملنا جهاز للرقابة المالية هل فعلا قام بما وكل إليه يا أخواني الأعزاء هلا مال الرقابة جالسين يربشوا موظفي الوزارات على قلم رصاص وقلم أزرق فرنسي ب50 بيسة ومخليين مدراء العموم وربعهم ينهبوا المناقصات نهب نضحك على من ؟؟؟ أم نضحك على أنفسنا ؟؟؟ أم أن حكومتنا تضحك علينا ؟؟؟ ( وتخدرنا فعلا ) !!!!!!
:معصب: :معصب: :معصب:

[توم سوير]

كله كلام × كلام

[الاسبوع]

أهم موضوع يقلق المواطن تلك المناقصات التي تسند للشركات بهدف انشاء بعض الأعمال كالمدارس والطرق وكافة المشاريع الحكومية , بحيث أن المشروع الواحد لايكلف ذلك المبلغ الرهيب الذي يصرف له , أين الرقابة على مجلس المناقصات ؟

[طيب جداً و صريح]

رقابة شكلية فقط ، وحتى إن وضعوا في كل وزارة وكل مديرية موظف من الرقابة فسوف يلقم ويملأ فمه ، ويا بخت من نفّع واستنفع.

[قطب]

بداية نحييك بيننا اخي الكريم مرحبين بمشاركتك الاولى في سبلتك السياسة..
بخصوص موضوعك أخي الكريم,,
توجهات وزير المالية وخصائص وزارته تختلف مضمونا وشكلا عن جهاز الرقابة المالية..
وما اود التنويه به ان جهاز الرقابة يقوم برفع تقارير دورية عن دوائر حكومية لجهات حكومية هي وحدها تبت في امر هذه النشرات الدورية..
اما عن المنجزات واختلافنا على آلاليات التي لم يلمسها المواطن فنتركها لوقت آخر..
وبخصوص سؤالك :
هل وضعت حداً للتجاوزات والإنتهاكات المالية والإدارية ؟؟
فحسب ما اُقر اخيرا بخصوص ايجاد مكتب تابع لجهاز الرقابة يقبع في كل الدوائر الحكومية عبارة عن نواة نتمنى ان تحد من هذه التجاوزات المالية والادارية ..
لنا وقفة ان شاء الله ..
اكرر ترحيبي بك اخي الكريم..

شكراً على حسن ترحيبك

جهاز الرقابة يملك مكتب خاص في كل جهة حكومية وهذه المكتب يكون عادة مغلقاً بإستمرار ما عدى الفترة التي يكون فيها التدقيق.....

حيث يقوم الجهاز بتدقيق الأمور المالية والإدارية وكل ما يدخل في نطاق إختصاصه....

لكن هل هو يقض لكل التلاعبات ؟؟

هذا السؤال الذي لابد من الإجابة عليه...ولنفرض أنه يقض فهل ترفع هذه التقارير للمسؤول الأعلى حتى الوصول لمعالي الوزير.....

وإن رفعت هذه التقارير فهل معالي السيد مستعد لتقديم هؤلاء لعدالة المحكمة حتى لو كانوا من كبار رجالات الدولة ؟؟؟

عملية صعبة ، والنتائج بالتأكيد سوف تكون مخيبة للامال ، فما نراه على أرض الواقع مغاير تماماً لما يدونه كتاب ومدققين الرقابة المالية للدولة...

شكراً لوقوفك على الموضوع....

[قطب]

طيب وعملنا جهاز للرقابة المالية هل فعلا قام بما وكل إليه يا أخواني الأعزاء هلا مال الرقابة جالسين يربشوا موظفي الوزارات على قلم رصاص وقلم أزرق فرنسي ب50 بيسة ومخليين مدراء العموم وربعهم ينهبوا المناقصات نهب نضحك على من ؟؟؟ أم نضحك على أنفسنا ؟؟؟ أم أن حكومتنا تضحك علينا ؟؟؟ ( وتخدرنا فعلا ) !!!!!!
:معصب: :معصب: :معصب:

القصاص يأتي على الموظف البسيط فعلاً.....أما صاحب الكرسي الدوار البني فهو بعيد عن اقلام وتدقيق الرقابة

[قطب]

كله كلام × كلام


شكرا على مرورك

[قطب]

أهم موضوع يقلق المواطن تلك المناقصات التي تسند للشركات بهدف انشاء بعض الأعمال كالمدارس والطرق وكافة المشاريع الحكومية , بحيث أن المشروع الواحد لايكلف ذلك المبلغ الرهيب الذي يصرف له , أين الرقابة على مجلس المناقصات ؟

ولا تنسى الأوامر التغييرية لهذه المشاريع ، حيث تكون تكلفة المشروع 100 ألف مثلاً بعد فترة يصدر أمر تغييري لهذا المبلغ حيث يرفع لـ 150 ألف .....لماذا ؟؟؟؟

الجواب في دفاتر الرقابة...

[قطب]

، ويا بخت من نفّع واستنفع.

ليست هذه سياستهم....ربما المدققين الصغار على الاقل......

لكنها سياسة دولة باسرها....

[الثلوج الحارقة]

بداية اشكر طارح الموضوع لأهميته ..
لكن لا ادري ما هي علاقة وزير المالية بالرقابة المالية .. اما تصريحه فهو فقط في اطار افتتاح الندوة .. ويقينا لا اعرف الرجل ومدى عمقه المالي والاقتصادي ، الا انه يحوز في الفترة الحالية لدرجة كبيرة من الثقة .. ويتمتع بالكثير من الصلاحيات ، مما حدى بالكثير من شخصيات البلد التقرب منه ، وقد نجح بعضهم للوصول لمبتغاه وجنى ويجني ثمار هذه العلاقة ..

اما رئيس الرقابة المالية للدولة .. سبق لي التعامل معه .. وهو رجل تنظيمي واداري ناجح ، بالرغم انه لم يوفق في وزارة الاسكان لأسباب عديدة ( ليس مكانها الان ) ، الا انه نجح في تمثيل السلطنة أبان وجوده بالقاهرة سفيرا وممثلا للسلطنة ..

الرقابة المالية للدولة كمن يغني بعد العرس .. تنتهي المعاملات المالية وتصرف المبالغ ، وتأتي الرقابة المالية للدولة وتاخذ العينات العشوائية من الملفات .. وتكتشف بعضها - اما مصادفة او من خلال وجود بعض المغذين لموظفي الرقابة من تلك الوزارة - ... لكن ماذا بعد .

يعود الموظف لمكتبه بالرقابة المالية ويعد التقرير ، اماان يتم تعديله من قبل مسئول الرقابة لتعارض ما جاء بالتقرير مع بعض المصالح بتلك الوزارات ، او عدم الرغبة في احراج بعض الشخصيات ذات العلاقة بالتقرير او يتم ارساله للوزارة المعنية للتعليق . وتظل العملية بين معلق من الوزارة ورد اخر من الرقابة الى ان تنتهي الدوامة بصفر على الشمال ... وهو برد من الوزارة ذات العلاقة مضمونه ( سيتم مراعاة ذلك مستقبلا ) .

رئيس جهاز الرقابة المالية سبب عبئا ثقيلا لخلفه في القاهرة بسبب نجاحه الباهر ، واظهر الفرق بينهما .. الا انه لم ينجح ايضا في جهاز الرقابة المالية للدولة - حتى الآن - ، لا احد يعرف الاسباب دون التفحص والاطلاع ، ولكن اتمنى ان لا يكون قد غلب عليه التيار ، واتمنى ان لا يكون ايضا بدأ يميل مع الهوى ، ويبدأ يردد الموت مع الجماعة رحمة ، واتمنى انه لازال يردد مقولته المشهورة (( الغني يزداد غنا والفقير يزداد فقر الى متى )) .

في تصوري الرقابة المالية تحتاج قانون واضح وملزم للجهات المعنية لتطبيقه ، دون الضياع في مراسلات وتبريرات ومجاملات .

الرقابة المالية تحتاج الى تشريع واضح لدى الجهات المشرعه بحيث تكون عقوبة المخالفة المالية عقوبة جنائية لانها اموال شعب بأكمله . بغض النظر عن قيمة المبلغ سواء كانت مائة بيسة او مليار ريال عماني .

الرقابة المالية تحتاج الى شفافية واضحة ، تبرز للمواطن انجازاتها .. من خلال الارقام المخالفات التي اكتشفت والتي تمت معالجتها والتي لازلت تحت المعالجة .

انا شخصيا لازال تفاؤلي في شخص رئيس الرقابة اايجابي .. وفي كثير من تعامل معه .. الا ان التفاؤل لدى الشارع العماني لن يطول بغير احداث نقلة نوعية في هذا القطاع الحيوي الهام .

وجود مكاتب بتلك الوزارات ليس بالضرورة ان يكون شئ ايجابي ، بالعكس ربما سيكون سلبي وبدرجة كبيرة ، ويجب الا يعلق عليها المسئولين الامال الكبار .. وجود موظفي الرقابة بين موظفي الوزارات سيكسر الحاجز بينهما وسينقلب السحر على الساحر .. وهذه يجب ان تؤخذ في الاعتبار .

[الفجر الزاحف]

..

اما رئيس الرقابة المالية للدولة .. سبق لي التعامل معه .. وهو رجل تنظيمي واداري ناجح ، بالرغم انه لم يوفق في وزارة الاسكان لأسباب عديدة ( ليس مكانها الان ) ، الا انه نجح في تمثيل السلطنة أبان وجوده بالقاهرة سفيرا وممثلا للسلطنة ..


رئيس جهاز الرقابة المالية سبب عبئا ثقيلا لخلفه في القاهرة بسبب نجاحه الباهر ، واظهر الفرق بينهما .. الا انه لم ينجح ايضا في جهاز الرقابة المالية للدولة - حتى الآن - ، لا احد يعرف الاسباب دون التفحص والاطلاع ، ولكن اتمنى ان لا يكون قد غلب عليه التيار ، واتمنى ان لا يكون ايضا بدأ يميل مع الهوى ، ويبدأ يردد الموت مع الجماعة رحمة ، واتمنى انه لازال يردد مقولته المشهورة (( الغني يزداد غنا والفقير يزداد فقر الى متى )) .
.

بادرة طيبه أن نرى من يذكر محاسن البعض
وفق الله معالي السيد إلى ما فيه الخير :)

[Alwali]

بداية اشكر طارح الموضوع لأهميته ..
لكن لا ادري ما هي علاقة وزير المالية بالرقابة المالية .. اما تصريحه فهو فقط في اطار افتتاح الندوة .. ويقينا لا اعرف الرجل ومدى عمقه المالي والاقتصادي ، الا انه يحوز في الفترة الحالية لدرجة كبيرة من الثقة .. ويتمتع بالكثير من الصلاحيات ، مما حدى بالكثير من شخصيات البلد التقرب منه ، وقد نجح بعضهم للوصول لمبتغاه وجنى ويجني ثمار هذه العلاقة ..

اما رئيس الرقابة المالية للدولة .. سبق لي التعامل معه .. وهو رجل تنظيمي واداري ناجح ، بالرغم انه لم يوفق في وزارة الاسكان لأسباب عديدة ( ليس مكانها الان ) ، الا انه نجح في تمثيل السلطنة أبان وجوده بالقاهرة سفيرا وممثلا للسلطنة ..

الرقابة المالية للدولة كمن يغني بعد العرس .. تنتهي المعاملات المالية وتصرف المبالغ ، وتأتي الرقابة المالية للدولة وتاخذ العينات العشوائية من الملفات .. وتكتشف بعضها - اما مصادفة او من خلال وجود بعض المغذين لموظفي الرقابة من تلك الوزارة - ... لكن ماذا بعد .

يعود الموظف لمكتبه بالرقابة المالية ويعد التقرير ، اماان يتم تعديله من قبل مسئول الرقابة لتعارض ما جاء بالتقرير مع بعض المصالح بتلك الوزارات ، او عدم الرغبة في احراج بعض الشخصيات ذات العلاقة بالتقرير او يتم ارساله للوزارة المعنية للتعليق . وتظل العملية بين معلق من الوزارة ورد اخر من الرقابة الى ان تنتهي الدوامة بصفر على الشمال ... وهو برد من الوزارة ذات العلاقة مضمونه ( سيتم مراعاة ذلك مستقبلا ) .

رئيس جهاز الرقابة المالية سبب عبئا ثقيلا لخلفه في القاهرة بسبب نجاحه الباهر ، واظهر الفرق بينهما .. الا انه لم ينجح ايضا في جهاز الرقابة المالية للدولة - حتى الآن - ، لا احد يعرف الاسباب دون التفحص والاطلاع ، ولكن اتمنى ان لا يكون قد غلب عليه التيار ، واتمنى ان لا يكون ايضا بدأ يميل مع الهوى ، ويبدأ يردد الموت مع الجماعة رحمة ، واتمنى انه لازال يردد مقولته المشهورة (( الغني يزداد غنا والفقير يزداد فقر الى متى )) .

في تصوري الرقابة المالية تحتاج قانون واضح وملزم للجهات المعنية لتطبيقه ، دون الضياع في مراسلات وتبريرات ومجاملات .

الرقابة المالية تحتاج الى تشريع واضح لدى الجهات المشرعه بحيث تكون عقوبة المخالفة المالية عقوبة جنائية لانها اموال شعب بأكمله . بغض النظر عن قيمة المبلغ سواء كانت مائة بيسة او مليار ريال عماني .

الرقابة المالية تحتاج الى شفافية واضحة ، تبرز للمواطن انجازاتها .. من خلال الارقام المخالفات التي اكتشفت والتي تمت معالجتها والتي لازلت تحت المعالجة .

انا شخصيا لازال تفاؤلي في شخص رئيس الرقابة اايجابي .. وفي كثير من تعامل معه .. الا ان التفاؤل لدى الشارع العماني لن يطول بغير احداث نقلة نوعية في هذا القطاع الحيوي الهام .

وجود مكاتب بتلك الوزارات ليس بالضرورة ان يكون شئ ايجابي ، بالعكس ربما سيكون سلبي وبدرجة كبيرة ، ويجب الا يعلق عليها المسئولين الامال الكبار .. وجود موظفي الرقابة بين موظفي الوزارات سيكسر الحاجز بينهما وسينقلب السحر على الساحر .. وهذه يجب ان تؤخذ في الاعتبار .

اوافقك الراي في كل ما ذكرت عن الرقابة المالية فهو جهاز ينحصر دوره بعد إنجاز المعاملة ، ويكون كل شىء قد انتهى ، كمن يترك مزرعته بلا سياج ، فيأتي ليجد تلك المزرعة وقد أكل منها الأخضر واليابس فاصبح يقلب كفيه على ما أنفق فيها .

