عرض الإصدار الكامل : الى سماحة الشيخ المفتي حول كرة القدم
Ibadhiah
25/12/2004, 04:24 AM
سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله وأبقاه
السلام عليكم ورحمة الله وجزاكم الله خيرا
بعد أن لاحظنا من الفساد الأخلاقي الكثير ومن ترك الناس للعبادة وخاصة الصلاة ركن الدين الاساسي خلال المباريات الأخيرة للمنتخب العماني لكرة القدم وهو أمر يتكرر ايضا خلال المباريات التي تلعبها الفرق المحلية في السلطنة
وكما تعلمون سمحاحتكم من أن هذه اللعبة ليست من الألعاب التي كان يمارسها الصحابة وكذلك لم يعرفها النبي الكريم صلى الله عليه وسلم . بل هي لعبة اتى بها النصارى الكفرة (منشؤها بريطانيا ) الى ديار المسلمين ليلهوا المسلمين عن دينهم وليجعلوا منهم مقلدين لاعداءهم خطوة بخطوة.
خاصة ونحن نلاحظ الآن ان بعض اللاعبين في طريقهم للبيع لاندية اوروبية حيث ستكون كرة القدم "دينهم" اليومي وسيكونوا تحت تصرف ورحمة مطالب الاعداء اللذين يريدون ان يظلونا عن الهداية واتباع سبل الرشاد.
بناء على ما تقدم ما هو راي سماحتكم في الموضوع وألا تعتقدون ان تحريم هذه الرياضة هو من باب درء المفسدة وتقديم المصلحة ؟ أفيدونا أفادكم الله وسدد على طريق الخير خطاكم .
سيف النصر
25/12/2004, 04:41 AM
الإنترنت أيضا من انتاج الغرب وتلهي الكثيرين عن العبادة فلماذا لا تحرم؟
كذلك التلفاز من إنتاج الغرب ويلهي الكثيرين عن العبادة، بل هو الأولى أن يحرم حسب طرحك، فلماذا لا يحرم؟
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
المغترب الحزين
25/12/2004, 05:02 AM
اذا كان كل شي من انتاج الغرب لم يقم به الصحابة ويلهي عن العبادة حراام من باب درء المفسدة..
فكرة القدم حراام
والتلفاز حراام
والمذياع حرام
والهاتف حرام
وقيادة السيارة حرام
وركوب الطائرة حرام..
والانترنت حرام
وحتى التعليم قد يكون حرااام....
ما هذا التفكير؟؟؟؟ :confused: :confused:
الجيطالي
25/12/2004, 08:34 AM
فتاوى سماحة الشيخ الخليلي في لعب كرة القدم
السؤال
هل توجد شروط معينة للعب كرة القدم ؟
الجواب :
الأصل في اللعب ما لم يكن ذا فائدة هو ممنوع شرعا إلا إذا كان ذا فائدة ، فإذا كان من أجل ترويض الجسم وتقوية الجسم فذلك ، وفي هذه الحالة لا بد من أن يكون ساتراً لعورته ، وأن يكون من حوله ساترين لعوراتهم ، وأن لا يكون ذلك على حساب عبادة كالصلاة ، بحيث لا تفوت الصلاة من أجل كرة القدم ، وأن لا يكون هنالك سباب ما بين اللاعبين إذا كانت هناك مباراة ما بين الجانبين ، وأن لا تكون هنالك ضغينة أيضاً بينهم بحيث لا يكون هذا اللعب سبباً لوجود ضغينة وأحقاد تتأجج بين الجانبين إن فاز فريق على فريق آخر ، وأن لا يؤدي ذلك إلى التحريش بين الجانبين بحيث تتعصب لهذا الفريق طائفة وتتعصب للفريق الآخر طائفة أخرى فذلك كله مما يجب تجنبه ، والله تعالى أعلم .
السؤال
في بعض الأحيان يمارس البعض لعب كرة القدم فليس الجميع يلتزم بلبس الملابس الساترة للعورة من السرة إلى الركبة ، فما حكم الذين يلتزمون بذلك في لعبهم مع أولئك الذين لم يلتزموا وهل ينطبق عليهم الحديث ( لعن الله الناظر والمنظور إليه ) ؟
الجواب :
ليس للإنسان أن يبدي عورته ولا أن ينظر إلى عورة غيره ، ففي الحديث : لعن الله الناظر والمنظور إليه ، وعليه فلا بد من دفع هذه المفسدة ، فإن استطاع أن يغير المنكر فليغيره وإلا فليمسك بنفسه ولا يشارك هؤلاء الذين يبدون عوراتهم ، والله تعالى أعلم
كفيت ووفيت يا مفتينا الحبيب حفظك الله ونفع العابد من علمك انه سميع مجيب
النسر العربي
25/12/2004, 09:42 AM
جزاك الله ألف خير يا كاتب الموضوع . وأرد على الذين تحدثوا عن التلفاز والمذياع والأنترنت و.. و...و..
