عرض الإصدار الكامل : الرد على رسول الشيخ عرعور
الامبراطور الاعظم
16/12/2004, 10:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين ، والصلاة والسلام على خير المرسلين - محمد ابن عبدالله - وعلى آله وصحبه أجمعين ، وعلى كل من سار على نهجهم الى يوم الدين .. وبعد:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
تعليق قبل كل الموضوع لابد منه
في أول الأمر أقدم شكري الجليل للأخوة الكرام الذين يتصفحون هذا الموضوع - الخطير الهزيل- في الحقيقة وكذلك أشيد بالذكر الحميد للأخ ( أحمد حامد الله ) الذي هو منبع هذا الموضوع ، طبعا الأخوة الأفاضل أظن أن الجميع اطلع على صلب الموضوع للأخ (أحمد) وما حاكه من حديث لا يعبر في الحقيقة عن موضوعية طارحه ، ولا يوحي بجدية الروح القتالية تجاه العقيدة التي هو على منهاجها ، وهذا الحديث أتمنى أن يكون أخي الحبيب ( أحمد ) - خاصة - والأخوة الأفاضل المطلعون يفهمون مغزاه فانا لا اتهكم ولا أشتم فهذه وجهة النظر يستلهما القارئ من حديث الأخ ( أحمد ) ، اذ أنه من المفروض للأخ طارح الموضوع ان يقرء جوانب موضوعه بكل جديه فانه وان كان في باطنه دعوة موضوعية تتمثل في النقاش كان ينبغي منه أن يسير نحو هذا الاتجاه في كل ردوه بحيث تكون تعبر عن مصداقية حقيقية في هذا الموضوع ، لا أن يرد كما رأى الجميع بردود غوغائية كما شاهدتها وكذلك كان عليه أن لا يلتفت تجاه تلك الردود التي صدرت من بعض الاخوة بصورة همجية فأنت تحمل رسالة من مرسل جليل الى مستقبل قدير فكان عليك أن تكون مثالا لحامل الرسالة الوفي لا أن تكون ثائر الاعصاب بأن ترد السب بالسب والشتيمة بالمثل ، وكذالك كان من الاخوة الأفاضل الذين ردوا على موضوع الأخ الجليل أن يكونوا أكفاء لاعلام القارئ بحقيقة ما خلف الكواليس لا أن تكون هذه السبلة المحترمة محط سباب وشتائم ، اذا انني وجدت أغلبية الردود همجية ولا تعبر عن رأي المسلم تجاه اخيه - حقيقة - لذالك أفرت الموضوع لكي يكون بعيد عن تلك الردود التي لا تفيد القارئ بشئ أبدا ..
الموضوع الذي أريد طرحه هو :
أولا أريد أن أبين للجميع أنني من المشاهدين المواضبين على مشاهدة حلقات الحوار الصريح لقناة المستقلة الحبيبة والتي للأسف أورد بعض الأخوة بأنها تمثل وكرا للغوغائين وقد يكون هذا الشخص لا يعرفها أبدا .
والمهم ... أنني كنت أتابع تلك الحلقات التي كان غالبة ;) ضيفها المكرم الشيخ عدنان العرعور
- حفظه الله - وأنا لا أنكر أن الشيخ الفاضل كان جواد صامدا في كثير من القضايا بل جلها بغض النظر عن ماهية هذه المواضيع وصحتها ، لكنني أقولها بصراحة لكل محبي الشيخ الفاضل انه على الرغم من جدارت ردودة فهي هزيلة جدا جدا ، فأنا كمستمع ومشاهد أفهم جدار الكلام وكذالك فهو هذا الكلام فليس من المعقول أن تغلف حقيقة وخاصة ان كانت في العقيدة بغلاف ظاهري مرونق لا أساس له من الصحة ، واجل وأعظم مثال لما اقوله هو المناضرة التي كانت بينه وبين الشيخ السيد ( حسن السقاف ) - حفظه الله - فاليرجع لها الأخ ( أحمد ) وكل من هو محب للحقية فأغلبية ان لم أقل كل كلام الشيخ عرعور سب للشيخ الفاضل ( حسن ) وصراخ وسباب وأنا لا أتحدث من منبع انني اباضي فالشيخ - حسن- كان (أشعري) ولكن من باب أنني مشاهد أريد الاهتداء للحقيقة لا لتعلم السب ، حيث أن الشيخ ( حسن ) كان يتمالك نفسه بأن يرد بالسب ففي ذلك جرأة أمام الله تعالى حين جعلهم ورثة الأنبياء لكن الشيخ - عرعور - كان لا يتحاشى فمن أقوله للشيخ - حسن - : ( سفيه ، قليل الأدب ، ....الخ ) لاداعي للذكر فأنا لست بمثابة المحاسب لكنني مشاهد أعتب على الشيخ - عرعور - هذا القول أما ملايين الناس ، وفي مناضرته عند الصوفية فالشيخ جعل حجته كتاب الله والسنة ولا مجال للنقاش وتهكم على ( ابن عربي - والغزالي ) وهم نور السنة المحمدية وتجويد القرآن ، بهم اهتدت أمم وأناس ، فأنا أتعجب هل تفكير الشيخ الفاضل يرمي الى أن الصوفية لا يعترفون بكتاب الله ولا بسنة النبي ؟؟؟ :confused:
كل مسلم عنده مبدأ ثابت ان كتاب الله وسنة نيبه حجة لا جدال فيها لكنها دلا على أنه من يوجد فيهما من الأمور فالعلماء هم الحجة .
والحصيلة من هذا الكلام الموجز :
نحن لا نرفض المقابلة ، ولا نجعل العقبات أمام من جاء يناضرنا لكننا نتشبث بهدي نبينا الكريم وسنته ، ونتشبث بهدي أصحابه الافاضل ، بكونهم قوما أجسادهم بشرية وأرواحهم ملكية ، بمعنى أننا نفتح باب الحوار في كل وقت لكن ننظر بعين ثاقبة لمن جاء يناضر ان كان يهدف خيرا أم غير ذلك فان الشيخ عرعور - حفظه الله - أرى ان بقي على هذا الحال فبكل صراحة أنا أتعجب منك أخي ( أحمد ) أن تنقل عنه دعوته بمقابلة القمران الساطعان في أرض عمان وهو ( الشيخ عرعور ) طالب علم - وفقه الله - وأما الشيخ الخليلي ، والقنوبي - حفظهما الله - فهما منبع العلم ، من وجهة نظري كمشاهد ومتابع وقارئ لهذه الشخصيات ..
وفي الختام :
فانني أدعوا كما دعى الأخوة الأفاضل في الردود عليك بما أنك حلقة الوصل أن تصل الى المرسل اليه مباشرة بعيدا عن الردود هذه التي فيها سبا للعلماء وطلاب العلم الاجلاء ..
وأشكر كل من قرأ هذا الموضوع وأضاع وقته ولكننا حماة هذا الدين وهذه رسالتنا يجب أن نبلغها للعباد ، أخص بالشكر كذلك الاخ (أمد حامد الله ) ..
وأرجو من الأخوة يشاركو بردودهم البنائة وأن يبتعدوا عن الحديث الباطل ..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملاحظة :
أعتذر للأخوة ان وجدت بعض الأخطاء الاملائية بسبب السرعة في الكتابة فالقارئ بصير في الكلمة :D
:cool: :) تحياتي * فارس الشام * :) :cool:
التغلبي
16/12/2004, 11:24 PM
احسنت أخي فارس الشام، وكذالك هو توقير العلماء لا سبهم ولمزهم بغير وجه حق فكل أنسان مسؤل عن قوله
"ستكتب شهادتهم ويسألون " صدق الله العظيم
أرجوا أن يكف الأخ أحمد عن تهكمه ويحاول أن يحكم عقله ولو مره !
عســـــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــى!