السبب :

وكما ذكر اخي العزيز الثلوج الحارقة لا يوجد لدى الرقابة تشريع واضح لمعلقبة المذنب لا اقصد ان الجهاز لا يبلغ الجهات المختصة في حال اكتشاف اختلاسات أو تلاعبات ، ولكن هناك من المخالفات الإدارية ما يكبد الدولة خسائرباهضة .

مثلا :

تأثيث مكاتب الوزراء هل يعقل انه كلما حصل تفيير وزاري وانتقل وزير من وزارة الى أخرى يقوم كل واحد منهما بتغيير الأثاث ، بل تصل الأمور في بعض الوزارات الى تقشير الصبغ وإزالة الأبواب وتكسير الجدران ليمحي كل اثر للوزير الأولي في مكتبه بل في الدور الكامل الذي يشغله ويكون ذلك الأثاث لم يمض عليه سوى سنوات قليلة بل اشهر في بعض الأحيان وقد كلف الدولة الشيء الفلاني .

هنا تتضح لنا الأمور أن كل وزير حر في وزارته يعمل ما يشاء ، وإذا ناقشت أحد أعضاء جهاز الرقابة يقول لك قولتهم المشهورة ( احنا والله بلغنا والباقي عليهم ) ، عذر أقبح من ذنب .

وهناك الكثير من الأمثلة لا يتسع المقام لذكرها .

المهم ان الجهاز يحتاج الى تحديث بكل مستوياته وضخ أفكار جديدة خاصة وكما عرفت بأن معالي الرئيس مهتم بتحديث الجهاز عاى اسس حديثة ولكن وللأسف ظلت تلك الأفكار حبيسة الأدراج ولم تر النور حتى يمنا هذا والله المعين . :مفتر:

[السيدة ملعقة]

رقابة مالية ...........
أتخيل الوزراء المعنيين ولمثل هذه المسألة يستخدمون "المجهر الالكتروني" في الكشف عن أدق التفاصيل والتي لا يمكن رؤيتها ولسبب لأنها بحجم البكتيريا مع أنها قد تسبب ضررا كبيرا وخاصة أنها في حالة نمو مستمر ..؟؟!!
فهل بامكانهم كشف مثل هذه البكتيريا الضارة لو أنهم استخدموا جهازا يماثل "المجهر الالكتروني"
في الكشف عن أدق التفاصيل..؟؟

[صقر الخالدية]

يوجد فى كل وزارة وحدة للتدقيق الداخلى تتبع مكتب معالى الوزير مباشرة مهمتها
1_ التحقق من تطبيق القوانين واللوائح والقرارات والنظم والاجرات المالية المقررة وبصفة خاصة مايتعلق منها بالمحافظة على المال العام

مراجعة سندات الصرف التى تخص الوزارة المعنية او الوحدة الحكومية لتحقق من ان الانفاق تم وفق ماذكر سابقا
3_تدقيق الايرادات الخاصة بالوزارة المعنية او الوحدة الحكومية ....ز
4_ مراجعة اعمال المخازن والخزائن والسيارات ووسائل النقل والسلف والحسابات والقوائم الختامية بالوزارة المعنية او الوحدة الحكومية
5_اتخاذ الاجراءات التى تكفل تحصيل الايرادات المستحقة للوزارة المعنية او الوحدة الحكومية
6_ اتخاذ الاجراءات التى تكفل تحصيل الايرادات المستحقة للوزارة المعنية او الوحدة الحكومية
7_ اقتراح النظم الكفيلة بالرقابة المالية لدى الوزارة المعنية او الوحدة الحكومية .......


واعتقد ان المطلوب تفعيل دور هذه الوحدات ومنحها الاستقلالية التامه للقيام بمهمتها الجليلة فى الحفاظ على المال العام سوف تكون عونا كبيرا لجهاز الرقابة المالية الا ان الحاصل الان العكس فهذه الوحدات اصبحت تحت تسلط كبارمسئولى الوزارات او الوحدات الحكومية واصبحت تصارع بضراوة للتطبيق ما جاء فى اختصاصاتها وكثيرا ماتلقى التهميش والتجاهل فى ما تسديه من توجيهات وارشادات للحفاظ على المال العام ........

تحياتى

[المامون]

أعتقد ان وجود الرقابة المالية للدولة شئ مهم للرقابة على المصروفات المالية للدولة ولكن المشكلة انه ليس لدى هذه المؤسسة صلاحيات واسعة للرقابة حيث انها تشرف على الوزارات المدنية فقط وبعض الشركات التابعة للحكومة.
ولذا فانه من الضروري توسيع صلاحياتها لتشمل ديوان البلاط السلطاني بفرعية ووزارة الدفاع والشرطة وغيرها من المؤسسات العسكرية التي يوجد بها اما رقابة داخلية أو شركات تدقيق محاسبية يتم تعيينها من قبل المؤسسة نفسها وهذا لا يشكل حيادية ولا يعطي الموسسة الرقابية الحرية في التدقيق.

[الطييير]

المهم ان جهاز الرقابة موجود ومحسوب على الدولة وكل العالم يعرف اننا نملك ذاك الجهاز اما عن كيفيه عمله او انجازاته او طرق رقابته فالامر لا يهم ... و عن تغنيكم بالاثناء على رئيسه او ذمه فلا اعتقد انه يغير من الواقع شي واذا ما حدث ( صدفة ) و اكتشف خلل فان من واجباب الجهاز ( كجهاز وطني ) عدم ( نشر غسيلنا على الملا ) وحتى لا نصير ( علكة في حلوج الناس ) ويقولون ان المسؤلين لا سمح الله ( حراميه ) والحمد لله وعلى كلامكم اخواننا الكرام فان الجهاز يقوم بواجباته الوظيفيه على اكمل وجه من فتح مكاتب بالوزارات وعمل التقارير ( التي لا تسمن ولا تغني من جوع ) والمشاركة في الندوات الخارجيه دائما ( ليس لدافع السفر والبدلات لا سمح الله ) وانما لتمكين عمله كجهاز اوكل اليه أمانه رقابه اموال هذا البلد حتى لا تضيع هباء منثورا ,,,

ولاكن واذا ما ؟؟
حدث وان كان لدينا جهاز كاجهزة الدول المتقدمة :
من هو المسؤل الذي ترونه اجدر بنيله ؟
وكيفية تلافي ( الغناء بعد العرس ) ؟
وما هي شكل العقوبات الواجب تطبيقها ( باعتبار ان هنالك اناس فوق القانون )؟

واخيرا
اقترح با يكون هناك جهاز رقابه على جهاز الرقابه الحالي على غرار اللجنة المنبثقة عن اللجنة المنبثقه لدراسة مواضيع ومقتراحات اللجنة الحالية ...

ودمتم

[abu_amear]

:( :(

[سنيور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


كفاكم تلفيقا (المقصود...البعض منكم فقط )

خلال فترة عمل جهاز الرقابة تم الكشف عن سرقات كثيرة وتم محاكمة بعضهم (انتم تعرفونهم ) فلقدت تحدثت عنهم الجرائد سابقا واعلاهم وظيفة كان وزيرا


الانطلاقة الفعلية لجهاز الرقابة كانت منذ ست سنوات حسب ما اذكر بينما سابقا فكان الجهاز ضحية لـ .....

يتكلم الجميع عن جهاز الرقابة
ويتناسون بان عمل جهاز الرقابة هو رفع التقارير بعد الكشف عليها ام الحكم والعقاب فعلى الجهات العليا وليس على جهاز الرقابة

للعلم تستغرق عملية التدقيق على جهة حكومية واحدة عدة اشهر قد تصل الى اربعة اشهر
ويغطون اغلب الجهات الحكومية بما فيها الشركات التي تمتلك فيها حصة معينة (يعني حكومية خاصة)

وعدد الموظفين قليل مقارنة بحجم العمل الموجود ولكن وكما اسلفت فان جهاز الرقابة المالية للدولة كانت انطلاقته الفعلية منذ حوالي ستة سنوات (لا اذكر بالضبط) .. ومنذ ذلك الوقت يتم بناءه خطوة بخطوة وعلى سواعد شابة عمانية اصيلة عكس ما كان يحدث في منتصف التسعينات والذي كان يعمل فيه الوافدون من الدول الاجنبية والعربية وبعض ابناء العائلات الثرية العمانية ;)


كل ما اريد ان اقوله
جهاز الرقابة يرفع التقارير وبصفة دورية حينما ينتهي من التدقيق في الجهة الحكومية الفلانية ... ولكن الحكم النهائي يكون من اختصاص جهات عليا اخرى

[موظف منسي]

يوجد فى كل وزارة وحدة للتدقيق الداخلى تتبع مكتب معالى الوزير مباشرة مهمتها


1_ التحقق من تطبيق القوانين واللوائح والقرارات والنظم والاجرات المالية المقررة وبصفة خاصة مايتعلق منها بالمحافظة على المال العام

مراجعة سندات الصرف التى تخص الوزارة المعنية او الوحدة الحكومية لتحقق من ان الانفاق تم وفق ماذكر سابقا
3_تدقيق الايرادات الخاصة بالوزارة المعنية او الوحدة الحكومية ....ز
4_ مراجعة اعمال المخازن والخزائن والسيارات ووسائل النقل والسلف والحسابات والقوائم الختامية بالوزارة المعنية او الوحدة الحكومية
5_اتخاذ الاجراءات التى تكفل تحصيل الايرادات المستحقة للوزارة المعنية او الوحدة الحكومية
6_ اتخاذ الاجراءات التى تكفل تحصيل الايرادات المستحقة للوزارة المعنية او الوحدة الحكومية
7_ اقتراح النظم الكفيلة بالرقابة المالية لدى الوزارة المعنية او الوحدة الحكومية .......


واعتقد ان المطلوب تفعيل دور هذه الوحدات ومنحها الاستقلالية التامه للقيام بمهمتها الجليلة فى الحفاظ على المال العام سوف تكون عونا كبيرا لجهاز الرقابة المالية الا ان الحاصل الان العكس فهذه الوحدات اصبحت تحت تسلط كبارمسئولى الوزارات او الوحدات الحكومية واصبحت تصارع بضراوة للتطبيق ما جاء فى اختصاصاتها وكثيرا ماتلقى التهميش والتجاهل فى ما تسديه من توجيهات وارشادات للحفاظ على المال العام ........
تحياتى


من واقع عملي بالشئون الماليه لفتره ليست بالقصيره فقد كنت على احتكاك بموضفين جهاز الرقابه الماليه واليكم المفيد في الموضوع

فقد اصيت اخي صقر الحقيقه المرجوة من وجود هذا النظام الجيد في مسماة الفقير في الروتيني في عمله الكسول في نتائجه

من الجيد ان يكون في كل وزاره جهاز رقابه داخليه يتبع الوزير ولكن ما هو دور ذلك الجهاز والذي اشرت اليه في النقاط مفصله

ما يهم موظفي الجهاز هو انك اكملت ملىء جميع البيانات لاصدار اومر الشراء في المشتريات وكذلك اجراءات الادخال والاخراج من المخازن فهل بالله عليك هذه تعد رقابه

هل الذي يريد ان يسرق او يرتشي او ان يزيد في الاسعار يغفل ان يقوم بالاجراءات الروتينيه التي يتوجب ان يكون عليها اشد حرصا اذا كان له مصلحه في الموضوع


كذلك تدقيق الايردات هل قمت بكتابة الايصلات بالتاريخ والتوقيع وما الى ذلك من شكليات لا تقدم ولا توخر في اعمال الرقابه وانا عني لا اهتم اصلا لوجودهم بل اني اترك لهم المكتب وادلهم على الملفات فما يكون منهم الا انهم يكتبوا بعض الملاحضات التي لا تسمن ولا تغني من جوع الا انها مذكره تفيد انهم قاموا بالتدقيق على اكمل وجه رغم انهم ما كان لهم سوى توقليب بعض الملفات او ما شابه ذلك من ارجراءات تثبت لمسوليهم انهم عملوا اللازم

وعلى فتره وجودي لم اسال يوما من قام بتحليل المناقصه الفلانيه وما هي الاجراءات التي اتخذت للتحليل وكذلك عروض اسعار الشركات والممارسات والعقود واتفاقيات الصيانه والكثير الذي لا يسالون عنه سوى ترقيم اومر الشراء والاختفاظ بها منسقه ومرتبه وكل مناقصه في ملف وما الى ذلك من الكلام الفاضي الذي لا يعد الا رقابه شكليه فقط ويهمهم منظر الملفات ولا ينضروا الى جوهرها

فهل من المعقول اصلا انني لم اخطى ابدا طوال العمل لا اعتقد ذلك والدليل اننا نكتشف في بعض الاحيان اخطاء عند الصرف عدم تطابق المواد مع سعر امر الشراء وبذلك نقوم بالتعديل فهل لو كان التعديل في جيوبنا قد نسائل ام انهم يعرفون ما في قلوبنا وجيوبنا


جرد المخازن وما ادراك ما جرد المخازن
في الحقيقه انها المخازن من المواضيع الشائكة والتي لا اتمنى المشاركه بها بالرغم اني لم انجوا من المشاركه في عدة مرات ولكوني مشاركاتي عدة مرات لاني اتهرب من المشاركه لاسباب اراها عدم جدوى القبام بها

فاذا كانت المخازن هي من تعد القوائم بالموجودات فهي مستعده طبعا ان تثبت وجودها وهي في غايه السهوله لان الشي الذي ينقص يتم ستصدار اذونات صرف

اما الشي المثير حقا والذي استغرب منه انه في احدى المرات جاءت لجان الجرد ومعها قوائم لا اعرف مصدرها ولان المخازن في حركه غير ثابية فمن الطبيعي ان تكون جميع او معضم الاشياء الغير الراكده في المخازن قد تغيرت حساباتها

اسهل من الرد على موضفي الرقابه امر في غايه السهوله لان اسئلتهم منطقيه ومتوقعه واي واحد يقدر ان يجاوب ما دام له بسيط درايه بكيفيه تسيير الامور فما بالكم بالذي فيه من الدهاء والحنكه لان الذين يتلاعبون في اموال الدوله ليسوا موضفي المخازن وموضف الايرادات

ولكنهم اولائك القابعون على الكراسي العاجيه والغرف الفارهة والسيارات التي لا تسال كم مصروفاتها وكم قيمه صيانتها وكم استهلك وكم مره غير اثاث مكتبه والمكاتب التابعه له والقربين منه رغم اني لا اعول على ذلك لان ذلك لا يعني شيئا مقابل الملايين التي تصرف على المشاريع الفاشله والتخطيط الاعمى والاصم عن النقد

فعلى سبيل المثال عن مناقصات الطرق في الماضي كنا نسمع ان الطريق الفلاني 50 كيلوا متر كلف كذا مليون والمشروع الفلاني قد كلف كذا مليون وانا اعني ما اقول