كل تلك الأشياء هي أسلحة ذو حدين فالأنترنت مثلا فوائدها عظيمة جدا لا تقارن بمضارها وهذا شيء راجع لك أنت في كيفية استخدامها. بالنسبة للمباريات هل تستطيع أنت توقيفها لأداء فريضة الصلاة مثلا!!! وتتابع بعد ذلك. هل سمعت في حياتك شيئا مثل هذا!! وهل رأيتم الجنون والهيستيريا الذي أصاب المجتمع العماني بسبب هذه المباريات!! التلفاز تستطيع إغلاقها متى شئت وتغيير قنواتها كذلك. أنظر ماذا حل بالشوارع من جراء تلك المباريات والمضار التي نتجت عنها.
الصياد العنيد
25/12/2004, 09:47 AM
جزاك الله ألف خير يا كاتب الموضوع . وأرد على الذين تحدثوا عن التلفاز والمذياع والأنترنت و.. و...و..
كل تلك الأشياء هي أسلحة ذو حدين فالأنترنت مثلا فوائدها عظيمة جدا لا تقارن بمضارها وهذا شيء راجع لك أنت في كيفية استخدامها. بالنسبة للمباريات هل تستطيع أنت توقيفها لأداء فريضة الصلاة مثلا!!! وتتابع بعد ذلك. هل سمعت في حياتك شيئا مثل هذا!! وهل رأيتم الجنون والهيستيريا الذي أصاب المجتمع العماني بسبب هذه المباريات!! التلفاز تستطيع إغلاقها متى شئت وتغيير قنواتها كذلك. أنظر ماذا حل بالشوارع من جراء تلك المباريات والمضار التي نتجت عنها.
الذي أعرفه ان الناس تؤدي الصلاة بين الشوطين أو أنهم يؤخرونها إلى ما بعد الصلاة ليصلوا جمع تأخير فكل ذلك جائز للمسافر.
لا يجوز اتهام المسلمين بعدم الصلاة وصاحب السؤال حبكه بصورة غريبة توهم بان المجتمع العماني مجتمع لا يصلي ويعبد كرة القدم وهذا خلاف الحقيقة فالمساجد مليئة بالناس في أوقات المباريات وغيرها.
المشكلة التي طرحها سماحة الشيخ هي قضية ستر العورة ونتمنى من اللاعبين مراعاة هذه النقطة ولبس ضاغط العضلة الذي يصل إلى الركبة تحت (الشورت) لكي يتم ستر البشرة.
النسر العربي
25/12/2004, 09:52 AM
هل سمعتم بأية مباراة في العالم انتهت على خير ومن غير قتل وتحرش وإصابات وشتم وسب سواء من قبل المنتخبات أو من قبل الجمهور أنفسهم؟؟!! تسمى رياضة ولكن بغير روح رياضية.
وناهيك عن الحركات العجيبة والرقص الغريب الذي لا أعرف من أين يأتون بها حركات لا تمت بصلة بالرجولة . (سبحان الله).
عقبال فوزنا بكأس الخليج والعالم بالإكتشافات والإختراعات والبحوث العلمية يا رب (عالأقل الفوز في هذه المجالات لا تؤدي إلى عواقب وخيمة وهذا مما يدل على أن هذه الأمور مباركة فعلا)!!
الصياد العنيد
25/12/2004, 09:53 AM
وكرة القدم منشأها الحقيقي هو الصين وليس بريطانيا فيما أعلم.
ثانيا كرة القدم مفيدة جدا صحيا لأنها تنشط الدورة الدموية وتقلل الكليسترول وتمنع أمراض الضغط والقلب والشرايين.
ثالثاً الذين سيذهبون إلى أوربا لا يجوز ان تصفهم بأنهم عبيد لكرة القدم فهذا اتهام تكفيري خطير يجب ان تسائل عليه قانونيا لأن في ذلك استباحة لدمائهم، فأرجو منهم رفع دعوى قضائية على هذا السائل الذي أشك في انتمائه للمذهب الإباضي أصلا.
هذاالسائل يريد ان يجعل سماحة الشيخ في قبال المجتمع المحب للكرة وفي هذا خبث ومحاولة الفتنة، فأرجو من المشرفين متابعة هذا الشخص ومراقبة مواضيعه.
النسر العربي
25/12/2004, 10:02 AM
بارك الله فيهم إذا فعلا يصلون في خلال تلك المدة التي تسمى استراحة. ومتى يتحدث معهم المدرب إذا!!! ويصلون سفر إذا هم في سفر وماذا عن أهل البلد نفسهم!!! وهل يلحقون في تبديل ملابسهم لتأدية الفروض في تلك المدة والتحدث مع المدرب وفيما بينهم !! كل هذه الأمور تحدث خلال نصف ساعة. وماذا عن الجمهور هنا في عمان أمس ؟؟ كنا نسمع أصوات السيارات متواصلة وصوت المؤذن يعلو والرجال يشوحون ويهرنون. يالله يمكن جمعوا الصلوات كلها أمس.
Ibadhiah
25/12/2004, 11:04 AM
أظن أن السؤال جائز عقلا وشرعا وقد قيل قديما لا حياء في العلم ونصف العلم السؤال والسؤال مطروح بصورة فيها احترام كامل لشخص المسئول وهو بعيد تماما عن تكفير اي كان هذا واحد.