ابن عاصم
17/12/2004, 12:41 AM
الاخ الجديد الكريم:فارس الشام
مرحبا بك فى سبلة كل المسلمين من مختلاف المذاهب ويبدو والعلم عند الله انك من الذين يحسنون ترتيب وحسن التعامل مع فن الكلام وهذا شى طيب وجميل فى نفس الوقت ز
واعتقد ومن خلال كلامك بانك من اهل السنة والجماعة ومن الصوفية قد لاتفق معك فى موضوع السقاف الذى كان يتكلم فى امور لايقبلها عقل مسلم موحد وانا من الذين كانو يتابعون تلك المناظرة وبشكل يومى واعتقد ان الشيخ العرعور عندما كان يرد على السقاف لان السقاف كان يبث الشبهه ولا ياتى بدليل على مايقول وانت تعلم استاذى الفاضل ان هذة المناظرات يشاهدها الملايين من المسلمين ولايمكن ان يمر مثل هذا الكلام بدون توضيح والشيخ عدنان كان يرد على كل شبهة ومن الكتاب والسنة والسقاف ليس لدية سوا الصرخ ولايعطى العرعور او غيرة من المتدخلين الفرصة حتى يدحضون ما يقول السقاف واعتقد ان الكثير من المتابعين كان ياخذ على السقاف انة لا يثبت مايقول وهو طرح اكثر من عشرين شبهه فى المناظرة وانتهت تلك الحلقات ولم يعطى اجابات عنها
اما بالنسبة الصوفية وقولك عن ابن عربى والغزالى اعتقد ان الجميع تابع تلك الحلقات وانا واحد منهم واعتقد ان شيخ الطريقة النبقشندية فى تلك المناظرة الدكتور:عبدالله كامل تبراء من كل ذلك الكلام لذى لايقبلة عقل او منطق وانكر على ابن عربى قولة ان هذا المسمى ابن عربى والعياذ بالله يتعرض الذات الالهية وكتب ابن عربى معروفة ومشهورة فى مثل هذا الكلام وكون ان ابن عربى اخذ الكتاب من الرسول علية الصلاة والسلام بعد وفاة الرسول شى لايمكن ان يقبلة عقل مسلم موحد وما يفعل شيوخ الصوفية مع كل مريد يتبع هولاء الشيوخ
وعدنان العرعور كان صريح وكان يستند فى اقولة الىكتاب الله وسنة نبية وعلى العكس كان سلوبة محترم مع الشيخ الصوفى عبدالله كامل لان كامل لم يكون يطرح الشبهه على العوام ويهرب من الاجابة كما كان يفعل السقاف
أحمد حامد الله
17/12/2004, 01:02 AM
يا ابن الشام :) العب على غيرنا .. :)
فمن أقوله للشيخ - حسن - : ( سفيه ، قليل الأدب ، ....الخ )
ومن أقوال الصوفي الأشعري ( ابن تيمية لا يستحق دخول الجنة)، (محمد بن عبدالوهاب عنده عصى يضعها في دبره ويقول هي أنفع من محمد).
فصدق الشيخ عدنان .. السقاف سفيه .. قليل أدب .. وكاذب كذلك !
وليمت بغيضه كل مبتدع منحرف :)
سبلات
17/12/2004, 05:52 AM
يكفي انه فضح الصوفيه الذين ضيعوا درب الاسلام
اعانه الله على فضح الباقي
عبد الهادي
17/12/2004, 09:34 AM
لقد أعجبني جداً كلام الأخ الكريم (( فارس الشام)) .. فهو معتدل ، لا يقدح في أحد ، ويدعو صراحةً إلى الحوار الهاديء والنقاش البناء ..
وكما قال هو ، وقلتها سابقاً ، الشيخ ((العرعور)) غير ند لسماحة المفتي ولا لفضيلة الشيخ القنوبي .. وأما سؤال الأخ ((أحمد)) عن معنى "غير ند" فأنا أعتقد أنها تنسحب كل شيء .. علماً ، وفقهاً ، ودرايةً ، وروايةً ، وفضلاً ، وآخرها منصباً ..
وأعيد كتابة ما قاله ((فارس الشام)) وفقه الله :
(((نحن لا نرفض المقابلة ، ولا نجعل العقبات أمام من جاء يناضرنا .. لكننا نتشبث بهدي نبينا الكريم وسنته ، ونتشبث بهدي أصحابه الافاضل ، بكونهم قوما أجسادهم بشرية وأرواحهم ملكية ..
بمعنى أننا نفتح باب الحوار في كل وقت ، لكن ننظر بعين ثاقبة لمن جاء يناضر ان كان يهدف خيرا أم غير ذلك ..
أنا أتعجب منك أخي ( أحمد ) أن تنقل عنه دعوته بمقابلة القمران الساطعان في أرض عمان وهو ( الشيخ عرعور ) طالب علم - وفقه الله - وأما الشيخ الخليلي ، والقنوبي - حفظهما الله - فهما منبع العلم ، من وجهة نظري كمشاهد ومتابع وقارئ لهذه الشخصيات ..)))
ونحن في إنتظار أن يثبت لنا الأخ ((أحمد)) رغبة الشيخ عرعور في المناظرة .. ليثق تمام الثقة أن الإباضية أهل الحجج والبراهين القوية لا يضيرهم مناظرته أبداً ، ولا مناظرة أي أحد .. فلديهم النور المبين الذي لا تخطأه العين أبداً .. إلا إذا كان بها شيئاً من "غبش" !
وبصراحة أن أستغرب هذا الرد الفاتر من الأخ ((أحمد حامد الله )) فهو كما يتضح من مشاركاته ممن يخالط العلماء ويجالسهم .. وكان من الحري به أن يأخذ شيئاً من أخلاقهم وأدب حوارهم ..
الامبراطور الاعظم
17/12/2004, 10:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أقدم شكواي الى الله تعالى بسبب غلق موضوعي ( الرد على رسول الشيخ عرعور )، وأسأل الأخوة المشرفين لماذا تم اغلاق الموضوع ، هذا الموضوع حواري صريح بعيدا عن السب والشتيمة ، يستقبل وجهات النظر السليمة فلماذا يتم اغلاقه بينما موضوع الأخ ( أحمد ) فيه سب وشتم للعلماءالأجلاء ولا يزال يرفرف بالحرية والأستقبال أرجو من الأخوة المشرفين فتح الموضوع لاستقبال أراء المشاهدين فأنا لم أتعرض لأي أحد واجزم أن حديثي موضوعي وشرعي ...
وعلى العموم الى أن يفتح الموضوع لاستقبال الردود فهذه :
ردود سريعة للأخوة الذين شاركو في موضوعي ( الرد عل رسول الشيخ عرعور ):
أقدم شكري الجليل لكل من شارك بوجهة نظره في بناء هذا الحوار الصريح ، وقبل كل شيء أدعوا الأخ ( أحمد ) بالخروج من هذه الصفحة والعودة لصفحة موضوعه الرئيسية ، اذا أنني أتعجب أنني خصصت ذكره بالشكر عن الأخوة الكرام ، ودعوته دعوة خاصة بالمشاركة حتى نكون بعيدا عن السب والكلام البذيء لكنني أفاجأ بكلام في الحقيقة الجمهور يحكم عليه ، أتمنى أن نكون أخي ( أحمد ) عند شاطيء المسؤولية ، فأنا عاجز عن أن أرد القول القبيح بمثله ، وأما أنك حجة تبرهن بسفاهة وقلة أدب الشيخ ( حسن ) فأنا أتعجب حقيقة من جأتك أمام الله تعالى ، حيث أنه تعالى بين أنه الحاكم بين العباد والأمم وأنت الأن تتجرأ على الله وتحكم هل هو كافر حتى تحكم عليه ، وأشهدكم جميعا أنني أقسم بالله أنني اباضي حتى لا يشك البعض أنني أدافع عنه لكنني أتحدث من باب المسؤولية أمام الله تعالى فاتق الله في نفسك وفي العلماء أخي أحمد ...
وأما بالنسبة للأخ سبلات فأنا لست بمؤمن بما يفعله الصوفية - حقيقة - لكنني أحترم آرائهم وتوجهاتهم كما بين الاسلام ذلك ، لكنني كنت أعيب على الشيخ تسفيهه للشيخ الغزالي ليس الا فأنا متفق معه في ردوده الواضحة لكنني أعارض وبشدة التعرض والتهكم على العلماء بأي صورة نعم ننقدهم لكننا لا نعيرهم ونستهزئ بهم فأرجوا أن تكون في محل المسؤولية في قولك ( أعانه الله في فضح الأخرين ) فالقارئ - أخي سبلات - ذكي ويفهم مغزى حديثك .....
واما الأخ ( ابن عاصم) :
قد أتفق مع ما قلته في مناضرة الشيخ مع الصوفية ؛ لانني قد لا اتفق مع توجهاتهم ، لكنني لا أتفق مع قولك أن الشيخ السقاف كان لا يدع فرصة الكلام للشيخ عرعور فقولك هذا ( أسأل الله تعالى أن تكون شهيدا عليه عند الله يوم القيامة ) اذ أنك حرفت الكلم عن مواضعه أخي الحبيب ، فالشيخ عرعور كان كلما تحدث الشيخ حسن الصق حديثه بالشبه ، فهل الشيخ حسن جاهلا لهذه الدرجة بأن يتهمه الشيخ عرعور من بداية الحلقة الى نهايتها بالشبهات ؟؟؟
هذا كلام لا يقبله عقل ، وأنت تعلم المكالمات التي ودرت من المملكة العربية السعودية التي تندد باتهامات الشيخ عرعور للشيخ حسن بالشبهات في كل مسألة ، وأنا لا أسفهة رأيك أخي ان افترضنا صحة كلامك أن الشيخ حسن كان لا يدع الفرصة للكلام هل يكون الرد من الشيخ المناضر والذي يكون بمثابة ورثة الأنبياء بالسب هل رأي جنوني
أخي أتعجب منك أنت الأن تمثل رأي حر فيقريرت نفسك ألا ترى ان ذلك في وجهة نظرك خطأ من الشيخ عرعور ( السب وغيره من الكلام الذي لا ينبغي )
وفي الختام :
أتقدم للأخ ( ابن عاصم ) بالشكر المبجل في تقديمهة وجهة نظره ، وكل من ساهم وكذلك الأخوة (عبد الهادي ، والتغلبي ) ، وأجدد ندائي للأخ ( أحمد ) ان كانت لديه مادة علمية أو وجهت نظر مفيدة فاليتفضل يشارك معنا وأما السب والشتيمة فلا يقبله الجمهور ، عليه أن يذهب الى صفحة موضوعة فهناك باب مفتوح للسب والشتيمة لا للعلم والحوار الهادف ...