ولكن مع تغير روس وطيار روس اخرى وتقهقر نفوذ اخرين اصبحت الان الطرق تملاء المكان ومبالغ تكون معقوله وعلى سبيل المثال كم كانت تكلف المدارس واضرب مثال على المدارس لان المدارس تصميمها شبه موحد خلال فترة طويله فقد تزيد وتنقص فصول ولكن لا يعتبر تغيير جوهري لان التغيير فيها بسيط نسبيا فقط ارجعوا الى المشاريع ونقوا مدرستين احداهما منذ مدة ومشابها لها في الفتره الحاليه لرايتم ما اعنيه

وكذلك المراكز الصحيه والطرق والانارة والتشجير وغيرها من المشاريع والجسور ومشاريع الصيانه

نحن مع الرقابه ولكن بشرط ان تكون رقابه حقيقيه وتتخذ اجراءات لا تكتفي بارسال رساله لا يتابع حتى الرد عليها لان الرجل ارضى ضميرة وعمل تقرير لرقابه غير مجديه اصلا

تحياتي للجميع

[البكري]

بداية اشكر طارح الموضوع ، في الحقيقةجهاز الرقابة يقوم بعمله على اكمل وجه الا وهو رفع التقارير الى الوزارات المعنية التي اكتشف فيها عمليه اختلاس او تلاعب 0 ولكن ماذا بعد ذلك ؟ اخواني الاعزاء فعلا الجهاز يقوم ويعمل على اكتشاف التجاوزات التي تحدث0 ولكن هنا ينتهي دور الجهاز حيث تقوم الجهة المعنية التي تم مخاطبتها بالرد على الجهاز نرجوا التأكد مما اثير في خطابكم سالف الذكر وبعدها ينتهي الموضوع ، لان المشكله الواقعه كانت مع موظف كبير وليس موظف غلبان ، عليه يغلق ملف التقرير المرفوع ويتم موافاة وزارة المالية بصورة من ذلك وخلاص يتم قفل الموضوع وهكذا 0

[fact sound]

بعد مرور هذه السنين الطويله على تعيينه رئيسا للرقابه ولم يتم أكتشاف اي اختلاسات او تجاوزات أو سرقات في جميع وزارات الدوله فهذا معناه شي واحد فقط





أما انه لاتوجد ولم تحصل أي سرقات بالدوله أبدا








أو ان الرجل اما انه ما يعرف شغله أو أنه متستر أي شريك






أو أننا نعيش في ألمدينه الفاضله يا...............أفاضل
عزيزي الفاضل لا مدينة فاضلة ولا خلافه,,
لن اضيف دفاعا ولا تهكما على ما تفضلت به ,,
انما الحق يقال,,
فجهاز الرقابة المالية للدولة يخضع تحت قوانين وأطر تحدد ماهية عمل الرئيس وهذا يوجبنا ان لا نقلل من شأن شخص رئيس الجهاز اما المطالبة بمنجزات فهذا يستوجب ايضا ان اسألك هل تأكد لك شخصيا ان منجزات هذا الجهاز صفراً؟؟

لا يا عزيزي الفاضل فهناك من الاختلاسات المالية والفشل الاداري الذي استوقف بعد متابعة من قبل قوانين هذا الجهاز وهنا ايضا يجب ان نعرف الاسس التي يعمل فيها هذا القانون، بحيث يُعلم رئيس الوحدة لكل وجهة حكومية بالاختلاسات التي تكشف في وحدته وله التصرف في الموضوع بالتغيير والتطوير اما حينما يكتشف ان رئيس الوحدة نفسه هو اساس الفساد فهذا يتبع مبدأ آخر ويسلك طرق أخرى في محاسبة هرم هذه الوجهة الحكومية..

اما قولك بشراكته -كرئيس لجهاز الرقابة- في بعض هذا الفساد الاداري والمالي فأذكرك في هذا بتقوى الله في نسج يراعك فوالله لا ارى فيه الا مثالا لخيرة رجالات هذا الوطن,,


عموما نختلف ونتفق ويبقى المقصد واحد ,,الخير العام لخير هذا الوطن..

دمت بعافية ,,

[قطب]

.

شكراً على ردك الكريم وحفاوة الإستقبال....وبعد ،،،،

ما هي علاقة وزير المالية بالرقابة المالية

العلاقة هي المالية أخي الكريم

لا نريد أن نتحدث عن ماضي السيد ولا عن مغامراته السياسية والقيادية التي خاضها قبل توليه هذا المنصب فهي لن تخدم موضوعنا بشيء....

[الثلوج الحارقة]

شكراً على ردك الكريم وحفاوة الإستقبال....وبعد ،،،،



العلاقة هي المالية أخي الكريم

لا نريد أن نتحدث عن ماضي السيد ولا عن مغامراته السياسية والقيادية التي خاضها قبل توليه هذا المنصب فهي لن تخدم موضوعنا بشيء....


من لاماضي له .. ليس له حاضر او مستقبل....

[أبوالصالح العماني]

ولا تنسى الأوامر التغييرية لهذه المشاريع ، حيث تكون تكلفة المشروع 100 ألف مثلاً بعد فترة يصدر أمر تغييري لهذا المبلغ حيث يرفع لـ 150 ألف .....لماذا ؟؟؟؟

الجواب في دفاتر الرقابة...
أخي الكريم .. الأومر التغييريه تصدر لتغطية أعمال أضافيه على العقد و هي توفر طرح الوقت و الكثير من التكاليف في طرح مناقصات أخرى ..

المشكله في الأوامر التغييريه هو أن الحكومه لا تتلزم بالقانون في قيمة الأوامر التغييريه فتسند مشاريع كامله على أساس أنها أوامر تغييريه !

[قطب]

رقابة مالية ...........
أتخيل الوزراء المعنيين ولمثل هذه المسألة يستخدمون "المجهر الالكتروني" في الكشف عن أدق التفاصيل والتي لا يمكن رؤيتها ولسبب لأنها بحجم البكتيريا مع أنها قد تسبب ضررا كبيرا وخاصة أنها في حالة نمو مستمر ..؟؟!!
فهل بامكانهم كشف مثل هذه البكتيريا الضارة لو أنهم استخدموا جهازا يماثل "المجهر الالكتروني"
في الكشف عن أدق التفاصيل..؟؟


بعض الوزراء للأسف الشديد لا يدرون ماذا يحدث في أروقة وزاراتهم

[قطب]

واعتقد ان المطلوب تفعيل دور هذه الوحدات ومنحها الاستقلالية التامه للقيام بمهمتها الجليلة فى الحفاظ على المال العام سوف تكون عونا كبيرا لجهاز الرقابة المالية الا ان الحاصل الان العكس فهذه الوحدات اصبحت تحت تسلط كبارمسئولى الوزارات او الوحدات الحكومية واصبحت تصارع بضراوة للتطبيق ما جاء فى اختصاصاتها وكثيرا ماتلقى التهميش والتجاهل فى ما تسديه من توجيهات وارشادات للحفاظ على المال العام ........
تحياتى

وماذا يمنعها الآن في ممارسة دورها في الرقابة ؟؟؟

هل تعرف ؟؟

ربما هو نفس السبب الذي يمنع الجهاز باسره...

[قطب]

أعتقد ان وجود الرقابة المالية للدولة شئ مهم للرقابة على المصروفات المالية للدولة ولكن المشكلة انه ليس لدى هذه المؤسسة صلاحيات واسعة للرقابة حيث انها تشرف على الوزارات المدنية فقط وبعض الشركات التابعة للحكومة.
ولذا فانه من الضروري توسيع صلاحياتها لتشمل ديوان البلاط السلطاني بفرعية ووزارة الدفاع والشرطة وغيرها من المؤسسات العسكرية التي يوجد بها اما رقابة داخلية أو شركات تدقيق محاسبية يتم تعيينها من قبل المؤسسة نفسها وهذا لا يشكل حيادية ولا يعطي الموسسة الرقابية الحرية في التدقيق.

ديوان البلاط السلطاني له إدارة خاصة ومستقلة للرقابة ، وهي تحذوا حذو باقي المؤسسات الرقابية الرئيسية والخاصة والتي تتمثل في التدقيق الداخلي في عدم الإكتراث واللا مبالاه في المال العام.....

[حد السيف]

شكراً على ردك الكريم وحفاوة الإستقبال....وبعد ،،،،



العلاقة هي المالية أخي الكريم

لا نريد أن نتحدث عن ماضي السيد ولا عن مغامراته السياسية والقيادية التي خاضها قبل توليه هذا المنصب فهي لن تخدم موضوعنا بشيء....






يوم صلعة الراس سوت دود ما الشرهه على الذيل لي دود

[قطب]

المهم ان جهاز الرقابة موجود ومحسوب على الدولة وكل العالم يعرف اننا نملك ذاك الجهاز اما عن كيفيه عمله او انجازاته او طرق رقابته فالامر لا يهم ... و عن تغنيكم بالاثناء على رئيسه او ذمه فلا اعتقد انه يغير من الواقع شي واذا ما حدث ( صدفة ) و اكتشف خلل فان من واجباب الجهاز ( كجهاز وطني ) عدم ( نشر غسيلنا على الملا ) وحتى لا نصير ( علكة في حلوج الناس ) ويقولون ان المسؤلين لا سمح الله ( حراميه ) والحمد لله وعلى كلامكم اخواننا الكرام فان الجهاز يقوم بواجباته الوظيفيه على اكمل وجه من فتح مكاتب بالوزارات وعمل التقارير ( التي لا تسمن ولا تغني من جوع ) والمشاركة في الندوات الخارجيه دائما ( ليس لدافع السفر والبدلات لا سمح الله ) وانما لتمكين عمله كجهاز اوكل اليه أمانه رقابه اموال هذا البلد حتى لا تضيع هباء منثورا ,,,
ولاكن واذا ما ؟؟
حدث وان كان لدينا جهاز كاجهزة الدول المتقدمة :
من هو المسؤل الذي ترونه اجدر بنيله ؟
وكيفية تلافي ( الغناء بعد العرس ) ؟
وما هي شكل العقوبات الواجب تطبيقها ( باعتبار ان هنالك اناس فوق القانون )؟
واخيرا
اقترح با يكون هناك جهاز رقابه على جهاز الرقابه الحالي على غرار اللجنة المنبثقة عن اللجنة المنبثقه لدراسة مواضيع ومقتراحات اللجنة الحالية ...
ودمتم


الجهاز الرقابي ليس جهاز شكلي فدوره كبير مقارنة بما يحدث على أرض السلطنة من خروقات إدارية ومالية كبيرة....

وسوف نسرد لاحقاً بعض القصص والوقائع بهذا الشأن

[قطب]

أو ان الرجل اما انه ما يعرف شغله أو أنه متستر أي شريك


المسألة أكبر من المعرفة أو التستر....فشركاء السكوت كثيرون

[قطب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كفاكم تلفيقا (المقصود...البعض منكم فقط )
خلال فترة عمل جهاز الرقابة تم الكشف عن سرقات كثيرة وتم محاكمة بعضهم (انتم تعرفونهم ) فلقدت تحدثت عنهم الجرائد سابقا واعلاهم وظيفة كان وزيرا
الانطلاقة الفعلية لجهاز الرقابة كانت منذ ست سنوات حسب ما اذكر بينما سابقا فكان الجهاز ضحية لـ .....
يتكلم الجميع عن جهاز الرقابة
ويتناسون بان عمل جهاز الرقابة هو رفع التقارير بعد الكشف عليها ام الحكم والعقاب فعلى الجهات العليا وليس على جهاز الرقابة
للعلم تستغرق عملية التدقيق على جهة حكومية واحدة عدة اشهر قد تصل الى اربعة اشهر
ويغطون اغلب الجهات الحكومية بما فيها الشركات التي تمتلك فيها حصة معينة (يعني حكومية خاصة)
وعدد الموظفين قليل مقارنة بحجم العمل الموجود ولكن وكما اسلفت فان جهاز الرقابة المالية للدولة كانت انطلاقته الفعلية منذ حوالي ستة سنوات (لا اذكر بالضبط) .. ومنذ ذلك الوقت يتم بناءه خطوة بخطوة وعلى سواعد شابة عمانية اصيلة عكس ما كان يحدث في منتصف التسعينات والذي كان يعمل فيه الوافدون من الدول الاجنبية والعربية وبعض ابناء العائلات الثرية العمانية ;)
كل ما اريد ان اقوله
جهاز الرقابة يرفع التقارير وبصفة دورية حينما ينتهي من التدقيق في الجهة الحكومية الفلانية ... ولكن الحكم النهائي يكون من اختصاص جهات عليا اخرى

معلوماتك عارية الصحة أخي الكريم ، خاصة جزئية أكتشاف الرقابة لإختلاسات الوزير الذي لم تذكر أسمه ( اليوسف ) ، فقضيته لم تأتي من الرقابة مطلقاً ولن تجرؤ الرقابة على تعقب اليوسف لأن عقله الإقتصادي كان أكبر من المدققين الأجانب الذين تزخر بهم الرقابة....

سوق مسقط هو من اسقط باليوسف وكذلك الشركات الوهمية التي كانت تدخل بأسمائها الرنانة للتداول في السوق....

ويتناسون بان عمل جهاز الرقابة هو رفع التقارير بعد الكشف عليها ام الحكم والعقاب فعلى الجهات العليا وليس على جهاز الرقابة

فعلاً هذا هو عمله....لكن إذا قام فعلاً برفعها... ;)

للعلم تستغرق عملية التدقيق على جهة حكومية واحدة عدة اشهر قد تصل الى اربعة اشهر
ويغطون اغلب الجهات الحكومية بما فيها الشركات التي تمتلك فيها حصة معينة (يعني حكومية خاصة)

وما هي النتيجة ؟؟؟

أبيض..!!!

وعدد الموظفين قليل مقارنة بحجم العمل الموجود ولكن وكما اسلفت فان جهاز الرقابة المالية للدولة كانت انطلاقته الفعلية منذ حوالي ستة سنوات (لا اذكر بالضبط) .. ومنذ ذلك الوقت يتم بناءه خطوة بخطوة وعلى سواعد شابة عمانية اصيلة عكس ما كان يحدث في منتصف التسعينات والذي كان يعمل فيه الوافدون من الدول الاجنبية والعربية وبعض ابناء العائلات الثرية العمانية

قلة الموظفين ليس سبب يجعل منها محطة للصوص والمختلسين ،، وهل الفترة من 2000 إلى هذا اليوم ليس وقتاً كافياً ليتغلغل في الدوائر المالية والإدارية ويعرف كل كبيرة وصغيره فيها...؟؟

واين ذهبت الدورات الخارجية والندوات وصقل المهارات و...و...و....؟؟؟؟

متى سوف تنتهي خطوات الجهاز ويبدأ عمله الفعلي ؟؟

هل ستطول الخطوات أكثر ؟؟؟

جهاز الرقابة يرفع التقارير وبصفة دورية حينما ينتهي من التدقيق في الجهة الحكومية الفلانية ... ولكن الحكم النهائي يكون من اختصاص جهات عليا اخرى

لعلمك الخاص ، فقد تم إكتشاف العديد من الأخطاء وليس السرقات في بعض الدوائر المالية في وزارات الدولة وقد تم هذا الإكتشاف في نهاية السنة وقد مرت لجنة الرقابة على هذه الأخطاء مرور الكرام ولم تنتبه لها مطلقاً..... :)

[قطب]

نحن مع الرقابه ولكن بشرط ان تكون رقابه حقيقيه وتتخذ اجراءات لا تكتفي بارسال رساله لا يتابع حتى الرد عليها لان الرجل ارضى ضميرة وعمل تقرير لرقابه غير مجديه اصلا
تحياتي للجميع

وشهد شاهد من أهلها....