2- التشكيك في الانتماء الى الدين او الوطن او خلافه يدلل بوضوح تام على عقلية مغلقة وقديمة قدم محاكم التفتيش في اوروبا في العصور الوسطى حين كان الناس يكفرون بناء على الشك والوهم ولا تنسى يا أخي العزيز ان الاباضية ذاتهم قد عانوا كثيرا من مسألة التكفير لدرجة وصلت الى تصفيتهم جسديا وفق المصطلحات المعاصرة وكان ذلك نتيجة للتعصب لل "فرقة الناجية" وهي عبارة تعني ان ما عداها "تلك الفرقة" هالك ! هذا تعصب عليك نبذه ان كنت تعيش في عالم القرن الحادي والعشرين !
3- فضلا عن ان هذا الطرح يدلل ايضا على عقلية مخابراتية لا هم لها سوى الترصد والمتابعة والتحري ولن ادعو الاخوة المعنيين بشطب اسمك او متابعتك كما طلبت انت منهم ان يفعلوا معي وهم أكثر وعيا وتقبلا من الاستجابة لمثل هذا الطلب البوليسي بل ادعوك فقط الى العودة الى التراث الاسلامي في اكثر مفاصله اشراقا وحضارة ولتر بأم عينك كيف ان هذا التراث يحوي آراء وجدل ونقاش وتساؤلات وهو الامر - الذي بلا جدال- اغنى الثقافة الاسلامية وجعلها في المقدمة.
اما حين تم اغلاق باب اعمال العقل والنقد والنقاش والاختلاف وحين وصل العقل المسلم الى مثل رؤيتك القائمة على منع السؤال او حتى طرحه بل والى طلب التفتيش والتحري وصلنا الى هذه الضحالة الفكرية والسياسية والاجتماعية والعلمية التي يعيشها المسلمون اليوم.
4- يدلل التجاوب الذي ابداه رواد السبلة مع السؤال على اهميته حتى وان اختلف الناس حوله فالاختلاف من طبع البشر وللعلم فقط فحين اقدم اي طرح أكان في السبلة أم على صعيد الحياة لا أنتظر ان يوافقني الرأي كل الناس وذلك ببساطة لأن الله قد خلق البشر متفاوتين في كل شيء تقريبا : من اشكالهم الى مستوى ادراكهم للاشياء حتى نوعية الاكل الذي يحبون ويكرهون ! والله جل وعلا يقول " ولو شاء ربك لجعل الناس امة واحدة ولا يزالون مختلفين ..." وفيها دليل واضح على ان البشر غير متفقين ولا يمكن ان يكونوا كذلك لكنهم في المقابل لا بد ان يتعايشوا على كل ما معهم وبينهم من اختلاف لان الله يقول في مكان اخر" يا أيها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ..." وليس لتكونوا عقلا واحدا ... هذا مستحيل
هنا اقدم لك حوارا من داخل النص الاسلامي السامي اي القرآن الكريم اما اذا اردت ان ندخل الى النقاش من باب العلم وتجارب الحياة ومقالات الفلاسفة المسلمين وغير المسلمين فإني على استعداد تام ...
ارجو ان يتسع صدرك للحوار وان تعيد النظر في طلبك ولعل الاعتراف بالخطأ خير من التمادي فيه .
شبيب بن عطية
25/12/2004, 06:39 PM
لم لا تطرح تساؤلك بعيدا عن كل تلك الخلفيات التي سقتها
كانك لا تريد من المفتي الا كلمة حرام
للسؤال اداب يا اخي الكريم
ولابد من اعتبارها
وشكرا على غيرتك في الدين
الصياد العنيد
25/12/2004, 06:51 PM
أظن أن السؤال جائز عقلا وشرعا وقد قيل قديما لا حياء في العلم ونصف العلم السؤال والسؤال مطروح بصورة فيها احترام كامل لشخص المسئول وهو بعيد تماما عن تكفير اي كان هذا واحد.
2- التشكيك في الانتماء الى الدين او الوطن او خلافه يدلل بوضوح تام على عقلية مغلقة وقديمة قدم محاكم التفتيش في اوروبا في العصور الوسطى حين كان الناس يكفرون بناء على الشك والوهم ولا تنسى يا أخي العزيز ان الاباضية ذاتهم قد عانوا كثيرا من مسألة التكفير لدرجة وصلت الى تصفيتهم جسديا وفق المصطلحات المعاصرة وكان ذلك نتيجة للتعصب لل "فرقة الناجية" وهي عبارة تعني ان ما عداها "تلك الفرقة" هالك ! هذا تعصب عليك نبذه ان كنت تعيش في عالم القرن الحادي والعشرين !
3- فضلا عن ان هذا الطرح يدلل ايضا على عقلية مخابراتية لا هم لها سوى الترصد والمتابعة والتحري ولن ادعو الاخوة المعنيين بشطب اسمك او متابعتك كما طلبت انت منهم ان يفعلوا معي وهم أكثر وعيا وتقبلا من الاستجابة لمثل هذا الطلب البوليسي بل ادعوك فقط الى العودة الى التراث الاسلامي في اكثر مفاصله اشراقا وحضارة ولتر بأم عينك كيف ان هذا التراث يحوي آراء وجدل ونقاش وتساؤلات وهو الامر - الذي بلا جدال- اغنى الثقافة الاسلامية وجعلها في المقدمة.