ملاحظة ( لابن عاصم ) :
أنا مسلم من أهل السنة والجماعة ، ولست صوفي فقط للتوضيح
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المعافري
17/12/2004, 04:15 PM
نرجو من الإخوة عدم ذكر عبارات التنابز كما حصل أعلاه ،
فالكل ينكر ذلك
شكرا لكم
أحمد حامد الله
17/12/2004, 04:37 PM
تماماً كما توقعت، هذا فارس الشام إباضي كذاب ..
وأنظروا
هنا يزعم أنها من أهل السنة والجماعة ..
مقتبس من فارس الشام
أيها الأخوة الكرام هذا الموضوع لن ولن ولن يمر علينا نحن ( أهل السنة والجماعة ) مرور الكرام
والآن يظهر أنه صار إباضياً
مقتبس من فارس الشام
نحن الاباضية - أخي - لا نجعل المشيخة لكل شخص لكننا نعطيها لمن بلغ من العلم عتيا
شاهد : http://om.s-oman.net/showpost.php?p=2070461&postcount=15
والعجب أنه سجل في تاريخ : تاريخ التّسجيل: 15-12-2004
وموضوعي في طلب الشيخ عدنان مناظرة الخليلي في تاريخ: 14-12-2004
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=155272
فنرجو من المشرفين عدم حذف هذا الموضوع لتظهر فضيحة الإباضي الكذاب فارس الشام :)
وإن دل على شيء .. يدل على أن هناك صدع وخلخلة في الإباضية بعد خبر طلب المناظرة :)
فالحمدلله وصدق رسول الله لما قال ( نصرت بالرعب )
LiveHeart
17/12/2004, 05:28 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والله لا اعلم لماذا استنفر الاباضية هذا الموضوع ..وهم - كما يقولون- يدعون الى الوحدة الاسلامية ..السؤال كيف نصل الى الوحدة الاسلامية ..هل برفض الحوار والمناظرة ..ام نصل اليها بقطع الرقاب ..
اما التحجج بأن الشيخ عدنان ليس كفؤا للشيخ الخليلي ..فهذا من الجهل ..لاسباب ..
اولا ..نحن لسنا في مباراة كرة قدم ..فيها فايز ومهزوم ...نحن نريد الوصول الى نقاط نجتمع عليها ..نقاط تسير بنا الى ألتئام الشمل ..
ثانيا ..كل اناء بما فيه ينضح ...ان كان خيرا فيحمد احد الشيخين عليه وان كان شرا فيراجع نفسه ..والهدف من المناظرة تبيان الحق ! ...والا ما الفائدة من الجعجة ليل نهار بالوحدة الاسلامية ولما نأتي للخطوات ..نرى تراجعكم ..وما شروطكم هذه الا تعجيز وتهرب ..نحن نرى جميع الملل والنحل تتحاور وتتناقش في وسائل الاعلام ولم نرى منهم وهم أهل الباطل البعيد ..هذه الطلبات التعجيزية ...
طلبنا منكم قبلا ان تتم المناظرة في قناة المستقلة ...وقمتم بأتهامها وأتهام القائمين عليها بالعمالة وان هذه القناة ليست المكان المناسب للمناظرة ...
والان طلبنا منكم المناظرة ..وتعيدون الكرة بأن الشيخ عدنان ليس كفؤا ...ووالله انه لكفؤ ..ولكن لا يوجد لديكم انتم الكفؤ ...
خلاصة القول ..يا اباضية...اننا بادرنا فيما سبق والان الى دعوتكم الى لم الشمل والى التناصح لما فيه الخير ..ولكن أبيتم واستكبرتم ولا أستبعد أنكم ضننتم ان الوهن حل بأهل السنة فهم يريدون مساعدتكم ..أنتم مخطئون في ضنكم ..وكننا اردنا ان نلم الجراح ونفتح الصفحات المطوية ..ولكنكم أستكبرتم ...
ان من واجبات المسلم هو التبليغ والحبيب المصطفى صلوات ربي وسلامه عليه أمرنا بالتبيلغ عنه ولو بشق كلمه ( بما معناه ) فما بالك ان تخرج الى الملا ! وان تدعو الى الله بصدق ..
الحقيقة ان جد متألم الى ما قررتموه واردتموه سواءا بردودكم المستهزئة او بطلباتكم المستحيلة ..كنا نظن أنكم تختلفون عن الشيعة .ولكن أعتقد ان علينا مراجعة آرائنا وتفكيرنا في ذلك ..وحتى الشيعة - وهم على ما عليه من ضلال - أمتلكوا الشجاعة ليظهروا ويناظروا بأي وسيلة كانت وفي اي قناة ايضا ...كنت اعتقد انكم أهدى سبيلا ولكن أعتقد ان الوهن قد أصابكم في مقتل حتى لم تعودوا تلتمسوا الطريق القويم ...وجل ما اردتموه من شروطكم ...ان لا يتم تكفيركم وان تتركوا في حالكم !! فبالله عليكم هل هذا طلب قوم ارادوا العزة فطلبوها ! ام قوم جل مطلبهم هو الاستكانة ! ..وحتى طلبكم الاخر في حال انتصاركم ! ان لا يدخل السنة - الوهابية زعما - في مذهبكم !! هل هذا هو تبليغ دين محمد ! ..
اعتقد ان عليكم مراجعة حالكم ...وجرد أخطائكم !..ووالله ان حال سابقيكم في الزمن الغابر ليختلف عنكم .لانهم أمتلكوا من الشجاعة ما مكنهم من المجاهرة بمنهجهم - وان كنا نراه على خطأ - بل والقتال في سبيل ما يعتقدونه ....
في الاخير ..أقول لكم وانا والله ناصح لكم ومحب لكثير من أخوتي الاباضية هنا في عمان ...راجعوا انفسكم وأنظروا ال حالكم فأن الرجوع للحق خير من التمادي في الباطل ....
هذا والله الموفق لما فيه خير المسلمين وأخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين ..
ابوعبيده
17/12/2004, 05:38 PM
اذا كان اهل الحق والاستقامه على باطل فمن تكونوا انتم فقد جسمتم الحق تعالى اهذا هو الحق عندكم
حتى انكم تخيلتم الله في عقولكم كيف يكون شكل الحق تعالى تعالى الله عما تقولون علوا كبير
أحمد حامد الله
17/12/2004, 06:00 PM
الأخ live heart بورك فيك ،،
الاخ أبو عبيدة، بإمكان شيخكم طرح هذا الموضوع في المناظرة :)
ابوعبيده
17/12/2004, 08:23 PM
أخي اذا كان الشيخ العرعور يريد ان يتاضر الشيخ العلامه أحمد فذهبا اليه واخبراه بهذه المناضره
ابن عاصم
17/12/2004, 09:59 PM
اذا كان اهل الحق والاستقامه على باطل فمن تكونوا انتم فقد جسمتم الحق تعالى اهذا هو الحق عندكم
حتى انكم تخيلتم الله في عقولكم كيف يكون شكل الحق تعالى تعالى الله عما تقولون علوا كبير
ممتاز يمكنكم طرح مثل هذا فى المناظرة اذا تخليتم عن شروطكم التعجيزية والتى تعطى المسلمين فكرة واضحة انكم تتهربون من المناظرة وكما قال لاخ:لايف هارت اذا كان الرافضة وهم يملكون من الخزعبلات والخرفات الشى الكثير الذى لايقبلة عقل الانسان بل على العكس حتى الحيوانات تنفر منة حولو المناظرة حتى وان كانت تلك المناظرت فى غير صالحهم وفضحت امرهم امام جميع المسلمين لكن انتم تقولون انكم اهل الحق والاستقامة اذا سوف تنتصرون الماذا الخوف من المناظرات العلنية مع المسلمين الموحدين مثلكم
هل تستطيعون كسر حاجز الوحدة التى تعيشون بها وتلحقون بركب المناظرين وتجعلون العالم الاسلامى كاملا يعلم انكم اهل الحق والاستقامة هذا هى الفرصة لكم تاتى بدون عناء او تعب والعرعور وغير العرعور على استعداد المناظرتكم حسب شروطكم والتى يستطيع المحاور قبولها وليس شرط ان اذا انتصر اهل السنة نكون معهم واذا انتصرنا يكونون اباضية مستحيل ان يستطيع المناظر مهما وصل فى شانة ان يقنع العامة بمثل هذا لكن كل مناظر يطرح مالدية وكل مسلم يملك عقل يستطيع ان يقرر ماذا يريد بعد المناظرة
الامبراطور الاعظم
17/12/2004, 11:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا : أقدم شكري العزيز لكل من ساهم بالمشاركة في هذا الموضوع ، وأقدم شكري للأستاذ المعافري لفتحه الموضوع بعدما تم اغلاقه ...