شكرا أخي الكريم ونتمنى تدخل ذوي الأختصاص في مثل هذه المواضيع لتنويرنا....

وكما اسلفت في ردك المقتبس ، فما ينقص الرقابة هو ما ذكرته أخي الكريم...

[قطب]

بداية اشكر طارح الموضوع ، في الحقيقةجهاز الرقابة يقوم بعمله على اكمل وجه الا وهو رفع التقارير الى الوزارات المعنية التي اكتشف فيها عمليه اختلاس او تلاعب 0 ولكن ماذا بعد ذلك ؟ اخواني الاعزاء فعلا الجهاز يقوم ويعمل على اكتشاف التجاوزات التي تحدث0 ولكن هنا ينتهي دور الجهاز حيث تقوم الجهة المعنية التي تم مخاطبتها بالرد على الجهاز نرجوا التأكد مما اثير في خطابكم سالف الذكر وبعدها ينتهي الموضوع ، لان المشكله الواقعه كانت مع موظف كبير وليس موظف غلبان ، عليه يغلق ملف التقرير المرفوع ويتم موافاة وزارة المالية بصورة من ذلك وخلاص يتم قفل الموضوع وهكذا 0


لكن الرقابة لا تقوم بذلك مطلقاً....فما نراه يختلف عن الواقع تماماً.....

[فارس من عمان]

للاسف الشديد عمري ماسمعت عن حد من اللي نهبوا الاموال العامة قدم للعدالة
كل مااعرفه وسمعته انهم يجازوا بالتقاعد :ضحك: وتكون الاموال المنهوبه مكافئه نهاية الخدمة :مفتر: ويادار مادخلك بوقرون



.............
انتهى :مفتر:

[قطب]

عزيزي الفاضل لا مدينة فاضلة ولا خلافه,,
لن اضيف دفاعا ولا تهكما على ما تفضلت به ,,
انما الحق يقال,,
فجهاز الرقابة المالية للدولة يخضع تحت قوانين وأطر تحدد ماهية عمل الرئيس وهذا يوجبنا ان لا نقلل من شأن شخص رئيس الجهاز اما المطالبة بمنجزات فهذا يستوجب ايضا ان اسألك هل تأكد لك شخصيا ان منجزات هذا الجهاز صفراً؟؟
لا يا عزيزي الفاضل فهناك من الاختلاسات المالية والفشل الاداري الذي استوقف بعد متابعة من قبل قوانين هذا الجهاز وهنا ايضا يجب ان نعرف الاسس التي يعمل فيها هذا القانون، بحيث يُعلم رئيس الوحدة لكل وجهة حكومية بالاختلاسات التي تكشف في وحدته وله التصرف في الموضوع بالتغيير والتطوير اما حينما يكتشف ان رئيس الوحدة نفسه هو اساس الفساد فهذا يتبع مبدأ آخر ويسلك طرق أخرى في محاسبة هرم هذه الوجهة الحكومية..
اما قولك بشراكته -كرئيس لجهاز الرقابة- في بعض هذا الفساد الاداري والمالي فأذكرك في هذا بتقوى الله في نسج يراعك فوالله لا ارى فيه الا مثالا لخيرة رجالات هذا الوطن,,
عموما نختلف ونتفق ويبقى المقصد واحد ,,الخير العام لخير هذا الوطن..
دمت بعافية ,,

أخي الفاضل :

لا تنجرف خلف عواطفك ومشاعرك ولا تجعل من هذا الموضوع نقطة سوداء في سجلك الناصع البياض والذي يشهد له الجميع ، كذلك لا تجعله بداية لخروجك عن مسار الحيادية التي عهدناها منك فالحق أبلج والباطل لجلج وكن كما أخترت الاسم لنفسك صوت للحق.....

عموماً نعود لمحور حديثنا....

الرقابة المالية مؤسسة حكومية فيها الصالح والطالح ، والإهمال والتقصير موجود حتى في الأجهزة الرقابية...وليس بالضرورة أن يكونوا أخيار في تعاملهم وتقاريرهم...وتأكد بأن الإكتشافات موجودة من قبل الرقابة لكن هنالك اياد طويلة تتدخل في هذه التقارير....

أنا لم أطرح هذا الموضوع إلا لغيرتي على ما يحدث على أرض هذا الوطن....

هل أنت مقتنع تمام الإقتناع أن مؤسساتنا ووزاراتنا الحكومية خالية تماماً من الإختلاسات والتلاعبات المالية ؟؟؟؟

[البكري]

اخي قطب جهاز الرقابه يقوم بإثارة المخالفة المكتشفة ولكن ماذا بعد ذلك في تصورك ؟ هنا ينتهي دور الرقابة والشي اللي يقوم به مخاطبة تلك الجهه وصورة من الخطاء المكتشف لوزارة المالية ، وفي بعض الاحيان ينتهي كل شي ولا يوجد الحل للمخالفه ، يعني مافيه قانون صارم يقوم بمحاسبة مرتكب المخالفه

[قطب]

، يعني مافيه قانون صارم يقوم بمحاسبة مرتكب المخالفه

القانون موجود....وتأكد بأن الجهة التي تلي الرقابة المالية هي الإدعاء....ومن ثم القضاء....وهؤلاء هم الفيصل....ثم يبقى العفو السامي....

[المامون]

ديوان البلاط السلطاني له إدارة خاصة ومستقلة للرقابة ، وهي تحذوا حذو باقي المؤسسات الرقابية الرئيسية والخاصة والتي تتمثل في التدقيق الداخلي في عدم الإكتراث واللا مبالاه في المال العام.....

لماذا يا أخي العزيز لاتتبع هذه الاداره الرقابة العامة للدولة كي تكون حره ومستقلة

[fact sound]

أخي الفاضل :

لا تنجرف خلف عواطفك ومشاعرك ولا تجعل من هذا الموضوع نقطة سوداء في سجلك الناصع البياض والذي يشهد له الجميع ، كذلك لا تجعله بداية لخروجك عن مسار الحيادية التي عهدناها منك فالحق أبلج والباطل لجلج وكن كما أخترت الاسم لنفسك صوت للحق.....

هل أنت مقتنع تمام الإقتناع أن مؤسساتنا ووزاراتنا الحكومية خالية تماماً من الإختلاسات والتلاعبات المالية ؟؟؟؟
اشكرك بداية النصيحة,,بارك الله فيك,,
ما كان ردي وربك أعلم دفاعا ولم يكن اشارة مني بالاقتناع ان مؤسساتنا الحكومية خالية من الاختلاسات بل اشدد على وجودها وكثيرة,,
ولكن الموضوع في ردي محصور في ماهية المنجزات هذا الجهاز وآليات عمله.. فقلت فيه ان له اطر تحده سياسة الحكومة وفيها مخاطبة رئيس الوحدة لاي مؤسسة حكومية بعد اكتشاف كهذه اختلاسات ويطالب فيها بالتغيير الذي يراه رئيس الوحدة مناسبا وهنا نجد تفاوت فهناك من يستجيب ويعدل حسب التقارير المرفوعة من قبل الجهاز حول اسباب الاختلاس والفشل الاداري وفيهم من يتعنت بأمره وكأنه مسؤول على شركة خاصة وليس قطاع عام,,

اما ان اكتشفت تقارير الرقابة ان اساس الاختلاس والفشل الاداري هو هرم هذه المؤسسة الحكومية ففيها يتبع تدرج في مخاطبة جهات اخرى تأخذ وقتها وقوانينها في تفنيد هذه التقارير ..


هذا ما نوهت عليه واكرره لثالث مرة حتى لا اخرج عن السجل الناصع بارك الله فيك,,


اسأله تعالى التوفيق والثبات والهداية..

دمت بعافية.

[السيدة ملعقة]

بعض الوزراء للأسف الشديد لا يدرون ماذا يحدث في أروقة وزاراتهم

و ان كانوا كذلك فهذا لا يعفيهم من تحمل المسئولية ..

[طيف نزوى]

مكي :
( يؤكد على دور التدقيق الداخلي في حماية المال العام )

عبدالله البوسعيدي :
( الرقابة المالية العين الساهرة على دقة الأداء المالي والالتزام بالنظم والقوانين )

أكد معالي احمد بن عبدالنبي مكي وزير الاقتصاد الوطني نائب رئيس مجلس الشؤون المالية وموارد الطاقة المشرف على وزارة المالية خلال افتتاح معاليه امس ندوة التدقيق الداخلي بين التشريع النظري والتطبيق العملي في وحدات الجهاز الاداري للدولة والتي نظمها جهاز الرقابة المالية للدولة بالتعاون مع وزارة المالية على الدور البارز الذي تقوم به وحدات التدقيق الداخلي في ادارة وحماية الاموال العامة وتفعيل انظمة الضبط والرقابة الداخلية في الوحدات الحكومية.
مبادرة جهاز الرقابة
وأكد معاليه على ان مبادرة جهاز الرقابة المالية إلى عقد هذه الندوة بالمشاركة مع وزارة المالية تلقى كل الدعم من أجل تطوير وتحديث هذه الوحدات، ورفع كفاءة العاملين بها، وتنمية مهاراتهم، والوقوف على ما يواجههم من صعوبات والتعاون من أجل إيجاد الحلول المناسبة لها.

لا أدري من يضحك على من ؟؟

مكي أم عبدالله البوسعيدي ، أم إنهما يضحكان على العقول المغلفة والمشوشه بالمهرجانات وبأعمال تخديرية أخرى ؟؟؟

هل هنالك رقابة فعلاً ؟؟

وإن كانت هنالك رقابة فأين هي منجزاتها ؟؟

وهل وضعت حداً للتجاوزات والإنتهاكات المالية والإدارية ؟؟

أم هي أبنية ومكاتب وبدلات سفر وحوافز وحضور مؤتمرات وقمم وندوات خارج البلد كلفتها الشيء الفلاني ؟؟؟

دعوة للعقول التي لم تشوشها الحكومة لمناقشة هذا الموضوع والوقوف على مسبباته وحيثياته ...

معقول فيه رقابه ماليه في سلطنة عمان :شيطان: والأعجب الرقيب :ضحك:

[skareeb]

بداية اشكر طارح الموضوع لأهميته ..
لكن لا ادري ما هي علاقة وزير المالية بالرقابة المالية .. اما تصريحه فهو فقط في اطار افتتاح الندوة .. ويقينا لا اعرف الرجل ومدى عمقه المالي والاقتصادي ، الا انه يحوز في الفترة الحالية لدرجة كبيرة من الثقة .. ويتمتع بالكثير من الصلاحيات ، مما حدى بالكثير من شخصيات البلد التقرب منه ، وقد نجح بعضهم للوصول لمبتغاه وجنى ويجني ثمار هذه العلاقة ..

اما رئيس الرقابة المالية للدولة .. سبق لي التعامل معه .. وهو رجل تنظيمي واداري ناجح ، بالرغم انه لم يوفق في وزارة الاسكان لأسباب عديدة ( ليس مكانها الان ) ، الا انه نجح في تمثيل السلطنة أبان وجوده بالقاهرة سفيرا وممثلا للسلطنة ..

الرقابة المالية للدولة كمن يغني بعد العرس .. تنتهي المعاملات المالية وتصرف المبالغ ، وتأتي الرقابة المالية للدولة وتاخذ العينات العشوائية من الملفات .. وتكتشف بعضها - اما مصادفة او من خلال وجود بعض المغذين لموظفي الرقابة من تلك الوزارة - ... لكن ماذا بعد .

يعود الموظف لمكتبه بالرقابة المالية ويعد التقرير ، اماان يتم تعديله من قبل مسئول الرقابة لتعارض ما جاء بالتقرير مع بعض المصالح بتلك الوزارات ، او عدم الرغبة في احراج بعض الشخصيات ذات العلاقة بالتقرير او يتم ارساله للوزارة المعنية للتعليق . وتظل العملية بين معلق من الوزارة ورد اخر من الرقابة الى ان تنتهي الدوامة بصفر على الشمال ... وهو برد من الوزارة ذات العلاقة مضمونه ( سيتم مراعاة ذلك مستقبلا ) .

رئيس جهاز الرقابة المالية سبب عبئا ثقيلا لخلفه في القاهرة بسبب نجاحه الباهر ، واظهر الفرق بينهما .. الا انه لم ينجح ايضا في جهاز الرقابة المالية للدولة - حتى الآن - ، لا احد يعرف الاسباب دون التفحص والاطلاع ، ولكن اتمنى ان لا يكون قد غلب عليه التيار ، واتمنى ان لا يكون ايضا بدأ يميل مع الهوى ، ويبدأ يردد الموت مع الجماعة رحمة ، واتمنى انه لازال يردد مقولته المشهورة (( الغني يزداد غنا والفقير يزداد فقر الى متى )) .

في تصوري الرقابة المالية تحتاج قانون واضح وملزم للجهات المعنية لتطبيقه ، دون الضياع في مراسلات وتبريرات ومجاملات .

الرقابة المالية تحتاج الى تشريع واضح لدى الجهات المشرعه بحيث تكون عقوبة المخالفة المالية عقوبة جنائية لانها اموال شعب بأكمله . بغض النظر عن قيمة المبلغ سواء كانت مائة بيسة او مليار ريال عماني .

الرقابة المالية تحتاج الى شفافية واضحة ، تبرز للمواطن انجازاتها .. من خلال الارقام المخالفات التي اكتشفت والتي تمت معالجتها والتي لازلت تحت المعالجة .

انا شخصيا لازال تفاؤلي في شخص رئيس الرقابة اايجابي .. وفي كثير من تعامل معه .. الا ان التفاؤل لدى الشارع العماني لن يطول بغير احداث نقلة نوعية في هذا القطاع الحيوي الهام .