اما حين تم اغلاق باب اعمال العقل والنقد والنقاش والاختلاف وحين وصل العقل المسلم الى مثل رؤيتك القائمة على منع السؤال او حتى طرحه بل والى طلب التفتيش والتحري وصلنا الى هذه الضحالة الفكرية والسياسية والاجتماعية والعلمية التي يعيشها المسلمون اليوم.
4- يدلل التجاوب الذي ابداه رواد السبلة مع السؤال على اهميته حتى وان اختلف الناس حوله فالاختلاف من طبع البشر وللعلم فقط فحين اقدم اي طرح أكان في السبلة أم على صعيد الحياة لا أنتظر ان يوافقني الرأي كل الناس وذلك ببساطة لأن الله قد خلق البشر متفاوتين في كل شيء تقريبا : من اشكالهم الى مستوى ادراكهم للاشياء حتى نوعية الاكل الذي يحبون ويكرهون ! والله جل وعلا يقول " ولو شاء ربك لجعل الناس امة واحدة ولا يزالون مختلفين ..." وفيها دليل واضح على ان البشر غير متفقين ولا يمكن ان يكونوا كذلك لكنهم في المقابل لا بد ان يتعايشوا على كل ما معهم وبينهم من اختلاف لان الله يقول في مكان اخر" يا أيها الناس انا خلقناكم من ذكر وانثى وجعلناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا ..." وليس لتكونوا عقلا واحدا ... هذا مستحيل
هنا اقدم لك حوارا من داخل النص الاسلامي السامي اي القرآن الكريم اما اذا اردت ان ندخل الى النقاش من باب العلم وتجارب الحياة ومقالات الفلاسفة المسلمين وغير المسلمين فإني على استعداد تام ...
ارجو ان يتسع صدرك للحوار وان تعيد النظر في طلبك ولعل الاعتراف بالخطأ خير من التمادي فيه .
أما ان يتسع صدري او يضيف فذلك متروك للعوامل العصبية والهرمونية التي تتحكم في عضلات القفص الصدري ولا أظن لكلامك تأثير عليها لأنه هواء وطحن للماء.
السؤال مباح أي نعم لكن أن يصاغ السؤال بصورة تصور الجماهير العمانية وكأنهم قطيع من البراهمة والهندوس والبوذيين ففي ذلك تعد على حريات الآخرين الذين لا يرضون بهذا الاتهام الصارخ ومن بين هؤلاء أصدقاء وأخوة وأهل لا نرضى فيهم هذا الاتهام السافر حين قلت ((بعد أن لاحظنا من الفساد الأخلاقي الكثير ومن ترك الناس للعبادة وخاصة الصلاة ركن الدين الاساسي خلال المباريات الأخيرة للمنتخب العماني لكرة القدم وهو أمر يتكرر ايضا خلال المباريات التي تلعبها الفرق المحلية في السلطنة)).
وقولك في حق علي الحبسي وعماد الحوسني وغيرهم ((خاصة ونحن نلاحظ الآن ان بعض اللاعبين في طريقهم للبيع لاندية اوروبية حيث ستكون كرة القدم "دينهم" اليومي وسيكونوا تحت تصرف ورحمة مطالب الاعداء اللذين يريدون ان يظلونا عن الهداية واتباع سبل الرشاد)).
هل هذه هي الحرية وفق المنظور الإسلامي في نظرك؟
هل تتمثل الحرية في كيل التهم والتنفيس عن عقد النقص باتهام الآخرين ووصفهم بعبادة غير الله؟
أما ما قلته من خطبة حداثية عصماء حول عقلي المخابراتي والبوليسي وغيره فأشكرك عليه جدا :نطوط: :ضحك: :D فأنت لم تتجرأ على تكفيري كما تجرأت بتكفير علي الحبسي وعماد وغيرهم من أبناء هذا البلد الحبيب :cool:
ودمتم للحرية :p
أبو القسّام
25/12/2004, 10:22 PM
أنا أشارك صاحب الموضوع في عدة نقاط
ولكني لن أقوم بذكر أي مداخلة سوى تذكيري لكم بقوله عليه الصلاة والسلام : " لعن الله الناظر والمنظور "
فالرسول عليه الصلاة والسلام قد نهى عن إبداء العورات أو النظر إليها لغير ضرورة
فكن يا أخي العزيز على يقين أنك عندما تشاهد المباراة سوف ترى ولو لفترة بسيطة عورة أحد الاعبين فهل ترى أن فعلك حلال أم حرام ؟؟؟؟
ويا أسفي على ما حل من تضييع للصلاة وقت المباراة
فعلا ولا أعمم لأن الكثير من الشباب ولله الحمد إلتزموا بأوقات الصلاة في حين أن هنالك من تهاون عن أدى الصلاة في وقت المباراة ومنهم من جاء ليصلي ويذهب بعد انتهاء الفريضة مباشرة ولا ينتظر الدعاء ، بالنسبة للأخير فهل تعتقدون أنه حين كان يصلي كان خاشعا ؟؟ لا أظن فكان عقله كله في المباراة !! وهذه طبيبعة الإنسان إذا أحب شئ شغل عقله ولو على حساب دينه
ولا ننسى كم من الشباب كان ضحية لهذه المواقف الجنونية فيوم أمس توفيا شابين في عمر الزهور من ولاية نزوى وذلك نتيجة للمسيرات التي كانت تضج بها السلطنة
وضع نفسك في أمر الواقع لو كنت تشاهد مباراة كرة قدم والاعبين مظهرين عوراتهم وجاءك المفرق لكي يقول لك حان الختام فماذا تصنف نفسك ؟ هل مت على معصية أم على طاعة ؟؟
هذا هو رأيي ولاكن ليس شرطا أن يكون صحيحا أو به شئ من الصحة
المن والسلوى
26/12/2004, 07:35 AM
يا مفتيين, يا محرمين, يا مكفرين , عاد وصلنا لكرة القدم ؟؟ هل تركتم شيئا لم تحرموه...؟
لماذا عندما يتحرك العالم للامام , نحن نذهب في الاتجاه المعاكس؟؟
اما تدرون إن (كل ممنوع=مرغوب)
الصياد العنيد
26/12/2004, 08:15 AM
أنا أشارك صاحب الموضوع في عدة نقاط
ولكني لن أقوم بذكر أي مداخلة سوى تذكيري لكم بقوله عليه الصلاة والسلام : " لعن الله الناظر والمنظور "
فالرسول عليه الصلاة والسلام قد نهى عن إبداء العورات أو النظر إليها لغير ضرورة
أما هذا الحديث فهو حديث لم يروه أئمة الإباضية بل رواه المرجئة.