أول الغيث : أوجهه الى الأخ ( أحمد ) وأعلنها أنني الآن أمنت بأنه ليس من الذين يقاس لهم المقال بالمثل فيكون في مقام الرد ، حسبته رجلا مثقفا في دينه ودنياه فعلى الرغم من دعواتي الخاصة له أمام الملاء بصورة أخوية دعوته مرارا وتكرار بالابتعاد عن السب والشتيمة يفاجأني باتهامي بأنني كاذب ولا أفهم مغزى حديثه بتخصيصه لفظة ( اباضي ) قبل الكلمة التي لا أحب ذكرها فيا أخي أسأل الله ان أكون حجة أمام الله عليك باتهامي أنني كاذب ، هل تراني كذبت عندما أقول أن الاباضية هم أيضا أتباع سنة النبي الكريم ، وهم على دين جماعة المسلمين وعلى العموم أنا أتمنى أن تكون ردودك في محل المسؤلية لأن الله رقيب على العباد فلا تظلم عباد الله ففي ذلك عذاب أليم عند الله ... أنا لا أريد الاطالة في ردي عليك فأنت أعلم على نفسك بنفسك لكن ( سامحك الله )
أما الأخ الذي أحببته في الله صراحة لموضوعية ردوده الأخ الحبيب (ابن عاصم ) اسمحلي أن أقد شكري لك بسبب الاحترام الذي أقرئه فيك - وفقك الله - لكن أتمنى منك في مسألة قولك أننا نتهرب من المناضرة أن تقرأ ردي في الأعلاء والذي بعنوان ( ردود سريعة ....الخ ) ففيه ما يشفي غليلك فلا داعي لأعادة الكلام ففيه ملل
أما الأخ الحبيب (لايف هيت ) فأرى أن كلامك ينطبق على سكان المريخ ان وجدوا ففيه لمز وتهكم واستخفاف بردود الأخوة حقيقة فأنا أتعجب لماذا تتحدث عن تلك الردود السفيهة التي قرأتها من الصالح والطالح ثم تتهم أصحاب المذهب بسوء الخلق ، فهذه السبلة تعم كل المسلمين من شتى المذاهب منهم القادح ومنهم الصالح ومنهم المتعصب وغيرهم من بني آدم ولتنظر الى ردود رسول الشيخ عدنان ( أحمد ) فلا يجوز لك أن تتهكم على مذهب من مذاهب الأمة وتتهمه زورا ، واما قضية المناضرة فحديثي واضح كوضوح الشمس في الأفق عن هذه القضية في أعلى الصفحة اقرأه وتمعن فيه ثم تحدث عن ما في جعبتك - هداك الله - فهذه أمور ذات مسؤولية كبيرة أمام الله تعالى ولدي نقطة أود التنبيه من شأنها ألستم تبجلون المشائخ لماذا تذكر شيخكم باسمه مجردا لماذا لا تقول الشيخ عدنان ، لا تفهمني غلط لكن تنبيه أخوي من ناحية اجلال أصحاب العلم ....
أما الأخوة الكرام البقية أتمنى عدم جعل هذا الموضوع مناضرة غوغائية نريدها منظمة في موضوع ظاهر لا التشعب في الرؤية وغيرها نحن حديثنا نقطة الحوار عن ما أثاره الأخ ( أحمد ) وعن دعواة اشيخ عرعور
والسلام .... الختام
تحياتي للجميع ....... فارس الشام .......
أحمد حامد الله
17/12/2004, 11:55 PM
يا فارس الشام ...
اتق الله وكن من الصادقين .. كفاك كذباً .. اكتب باسمك الحقيقي الذي تكتب به من قبل ..
والله لن ينفعك الفرار إن فررت، ولن يفلح كاذب ...
الغروبي
18/12/2004, 12:11 AM
أفا عليكم ،،،، كيف كذا
انتم ولاد الخليج ،،، انتم احفاد الصحابة والتابعين
انتم اهل النشامة والكرامة
كيف يزعل الاخ اخوه
نسيتوا،،،
النبي صلى الله علية وسلم يوحد الاسلام والمسلمين وخاصة اهل الخليج
ونحنه نلزم ونسب ونناظر دون فائدة ،،،،،
وأقل ما جنيناه ،،،،،،،،كره بعضنا بعض،،،،،أهاكذا أبناء الخليج
غريب الدار
18/12/2004, 12:17 AM
يا فارس الشام ...
اتق الله وكن من الصادقين .. كفاك كذباً .. اكتب باسمك الحقيقي الذي تكتب به من قبل ..
والله لن ينفعك الفرار إن فررت، ولن يفلح كاذب ...
عملة واحدة بوجهين :بلابلا:
الصورة الحقيقية
18/12/2004, 07:58 AM
حماقة الوهابية على قناة المستقلة والحوار حول الصوفية بطولة (عائض الدوسري والعرعور)
--------------------------------------------------------------------------------
في الحلقة السابعة حول التصوف والصوفية في قناة المستقلة ما يلي:
قال شيخ الصوفية : عمر عبدالله بأن أبن تيمية ينال من الإمام علي والسيدة فاطمة (عليهما السلام) في كتبه
فجاء الرد سريعاًَ من الوهابي (عائض الدوسري) لا هذا غير مقبول فإبن تيمية لا يمكن أن ينال من علي وفاطمة
وكيف ينال منهما وهو يتوسل بهما إلى الله ليل نهار
والعرعور أكد ذلك أيضاً مع أبتسامته الخبيثة المعتادة
فكيف يقول ((عائض الدوسري)) بأن أين تيمية يتوسل بعلي وفاطمة ؟؟؟
والله عجيب أمركم يا وهابية ... أرسوا على بر يا وهابية
والسؤال للوهابية : هل أشرك شيخكم الدوسري والعرعور في رأيكم؟؟؟
الرجاء الإجابة !!!!!
أحمد حامد الله
18/12/2004, 08:08 AM
مت بغيضك يا رافضي
دائماً متخصصين في الكذب والبتر .. ضع لنا المقطع كاملاً وليس فقط هذه الكلمتين :) حتى نعرف ماذا قال الصوفي أصلاً عن توسل ابن تيمية في فاطمة :D
الخطاب تيمور
18/12/2004, 09:15 AM
لاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
الحمدلله الذي عافانا
الأخ live heart بورك فيك ،،
الاخ أبو عبيدة، بإمكان شيخكم طرح هذا الموضوع في المناظرة :)
لقد هرب من هو اعلم من العرعور عندما طلب منه العلامة الخليلي المناظره هرب وهو في عقر داره و تفيقه بعضهم بانه نشر للباطل - اعني قبول مناظرة العلامة الخليلي - ؟؟؟ اما الآن تاتون بكلام الشيخ العرعور وهو اكبر ما يمكن ان يتصف به و في احسن حالاته بانه طالب علم مبتدأ امام العلامة الخليلي والعلامة القنوبي ...
لماذا هرب شيخكم إبن باز و تحجج في المناظرة نشر للباطل و اليوم انتم تطالبون بها ...
علمائنا اسمى من أن يدخلوا في سباب و شتائم و في حوار لا يدار بشكل مرضي ...
هذا الخلاف لابد ان يناقشه العلماء الأكفاء من الجانبين .
و أذكرك مرة اخرى بهروب شيخكم بن باز عندما كان العلامة الخليلي في مكتب الشيخ بن باز و أخذ بن باز يضلل بل ويرمي بطرق غير مباشرة بالكفر و العياذ بالله ... فهل لأنه انه مات وماتت معه علة "نشر الباطل" ... ام ان انه ظهر لكم علما آخر يقول ببطلان حجة بن باز !!!
مثلك يا حامد حامد الله مثلك لا يجب ان يكون رسولا لطلبة العلم حتى العامه لا يشرفهم ان تكون رولهم فانت اقل ما توصف به انك لم تبلغ سن الرشد "العقلي" و "الأدبي"اعانك الله و اعان اهلك على إعادة تربيتك بالتربية الإسلامية الحقه .
تحياتي.
عبد الهادي
18/12/2004, 12:26 PM
سبحان الله ..
هنالك فرق كبير بين (( فارس الشام)) ، وبين ((أحمد حامد الله ))..
أرى أن المحاورة بينهما غير متكافأة ...
فالأول دعوته كريمه ، ورغبته في الحوار صادقة ، وأسلوبه مفعم بالأدب والذوق والأخوة والإحترام ..