وجود مكاتب بتلك الوزارات ليس بالضرورة ان يكون شئ ايجابي ، بالعكس ربما سيكون سلبي وبدرجة كبيرة ، ويجب الا يعلق عليها المسئولين الامال الكبار .. وجود موظفي الرقابة بين موظفي الوزارات سيكسر الحاجز بينهما وسينقلب السحر على الساحر .. وهذه يجب ان تؤخذ في الاعتبار .

إما أنك لم تعايش فترة تولي السيد رئاسة وزارة الاسكان أو أنك تنظر إليه كنظرة المعلم الفاضل. ربما لم تعرف مدى التلاعب الذي حصل أثناء توليه منصب وزير الاسكان وكيف ان الاراضي الجيدة طارت بين يوم وليلة وأثرى من أثرى في حين لم يحصل المواطن المسكين سوى على أرض في المعبيلة او في سيوح العامرات ورباعتها. ولمزيد من التفاصيل اسأل "واحة البريمي" الذي عاصره.

وعندما اصبح ممثلا للسلطنة لدى جامعة الدول العربية وسفيرا للسلطنة مقيما في مصر فقد سجل سجلا حافلا بالتلاعب في الفواتير وشراء سيارات وفيلل باسم السفارة لتدخل في جيوبه الخاصة. وكان هناك موضوع من زمان طرحه مشارك اسمه (الفراهيدي) والذي يبدو أن له معرفة مفصلة عنه وعن مغامراته.

بالطبع الوزير السيد فرح لما تم تعيينه كرئيس للجهاز لسبب بسيط: لكي ينتقم من الذين أخرجوه من كرسي الوزارة. فرغم انه يحمل درجة وزير لكنه لا يحمل حقيبة وزارية. أي لا يشارك في مجلس الوزراء. هدفه التركيز على الوزارات التي يترأسها وزير عاداه يوما من الأيام، في حين يغض الطرف عن وزارات كان له فيها أصدقاء مقربون تبادلوا المصالح معا.

نريد رئيس جهاز يحمل شهادة البكالوريوس على الأقل في المحاسبة والتدقيق وليس شخصا لا يحمل حتى الاعدادية العامة، ويتباهى بالظهور دائما وكل شهر في مناسبة وبدون مناسبة. فبعد وفاة ابنه المفضل احمد بخمسة أيام فقط ظهر في الشاشة في حدث ليس له ناقة ولا جمل حتى لا يختفي - كعادته - من الظهور في المجتمع.

[الثلوج الحارقة]

إما أنك لم تعايش فترة تولي السيد رئاسة وزارة الاسكان أو أنك تنظر إليه كنظرة المعلم الفاضل. ربما لم تعرف مدى التلاعب الذي حصل أثناء توليه منصب وزير الاسكان وكيف ان الاراضي الجيدة طارت بين يوم وليلة وأثرى من أثرى في حين لم يحصل المواطن المسكين سوى على أرض في المعبيلة او في سيوح العامرات ورباعتها. ولمزيد من التفاصيل اسأل "واحة البريمي" الذي عاصره.

وعندما اصبح ممثلا للسلطنة لدى جامعة الدول العربية وسفيرا للسلطنة مقيما في مصر فقد سجل سجلا حافلا بالتلاعب في الفواتير وشراء سيارات وفيلل باسم السفارة لتدخل في جيوبه الخاصة. وكان هناك موضوع من زمان طرحه مشارك اسمه (الفراهيدي) والذي يبدو أن له معرفة مفصلة عنه وعن مغامراته.

بالطبع الوزير السيد فرح لما تم تعيينه كرئيس للجهاز لسبب بسيط: لكي ينتقم من الذين أخرجوه من كرسي الوزارة. فرغم انه يحمل درجة وزير لكنه لا يحمل حقيبة وزارية. أي لا يشارك في مجلس الوزراء. هدفه التركيز على الوزارات التي يترأسها وزير عاداه يوما من الأيام، في حين يغض الطرف عن وزارات كان له فيها أصدقاء مقربون تبادلوا المصالح معا.

نريد رئيس جهاز يحمل شهادة البكالوريوس على الأقل في المحاسبة والتدقيق وليس شخصا لا يحمل حتى الاعدادية العامة، ويتباهى بالظهور دائما وكل شهر في مناسبة وبدون مناسبة. فبعد وفاة ابنه المفضل احمد بخمسة أيام فقط ظهر في الشاشة في حدث ليس له ناقة ولا جمل حتى لا يختفي - كعادته - من الظهور في المجتمع.

اولا : لم اقل انه نجح في وزارة الاسكان .
ثانيا : النجاح الذي تحدثت عنه في القاهرة كان مقصورا على النجاح الدبلوماسي والتسويق الاعلامي لعمان ، والذي تفتقده الكثير من سفارات السلطنة بالخارج .. اما ما تطرحه انت الان وهو قيامه بشراء سيارات وفلل بأسم السفارة ( هذا لا اعرفه ) .

ومنكم نستفيد .. ويمكن الكثير من القراء الآن تواق لمعرفة التافصيل ان كنت تملكها .

وشكرا لك على التعليق .

[fact sound]

نريد رئيس جهاز يحمل شهادة البكالوريوس على الأقل في المحاسبة والتدقيق وليس شخصا لا يحمل حتى الاعدادية العامة، ويتباهى بالظهور دائما وكل شهر في مناسبة وبدون مناسبة. فبعد وفاة ابنه المفضل احمد بخمسة أيام فقط ظهر في الشاشة في حدث ليس له ناقة ولا جمل حتى لا يختفي - كعادته - من الظهور في المجتمع.
أخرس الله فاهك يا هذا,,
يعلم الله انك لو تعلم ما لوفاة أحمد من مصيبة جلل صبرنا وصبر عليها من ترميه زورا هنا لما تفوهت بمثل هذه التفاهات,,

وكيف لشخصك ان تحكم انه من حملة الاعدادية او خلافه؟؟ واي شاشة تلك التي ظهر فيها بعد خمسة ايام من وفاة فلذة كبده وهو مفجوع لاسبوعين بين اسوار منزله ؟
وان كنت تقصد المؤتمر الذي كان قد حدد له مسبقا فقد ترأسه نائب رئيس الجهاز ...

حسبي الله ونعم الوكيل,,

اما ان تتقوا الله في انفسكم وردودكم وتناقشون شيء يمس سياسة مؤسسة حكومية فشلها او نجاحها والا فلا تقحم نفسك وامثالك في امور شخصية كهذه تمس الشخص في كرامته وتجرح فيه وتجرحنا مشاعرنا..

وربك ردك هذا اخرجني عن طوري على غير عادتي فما تفوهت به اشهد انه كذب وبهتان ولتعلم وليعلم الجميع انني كنت مرابط في عزاء الفقيد أحمد لاسبوعين لم يخرج فيها المعني هنا الا لصلاة الجمعة بعد تمام الاسبوعين بالكمال................


فأتق الله نفسك..

[skareeb]

أخرس الله فاهك يا هذا,,
يعلم الله انك لو تعلم ما لوفاة أحمد من مصيبة جلل صبرنا وصبر عليها من ترميه زورا هنا لما تفوهت بمثل هذه التفاهات,,

وكيف لشخصك ان تحكم انه من حملة الاعدادية او خلافه؟؟ واي شاشة تلك التي ظهر فيها بعد خمسة ايام من وفاة فلذة كبده وهو مفجوع لاسبوعين بين اسوار منزله ؟
وان كنت تقصد المؤتمر الذي كان قد حدد له مسبقا فقد ترأسه نائب رئيس الجهاز ...

حسبي الله ونعم الوكيل,,

اما ان تتقوا الله في انفسكم وردودكم وتناقشون شيء يمس سياسة مؤسسة حكومية فشلها او نجاحها والا فلا تقحم نفسك وامثالك في امور شخصية كهذه تمس الشخص في كرامته وتجرح فيه وتجرحنا مشاعرنا..

وربك ردك هذا اخرجني عن طوري على غير عادتي فما تفوهت به اشهد انه كذب وبهتان ولتعلم وليعلم الجميع انني كنت مرابط في عزاء الفقيد أحمد لاسبوعين لم يخرج فيها المعني هنا الا لصلاة الجمعة بعد تمام الاسبوعين بالكمال................

فأتق الله نفسك..

من المفروض أن تكون محايدا يا سعادة المشرف عند الرد على أي موضوع. ترانا مش صغار وما نعرف ايش اللي صاير في البلاد.

وبعدين الخبر موجود في جريدة الوطن بتاريخ 20 ديسمبر 2004. إلا اذا كانت الجريدة ما تعرف شي او صار تغيير في اخر لحظة والجريدة لم تصلح معلوماتها او تعتذر للقارئ بمعلومات خاطئة:

http://www.alwatan.com/graphics/2004/12dec/20.12/dailyhtml/economy.html#1

اما عن المؤهلات: فهل لك ان تخبرني ان كانت معلوماتي خاطئة ما هي المؤهلات الجامعية في مجال التدقيق الذي يحملها هذا الوزير ومن أية جامعة وفي أية سنة تخرج؟

[سنيور]

معلوماتك عارية الصحة أخي الكريم ، خاصة جزئية أكتشاف الرقابة لإختلاسات الوزير الذي لم تذكر أسمه ( اليوسف ) ، فقضيته لم تأتي من الرقابة مطلقاً ولن تجرؤ الرقابة على تعقب اليوسف لأن عقله الإقتصادي كان أكبر من المدققين الأجانب الذين تزخر بهم الرقابة....

سوق مسقط هو من اسقط باليوسف وكذلك الشركات الوهمية التي كانت تدخل بأسمائها الرنانة للتداول في السوق....

من قال انها عارية من الصحة .. قد اكون اخطئت بخصوص الوزير ولكن هناك اخرين ومهمين جدا وواثق من 100% واعرف البعض والذي تم استبعاده وان كان بصورة غير ظاهرة مثل الوزير الذي كان يهتم بالهاتف ;) >>> دور الرقابة رفع التقارير وليس العقاب
... وتم استبعاد البعض او محاكمتهم والذين تم اكتشاف سرقاتهم عن طريق الرقابة وهم من المسؤولين في بعض الاجهزة الحكومية ومتأكد منه 100% .. ولا تحضرني وظائفهم او اسمائهم ... ومتأكد من انا بعضهم تم ذكرهم في الجرائد (قبل سنة او سنة ونصف تقريبا)...فلا تتناسى هذا


فعلاً هذا هو عمله....لكن إذا قام فعلاً برفعها... ;)

ومالاستبعادات والمحاكمات الاخيرة الا نتيجة رفع التقارير ;)

وما هي النتيجة ؟؟؟

أبيض..!!!

الخوف الذي بدأ يسري



قلة الموظفين ليس سبب يجعل منها محطة للصوص والمختلسين ،، وهل الفترة من 2000 إلى هذا اليوم ليس وقتاً كافياً ليتغلغل في الدوائر المالية والإدارية ويعرف كل كبيرة وصغيره فيها...؟؟

واين ذهبت الدورات الخارجية والندوات وصقل المهارات و...و...و....؟؟؟؟

متى سوف تنتهي خطوات الجهاز ويبدأ عمله الفعلي ؟؟

هل ستطول الخطوات أكثر ؟؟؟

كلامم غريب .... لقد قلت بان قلة الموظفين يؤدي الى بطء العمل ...وهذه حقيقة لا ينكرها الا النائم . بخصوص الدورات والندوات ... فهي تعمل ولله الحمد ولكن يحتاج الى وقت ... واذا كان هناك تطور وهو تطور ملموس في عملهم .... فهو يكفيني ;)


لعلمك الخاص ، فقد تم إكتشاف العديد من الأخطاء وليس السرقات في بعض الدوائر المالية في وزارات الدولة وقد تم هذا الإكتشاف في نهاية السنة وقد مرت لجنة الرقابة على هذه الأخطاء مرور الكرام ولم تنتبه لها مطلقاً..... :)

- تقول هذا ..وهل قلت لك بانه لاتوجد اخطاء ...بل توجد وسؤالي اليك اذا وجدت هذه الاخطاء ...هل تجاهلها الجهاز ؟ .....اذا اين دورك في هذا كونك قريب من الجهاز ..لماذا لا يتم التبليغ ؟ .....شخصيا لا أسيء الظن بالشباب الذي يعمل هناك ولكني ايضا انتظر بفارغ الصبر التخلص من الخبراء الاجانب والذي من المستحيل ان يكون بين يوم وليلة بسبب عدم وجود الكفاءات الكافية واقصد بالكافية (العدد الكافي +الخبرة والتي تاتي بمرور السنين)

على العموم ..الذي اراه منك هو تجاهل تام للحقيقة بل تحوير وانحياز

لا انكر بوجود الاخطاء ولكني مازلت اعيد واكرر واتمنى هذه المرة ان تنتبه لما ساعيده
الجهاز يحتاج الى وقت لتثبيت اقدامه واكبر العيوب الموجودة هو تجاهل بعض اللصوص ليس بسبب الجهاز فالجهاز يرفع التقارير ولكن بسبب ما يحدث بعد رفع التقارير فبعضهم يتم التكتم عليه + ابعاده عن العمل والبعض الاخر تتم معاقبته بشدة

[fact sound]

من المفروض أن تكون محايدا يا سعادة المشرف عند الرد على أي موضوع. ترانا مش صغار وما نعرف ايش اللي صاير في البلاد.

وبعدين الخبر موجود في جريدة الوطن بتاريخ 20 ديسمبر 2004. إلا اذا كانت الجريدة ما تعرف شي او صار تغيير في اخر لحظة والجريدة لم تصلح معلوماتها او تعتذر للقارئ بمعلومات خاطئة:

http://www.alwatan.com/graphics/2004/12dec/20.12/dailyhtml/economy.html#1

اما عن المؤهلات: فهل لك ان تخبرني ان كانت معلوماتي خاطئة ما هي المؤهلات الجامعية في مجال التدقيق الذي يحملها هذا الوزير ومن أية جامعة وفي أية سنة تخرج؟
اتق الله في نفسك يا هذا,,
كنت قد ذكرت بأنه ظهر في شاشات التلفاز..؟والان تذكر ان مصدرك هو الجريدة,,
نعم يا هذا,,طرح الموضوع في الجريدة على انه سيرعى الحفل ولكن للظروف التي لم تحترمها وقمت بنسج افترائك عليها قام نائب رئيس الجهاز برعاية هذا المؤتمر..

اما شأن الجرائد والاخبار فيها فمثل هذه المواضيع تكرر كثيرا..

وبخصوص المؤهلات ..لن اخاطبك فيها كونها ليست مقياسا مع هذا فهو انسان متعلم اكاديمي في الحقوق وله في الاقتصاد ايضا...


لست هنا دفاعا عن مؤسسة ولكنك خرجت عن حدود المعقول وذكرك للمرحوم ابنه هنا في اتهامك الشخصي هذا استوجب ان اخرسك فأتق الله نفسك..