والمصيبة أن هذا الحديث موضوع باطل مخترع مصنوع كما شهد بذلك أئمة المرجئة أنفسهم حيث يقول العجلوني في "كشف الخفاء" ما نصه:
((ومن الأباطيل أيضا ما وضعه اسحق الملطي منها: لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تضع الفرج على السرج، ومن منع الماعون لزمه طرف من البخل، ومنها: لعن الله الناظر والمنظور إليه، ومنها: لا تقولوا مسيجدا ولا مصيحفا. ونهى عن تصغير الأسماء المعظمة وأن يسمى بنحو حمدون أو علوان ويعموس وغيرها))
نحن لا ننكر عدم جواز النظر إلى العوارات لكن ذلك غير قائم على هذه الرواية الباطلة بل على استقراء القاوعد العامة في التشريع الإسلامي.
ومعلوم بداهة أن الركبة ليست كالفخض.
والفخض ليس كالعانة.
والعانة ليست كالفرج.
فالتحريم القطعي ينسحب على رؤية الفرج، وما حوله أقل حرمة.
واللعن لا ينسحب إلا على الكبائر من الآثام ولم يقل أحد من علمائنا أن النظر إلى ما دون الفرج كبيرة لأن الكبيرة هي التي ثبت لها وعيد في الآخرة أو حدّ في الدنيا.
لهفان
26/12/2004, 08:16 AM
أما ان يتسع صدري او يضيف فذلك متروك للعوامل العصبية والهرمونية التي تتحكم في عضلات القفص الصدري ولا أظن لكلامك تأثير عليها لأنه هواء وطحن للماء.
السؤال مباح أي نعم لكن أن يصاغ السؤال بصورة تصور الجماهير العمانية وكأنهم قطيع من البراهمة والهندوس والبوذيين ففي ذلك تعد على حريات الآخرين الذين لا يرضون بهذا الاتهام الصارخ ومن بين هؤلاء أصدقاء وأخوة وأهل لا نرضى فيهم هذا الاتهام السافر حين قلت ((بعد أن لاحظنا من الفساد الأخلاقي الكثير ومن ترك الناس للعبادة وخاصة الصلاة ركن الدين الاساسي خلال المباريات الأخيرة للمنتخب العماني لكرة القدم وهو أمر يتكرر ايضا خلال المباريات التي تلعبها الفرق المحلية في السلطنة)).
وقولك في حق علي الحبسي وعماد الحوسني وغيرهم ((خاصة ونحن نلاحظ الآن ان بعض اللاعبين في طريقهم للبيع لاندية اوروبية حيث ستكون كرة القدم "دينهم" اليومي وسيكونوا تحت تصرف ورحمة مطالب الاعداء اللذين يريدون ان يظلونا عن الهداية واتباع سبل الرشاد)).
هل هذه هي الحرية وفق المنظور الإسلامي في نظرك؟
هل تتمثل الحرية في كيل التهم والتنفيس عن عقد النقص باتهام الآخرين ووصفهم بعبادة غير الله؟
أما ما قلته من خطبة حداثية عصماء حول عقلي المخابراتي والبوليسي وغيره فأشكرك عليه جدا :نطوط: :ضحك: :D فأنت لم تتجرأ على تكفيري كما تجرأت بتكفير علي الحبسي وعماد وغيرهم من أبناء هذا البلد الحبيب :cool:
ودمتم للحرية :p
كلام جميل يا أخ الصياد.
الصياد العنيد
26/12/2004, 08:45 AM
كلام جميل يا أخ الصياد.
وأنته أجمل... :)
أبو القسّام
26/12/2004, 12:08 PM
أما هذا الحديث فهو حديث لم يروه أئمة الإباضية بل رواه المرجئة.