والثاني يكيل التهم جزافاً ، ويبتعد عن أساس الموضوع ، ويخرج كثيراً عن حدود اللياقة والأدب ..
كنا نتمنى أن يكون "الإحترام المتبادل" سمةً للمشتركين في السبلة ، وخاصة "سبلة الدين" .. ولكن ما نراه يبتعد عن هذه الخصلة المتأصلة في نفس المسلم الحق !
حسبنا الله ونعم الوكيل ،،،
لا زلنا ننتظر تأكيد طلب المناظرة من ((أحمد حامد الله ))
أحمد حامد الله
18/12/2004, 12:50 PM
لقد هرب من هو اعلم من العرعور عندما طلب منه العلامة الخليلي المناظره هرب وهو في عقر داره و تفيقه بعضهم بانه نشر للباطل - اعني قبول مناظرة العلامة الخليلي
قلنا من قبل، الخليلي يريد الصعود على أكتاف الشيخ ابن باز رحمه الله حتى يظهر شأنكم، ولن يظهر :)
فكان الشيخ عبدالعزيز رحمه الله أشد حكمة، فمن في العالم يعرف شيء اسمه إباضية؟ ثم من يعرف شخص اسمه أحمد الخليلي؟
والشيخ عدنان من الله عليه بطلب العلم عند الشيخ عبدالعزيز رحمه الله، فلنر ما يصنع الخليلي :)
عبدالهادي ... للأسف أنت لم تحكم بالقسط .. فأين القسط والعدل الذي تزعمون؟
ألم تر أنه -فارس الشام- يدعي أنه من أهل السنة والجماعة ثم تزل يده بغير قصد فيكتب أنا إباضي :)
أليس هذا في عقيدتكم كافر منافق ؟ وفي القيامة خالد في جهنم :)
أما طلب المناظرة فلقد وضعناه برابط صوتي، ألم تسمعه بعد ؟
الصورة الحقيقية
18/12/2004, 02:03 PM
مت بغيضك يا رافضي
دائماً متخصصين في الكذب والبتر .. ضع لنا المقطع كاملاً وليس فقط هذه الكلمتين :) حتى نعرف ماذا قال الصوفي أصلاً عن توسل ابن تيمية في فاطمة :D
قبل ان تتهمنا بالكذب والبتر وتطلب مني المقطع فاعتقد انك على الاتصال بالعرعور كما ادعيت بانك كنت معه يوم الثلاثاء صباحاً بتاريخ 14/12/2004م الذي طرحت""هذا ما قاله الشيخ عدنان العرعور حفظه الله اليوم .. لأحمد الخليلي والقنوبي "" فالظاهر انك كتبت الموضوع من مكتب العرعور او من الطائرة او مازلت موجود عنده لان موضوعك طرح في نفس اليوم الثلاثاء الساعة اليوم الساعة 7.21 صباحا اى الساعة 11,21 صباحا بتوقيت السلطنة فهذا يدل على عدم مصداقيتك ولكن ليس هدفي هو اظهار مصداقيتك فالوهابيةعمرها ما كانت لها مصداقية ، كونك قريب من العرعور فيمكنك ان تساله شخصيا وهو يقدر ان يدافع عن نفسه ما دام هو مستعد ان يناظر الشيخ الجليل الخليلي كما ادعيت .
نحن في انتظار الرد منه شخصيا وليس من المطبلين له .
أحمد حامد الله
18/12/2004, 02:23 PM
ليوم الثلاثاء الساعة اليوم الساعة 7.21 صباحا اى الساعة 11,21 صباحا بتوقيت السلطنة
إذا ضبطت فهم الساعة والتوقيت اكتب الموضوع :)
وننتظر المقطع كاملاً :)
عبد الهادي
18/12/2004, 03:14 PM
عبدالهادي ... للأسف أنت لم تحكم بالقسط .. فأين القسط والعدل الذي تزعمون؟
ألم تر أنه -فارس الشام- يدعي أنه من أهل السنة والجماعة ثم تزل يده بغير قصد فيكتب أنا إباضي
أليس هذا في عقيدتكم كافر منافق ؟ وفي القيامة خالد في جهنم
أما طلب المناظرة فلقد وضعناه برابط صوتي، ألم تسمعه بعد ؟
الأخ الكريم (( أحمد ))
عندما يقول أنه من أهل السنةوالجماعة ، فهو يعني ما يقول ، وهو حقيق بها وأهلها !
فكلنا أهل سنة ولله الحمد ، وكلنا مع جماعة المسلمين والحمد لله رب العالمين ..
ونحن لا يمكننا أن نحكم على ((فارس الشام)) ولا على غيره بأنه كافر منافق .. وأنه يوم القيامة خالد في جهنم .. أنى لنا ذلك ؟! وكيف نتألى على مالك الملك ؟!
بالنسبة للرابط الصوتي الذي وضعته ، لم أسمعه عندما وضعت مداخلتي هذه ، ولكنني سمعته لاحقاً .. وقد وضعت مداخلةً في الموضوع الأصلي تعقيباً على ذلك .. وأرجو أن تجيب ما طلبته منك .
مع محبتي للجميع ،،،
الامبراطور الاعظم
18/12/2004, 11:01 PM
:) أقدم شكري للجميع في بادي الأمر وأخص الاخ ( عبدالهادي ) بجلال احترامي ، ثم أما بعد أتمنى من الأخوة الكرام عدم الرد على الفاضل ( أحمد ) وذلك لأنني والجمهور الفاضل يقرا الشخص من ردوده والرجل المسلم معروف عليه بردوده القرآنية الواضحة ، وأنا أرى كصاحب هذا الموضوع أن الفاضل ( أحمد ) تعالى على العباد فكأن الشرع أباح له بسب مخالفيه فأسأل الله أن يريه عجيب آياته ،
أيه الأخوة أتمنى أن ردودكم مع ردود الأفاضل من مخالفينا المترمين كـ ( ابن عاصم ) :cool: والأخوة الأخرين الذين هم صفحة الأدب الاسلامي المحمدي.
وأوجه ندائي للجميع سواء أيا كان مذهبه - اتقوا الله في أنفسكم - فلا يتشمت أحدكم بالعلماء أيا كانت وجهة نظره ولا يكون جريئا على الله تعالى كما يفعل الفاضل ( أحمد ) ، فكما هو ظاهر في ردوده يكيل الحقد لمن يخالفه ولا يناقش الأمور بالأدب والحسنى ، وهو كما يرى الجميع لا يعطي لحديثه وزنا ولا يتقي الله في حديثه وأوجه كلامي للجمهور لا لـ(أحمد) أن يقارن ردودنا المتبادلة ثم يحكم من الظالم ومن المظلوم في جزاف الكلام ومن حامل الحقيقة ومن موبقها ( غفرلي ولجميع المسلمين ) ، وقوله بتعجرفه وتمسكه بأنني ادعيت أنني من أهل السنة والجماعة - حسب رأيه - وهو حقيقة وليس ادعاء أنا قصدت ذلك متعمدا حتى أضهر للجمهور الفاضل كيف أن أتباع مذهب محمد بن عبدالوهاب - رحمه الله- يجعلون مخالفيهم من المذاهب الأخراء عن سنة النبي الكريم بل وعن حقيقة الدين واللبيب بالاشارة يفهموا ؟؟ فتمسكه بهذه الكلمة في غاية الحماقة لأن هذه الجملة في حقيقتها فخ للفاضل ( أحمد ) وسقط فيه بكل براعة منه وهذا دليل على أراه المتهورة والهزيلة والمتعصبة .
وأستغرب :confused: أليس من بين هؤلاء الذين يردون معنا من أهل مذهبه لينصحه عن لغو الحديث قد يتقبل منهم فهو قد جعلنا كـ ( اباضية ) بعيدين عن النهج المحمدي وعن امر المسلمين بمعنى آخر( كفرة ) ، والعجيب أنه يرجع هذه الكلمة التي طالما يرددها على من خالفه فب الرأي يرجع أصلها الينا فكفى الله المسلمين شره .. ولن أطيل أريد الجمهور أن يتمعن في رده على هذا الكلام الذي قد يتهمني بأنني خارج عن دين الله ..
فكن رجلا على الأهوال صلدا * وشيمتك السماحة والوفاء
واما الفاضل (غريب الدار ) :( فانني أوجه ندائي له بأنني أقول له - سامحك الله - حين اتهمتني بأنني مع ( أحمد) كعملة واحدة أتمنى أن تقرأ ردودي ثم تحكم علي لأن ذلك عند الله يوم القيامة عظيم ، فأنا اعنها بملئ فمي أنني عاااااااااااااااااااجز عن مقارعة سيف الأخ أحمد في السب والشتم واتهام العلماء وتسفيه الرأي الأخر واخراج المسلمين من دينهم ....الخ ، أما في ميدان الحقيقة فأنا جواد المقداد والزبير بل وسيفهم البتار ليس هذا غرورا أو تباهي أو كبر بل فخرا لأنني واثق من حقيقة موضوعي وردودي وعجز ( أحمد ) من الرد المنطقي ....وأعيد واكرر للأخ غريب - سامحك الله - فالجمهور خير شاهد على كلامي ، لأتمنى أن تعيد النظر في اتهامك للعباد ... وأقدم شكري لك وللجميع....