[الفجر الزاحف]

أيها الأخوة إذا كان الموضوع يتحدث عن جهاز الرقابه
فلا داعي لأنتقاد أسماء معينه أو تجريح في أشخاص

[قطب]

لماذا يا أخي العزيز لاتتبع هذه الاداره الرقابة العامة للدولة كي تكون حره ومستقلة

الديوان مستقل بذاته وميزانيته وكل شيء....

[قطب]

بل اشدد على وجودها وكثيرة,,
ولكن الموضوع في ردي محصور في ماهية المنجزات هذا الجهاز وآليات عمله.. فقلت فيه ان له اطر تحده سياسة الحكومة وفيها مخاطبة رئيس الوحدة لاي مؤسسة حكومية بعد اكتشاف كهذه اختلاسات ويطالب فيها بالتغيير الذي يراه رئيس الوحدة مناسبا وهنا نجد تفاوت فهناك من يستجيب ويعدل حسب التقارير المرفوعة من قبل الجهاز حول اسباب الاختلاس والفشل الاداري وفيهم من يتعنت بأمره وكأنه مسؤول على شركة خاصة وليس قطاع عام,,
اما ان اكتشفت تقارير الرقابة ان اساس الاختلاس والفشل الاداري هو هرم هذه المؤسسة الحكومية ففيها يتبع تدرج في مخاطبة جهات اخرى تأخذ وقتها وقوانينها في تفنيد هذه التقارير ..
دمت بعافية.

ما دامت موجودة وبكثرة فلماذا لا يكتشفها الجهاز ؟؟؟

أكتشاف الإختلاسات والمسائلة والمطالبة بالتحقيق من إختصاصات الرقابة ، لكن ما نراه عكس ذلك تماماً ، وكما تفضلت بإشارته أن البعض لا يتجاوب مع الرئيس ؟؟؟

كيف لا يتجاوب ؟؟ هل تقصد رئيس الوحدة التي تم إكتشاف الخلل والإختلاسات فيها ؟؟

تقول المادة (18) من قانون الرقابة المالية للدولة :

" يبلغ الجهاز نتائج الفحص إلى الجهات الخاضعة لرقابته وبما يراه لازما لمعالجة ما قد يظهر من مخالفات للقوانين والأنظمة المالية.
ويجب على هذه الجهات الرد على ملاحظات الجهاز ومكاتباته خلال شهرين على الأكثر من تاريخ إبلاغ هذه الجهات بذلك.
ويرفع الرئيس إلى جلالة السلطان – الأمور ذات الأهمية الخاصة – التي لم تستجب إلى تنفيذها الجهات الخاضعة لرقابة الجهاز.
كما يرفع الرئيس كلما رأى وجها لذلك إلى مجلس الوزراء تقريرا بالأمور التي لم تستجب إلى تنفيذها هذه الجهات، والى مجلس الخدمة المدنية تقريرا في الأمور المتعلقة بشؤون الموظفين التي لم تستجب إلى تنفيذها تلك الجهات "

قبل الخوض في نفوذية هذه المادة وقوتها القانونية أحب أن أشير إلى مواد مماثلة لقانون رقابي لدولة مجاورة :

المادة16/في حالة إكتشاف مخالفة ، فللديوان أن يطلب تبعاً لإهمية المخافة من الجهة التابع لها الموظف إجراء التحقيق اللازم ومعاقبته إدارياً أو أن يقوم الديوان بتحريك الدعوى العامة ضد الموظف المسئول أمام ( الجهة المختصة نظاماً بإجراءات التأديب ) .
(المادة17)
على كل جهة من الجهات المنصوص عليها في الفقرات (3،2،1) من المادة التاسعة إحاطة الديوان فور إكتشافها لأية مخالفة مالية أو وقوع حادث من شأنه أن تترتب عليه خسارة مالية للدولة، وذلك دون إخلال بما يجب أن تتخذه تلك الجهة من إجراءات
(المادة 18)لا يجوز التجاوز عن أية مخالفة مالية إلا بقرار من مجلس الوزراء بعد أخذ رأي ديوان المراقبة العامة في ذلك .
(المادة19)
إستثناءً من أحكام المادة السابقة لرئيس الديوان سلطة التجاوز عن المخالفات المالية البسيطة التي لا تلحق بالخزينة العامة ضرراً ولا تتجاوز قيمتها خمسمائة ريال وذلك متى قام الموظف المسئول بإعادة المبلغ إلى الخزينة ووجدت مبررات للتجاوز يقتع بها رئيس الديوان .

هل لاحظت الفرق بين هشاشه المادة في قانوننا وقوة وصرامة المادة في هذا القانون الأخير ؟؟

من يا ترى السبب في ضعف هذا القانون ؟؟؟

اين ذهبت هذه المادة :

المادة (22) :

للرئيس عند اكتشاف مخالفة مالية ان يطلب الى رئيس الجهة المختصة اجراء التحقيق اللازم مع الموظف المسؤول عنها وتلتزم الجهة باجراء التحقيق المطلوب فور اخطارها بذلك ويجب على رئيس الجهة في حالة ما اذا كانت المخالفة تشكل شبهة او جريمة جنائية ابلاغ الجهات الامنية او القضائية المختصة لاجراء شؤونها فيها مع موافاة الجهاز بذلك.

.....لي عودة .....

[قطب]

و ان كانوا كذلك فهذا لا يعفيهم من تحمل المسئولية ..

بالفعل سيدتي الكريمة...

[قطب]

معقول فيه رقابه ماليه في سلطنة عمان :شيطان: والأعجب الرقيب :ضحك:

يوجد أخي لكنه غير فعال....

[قطب]

الجهاز يحتاج الى وقت لتثبيت اقدامه

كم مثلاُ ؟؟؟

100 سنة ....

ولكن هناك اخرين ومهمين جدا وواثق من 100% واعرف البعض والذي تم استبعاده وان كان بصورة غير ظاهرة مثل الوزير الذي كان يهتم بالهاتف

لازالت معلوماتك عارية الصحة... :)

أتمنى أن تقرأ التاريخ السياسي العماني جيداً ايها المشرف ، ليس سويدان من تم إبعاده عن الإتصالات بل هو من ابعد نفسه من ذلك المنصب ....

تتحدث وكأن الرقابة قامت بقطع رؤس هؤلاء... :confused:

المشاركة الأصلية بواسطة skareeb
وعندما اصبح ممثلا للسلطنة لدى جامعة الدول العربية وسفيرا للسلطنة مقيما في مصر فقد سجل سجلا حافلا بالتلاعب في الفواتير وشراء سيارات وفيلل باسم السفارة لتدخل في جيوبه الخاصة

ما قولك في هذا الإقتباس؟؟

هل يصلح معالي السيد لقيادة هذا الجهاز

إذا كان صاحب البيت للدف ضارباً فما شيمة أهل البيت إلا الرقص....

[قطب]

أيها الأخوة إذا كان الموضوع يتحدث عن جهاز الرقابه
فلا داعي لأنتقاد أسماء معينه أو تجريح في أشخاص

إنتقاد العمل فقط والأفعال.....هذا هو المطلوب

[قطب]

اتق الله في نفسك يا هذا,,
كنت قد ذكرت بأنه ظهر في شاشات التلفاز..؟والان تذكر ان مصدرك هو الجريدة,,
نعم يا هذا,,طرح الموضوع في الجريدة على انه سيرعى الحفل ولكن للظروف التي لم تحترمها وقمت بنسج افترائك عليها قام نائب رئيس الجهاز برعاية هذا المؤتمر..
اما شأن الجرائد والاخبار فيها فمثل هذه المواضيع تكرر كثيرا..
وبخصوص المؤهلات ..لن اخاطبك فيها كونها ليست مقياسا مع هذا فهو انسان متعلم اكاديمي في الحقوق وله في الاقتصاد ايضا...
لست هنا دفاعا عن مؤسسة ولكنك خرجت عن حدود المعقول وذكرك للمرحوم ابنه هنا في اتهامك الشخصي هذا استوجب ان اخرسك فأتق الله نفسك..

أفهم حزنك أخي الكريم.....

لكنه الرأي الآخر...!!!!

[fact sound]

أفهم حزنك أخي الكريم.....

لكنه الرأي الآخر...!!!!
الرأي الآخر له احترامه وتقديرنا له..ويستوجب ان ننقد المؤسسة الحكومية وسياساتها وننتقد الآلية المتبعة وفشلها ,,ولكن ان نقحم انفسنا في امور شخصية وان نعمق الجرح بإفتراهات وتفاهات كأن يذكر من ذكر ظهور المعني هنا على الشاشة بعد خمسة ايام من وفاة فلذة كبده وان يفسرها كذبا انه حب ظهور وخلافه فهذا لا يعني رأي آخر كون هذا العضو نفسه بعد ردنا عليه ادرج وصلة لخبر في الجريدة فكيف له هذا..


عذرا,,للرآي الاخر والنقد فن وعلوم...وارى اننا بعيدون كل البعد عنه..


دمتم.

[قطب]

الرأي الآخر له احترامه وتقديرنا له..ويستوجب ان ننقد المؤسسة الحكومية وسياساتها وننتقد الآلية المتبعة وفشلها ,,ولكن ان نقحم انفسنا في امور شخصية وان نعمق الجرح بإفتراهات وتفاهات كأن يذكر من ذكر ظهور المعني هنا على الشاشة بعد خمسة ايام من وفاة فلذة كبده وان يفسرها كذبا انه حب ظهور وخلافه فهذا لا يعني رأي آخر كون هذا العضو نفسه بعد ردنا عليه ادرج وصلة لخبر في الجريدة فكيف له هذا..
عذرا,,للرآي الاخر والنقد فن وعلوم...وارى اننا بعيدون كل البعد عنه..
دمتم.


ربما يبالغ البعض...لكن طولة البال والتريث هي المفروضه عليكم...

ويجب عليكم إرجاع الأمور إلى نصابها وتوجيه العضو للمسلك الصحيح للموضوع....

بارك الله فيك...

[سنيور]

كم مثلاُ ؟؟؟

100 سنة ....

بل حينما يختفي من ينقد لمجرد النقد المحبط والغير مدعم بحقائق ;)



لازالت معلوماتك عارية الصحة... :)

أتمنى أن تقرأ التاريخ السياسي العماني جيداً ايها المشرف ، ليس سويدان من تم إبعاده عن الإتصالات بل هو من ابعد نفسه من ذلك المنصب ....

تتحدث وكأن الرقابة قامت بقطع رؤس هؤلاء... :confused:

-------- وهذا يثبت عدم مقدرتك فهم ما اقصده واتكلم فيه ... (اخي الم اقل بان الرقابة لا تعاقب ...ولا تنفذ ..... بل ترفع التقارير ... فكيف تقول باني اتحدث وكأن الرقابة تقطع الرؤوس ;)



ما قولك في هذا الإقتباس؟؟

هل يصلح معالي السيد لقيادة هذا الجهاز

إذا كان صاحب البيت للدف ضارباً فما شيمة أهل البيت إلا الرقص....


اغلب ردودي كانت عن النظام وكشف السرقات وليس عن شخصيات ... ان اردت الحديث عن هذا فلست معك لاني لا ارى طائلة منه ;)

[قطب]

اغلب ردودي كانت عن النظام وكشف السرقات وليس عن شخصيات ... ان اردت الحديث عن هذا فلست معك لاني لا ارى طائلة منه ;)


لكن الشخصيات هم من تدير النظام....هل تعجز عن الرد وتتهرب....؟؟؟ :)

بل حينما يختفي من ينقد لمجرد النقد المحبط والغير مدعم بحقائق

وماذا تريد أن نفعل..؟؟ نطبل ونهتف بإسم الجهاز العظيم !!!!

إذا كنت مطبلاً للجهاز وقياداته فلسنا منهم وسنظل ننقد حتى يصلح الله شأن هؤلاء وشأن البلاد

ليس بالضرورة أن تكون على صواب دائماً ....تذكر هذه المقوله...

وهذا يثبت عدم مقدرتك فهم ما اقصده واتكلم فيه ... (اخي الم اقل بان الرقابة لا تعاقب ...ولا تنفذ ..... بل ترفع التقارير ... فكيف تقول باني اتحدث وكأن الرقابة تقطع الرؤوس

عجباً....ألم تقل في ردك بأن الجهاز هو السبب في تنحيه سويدان ؟؟؟

من أين لك هذا الكلام ؟؟

أسلوبك في الحوار والرد ركيك جداً.... :rolleyes:

لا تأتي بحديث من الفراغ أو من مخيلتك ....وإذا كنت موظفاً في الجهاز فحاول إصلاح ما تستطيع أما إذا كنت قريباً من القيادة فحاول حثهم وإيصال هذه الرسالة لهم.....

بوركت يا سنيور.... :)

[Dr-De]

وبعدين

هذا كله نعرفه ومتاكدين منه بس السؤال :بلابلا:
ايش ممكن نعمل ؟ :مفتر:
يقول المثل أضرب الكلب يستادب الاسد
رصاصه واحده قد تكون كفايه لكن اللي راح يطلقها مـــــــــــــــــــــن ؟ :مفتر: :rolleyes:...

[سنيور]

لكن الشخصيات هم من تدير النظام....هل تعجز عن الرد وتتهرب....؟؟؟ :)

--- لا اعجز عن الرد ولكني لا احبذ طعن اي انسان بكلام غير لائق .... وهناك الف طريقة للنقد البناء



وماذا تريد أن نفعل..؟؟ نطبل ونهتف بإسم الجهاز العظيم !!!!

إذا كنت مطبلاً للجهاز وقياداته فلسنا منهم وسنظل ننقد حتى يصلح الله شأن هؤلاء وشأن البلاد

ليس بالضرورة أن تكون على صواب دائماً ....تذكر هذه المقوله...
- مازلت اكرر اذا كان النقد في امور مبالغ فيها او غير صحيحة فهو ليس نقد بل شخص يحاول افراغ شحنة الغضب الموجودة فيه سواء بالهجوم او من اجل مصالح ;)




عجباً....ألم تقل في ردك بأن الجهاز هو السبب في تنحيه سويدان ؟؟؟

من أين لك هذا الكلام ؟؟

أسلوبك في الحوار والرد ركيك جداً.... :rolleyes:

اخي .. لقد اثبت لي بانك لا تستطيع المناقشة بعد هذا
- ليتم محاسبة موظف او غيره يجب رفع تقرير ... وفي هذه الحالة ترفعه الرقابة ....يعني السبب موجود ولكن تقرير نوع العقاب من عدمه فهذا ليس من شانهم ...الرجاء ان تفهم هذا مرة اخرى ..واستغرب من اقتصارك لذكر المثال هذا وانا ذكرت بامثلة رجال تم القبض عليهم ومحاكمتهم من قبل السلطات بعد ان كشفهم جهاز الرقابة وتم ذكرهم في الجرائد والبعض الاخر لا ...بدل اللف والدوارن... اجب على السؤال ... اليس صحيحا بان هناك من تم الكشف عليه عن طريق جهاز الرقابة؟ .......... اجابتك بنعم تناقض ما قلته في اول الردود ;) .... واجابتك بلا ..غير صحيحة للاسف

لا تأتي بحديث من الفراغ أو من مخيلتك ....وإذا كنت موظفاً في الجهاز فحاول إصلاح ما تستطيع أما إذا كنت قريباً من القيادة فحاول حثهم وإيصال هذه الرسالة لهم.....