والمصيبة أن هذا الحديث موضوع باطل مخترع مصنوع كما شهد بذلك أئمة المرجئة أنفسهم حيث يقول العجلوني في "كشف الخفاء" ما نصه:
((ومن الأباطيل أيضا ما وضعه اسحق الملطي منها: لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تضع الفرج على السرج، ومن منع الماعون لزمه طرف من البخل، ومنها: لعن الله الناظر والمنظور إليه، ومنها: لا تقولوا مسيجدا ولا مصيحفا. ونهى عن تصغير الأسماء المعظمة وأن يسمى بنحو حمدون أو علوان ويعموس وغيرها))
نحن لا ننكر عدم جواز النظر إلى العوارات لكن ذلك غير قائم على هذه الرواية الباطلة بل على استقراء القاوعد العامة في التشريع الإسلامي.
ومعلوم بداهة أن الركبة ليست كالفخض.
والفخض ليس كالعانة.
والعانة ليست كالفرج.
فالتحريم القطعي ينسحب على رؤية الفرج، وما حوله أقل حرمة.
واللعن لا ينسحب إلا على الكبائر من الآثام ولم يقل أحد من علمائنا أن النظر إلى ما دون الفرج كبيرة لأن الكبيرة هي التي ثبت لها وعيد في الآخرة أو حدّ في الدنيا.
يا أخي العزيز هل قرأت فتوى سماحة الشيخ أحمد الخليلي في الأعلى
وكيف تقول أن هذا الحديث موضوع باطل فمن أنت أصلا حتى تحكم على صحة وبطلان أي حديث
فنصيحتي لك يا أخي العزيز لا تحكم على صحة حديث أو بطلانه دون الرجوع إلى أهل العلم فلو أن هذا الحديث موضوع باطل كما قلت فإن شيخنا الجليل لن يذكره فهو أدرى بهذه الأمور .
تحياتي
الصياد العنيد
26/12/2004, 01:29 PM
يا أخي العزيز هل قرأت فتوى سماحة الشيخ أحمد الخليلي في الأعلى
وكيف تقول أن هذا الحديث موضوع باطل فمن أنت أصلا حتى تحكم على صحة وبطلان أي حديث
فنصيحتي لك يا أخي العزيز لا تحكم على صحة حديث أو بطلانه دون الرجوع إلى أهل العلم فلو أن هذا الحديث موضوع باطل كما قلت فإن شيخنا الجليل لن يذكره فهو أدرى بهذه الأمور .
تحياتي
وهل أنا من قال بأنه موضوع؟
ألم ترى ما قاله العجلوني وهو احد محققي أهل الحديث؟
فإذا شهد شاهد من أهل الحديث بوضع هذه الروايات فلماذا أدافع عنها؟ هل صارت رواياتهم مقدسة مثل روايات الإمام الربيع حتى أتوجس من ردها؟
الفتى الباسل
28/12/2004, 05:30 PM
أما هذا الحديث فهو حديث لم يروه أئمة الإباضية بل رواه المرجئة.
والمصيبة أن هذا الحديث موضوع باطل مخترع مصنوع كما شهد بذلك أئمة المرجئة أنفسهم حيث يقول العجلوني في "كشف الخفاء" ما نصه:
((ومن الأباطيل أيضا ما وضعه اسحق الملطي منها: لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تضع الفرج على السرج، ومن منع الماعون لزمه طرف من البخل، ومنها: لعن الله الناظر والمنظور إليه، ومنها: لا تقولوا مسيجدا ولا مصيحفا. ونهى عن تصغير الأسماء المعظمة وأن يسمى بنحو حمدون أو علوان ويعموس وغيرها))
نحن لا ننكر عدم جواز النظر إلى العوارات لكن ذلك غير قائم على هذه الرواية الباطلة بل على استقراء القاوعد العامة في التشريع الإسلامي.
ومعلوم بداهة أن الركبة ليست كالفخض.
والفخض ليس كالعانة.
والعانة ليست كالفرج.
فالتحريم القطعي ينسحب على رؤية الفرج، وما حوله أقل حرمة.
واللعن لا ينسحب إلا على الكبائر من الآثام ولم يقل أحد من علمائنا أن النظر إلى ما دون الفرج كبيرة لأن الكبيرة هي التي ثبت لها وعيد في الآخرة أو حدّ في الدنيا.
على العموم الشيخ ذكر الحديث في جوابه وشدد على هذا الامر.... ولست انت باعلم منه..
فهل لان الفتوى لاتماشي هواك حاولت ان تكتب ما كتبته او انك كتبت ذلك من اجل التوضيح؟؟؟؟
ولماذا سماحة الشيخ نصح بعدم اللعب مع كاشفي الفخوض اذا كانت على حسب فتواك انه امر هين ؟؟؟
وهل ترى ان فتواك ستخدم الكثير من ضعاف القلوب ليجدوا لهم الرخصة في ذلك؟؟؟
واعذرني
أبوعلي
28/12/2004, 09:38 PM
سبحان الله
اختلفوا القوم في ما بينهم
فمنهم مصدق ومنهم مكذب
ومنهم يصدق الحديث ومنهم يكذبه
سبحان الله اختلفوا القوم في ما بينهم
والله اعلم من منهم على صواب ؟؟؟
الشرقي
29/12/2004, 08:08 AM
أما هذا الحديث فهو حديث لم يروه أئمة الإباضية بل رواه المرجئة.