:cool: تحيــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــاتي ** فارس الشام **
الامبراطور الاعظم
18/12/2004, 11:15 PM
وهذا الرد على كل من تهكم على ان الاباضية يحتكرون الدين في شيخ واحد فاليشاهد الجميع مشاركتي على هذا الرابط ففيه ما يشفي الغليل :
http://om.s-oman.net/showpost.php?p=2070461&postcount=15
قلنا من قبل، الخليلي يريد الصعود على أكتاف الشيخ ابن باز رحمه الله حتى يظهر شأنكم، ولن يظهر :)
فكان الشيخ عبدالعزيز رحمه الله أشد حكمة، فمن في العالم يعرف شيء اسمه إباضية؟ ثم من يعرف شخص اسمه أحمد الخليلي؟
؟
اضحكتني اضحك الله سنك :) بإختصار مفيد :D :نطوط: :p لو اجتمعت اكتف جميع علمائك لما وقفت ثانية واحدة امام كلمة حق تخرج من علمائنا الأجلاء ....
:D قال على كتف بن باز :p لا ادري هل انتي تهذي ام ماذا ... "فقه السلاطين و فقه الأعراب مجتمع في ارباب نحلة الواهبية الذين يقتلون أهل الإسلام ويتركون اهل الأوثان بدون وجه حق بل غيلة و سبوا نساء المسلمين و خمسوا اموال المسلمين فعن اي علم او فقه هذا الذي يحويه كتف عالم :D " لا نريد ان ندخل في سباب او شتام فنحن نجل ونحترم العلماء من المذاهب الأخرى متى ما كان فيهم شيء من انصاف المسلمين .
تحياتي وخذ هذي البوسه بعد :بلابلا:
أبو توبة
19/12/2004, 04:06 AM
بسم الله وحده
لقد شغلت أمثال هذا الموضوع خلقا كثيرين ، والاندماج فيها ليس من هواياتي، لولا أنني بدأت ما حسبت أنه كلمة حق أتمنى أن تتم، والذي يأتي بعد هذه السطور هو في الأصل مشاركة مني في موضوع الأخ (عبدالله11) بعنوان: هذا جوابنا لابن عاصم و الشيخ عدنان العرور .
أضيفه هنا لتمام الفائدة والنصح الخالص ، فليس من همي تكثير المشاركات وكثرة الطنطنة.
مع ملاحظة: أني عدلت في الكلام بما يناسب المقام هنا:
الإخوة الأكارم...
سبق أن كانت لي مشاركه في الموضوع الذي طرحه (أحمد حامد الله) دعوت فيه الإخوان إلى الاشتغال بما هو أرضى لله وأبلغ في نفع العباد، ولكن يؤسفني ويؤسف كل ذي لب وحلم، تجاهل مثل هذه الدعوات والاشتغال بالسفاسف.
إني بحمد الله على معتقد الإباضية، به ألقى الله، وأرى بعض المنتمين إلى المذهب يسيئون إلى حقيقته بتنمرهم وسوء خطابهم وتخبطهم على غير هدى.
أعلم أن الدافع الغيرة والحماس، لكن هل وقف أحد هؤلاء عند نفسه يراجع صدى كلماته كيف تعود بعد أن يطلقها ؟ وما أثرها عند سامعيها من الأباضية أو غيرهم؟، ومنذ متى كان نهجنا أن نجيب على الشتيمة بالشتيمة، ألم نكن حين نسمع مثل هذا نمر متمثلين قول القائل:
ولقد أمر على اللئيم يسبني * فمضيت ثمَّة قلت لا يعنيني
ونعتبر الجهل على مذهبنا النقي كما يقول الآخر:
كناطحٍ صخرةً يوما ليوهنَها * فلم يضِرْها وأوهى قرنه الوَعِلُ
وأقول بحق : إن أكثر الردود في هذا الموضوع وغيره غثاء، إن دلت فإنما تدل على قلة البضاعة في العلم، وانعدام الحكمة وفقدان الأولويات.
ولو اشتغل هؤلاء المشاركون بقراءة علم المشائخ والانتفاع بمعارفهم - وبمعارف سائر أهل العلم ممن يستفاد منه من أي مذهب كان - لما كان هذا خطابهم ولا كان ذلك مقامهم، ولما رأينا هذه الغوغائية الهوجاء، وكل واحد يريد أن يحتكر الأمر لنفسه، فيخيل إليك في مطلع الموضوع أن علماء الأمة قد أوكلو إليه الكلام نيابة عنهم، ثم لا تجد تحت ذلك إلا ليلاً أليل..
فأقول: يا إخوتي ليكن همكم في نفع الإسلام والذود عنه أكبر من اشتغالكم بنغمة هذه الطنابير المؤذية ، وأول نفع للإسلام نقوم به، هو صلاح نفوسنا وتأهيلها لتكون أكثر أثرا في نفع العباد. وإنْ جهِل غيرنا أين هي المصلحة؛ فلنكن في أعينهم مثالا للحريص المشفق، الذي يمضي شامخا، رافعاً رأسَه، مُكبِرا همته، ليحقق مصلحته ومصلحةأمته، ومنهم أولئك المؤذين له، كما قال القائل:
فإن الذي بيني وبين بني أبي * وبين بني عمي لمختلف جدا
فإن أكلوا لحمي وفرت لحومهم * وإن هدموا مجدي بنيت لهم مجدا
وإن زجروا طيرا بنحس تمر بي * زجرت لهم طيرا تمر بهم سعدا
ولا أحمل الحقد القديم عليهم * وليس زعيم القوم من يحمل الحقدا
ولندخر الجهد في تتبع هذه السقطات والاشتغال بها، للرد والذب عن مباديء أصيلة في الدين، تنحت صَفاتُها، وقيم أصيلة تُبرَى قناتُها، ولكن يمضي أحدنا عنها كأن لم يرها ولم يسمعها، بل يجهل الكثير وجودها، ويغفل عن مكر الماكرين بها.
فأعيد دعوتي هنا لكل غيور على هذا المذهب ، غيور على الإسلام ونقائه قبل كل شيء:
أن يطلقوا ما يكون نفيرا عاما بإعادة تأهيل المتعلمين والأتباع ولن يكون ذلك أولا إلا بالسنة التي وضعها الله في كتابه : (( إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ))، فكل إنسان يرتب أولوياته التي يبدأ بها ويقدم الأهم ثم المهم، ويجعل مثل هذه الأمور التي يفنون فيها أعمارهم في ذيل القائمة، بل خارجها لمن ملأ وقته بما يفيد.
وإلى أولئك المطالبين بإيصال دعوة المناظرة إلى المشايخ، سألتهم بالله أن يوصلوا إليهم هذا النداء: أن يعتنوا ببيان السبيل الرشد للمتخبطين من أتباعهم، الذين كثروا فكثر البلاء، لماذا؟!! لأنه مجرد اتباع في الهيئة مع فراغ المضمون، إلا من شيء واحد: (العواطف)، نعم عواطف مجردة، لم تكن يوما ذات قيمة في تحقيق الاستخلاف على الأرض، ولا ذات بال في ميزان العمل الصالح عند الله.
فصرف الجهود واستنفارها في سبيل هذا الإصلاح أجدى في العاجلة والآجلة.
وحسرة ثم حسرة على استجابة الجميع لمثل هذه الطروحات ، يدخل إليكم جاهل نزِِق يطبل لكم فترقصون وراءه، هذا ما يصنعه بكم صاحب موضوع المناضرة، وهذا ما صنعه بكم منذ زمن كاتب كان في اسمه: تركي أو التركي، وأمثالهم كثر..
وأما مثير هذه الزوبعة، ومذكي هذه القعقعة ، فأقول له :
إن كنت قد رزقك الله واستقمت من انحراف، أو بلغت على التزام فاتق الله فيما منحك، فهو النور الذي قال الله عنه: ((يوم لا يخزي الله النبي والذين آمنوا معه نورهم يسعى بين أيديهم وبأيمانهم)) وقل كما يقولون (( ربنا أتمم لنا نورنا واغفر لنا))، واعلم أنه لا يتم لك نورك بهذا الذي تفني فيه دينك وتهلك فيه مروءتك،،، بل وربِّ العزة إنها ماحقة للنور، حالقة للدين، خارمة للمروءة.
فاشتغل بما ينفعك مما فيه نفع المسلمين ، وقبل هذا: بما أنك تتردد على مشايخك، هلا قرأت كتابا للدكتور : بكر بن عبدالله أبو زيد ، اسمه( حلية طالب العلم) والأهم أن تتقن فهمه، وتعمل به.
وقد تنكبتَ لهذا النصح في الموضوع الآخر، فصوبتَ نصحي للإخوان الإباضية وأعجبك، وتكبرت على النصح لك.
فإن أردت رأيي دون مواربة فإني أقول لك: أنت تعرف أنك طالب علم ضعيف جدا، وحال دينك أنت أدرى به، فأنت أحوج إلى العلم النافع والعمل الصالح أكثر مما تشغل به ليلك ونهارك،فمع الكتاب الذي نصحتك به؛ اقرأ - ولا زكاة لنفسي عليك - كتاب: ذم الغرور وتفصيل أصناف المغرورين، من ربع المهلكات، في إحياء علوم الدين لأبي حامد الغزالي، الجزء الثالث - فيما أذكر- من الطبعة ذات المجلدات الخمسة. لنعلم جميعا كيف يغوي الشيطان أهل الدين بما يحسبون أنهم يطيعون به الله.
والدعوة موصولة إلى هؤلاء الذين جعلوا على عاتقهم مقارعتك في ما جئت به.
إنا لله وإنا إليه راجعون
ولا حول ولا ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
أحمد حامد الله
19/12/2004, 06:44 AM
وأما مثير هذه الزوبعة، ومذكي هذه القعقعة
إن أول من أثارها شيخك الخليلي حينما طلبها من الشيخ ابن باز :) ثم ما زال يعلنها ويكررها في كتبه وأشرطته
الامبراطور الاعظم
19/12/2004, 09:45 AM
هذه تعتعات في خاية الحماقة يا ( أحمد ) أولا احترم ذات العلماء فالشيخ الخليلي منبع من منابع العلم لهذه الأمة ، وهو أعلى من سفاسف الأمور التي تتحدث بها
ثانيا : هل أنت رجل رشيد أم في غاية البلاه - حقيقة - أنت مجرد صاحب رسالة فلماذا تكون الراسل والمرسول هل شيخك الفاضل اوكل حديثه اليك لتتحدث عنه ، أتمنى أن تكون على مثاليات الرجال الأمناء
ثالثا : حتى نكون بعيدا عن الزوبعات والهذيان أريد منك أن تكتب الرابط الذي يحوي صوت الشيخ عدنان ليس للأثبات ولكن حتى يكون هذا الموضوع شاهد بكل براهينه وأدلته .....
تحياتي
alufuq
19/12/2004, 12:45 PM
إن أول من أثارها شيخك الخليلي حينما طلبها من الشيخ ابن باز :) ثم ما زال يعلنها ويكررها في كتبه وأشرطته
لي فيكم يوما لا اظنه بعيد يا من تسمون أنفسكم اهل السنة والجماعة
وأن بقيت تحمل ذلك المخ المتعفن في تلك الجمجمة الصادئه فستجدني
على رأس القادمين لمنازلة المتعجرفين ومدعي العلم من أتباع منهجكم
الذي أكرمت قلمي عن وصفه ......
( وان غدا لناظره لقريب )
أحمد حامد الله
19/12/2004, 12:57 PM
( وان غدا لناضره لقريب )
قصدك لناظره :)
لابد قبل أن يسطر قلمك وصف منهج أهل السنة والجماعة أن يتعلم كيف يسطر الكلمات بشكل صحيح :)
هذا الكتاب هدية لك:
http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=LBb126254&frmt=n&search=books
ولكن فلوسه عليك :)
اعتبرها مزحة ولا تغضب يا أخي ،،
وأهدي لك هذه الكتب (المجانية) لتكون مطلعا على منهاجنا وعقيدتنا فترد عليها باطلاع تام:
http://www.saaid.net/book/
وأسأل الله لك التوفيق لكل خير وصلاح ،،
alfager albasim
19/12/2004, 02:16 PM
لا تتهرب من الموضوع الاصلي يا هذا
عبد الهادي
19/12/2004, 02:59 PM
وأقول بحق : إن أكثر الردود في هذا الموضوع وغيره غثاء، إن دلت فإنما تدل على قلة البضاعة في العلم، وانعدام الحكمة وفقدان الأولويات.
وإلى أولئك المطالبين بإيصال دعوة المناظرة إلى المشايخ، سألتهم بالله أن يوصلوا إليهم هذا النداء: أن يعتنوا ببيان السبيل الرشد للمتخبطين من أتباعهم، الذين كثروا فكثر البلاء، لماذا؟!! لأنه مجرد اتباع في الهيئة مع فراغ المضمون، إلا من شيء واحد: (العواطف)، نعم عواطف مجردة، لم تكن يوما ذات قيمة في تحقيق الاستخلاف على الأرض، ولا ذات بال في ميزان العمل الصالح عند الله.
فصرف الجهود واستنفارها في سبيل هذا الإصلاح أجدى في العاجلة والآجلة.
ما أجمل كلماتك أيها الأخ الكريم ، فلقد لامست شغاف القلب حال سماعي لها ..
ربما لأنني من المتحمسين لإيصال دعوة المناظرة إلى المشائخ .. ولكن لا تلمني على ذلك أخي الحبيب ..فهؤلاء طغوا وتجبروا ، وتطاولوا على خيار الناس ، ولم يسلم من أذاهم وسلاطة لسان مسلم ..وشوقنا كبير لخرس هذه الألسن ، وإلجامهم بما يجبرهم على السكوت ، وبما يُظهر لهم عوار المعتقد الذي هم به هائمون ..
لا تلمني أخي الكريم .. وشاكراً لك هذه النصائح الثمينة .. فنحن في أمس الحاجة إليها ، وفي أمس الحاجة لمن هم في مثل حكمتك وصادق نصحك ..
" ربنا ظلمنا أنفسنا ، وإن لم تغفر لنا وترحمنا ، لنكونن من الخاسرين "
أحمد حامد الله
19/12/2004, 03:19 PM
فهؤلاء طغوا وتجبروا ، وتطاولوا على خيار الناس ، ولم يسلم من أذاهم وسلاطة لسان مسلم
وهل من قال: يجوز لعن كل مخالف للإباضية لأنه كافر، من الذين طغوا وبغوا وتجبروا، ومن الذين لم يسلم من أذاهم وسلاطة لسان مسلم :) ؟
alufuq
19/12/2004, 04:28 PM
قصدك لناظره :)
لابد قبل أن يسطر قلمك وصف منهج أهل السنة والجماعة أن يتعلم كيف يسطر الكلمات بشكل صحيح :)
هذا الكتاب هدية لك:
http://www.neelwafurat.com/itempage.aspx?id=LBb126254&frmt=n&search=books
ولكن فلوسه عليك :)
اعتبرها مزحة ولا تغضب يا أخي ،،
وأهدي لك هذه الكتب (المجانية) لتكون مطلعا على منهاجنا وعقيدتنا فترد عليها باطلاع تام:
http://www.saaid.net/book/
وأسأل الله لك التوفيق لكل خير وصلاح ،،
ما شاء الله عليك قوي استطعت ان تلمح الخطأ المطبعي بهذه السرعة
ولكن ألا ترى انك لم تفلح إلا بالنقد على خطأ حدء بسبب زله وانتهزته لكي تسب منه
وهذا هو طبعكم الجبن يجري في عروقكم وحيث ما ترون الزلات تجرون خلفها كأن الضباع
لكم قريب، فالحمد لله أني دخلت المنتدى في وقت قلت فيه الأقلام التي من شاكلتك وإلا لفسد نظري
من سوء كلامكم وفسد عقلي من قبح افكاركم ولكم اوعدك أنك لن تسعد في دنيا تعيشها ما دام هذا الفكر المنغلق والسائر على نهج الألباني وابن باز ، فأن مصيرك مردم الجهله و....... يعف على لساني الكلام مع امثالك حتى يحين الوقت الموعود
الطود
20/12/2004, 01:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخوة الأعزاء
لي رجاء وهو التثبت من الكلام والدقة والصحة والصدق
قال تعالى : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( البينة على المدعي ..) .
وقال تعالى : ( ..... { فتبينوا}أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين ) .
ليكن نية كل منا وهدفه الصلاح والخير للإسلام والمسلمين .
ليكن الحق ضالتنا
ليكن الصدق شعارنا
لندع عنا السب واللعن والشتم والتنقص
قال تعالى : (ولا تنابزوا بالألقاب)
من عنده ملاحظة أو نقد فليذكره مدعماً [ بالدليل ] وينتظر الجواب من الآخر
ولنترك عنا الظن والتخمين
قال تعالى : ( وأن الظن لايغني من الحق شيئاً )
جرد نفسك من الهوى لكي لاتهوى فتردى
الحق أحق أن يتبع
إذا جاء الهدى بطل الهوى
وجزاكم الله خيراً وهداكم للصواب .
خــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــاص بالكاتب (((((( الصورة الحقيقية )))))))
تقول في مشاركتك ما نصه:
في الحلقة السابعة حول التصوف والصوفية في قناة المستقلة ما يلي:
قال شيخ الصوفية : عمر عبدالله بأن أبن تيمية ينال من الإمام علي والسيدة فاطمة (عليهما السلام) في كتبه
فجاء الرد سريعاًَ من الوهابي (عائض الدوسري) لا هذا غير مقبول فإبن تيمية لا يمكن أن ينال من علي وفاطمة
وكيف ينال منهما وهو يتوسل بهما إلى الله ليل نهار
والعرعور أكد ذلك أيضاً مع أبتسامته الخبيثة المعتادة
ــــــــــــــــــــــــ
سؤال للصورة الحقيقية هل ( حقيقة ) قال عائض الدرسري : (وكيف ينال منهما وهو يتوسل بهما إلى الله ليل نهار )؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل قال : ( يتوسل { بهما} إلى الله ) أم قال( يتوسل{ بحبهما} إلى الله )
راجع الشريط هداك الله . وتثبت .
والغريب أنك لم تعترض على الدكتور عبد الله عمر عندما أنكر أنه لم يقل في مقابلة في قناة الجزيرة أن ابن تيمية نال من فاطمة أوعلي رضي الله عنهما ثم أتى الشيخ عائض الدوسرى بالشريط المسجل فيه صوت الدكتور عمر وفيه كذبه على ابن تيمية وهو ينكر ذلك
هل لاحظت مدى تحري الشيخ الدوسري الصدق وذلك أنه كرر سؤاله للدكتور عمر عن كلامه في قناة الجزيرة أكثر من مرة
ثم لم يجزم الدوسري بكلامه حتى أتى بالدليل وهوالتسجيل الصوتي .
نريد الدليل حتى نعرف السبيل
لا نريد مجرد دعوى!!!!!!!!!!!!!!!
هذه الأمانة وهذا الصدق
ثم لماذا لم تنتقد الدكتور عمر على نسبته لإبن تيمية كلاما لم يقله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
(ولا يزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقاً )
يا أخي والله ثم والله أن من تابع حلقات الحوار الصريح بعد أن جرد نفسه من الهوى ليعرف الحق من الباطل فالحق أبلج والباطل لجلج
سبحان الله أناس تأتي بالأدلة وتسند كلامها إلى مراجع بالجزء والصفحة والطبعة أحيانا
وأناس يلقون الكلام والتهم الباطلة على عواهنها بدون دليل ولا ترو
أحدهم يقول أنا لاأقبل من الكتب إلا ما وصل إلي بالسند
مثل هذا كيف يحاور وكيف يناقش
غريب ألم تلاحظ عليه هذه الملاحظة فتنتقده عليها
الطود
21/12/2004, 01:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الرد السابق رددت على الكاتب : (الصورة الحقيقة) من خلال ذاكرتي عما دار في الحوار الصريح بين الشيخ عائض الدوسري والدكتور عمر
ومن فضل الله وتوفيقه أنني قمت بتسجيل هذه الحلقة – الحلقة 7 -
وبالرجوع إلى الشريط وسماعه تبين ما يلي :
الشيخ عائض الدوسري في الحلقة السادسة كان قد قال للدكتور عمر عبد الله كامل أنه ( أي الدكتور عمر ) قال : ( أن ابن تيمية يشتم علي وفاطمة رضي الله عنهما) . ) قال ذلك في مقابلة له في برنامج الشريعة والحياة في قناة الجزيرة .
فنفى الدكتور عمر ذلك وقال أنا قلت : ( في الكتب المنسوبة لابن تيمية ).
وكرر عليه الشيخ عائض السؤال أكثر من مرة وقال له هل قلت هذا النص ؟
والدكتور يقول : أنا قلت في الكتب المنسوبة لابن تيمية .
وفي الحلقة السابعة من الحوار الصريح في قناة المستقلة قال الشيخ عائض الدوسري : فكذبت سمعي وأحسنت الظن بالدكتور عمر .
ثم يقول الشيخ الدوسري : و رجعت للشريط ( تسجيل برنامج الشريعة والحياة – قناة الجزيرة ) ولم أجد مقولة الدكتور عمر { أنه قال : في الكتب المنسوبة لابن تيمية } .
بل وجدت كلام صريح _ للدكتور عمر كامل _ في إثبات أن ابن تيمية يشتم فاطمة رضي الله عنها.
ثم قام الشيخ عائض الدوسري بإسماع المشاهدين الشريط المسجل فيه كلام الدكتور عمر كامل ومما جاء فيه من كلام الدكتور عمر :
(.... وفي كتبه – أي ابن تيمية _ شتم لفاطمة وعلي رضي الله عنهما )
ثم سأل مدير الحلقة الدكتور الهاشمي الشيخ عائض الدوسري : أنت تقول ضمناً من خلال كلامك أن شيخ الإسلام ابن تيمية بريء من أن يكون قد جرّح بالسيدة فاطمة ووالدها [ أخطأ الهاشمي سهواً فقال [ووالدها] ويقصد [ وزوجها ] علي كرم الله وجهه ؟.
فقال الشيخ عائض الدوسري : أجيب بنقطتين :
الأولى : أُشهد الله أن ابن تيمية بريء من هذا الأمر .
ثانياً : أُشهد الله لو أن ابن تيمية من أعداء فاطمة ومن أعداء علي والله لا أنا ولا ابن تيمية نستحق أن نكون الثرى الذي تمشي عليه فاطمة رضي الله عنها، ونتقرب إلى الله [ بحب ] فاطمة وعلي .
وأبرأ إلى الله من ابن تيمية إذا كان قد طعن في فاطمة أو طعن في علي .
كيف يطعن وهو الذي ألف لا ميته المشهورة وندرسها ونحن صغار :
حب الصحابة كلهم لي مذهب **** ومودة القربى بها أتوسل
ابن تيمية يتوسل إلى الله [ بحبه ] لفاطمة وعلي فكيف يشتم فاطمة وعلي
والله وبالله وتالله الذي لا إله إلا هو أن هذا الكلام هو الكلام الذي قاله الشيخ عائض الدوسري في الحلقة السابعة من برنامج الحوار الصريح والذي أذيع في شهر رمضان المبارك من عام 1425هـ
ومن لم يصدق كلامي فعليه الرجوع إلى الحلقة المذكورة ليتأكد .
والسؤال : لماذا لم يظهر الأخ الصورة الحقيقة الصورة الحقيقة لكلام الشيخ الدوسري ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!
ولماذا أسقط كلمة [ وبحب ] وكلمة [ وبحبه ] من كلام الدوسري ؟؟
هل من جواب ؟!!!!
وإذا لم أكن صادقاً فيما قلته فلله علي عهد أنه لن أكتب ولا أشارك في منتدى السبلة ، والله على ما أقول شهيد.
ثم هناك ملاحظة أخرى وهي :
أن الأخ الكاتب ( الصورة الحقيقة) قال في مشاركته ما نصه :
[ والعرعور أكد ذلك أيضاً مع أبتسامته الخبيثة المعتادة ]
وبالرجوع للحلقة المذكورة لم يظهر الشيخ عدنان العرور على الشاشة أثناء كلام الشيخ عائض الدوسري المذكور = مبتسماً :) كما زعم الأخ =
والآن يحق لنا أن نسأل الأخ من أين أتيت بهذا الكلام ما مصدرك ؟؟؟
قال تعالى : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( البينة على المدعي ..) .
وقال تعالى : ( ..... { فتبينوا}أن تصيبوا قوماً بجهالة فتصبحوا على ما فعلتم نادمين )
وما معنى كلامك هذا ؟؟؟؟؟!!!!!!!!
هل من جواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر
[ وعلى السؤال فقط ]
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحمد حامد الله
21/12/2004, 01:55 AM
أحسن الله إليك يا أخي الطود، بارك الله فيك ونفع بك ..
لقد وضعت الصورة الحقيقية في الصورة الحقيقية :)
الله يهديه ويصلحه ،،
التغلبي
22/12/2004, 03:26 PM
أكثر ما أثلج صدري أنه في يوم حضر فيه الدكتور طارق سويدان إلى جامعة السلطان وقال بعظمة لسانه أن حقيقة المهدي المنتظر هي خرافه إسرائيليه ثبطت شباب الأمه عن القتال وجعلتهم ينزون لراحة والعربده،فكذلك يا أخي الدكتور سويدان الرؤيه والخروج فأنما هي تعلق بالأماني والأحلام وترك الدين مندرسا لدنياه ، وبدل عنه بأنواع الفجور.....
أرجوك أكملها يا حضرة الدكتور فمن قبل قلت المهدي واليوم تنفي ، أرجوك أكملها وأشكرك على تحكيم عقلك والبحث عن الحقيقه فهذا واجب المسلم الصحيح الأيمان ...
أرجوك أكملها ارجوك ...!!!!
المحشش
24/12/2004, 10:12 PM
إن أول من أثارها شيخك الخليلي حينما طلبها من الشيخ ابن باز :) ثم ما زال يعلنها ويكررها في كتبه وأشرطته
:نطوط:
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.