بوركت يا سنيور.... :)


ونتمنى منك ان تطبق هذا ايضا بدلا من هذا الهجوم الذي يثير تساؤلات غريبة :شيطان:


وبارك الله فيكم

[السيدة ملعقة]

بالفعل سيدتي الكريمة...

هناك اختلاسات تحدث بين أزقة الوزارات .. ولكن مع الأسف لا يحاسب الوزير عليها ..
وكأن ما يحدث في وزارته من الاختلاسات والتلاعب ليس ضمن مسئولياته مع أنه يفترض أن
يحاسب الوزير ويوضع موضع المساءلة ولسبب لأنه المسئول الأول عن وزارته ويفترض وبحكم
المهام التي وكلت له وكوزير أن يكون محل دراية ومعرفة وعلم واحاطة بما يحدث في وزارته والا
ما أهمية وجوده وكمسئول كبير و بمنصب وزير .. ؟؟!!
عموما..
ما يحدث في أزقة الوزارات من اختلاسات وتلاعب وفي وجود الوزير له عدة تفسيرات:
أولا : الوزير نائم في مكتبه ولا يعرف ما يحدث في وزارته فهو مهمل في شئون ادارته ..
ثانيا : الوزير لا حول ولا حيلة له بما يفعله موظفونه فهو غير قادر على مسك زمام الأمر ..
ثاثا : الوزير يعرف بما يحدث فيكتم الأمر ويحاول معالجته وقبل أن يصل الأمر الى الجهات المحاسبة ..
رابعا : الوزير له اليد بما يحدث ..
وكل هؤلاء الوزراء ومن هم على هذه الشاكلة يفترض محاسبتهم وألا يعفى الوزير من مسئولية ما يحدث في وزاراته من اختلاس وتلاعب..
ولو أنهم لا يعفون من مسئولية الاختلاسات ويوضعون موضع المساءلة والمحاسبة لقلة عمليات الاختلاس وفي المؤسسات الحكومية..

[قطب]

وبعدين
هذا كله نعرفه ومتاكدين منه بس السؤال :بلابلا:
ايش ممكن نعمل ؟ :مفتر:
يقول المثل أضرب الكلب يستادب الاسد
رصاصه واحده قد تكون كفايه لكن اللي راح يطلقها مـــــــــــــــــــــن ؟ :مفتر: :rolleyes:...

سوف لن يطلقها إلا المواطن الشريف

[قطب]

ونتمنى منك ان تطبق هذا ايضا بدلا من هذا الهجوم الذي يثير تساؤلات غريبة :شيطان:
وبارك الله فيكم

ما هي التساؤلات الغريبة التي يثيرها هذا الموضوع ؟؟

هل حرك شجون البعض منكم ووقف على جرح هذا الجهاز ؟؟؟

لا اعجز عن الرد ولكني لا احبذ طعن اي انسان بكلام غير لائق .... وهناك الف طريقة للنقد البناء

لقد عجزت وأنتهى الأمر ;)

مازلت اكرر اذا كان النقد في امور مبالغ فيها او غير صحيحة فهو ليس نقد بل شخص يحاول افراغ شحنة الغضب الموجودة فيه سواء بالهجوم او من اجل مصالح

وما هي المصالح التي سأجنيها من الجهاز ؟؟؟ :)

اخي .. لقد اثبت لي بانك لا تستطيع المناقشة بعد هذا
- ليتم محاسبة موظف او غيره يجب رفع تقرير ... وفي هذه الحالة ترفعه الرقابة ....يعني السبب موجود ولكن تقرير نوع العقاب من عدمه فهذا ليس من شانهم ...الرجاء ان تفهم هذا مرة اخرى ..واستغرب من اقتصارك لذكر المثال هذا وانا ذكرت بامثلة رجال تم القبض عليهم ومحاكمتهم من قبل السلطات بعد ان كشفهم جهاز الرقابة وتم ذكرهم في الجرائد والبعض الاخر لا ...بدل اللف والدوارن... اجب على السؤال ... اليس صحيحا بان هناك من تم الكشف عليه عن طريق جهاز الرقابة؟ .......... اجابتك بنعم تناقض ما قلته في اول الردود .... واجابتك بلا ..غير صحيحة للاسف

لقد سبق وأن سألتك عن صحة هذا الخبر :

المشاركة الأصلية بواسطة skareeb
وعندما اصبح ممثلا للسلطنة لدى جامعة الدول العربية وسفيرا للسلطنة مقيما في مصر فقد سجل سجلا حافلا بالتلاعب في الفواتير وشراء سيارات وفيلل باسم السفارة لتدخل في جيوبه الخاصة

ولم تجاوبني...هل هو تهرب أم أعتراف منك به ؟؟

وإجابتي تقتصر في ردك...فإذا صح ما كتب أعلاه فالجهاز ومن فيه لم ولن يقوم بدوره بحكم فساد الرأس.....وإذا لم يصح فالجهاز لا يستطيع أن يهش ولا ينش ودوره هامشي في ظل محاولة الإصلاح الديكورية التي تعمل بها الحكومة....

[قطب]

ثاثا : الوزير يعرف بما يحدث فيكتم الأمر ويحاول معالجته وقبل أن يصل الأمر الى الجهات المحاسبة ..
رابعا : الوزير له اليد بما يحدث ..


أثنان لا ثالث لهما..... :rolleyes:

[fact sound]

[COLOR=DarkRed]ولم تجاوبني...هل هو تهرب أم أعتراف منك به ؟؟

وإجابتي تقتصر في ردك...فإذا صح ما كتب أعلاه فالجهاز ومن فيه لم ولن يقوم بدوره بحكم فساد الرأس.....وإذا لم يصح فالجهاز لا يستطيع أن يهش ولا ينش ودوره هامشي في ظل محاولة الإصلاح الديكورية التي تعمل بها الحكومة....
واجابتك تستوجب دليلا بارك الله فيك,,


فهلا اثريت ردك بشيء من الحقائق بدل النسج الذي نتبعه احيانا كثيرة في مهاترات كهذه...
ابتعدنا عن المشاعر وجئنا لنقف على حقائق نناقشها ..مع اختلاف ارائنا حول القضية وشخص رئيس الجهاز الا ان هذا لا يمنع ان نتمتع بشيء من الصدق في مداولة كهذه قضية..

فأين هي القضية واين حقائقكم..؟
اما في امر sakareeb هذا فبعد افترائه في ابسط الامور وتلقيفه للموضوع حسب هواه فلن ارقب منه دليلا ولا برهان ..


هدانا الله واياكم لما فيه الخير والصلاح لخير الوطن..


دمتم بعافية.

[قطب]

واجابتك تستوجب دليلا بارك الله فيك,,
فهلا اثريت ردك بشيء من الحقائق بدل النسج الذي نتبعه احيانا كثيرة في مهاترات كهذه...
ابتعدنا عن المشاعر وجئنا لنقف على حقائق نناقشها ..مع اختلاف ارائنا حول القضية وشخص رئيس الجهاز الا ان هذا لا يمنع ان نتمتع بشيء من الصدق في مداولة كهذه قضية..
فأين هي القضية واين حقائقكم..؟
اما في امر sakareeb هذا فبعد افترائه في ابسط الامور وتلقيفه للموضوع حسب هواه فلن ارقب منه دليلا ولا برهان ..
هدانا الله واياكم لما فيه الخير والصلاح لخير الوطن..
دمتم بعافية.

لا أعتقد بأن الأخ الذي أقتبست رده يتكلم من فراغ....وكما لدى الرئيس موافقين فإن لديه معارضين أيضاً ...

وبالنسبة للحقائق فمعظم كتابات السبلة لا تأتي بسند قانوني أو وقائع تحدث بها أصحاب الشأن بل إخبار تتناقل من المصدر الرئيسي حتى تصل السبلة..منها المراسيم ومنها التغييرات واشياء كثيرة....

لذلك مسألة الإفتراء الذي تتحدث عنه غير موجود ، ودفاعكم المستميت أنت وسنيور نعرف حقيقته وهو لا ينبع إلا من خلال حبكم للمرحوم واسرته وهذا هو الخطأ بعينه....

أرجوا التخلي من العواطف والشعور فهي من يتحدث بدلاً عنكم....

وقد بدأت تفقد مصداقيتك بهذا التهور.... :rolleyes:

[قطب]

أين الجهاز عن هذه المصائب التي حدثت ولا زالت تحدث في :

السرقات والإختلاسات والتلاعبات الإدارية التي حصلت في وزارة النفط

السرقات والرشاوي والتلاعبات المالية التي حدثت في وزارة البلديات

التلاعبات والإهمال الإداري والمالي الذي حدث في وزارة العدل

جهات أخرى يعلم الله ماذا حدث فيها

هذا ما سمعنا عنه وتأكدنا منه فكيف بالذي لم نعرفه ولم نسمع عنه ؟؟؟

[fact sound]

لا أعتقد بأن الأخ الذي أقتبست رده يتكلم من فراغ....وكما لدى الرئيس موافقين فإن لديه معارضين أيضاً ...

:rolleyes:
اسمعني يا عزيزي,,
لم انبس ببنت شفه حتى راعني موضوع حضور المعني للمؤتمر ابان ايام عزاء ابنه وادعاء صاحبك العضو skareeb ظهور المعني هنا ايضا في الشاشة..فكان دفاعي تأكيدا ان ما جاء به لا يمت للحقيقة بصلة,,

فلنتق الله فيما ننقل..

وبالنسبة للحقائق فمعظم كتابات السبلة لا تأتي بسند قانوني أو وقائع تحدث بها أصحاب الشأن بل إخبار تتناقل من المصدر الرئيسي حتى تصل السبلة..منها المراسيم ومنها التغييرات واشياء كثيرة....

rolleyes:
ولكننا دائما نطالب بحقائق وادلة ومتى ما سقطت هذه الحقائق او بشيء يتمسك به طارح الموضوع فإن الموضوع لا يزد على انه مجرد اشاعة او خصومات شخصية..


لذلك مسألة الإفتراء الذي تتحدث عنه غير موجود ، ودفاعكم المستميت أنت وسنيور نعرف حقيقته وهو لا ينبع إلا من خلال حبكم للمرحوم واسرته وهذا هو الخطأ بعينه....

rolleyes:

ما قولك فيمن يدعي شيء ثم يخالفهحينما تتضح الحقيقة..؟
وماذا تسمي من يقول اني شاهدت فلانا ثم يرجع ويقول قرأت الخبر؟؟؟

وكيف لك بارك الله فيك ان تسمي هذا دفاعا مستميت ولم آتيك بشيء يخالف قولك ولا حتى شيء يمس الدفاع عن المؤسسة التي تنتقدونها هنا وانما جئتكم محدثا ضمائركم ان لا يكون المرحوم سببا تجرحون به شخص والده ... افهذا تسميه دفاعا مستميتا واستخدامكم حبنا للمرحوم -رحمه الله- ملحا تنثرونه على حزننا عليه,,اوتسمي هذه حقيقة..؟؟


هدانا الله واياكم..

أرجوا التخلي من العواطف والشعور فهي من يتحدث بدلاً عنكم....

وقد بدأت تفقد مصداقيتك بهذا التهور.... :rolleyes:

اي عواطف..؟
واي تهور..؟؟
(يا ايها الذين آمنوا ان جائكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين )

عسى ان لا يكون اختلافنا في الرأي هنا يعتبر فقدان مصداقية,,فالجدية في الحوار ان نأتيك بشيء من حقائق وتأتينا بمثيلها ..كان ردي فيما عنى سكاريب وجئتكم بحقيقة كلامه وتركت لكم الموضوع بملابساته..


ابختلافي هذا اعتبر فاقدا لمصداقية الامانة التي احملها..؟؟

طوبى لك..

[سنيور]

ما هي التساؤلات الغريبة التي يثيرها هذا الموضوع ؟؟

هل حرك شجون البعض منكم ووقف على جرح هذا الجهاز ؟؟؟



لقد عجزت وأنتهى الأمر ;)



وما هي المصالح التي سأجنيها من الجهاز ؟؟؟ :)



لقد سبق وأن سألتك عن صحة هذا الخبر :



ولم تجاوبني...هل هو تهرب أم أعتراف منك به ؟؟

وإجابتي تقتصر في ردك...فإذا صح ما كتب أعلاه فالجهاز ومن فيه لم ولن يقوم بدوره بحكم فساد الرأس.....وإذا لم يصح فالجهاز لا يستطيع أن يهش ولا ينش ودوره هامشي في ظل محاولة الإصلاح الديكورية التي تعمل بها الحكومة....
لف ودوران ;)


في البداية رد على ما قلته لك ثم نواصل ... لقد قلت بان الجهاز لم يقوم بدوره وانا ذكرت لك امثلة بانه قائم بدوره ولكن مازالت هناك صعوبات وهي ليست بسبب الجهاز ;)
اقول لك بان على الجهاز رفع التقارير بينما البت في تلك التقارير فهو خارج نطاق الجهاز ... ولكني اراك مازلت لم تفهم هذه النقطة .... نصيحة اليك اخي ... ابحث عن كتاب تساعدك في كيفية النقد والنقاش بموضوعية وعدم الابتعاد عن الموضوع ;) ........ واول الطرق للنقد هي قراءة الردود بتمعن لتدرك ماذا يقصد بها

[سنيور]

[COLOR=Blue

وبالنسبة للحقائق فمعظم كتابات السبلة لا تأتي بسند قانوني أو وقائع تحدث بها أصحاب الشأن بل إخبار تتناقل من المصدر الرئيسي حتى تصل السبلة..منها المراسيم ومنها التغييرات واشياء كثيرة....

لذلك مسألة الإفتراء الذي تتحدث عنه غير موجود ، ودفاعكم المستميت أنت وسنيور نعرف حقيقته وهو لا ينبع إلا من خلال حبكم للمرحوم واسرته وهذا هو الخطأ بعينه....

أرجوا التخلي من العواطف والشعور فهي من يتحدث بدلاً عنكم....