والمصيبة أن هذا الحديث موضوع باطل مخترع مصنوع كما شهد بذلك أئمة المرجئة أنفسهم حيث يقول العجلوني في "كشف الخفاء" ما نصه:
((ومن الأباطيل أيضا ما وضعه اسحق الملطي منها: لا يحل لامرأة تؤمن بالله واليوم الآخر أن تضع الفرج على السرج، ومن منع الماعون لزمه طرف من البخل، ومنها: لعن الله الناظر والمنظور إليه، ومنها: لا تقولوا مسيجدا ولا مصيحفا. ونهى عن تصغير الأسماء المعظمة وأن يسمى بنحو حمدون أو علوان ويعموس وغيرها))
نحن لا ننكر عدم جواز النظر إلى العوارات لكن ذلك غير قائم على هذه الرواية الباطلة بل على استقراء القاوعد العامة في التشريع الإسلامي.
ومعلوم بداهة أن الركبة ليست كالفخض.
والفخض ليس كالعانة.
والعانة ليست كالفرج.
فالتحريم القطعي ينسحب على رؤية الفرج، وما حوله أقل حرمة.
واللعن لا ينسحب إلا على الكبائر من الآثام ولم يقل أحد من علمائنا أن النظر إلى ما دون الفرج كبيرة لأن الكبيرة هي التي ثبت لها وعيد في الآخرة أو حدّ في الدنيا.
يضرب بقولك عرض الحائط ولا وزن له ولا كرامه
المصطفى يعتبر الاوصافا.........ونحن نحكي بعده خلافا
لا نقبل الخلاف فيما وردا.........فيه عن المختار نص أسندا
وسبلة الترويح هناك.======>
البدر المنير
29/12/2004, 08:41 AM
يضرب بقولك عرض الحائط ولا وزن له ولا كرامه
المصطفى يعتبر الاوصافا.........ونحن نحكي بعده خلافا
لا نقبل الخلاف فيما وردا.........فيه عن المختار نص أسندا
وسبلة الترويح هناك.======>
الرجل ذكر كلاما علميا
فلماذا لا نكون على قدر الكلام المكتوب ، فتضعيف مرويات المرجئة جاءت من اصحابهم !!
والعورة فيها كلام واسع وطويل لا يخفى على الفطن (راجعوا اقوال علمائنا السابقين) وقد ذكر جزء منها الاخ الصياد في احدى ردوده والامر بحاجة الى توسع وعدم تشديد على الناس !!
الشرقي
29/12/2004, 09:09 AM
الرجل ذكر كلاما علميا
فلماذا لا نكون على قدر الكلام المكتوب ، فتضعيف مرويات المرجئة جاءت من اصحابهم !!
والعورة فيها كلام واسع وطويل لا يخفى على الفطن (راجعوا اقوال علمائنا السابقين) وقد ذكر جزء منها الاخ الصياد في احدى ردوده والامر بحاجة الى توسع وعدم تشديد على الناس !!
على كل حال، بخصوص هذا الحديث فنحن لا نعتد بقول "العجلوني" المرجيء. والمرجئه كما هو معلوم عرف عنهم تأويل الكلام حسب ظاهر فهمهم السقيم. يقول أحدهم فيهم:-
(وقد عدلت المرجئة في هذا الأصل عن بيان الكتاب والسنة وأقوال الصحابة والتابعين لهم بإحسان، واعتمدوا على رأيهم وعلى ما تأولوه بفهمهم للغة، وهذه طريقة أهل البدع ولهذا كان الإمام أحمد يقول: أكثر ما يخطىء الناس من جهة التأويل والقياس).
فالحق أن الحديث المذكور وهو "لعن الله الناظر والمنظور إليه" حديث صحيح ثابت ويعضده بعض الاحاديث الثابته الاخرى.
كحديث "ملعون من أبدى عورته لاخيه" وجاء في لفظ "ملعون من أبدى عورته للناس"
وعلى كل حال أقول للصياد العنيد: إن كان عندك مزيد من كلام القصاصين فسبلة الترويح ثاني لفه يسار بعد الاشارات الاولى خذ يمين وبتشوفها هناك.
الصياد العنيد
29/12/2004, 09:19 AM
فالحق أن الحديث المذكور وهو "لعن الله الناظر والمنظور إليه" حديث صحيح ثابت ويعضده بعض الاحاديث الثابته الاخرى.
كحديث "ملعون من أبدى عورته لاخيه" وجاء في لفظ "ملعون من أبدى عورته للناس"
وعلى كل حال أقول للصياد العنيد: إن كان عندك مزيد من كلام القصاصين فسبلة الترويح ثاني لفه يسار بعد الاشارات الاولى خذ يمين وبتشوفها هناك.
أخي العزيز دع عنك التعصب والنظر إلى الأشخاص وقديم قيل ((إنظر إلى ما قال لا إلى من قال)).
الرواية التي تذكرها ليست رواية إباضية بل هي رواية رواها أئمة المرجئة في كتبهم، وهم انفسهم اعترفوا بأنها رواية مكذوبة موضوعة.
عدم معرفة الشيخ أحمد بأن الرواية باطلة لا ينقص من قدره لأن حكم عدم جواز النظر للعورة ثابت بأدلة أرسخ من هذه الرواية.
وأهم تلك الأدلة هي السنة العملية المجتمع عليها في عدم إجازة الصلاة بثوب لا يستر بين الصرة والركبة.
هذا هو الحوار العلمي أما قاعدة هز الرؤوس والتسليم لكل ما ينطق به العلماء وكأنه قرآن منزل فهذه لا نعرفها في الإسلام بل هي من وثنيات الفكر النصراني المحرف الذي يقول ((أحمل صليبك وأتبعني)) :ضحك: :D :مفتر: :ضحك:
أبو القسّام
30/12/2004, 04:28 PM
على كل حال، بخصوص هذا الحديث فنحن لا نعتد بقول "العجلوني" المرجيء. والمرجئه كما هو معلوم عرف عنهم تأويل الكلام حسب ظاهر فهمهم السقيم. يقول أحدهم فيهم:-
(وقد عدلت المرجئة في هذا الأصل عن بيان الكتاب والسنة وأقوال الصحابة والتابعين لهم بإحسان، واعتمدوا على رأيهم وعلى ما تأولوه بفهمهم للغة، وهذه طريقة أهل البدع ولهذا كان الإمام أحمد يقول: أكثر ما يخطىء الناس من جهة التأويل والقياس).
فالحق أن الحديث المذكور وهو "لعن الله الناظر والمنظور إليه" حديث صحيح ثابت ويعضده بعض الاحاديث الثابته الاخرى.
كحديث "ملعون من أبدى عورته لاخيه" وجاء في لفظ "ملعون من أبدى عورته للناس"
وعلى كل حال أقول للصياد العنيد: إن كان عندك مزيد من كلام القصاصين فسبلة الترويح ثاني لفه يسار بعد الاشارات الاولى خذ يمين وبتشوفها هناك.
أحسنت في الرد يا الشرقي ( راعي بلادي )
يبدو أن الصياد العنيد مثل الناس الذين دائما ما يحاولون الحصول على الرخصة لأي حكم شرعي
وأتعجب من تناقض هذا الصياد العنيد فأنظروا إلى توقيعه فهو يستدل بقول شيخنا الجليل سماحة المفتي الشيخ أحمد بن حمد الخليلي في حين أنه في هذا الموضوع ضرب بكلام الشيخ الخليلي في عرض الحائط لأنه تناقض مع هواه ومطلبه
سبحانك ربي
مال هؤلاء الناس يبحثون عن الرخص للأحكام الشرعية هكذا
وأنا أقول للصياد العنيد ومن آزره كلام شيخنا الخليلي كافا شئتم أم أبيتم
وهذه المباريات لا بارك الله فيها ما لم يلتزم أصحابها باللباس الساتر ( الشرعي )
وتذكر أن الإنسان يحشر مع من أحب !!!!
تحياتي
The Man
31/12/2004, 12:29 PM
سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي حفظه الله وأبقاه
السلام عليكم ورحمة الله وجزاكم الله خيرا
بعد أن لاحظنا من الفساد الأخلاقي الكثير ومن ترك الناس للعبادة وخاصة الصلاة ركن الدين الاساسي خلال المباريات الأخيرة للمنتخب العماني لكرة القدم وهو أمر يتكرر ايضا خلال المباريات التي تلعبها الفرق المحلية في السلطنة
وكما تعلمون سمحاحتكم من أن هذه اللعبة ليست من الألعاب التي كان يمارسها الصحابة وكذلك لم يعرفها النبي الكريم صلى الله عليه وسلم . بل هي لعبة اتى بها النصارى الكفرة (منشؤها بريطانيا ) الى ديار المسلمين ليلهوا المسلمين عن دينهم وليجعلوا منهم مقلدين لاعداءهم خطوة بخطوة.
خاصة ونحن نلاحظ الآن ان بعض اللاعبين في طريقهم للبيع لاندية اوروبية حيث ستكون كرة القدم "دينهم" اليومي وسيكونوا تحت تصرف ورحمة مطالب الاعداء اللذين يريدون ان يظلونا عن الهداية واتباع سبل الرشاد.
بناء على ما تقدم ما هو راي سماحتكم في الموضوع وألا تعتقدون ان تحريم هذه الرياضة هو من باب درء المفسدة وتقديم المصلحة ؟ أفيدونا أفادكم الله وسدد على طريق الخير خطاكم .
لم أصدق عينى وأنا أرى سؤالك عن كرة القدم ، مع العم أني حاورتك مسبقا في سبلة السياسة وقد كنت تؤيد التفسخ والغناء الماجن وتؤيد المغنية الامريكية العمانية الاصل لمياء(على ما احسب) وأيضا إتهمت علماء الاسلام بمن فيهم سماحة الشيخ بصورة غير مباشرة أنهم يريدون فقط الظهور في الاعلام دون نقد النظام السياسي بل وذهبت الى أنهم يخدرون الشعب لا أكثر ، فلما التناقض ...أم أنها التوبة؟
الرجاء من الاخوة الاطلاع على جميع مشاركاتIbadhiah ليدركوا ما اقصد ، والله المستعان .
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.