وقد بدأت تفقد مصداقيتك بهذا التهور.... :rolleyes: [/COLOR]


تقول ذلك وانا ارد بنفس الشيء اليك

وهاهو اعتراف منك بان معظم الكتابات لا تأتي بسند ...الخ ... اذا انت لا تنقل الا ما يتناقله الناس والشائعات بينما أغلب ما قلته لك متأكد منه 100% ... الان هل ستصر على جدالك هذا .... اما ماذا

- للعلم ليس بدفاع مستميت ولست مع الحكومة او ضدها ولست ضدك او معك بل ضد ما قيل هنا فهو تحوير للحقائق وكلام معصرات للاسف

وحتى تتناقش بدلا من الاتهام ومحاولات تغيير المسار ..رد على ما رددناه من ادعاءتك ...
فلقد ادعيت واتهمت ثم تقول بان الكلام هذا هو ما يتناقله الناس!!!! و نحن اتيناك بما نحن متأكدون منه .....

اذا تجاهلت ما نقوله وبدأت باللف والدوران ...سيكون هذا اخر رد لي ...فلست اهوى المجادلة العقيمة

[سنيور]

هناك اختلاسات تحدث بين أزقة الوزارات .. ولكن مع الأسف لا يحاسب الوزير عليها ..
وكأن ما يحدث في وزارته من الاختلاسات والتلاعب ليس ضمن مسئولياته مع أنه يفترض أن
يحاسب الوزير ويوضع موضع المساءلة ولسبب لأنه المسئول الأول عن وزارته ويفترض وبحكم
المهام التي وكلت له وكوزير أن يكون محل دراية ومعرفة وعلم واحاطة بما يحدث في وزارته والا
ما أهمية وجوده وكمسئول كبير و بمنصب وزير .. ؟؟!!
عموما..
ما يحدث في أزقة الوزارات من اختلاسات وتلاعب وفي وجود الوزير له عدة تفسيرات:
أولا : الوزير نائم في مكتبه ولا يعرف ما يحدث في وزارته فهو مهمل في شئون ادارته ..
ثانيا : الوزير لا حول ولا حيلة له بما يفعله موظفونه فهو غير قادر على مسك زمام الأمر ..
ثاثا : الوزير يعرف بما يحدث فيكتم الأمر ويحاول معالجته وقبل أن يصل الأمر الى الجهات المحاسبة ..
رابعا : الوزير له اليد بما يحدث ..
وكل هؤلاء الوزراء ومن هم على هذه الشاكلة يفترض محاسبتهم وألا يعفى الوزير من مسئولية ما يحدث في وزاراته من اختلاس وتلاعب..
ولو أنهم لا يعفون من مسئولية الاختلاسات ويوضعون موضع المساءلة والمحاسبة لقلة عمليات الاختلاس وفي المؤسسات الحكومية..
ونحن لا نعارض اغلب ما قلته ولكن ايتها الاخت المثقفة .... هل من الممكن تحديد ما علاقة هذا بالهجوم الموجه ضد الرقابة بواسطة الكاتب قطب ؟

!!!!!! :)

[قطب]

اسمعني يا عزيزي,,
لم انبس ببنت شفه حتى راعني موضوع حضور المعني للمؤتمر ابان ايام عزاء ابنه وادعاء صاحبك العضو skareeb ظهور المعني هنا ايضا في الشاشة..فكان دفاعي تأكيدا ان ما جاء به لا يمت للحقيقة بصلة,,
فلنتق الله فيما ننقل..

لا شأن لي بإزدواجية ردوده أو كيفية كتابته للخبر

ولكننا دائما نطالب بحقائق وادلة ومتى ما سقطت هذه الحقائق او بشيء يتمسك به طارح الموضوع فإن الموضوع لا يزد على انه مجرد اشاعة او خصومات شخصية..

هل لك أن تذكر لي موضوع واحد تم إدراج أدلة ملموسه عليه ؟؟

ما قولك فيمن يدعي شيء ثم يخالفهحينما تتضح الحقيقة..؟
وماذا تسمي من يقول اني شاهدت فلانا ثم يرجع ويقول قرأت الخبر؟؟؟

ربما لم يعرف كيفية إيصال الخبر إلي مسمعك...


وكيف لك بارك الله فيك ان تسمي هذا دفاعا مستميت ولم آتيك بشيء يخالف قولك ولا حتى شيء يمس الدفاع عن المؤسسة التي تنتقدونها هنا وانما جئتكم محدثا ضمائركم ان لا يكون المرحوم سببا تجرحون به شخص والده ... افهذا تسميه دفاعا مستميتا واستخدامكم حبنا للمرحوم -رحمه الله- ملحا تنثرونه على حزننا عليه,,اوتسمي هذه حقيقة..؟؟

لم نتحدث عن شخصه أخي الكريم لا الرئيس ولا المرحوم ، حديثنا قائم على أفعال الرئيس وقيادته للجهاز .....

هدانا الله واياكم..
اي عواطف..؟
واي تهور..؟؟
(يا ايها الذين آمنوا ان جائكم فاسق بنبأ فتبينوا أن تصيبوا قوما بجهالة فتصبحوا على مافعلتم نادمين )
عسى ان لا يكون اختلافنا في الرأي هنا يعتبر فقدان مصداقية,,فالجدية في الحوار ان نأتيك بشيء من حقائق وتأتينا بمثيلها ..كان ردي فيما عنى سكاريب وجئتكم بحقيقة كلامه وتركت لكم الموضوع بملابساته..

وأين هي الحقائق التي سردتها أنت كي تطالب بحقائقي ؟؟؟

ابختلافي هذا اعتبر فاقدا لمصداقية الامانة التي احملها..؟؟
طوبى لك..

اسمع يا عزيزي :

حديثي - شخصياً - ينصب للصالح العام ولخير هذا البلد ، ولم أتدخل في خصوصيات أحد وإذا كانت معزتك للمرحوم مرة فأنا معزتي له تفوقك ألاف المرات ، ولن أخوض في هذا....

نقدنا هو لصالح البلد ولصالح الجهاز ، حتى أني أكاد أكون متأكداً بأنك في قرارة نفسك غير مقتنع بالدور الشحيح للجهاز...

لكن سبق وأن طرح مواضيع كثيرة في السبلة تمس أشخاص لهم شأنهم في البلد ولم يتم ذكر أية أدلة أو براهين وغالبا كل المواضيع صحيحة ، ووحضورك لم يسجل في تلك المواضيع وإن سجل فهو مرور كريم فقط....

ولم يشدك للموضوع سوى العلاقة التي ذكرتها عاليه...

دمت بود.... :rolleyes:

[fact sound]

اسمع يا عزيزي :


نقدنا هو لصالح البلد ولصالح الجهاز ، حتى أني أكاد أكون متأكداً بأنك في قرارة نفسك غير مقتنع بالدور الشحيح للجهاز...

.... :rolleyes:
اين هو نقدكم اخي الكريم..

عموما,,ارى انك ترد بما يخدم هواك والموضوع وتترك صلب ما رددت به علك..

لك نقدك والموضوع..


دمتم بعافية..

[قطب]

لف ودوران ;)
في البداية رد على ما قلته لك ثم نواصل ... لقد قلت بان الجهاز لم يقوم بدوره وانا ذكرت لك امثلة بانه قائم بدوره ولكن مازالت هناك صعوبات وهي ليست بسبب الجهاز ;)
اقول لك بان على الجهاز رفع التقارير بينما البت في تلك التقارير فهو خارج نطاق الجهاز ... ولكني اراك مازلت لم تفهم هذه النقطة .... نصيحة اليك اخي ... ابحث عن كتاب تساعدك في كيفية النقد والنقاش بموضوعية وعدم الابتعاد عن الموضوع ;) ........ واول الطرق للنقد هي قراءة الردود بتمعن لتدرك ماذا يقصد بها

هل تسمي ردي الذي تعجز عن إدراكه وفهمه والرد عليه لف ودوران ؟؟؟

الأمثلة التي ذكرتها غير صحيحة ، وأنت تدور حول نقطة واحدة وهي أن الجهاز لا زال في طور الإنشاء وهو لم يتأقلم مع مجريات الأمور في البلد....

تطبل وتزمر وتقول أن الجهاز يرفع التقارير ، أين هي هذه التقارير التي يرفعها ؟؟؟

إذا كانت تصريحات الرقابة هي من تقول بأنه لا يوجد أية تلاعبات أو إهمال أو تقصير في الجانب المالي والإداري في مؤسسات الدولة.... :)

هل تعرف بأن بعض المكاتب المخصصة للرقابة في الدوائر والمؤسسات الحكومية بدأ العنكبوت في نسج خيوطه عليها ؟؟؟

أخي لا تدافع بالطريقة الخطأ ، وأذكر لي شخصاً واحداً قدمه الجهاز لعدالة المحكمة ...؟؟

ألم تقرأ مواد القانون الخاص بالرقابة ؟؟

( المادة 19 ) :

يعد الجهاز تقريرا سنويا بنتائج أعماله يشمل الأمور الآتية:
ا*- المخالفات التي يتم كشفها في الجهات الخاضعة لأحكام هذا القانون والرأي فيما اتخذ في شان هذه المخالفات من إجراءات وجزاءات.
ب*- ملاحظات الجهاز على الحساب الختامي للدولة والحسابات الختامية للوزارات والوحدات الحكومية.
ج – ملاحظات الجهاز على القوائم المالية للهيئات والمؤسسات العامة والشركات.
د- التقييم العام لأداء الجهات الخاضعة لرقابة الجهاز ونتائج متابعة تنفيذ المشروعات الإنمائية.
هـ - ملاحظات الجهاز على القوانين والأنظمة المالية وعلى الموظفين الماليين والسجلات والنماذج المستعملة.
و- ما يتكشف من أمور أخرى ظهرت أثناء عمليات المراجعة خلال السنة المالية المنتهية.

( المادة 20 ) :

يرفع الرئيس التقرير السنوي المشار اليه في المادة (19) عن كل سنة مالية الى جلالة السلطان قبل نهاية السنة المالية التالية كما يرفع الرئيس الى مجلس الوزراء تقريرا سنويا عن الصعوبات التي قد تصادف الجهاز في اداء مهامه مشفوعا بمقترحاته في هذا الشان

هل الجهاز يعمل بهذه المواد ....؟؟؟ وإذا كان يعمل هل يرسل المخالفات أم لا ؟؟؟

أنا في موقع يجعلني أتأكد منه أنه لا يرسل شيئاً على الإطلاق ، كل ما يفعله هو الثناء والمباركة على هذه التقارير....

[قطب]

ونحن لا نعارض اغلب ما قلته ولكن ايتها الاخت المثقفة .... هل من الممكن تحديد ما علاقة هذا بالهجوم الموجه ضد الرقابة بواسطة الكاتب قطب ؟

!!!!!! :)

ليس هجوم بل نقد لا تتقبله أنت ....

[قطب]

تقول ذلك وانا ارد بنفس الشيء اليك

وهاهو اعتراف منك بان معظم الكتابات لا تأتي بسند ...الخ ... اذا انت لا تنقل الا ما يتناقله الناس والشائعات بينما أغلب ما قلته لك متأكد منه 100% ... الان هل ستصر على جدالك هذا .... اما ماذا

أثبت لي أن أغلب كلامك صحيح 100% وأني أنا الكاذب الملفق للحقائق ؟؟

- للعلم ليس بدفاع مستميت ولست مع الحكومة او ضدها ولست ضدك او معك بل ضد ما قيل هنا فهو تحوير للحقائق وكلام معصرات للاسف
وحتى تتناقش بدلا من الاتهام ومحاولات تغيير المسار ..رد على ما رددناه من ادعاءتك ...
فلقد ادعيت واتهمت ثم تقول بان الكلام هذا هو ما يتناقله الناس!!!! و نحن اتيناك بما نحن متأكدون منه .....

من أنتم ؟؟



ردي هذا هو الأخير لك حتى تثبت لي تأكيدك الـ 100% .... :rolleyes:

[السيدة ملعقة]

بعض الوزراء للأسف الشديد لا يدرون ماذا يحدث في أروقة وزاراتهم

هناك اختلاسات تحدث بين أزقة الوزارات .. ولكن مع الأسف لا يحاسب الوزير عليها ..
وكأن ما يحدث في وزارته من الاختلاسات والتلاعب ليس ضمن مسئولياته مع أنه يفترض أن
يحاسب الوزير ويوضع موضع المساءلة ولسبب لأنه المسئول الأول عن وزارته ويفترض وبحكم
المهام التي وكلت له وكوزير أن يكون محل دراية ومعرفة وعلم واحاطة بما يحدث في وزارته والا
ما أهمية وجوده وكمسئول كبير و بمنصب وزير .. ؟؟!!
عموما..
ما يحدث في أزقة الوزارات من اختلاسات وتلاعب وفي وجود الوزير له عدة تفسيرات:
أولا : الوزير نائم في مكتبه ولا يعرف ما يحدث في وزارته فهو مهمل في شئون ادارته ..
ثانيا : الوزير لا حول ولا حيلة له بما يفعله موظفونه فهو غير قادر على مسك زمام الأمر ..
ثاثا : الوزير يعرف بما يحدث فيكتم الأمر ويحاول معالجته وقبل أن يصل الأمر الى الجهات المحاسبة ..
رابعا : الوزير له اليد بما يحدث ..
وكل هؤلاء الوزراء ومن هم على هذه الشاكلة يفترض محاسبتهم وألا يعفى الوزير من مسئولية ما يحدث في وزاراته من اختلاس وتلاعب..
ولو أنهم لا يعفون من مسئولية الاختلاسات ويوضعون موضع المساءلة والمحاسبة لقلة عمليات الاختلاس وفي المؤسسات الحكومية..

[السيدة ملعقة]

القصاص يأتي على الموظف البسيط فعلاً.....أما صاحب الكرسي الدوار البني فهو بعيد عن اقلام وتدقيق الرقابة
أولا..
بالفعل معنى الرقابة الحقيقية يفترض ألا تنحصر على الموظف البسيط وانما على الوزراء..
ثانيا ..
خطأ الموظف ينجم عن ضعف الرقابة الداخلية وللوزارة وبالتالي يفترض أن يحاسب الوزير
على ضعف رقابته ولو كانت الرقابة حريصة ويقظة لما استطاع هذا الموظف أو غيره التلاعب
والاختلاس ..
تحياتي

[البكري]

جهاز الرقابة يقوم بذلك ولكن لا يفعل اي شي سوى ابداء الملاحظات فقط وموافاة وزارة المالية بنسخة من تلك الملاحظات

[قطب]

جهاز الرقابة يقوم بذلك ولكن لا يفعل اي شي سوى ابداء الملاحظات فقط وموافاة وزارة المالية بنسخة من تلك الملاحظات

وما فائدة الرقابة التي تقف عند هذا الحد ؟؟؟؟

المسألة ليست ابداء ملاحظات فقط..... :rolleyes: