المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : الى قائد سلاح الجو عفوا الى متى ونحن نضحك على انفسنا


عوس كهف الكتان
20/10/2004, 09:25 PM
بين الحين والآخريطل علينا قيام سلاح الجو باطلاق صواريخ ارض جو من طراز رابير والكل يعلم ان هذه الصواريخ اصبحت في مزبلة جيوش العالم اي انها لاتغني ولا تسمن من جوع
ونحن لا نزال ندرب ونخرج افواج من العاملين على تشغيل منضومتها البدائية والتي تعتمد على التوجيه البصري وبتكاليف تدريب وصيانة باهضة
اما أن لأوان لنحافض على سمائنا بمنضومة دفاع جوى متطورة
يا جماعه المواطن اصبح مطلع ولا ينضحك عليه بسهولة

عمو سنفور
20/10/2004, 09:34 PM
بين الحين والآخريطل علينا قيام سلاح الجو باطلاق صواريخ ارض جو من طراز رابير والكل يعلم ان هذه الصواريخ اصبحت في مزبلة جيوش العالم اي انها لاتغني ولا تسمن من جوع
ونحن لا نزال ندرب ونخرج افواج من العاملين على تشغيل منضومتها البدائية والتي تعتمد على التوجيه البصري وبتكاليف تدريب وصيانة باهضة
اما أن لأوان لنحافض على سمائنا بمنضومة دفاع جوى متطورة
يا جماعه المواطن اصبح مطلع ولا ينضحك عليه بسهولة

وليش كل هذا التعب فنحنو مسالمون والحمد لله 0000000000 :مفتر: :مفتر:

أبو فيصل
20/10/2004, 09:37 PM
والملايين التي تدفع لإتفاقيات الحماية مع الدول الصديقة ...

$niper
20/10/2004, 11:14 PM
ماشي مشكلة ان شاء الله مادام الله موجود وبريطانيا موجودة.

الفتى الباسل
20/10/2004, 11:19 PM
عمان تشري في الغالب مخلفات الجيش البريطاني من دبابات وصواريخ واسلحة ثقيلة .. فقط في الاونة الاخيرة بدات في شراء طائرات جديدة من دول غير بريطانيا مثل امريكا وفرنسا.... ولكن للاسف فقد سمعنا من بض الاخوة انا بعض الطائرات تقوم بحرق الايل وبعضها بعد كل طلعة لابد من تنزيل المكينة الى غيرها من الاشياء الذي يضحك منها المرء........

الأدميرال
21/10/2004, 04:32 AM
وليش كل هذا التعب فنحنو مسالمون والحمد لله 0000000000 :مفتر: :مفتر:

ما دام إحنا مسالمون إذا أحسن يسرح الجيش موه الفائدة
سويسرا إلى هيه محايدة منذ عقود وعندها جيش قوي جدا

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 04:39 AM
السلام عليكم
الفاضل/عوس كهف الكتان
،،، لست هنا للدفاع عن يفعله سلاح الجو السلطاني، وإنما لأبين بعض النقاط المهمة (من وجهة نظري وللتوضيح فقط):
- صواريخ رابير ، نعم قديمة (من تصاميم اواسط السعينات من القرن الفائت) ولكنها مازالت عماد تسليح نظام الدفاع الجوي للارتفاعات المنخفظة في بريطانيا، وقد حدثت السلطنة مؤخرا هذه المنظومة لتصل الى مستوى نظيراتها في المملكة المتحدة.
- أستخدم نظام رابير للدفاع الجوي كنواة للنظام الجديد "جرناس" الذي سيخلف النظام الحالي تدريجيا ، سيستخدم النظام "جرناس " نفس الصواريخ الحالية للنظام رابير مع نفس فكرة نظام التوجيه الحالية مع إختلاف رادر البحث والتعقب والنظام البصري.
-أنظمة التوجيه البصرية هي الافضل من ناحية مقاومة التشويش الالكتروني و من ناحية البساطة التصميمة، ولهذا إيضا إعتمد نظام "جرناس" إعتمادا كبيرا على على اجهزة التعقب البصرية رغم كونه الاحدث في فئته.

وسلامتك

البدر المنير
21/10/2004, 04:51 AM
السلام عليكم
الفاضل/عوس كهف الكتان
،،، لست هنا للدفاع عن يفعله سلاح الجو السلطاني، وإنما لأبين بعض النقاط المهمة (من وجهة نظري وللتوضيح فقط):
- صواريخ رابير ، نعم قديمة (من تصاميم اواسط السعينات من القرن الفائت) ولكنها مازالت عماد تسليح نظام الدفاع الجوي للارتفاعات المنخفظة في بريطانيا، وقد حدثت السلطنة مؤخرا هذه المنظومة لتصل الى مستوى نظيراتها في المملكة المتحدة.
- أستخدم نظام رابير للدفاع الجوي كنواة للنظام الجديد "جرناس" الذي سيخلف النظام الحالي تدريجيا ، سيستخدم النظام "جرناس " نفس الصواريخ الحالية للنظام رابير مع نفس فكرة نظام التوجيه الحالية مع إختلاف رادر البحث والتعقب والنظام البصري.
-أنظمة التوجيه البصرية هي الافضل من ناحية مقاومة التشويش الالكتروني و من ناحية البساطة التصميمة، ولهذا إيضا إعتمد نظام "جرناس" إعتمادا كبيرا على على اجهزة التعقب البصرية رغم كونه الاحدث في فئته.

وسلامتك

شكرا اخي المرشد على هذه المعلومات

هل لصواريخ "جرناس" قدرة على اعتراض صواريخ قادمة من الهند او باكستان اذا حدثت حرب بين البلدين لا سمح الله !!

او من ايران اذا حدث خطأ في مواجهة عسكرية متوقعة مع امريكا او اسرائيل ؟؟

او او

وما هي اطول مسافة تقطعها هذه الصواريخ ؟؟

yerivan
21/10/2004, 05:00 AM
ما هي مكانة الجيش العماني مقارنة بالجيران:
Saudi Arabia, Iran, UAE, Yemen
؟
:rolleyes:

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 05:21 AM
السلام عليكم
الاخ الفاضل/ البدر المنير

نظام رابير ونظام "جرناس" الذي سيخلفه، كلها إنظمة تستخدم للدفاع الجوي في الارتفاعات المنخفضة فقط ، , وأقصى مدى أفقي هو 8 كم فقط ، وهو مدى جيد ضمن فئته ، لايستطيع النظام إعتراض الصواريخ الباليستية، لكنه يمكنه إعتراض الصواريخ الجوالة "توما هوك مثلا". وهو نظام مثالي للدفاع عن مواقع ثابتة وذات أهمية حيوية مثل المطارات ومراكز القيادة والسيطرة وغيرها ، ويعاني النظام رابير من مشكلة عدم القدرة الذاتية على الحركة و التنقل حيث أنه نظام مقطور بالكامل ، (ملاحظة : تم تطوير نظام محمول على عربة مجنزرة بناء على طلب وزارة الدفاع الايرانية في فترة حكم شاة إيران ،لم يتم تسليم النظام المعدل نظرا للإطاحة بنظام الشاة، وقامت القوات الملكية بشراءه من الشركة المصنعة) .

الوسيلة الوحيدة لإعتراض الصواريخ الباليستية في الجو حاليا هي أنظمة محدودة جدا ، منها نظام "باتريوت" الاميركي وهو نظام مجرب وقدم عرضا جيدا أمام شاشات التلفاز في حرب الخليج 1990-1991 ، ونظام S-300 الروسي وهو نظام يقول الروس عنه أنه أفضل من النظام الامريكي لأنه كانت أحد التهديدات التي صمم من أجل التصدي لها هي الصواريخ الباليستية .

لاتملك السلطنة أي وسيلة للتصدي للصوريخ الباليستية حاليا ولا توجد ضمن الخطط المستقبلية المطروحة حاليا اي نوايا نحو الحصول على أي أسلحة ضد هذا النوع من التهديدات.

وسلامتك

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 05:27 AM
الفاضل/ yerivan
من الناحية العددية والكمية نحن الاسوء مقارنة بالاربع الدول التي ذكرتها،
نوعيا نحن أفضل من اليمن في بعض العتاد فقط ، والباقي أسوء .
الامارات والمملكة العربية السعودية هما الافضل من ناحية تطور وحداثة العتاد الموجود لديها.
الايرانيين مع القنبلة الذرية" لاسمح الله" هم الافضل ولا منازع :) .

والله أعلم.

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 05:39 AM
الاخ الفاضل / البدر المنير
اتمنى لا أكون قدمت المعلومات بشكل خاطئ، أن لم اقصد ان السلطنة تملك نظام "جرناس" مع العلم أنه تم عرض بيع النظام للسلطنة الا أنه لم يتم توقيع اي اتفاقية بخصوص شراء النظام الى الان على الاقل.

نظام الدفاع الجوي في السلطنة يقوم على التالي:
- نظام رابير أساسا.
-نظام "Javelin" المحمول على الكتف .
-نظام "SA-7" المحمول على الكتف.
-نظام "ميسترال" الفرنسى المحمول على عربات خفيفة.
- مدافع مضادة للطائرات من مختلف العيارت " 20مم، 23مم ، 35 مم، 40مم ".

ملاحظة: نظام رابير مدمج مع نظام الانذار المبكر الذي تم تدشينه قبل فترة "اعتقد قرابة 4 سنوات" .

yerivan
21/10/2004, 09:04 AM
شكرا ا لمرشد الدفاعي

لكن مادا عن Iran بدون قنبله؟
و هل صحيح ان سلاح الجو السعودي متفوق في المنطقه؟

اسف على الاطاله

أبو المنيب
21/10/2004, 12:02 PM
الفاضل/ yerivan
من الناحية العددية والكمية نحن الاسوء مقارنة بالاربع الدول التي ذكرتها،
نوعيا نحن أفضل من اليمن في بعض العتاد فقط ، والباقي أسوء .
الامارات والمملكة العربية السعودية هما الافضل من ناحية تطور وحداثة العتاد الموجود لديها.
الايرانيين مع القنبلة الذرية" لاسمح الله" هم الافضل ولا منازع :) .

والله أعلم.
وليش تقول قنبلة إيران لا سمح الله دولة مسلمة وما تتمنى تملك قنبلة نووية :مفتر: أحسن نخلي أمريكا وإسرائيل تمتلكها ونحن المسلمين نروح نلعب توفه

وعلى ذكرك تقول ما عندنا نظام يعترض الصواريخ الباليستية نحن ما نريد هذا النظام الدفاعي أصلا تعرف ليش ؟؟؟؟


لأننا لا نملك ما يعترض الصواريخ الغير الباليستية أو الطائرات الحديثة أساسا فكيف نملك ما يعترض الأحدث إطلاقا :ضحك:

عوس كهف الكتان
21/10/2004, 04:27 PM
الاخ الفاضل / البدر المنير
اتمنى لا أكون قدمت المعلومات بشكل خاطئ، أن لم اقصد ان السلطنة تملك نظام "جرناس" مع العلم أنه تم عرض بيع النظام للسلطنة الا أنه لم يتم توقيع اي اتفاقية بخصوص شراء النظام الى الان على الاقل.

نظام الدفاع الجوي في السلطنة يقوم على التالي:
- نظام رابير أساسا.
-نظام "Javelin" المحمول على الكتف .
-نظام "SA-7" المحمول على الكتف.
-نظام "ميسترال" الفرنسى المحمول على عربات خفيفة.
- مدافع مضادة للطائرات من مختلف العيارت " 20مم، 23مم ، 35 مم، 40مم ".

ملاحظة: نظام رابير مدمج مع نظام الانذار المبكر الذي تم تدشينه قبل فترة "اعتقد قرابة 4 سنوات" .
شكرا اخي المرشد الدفاعي على معلوماتك القيمه
نظام جرناس نتكلم عنه لما يجي
فيه الكثير من الأنضمه احسن منه بس السبب الرئيسي للتفاوض عليه انه بيستخدم نفس الصواريخ القديمه الي كان يستخدمها الرابير
اما انضمه الجافلين والمسترال وغيرها انضمة محدودة الاصابه والفعالية وقصيرة المدى لايعتد بها للدفاع عن الحدود المفتوحة وتوجد في بعض الوحدات البرية فقط
يعني الرابير كما قال المثل ( قب عرش )
يصلح فقط لضرب طائرات التدريب على الرماية
وخاصة ان الطيران تطور واصبح يعتمد على تكلونوجيا استكشاف الصواريخ

وعندي طلب منك يا مرشدنا
هل تتفضل وتسرد علينا حادثة تم فيها استخدام الرابير ميدانيا ضد هدف معادي من السبعينات والى اليوم

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 06:23 PM
السلام عليكم
الفاضل/عوس كهف الكتان
،،، لم أذكر انه تم إستخدام النظام المذكور في السلطنة ضد أي تهديد جوي أخترق اراضي السلطنة، عندما دخلت هذه الصواريخ الخدمة كان النزاع المسلح في ظفار قد إنتهى تقريبا، بالتالى تضاءل مصدر التهديد التي أثارته غارة طائرة il-28 على أحدى المناطق الحدودية (الغارة كانت رمزية ومحدودة الاثر جدا) .

،،،سجل هذا الصاروخ في الحرب الايرانية_العراقية حيث أستعمل بكفاءة من قبل القوات الايرانية في بداية الحرب، نعم أظن أنني قرأت بعض الحوادث التي تم فيه أسقاط بعض الطائرات العراقية من قبل أنظمة رابير الايرانية، سأضطر الى البحث في بعض الاوراق والمجلات لدي لكي أجد بعض التفاصيل .

،،،كل الانظمة التي ذكرتها أنظمة للدفاع الجوي ضد التهديدات المنخفضة الارتفاع وشديدة الانخفاض، وكما ذكرت للدفاع عن الوحدات الميدانية من التهديدات القريبة جدا !.

،،،لايوجد نظام في السلطنة للدفاع الجوي ضد الاختراقات من إرتفاع عالى أو متوسط ، أسراب ال HAWK 203 ذات مدى طيران قصير جدا ، وهي مسلحة بصواريخ Sidewonder AIM-9 وهي مخصصة للقتال الجوي في مدى الرؤية فقط والنموذج الموجود هو نموذج تصديري.

،،، ستحسن الوضع في حالة إستلام السلطنة ل 12 طائرة ال F-16 مع صواريخ AIM-120 AMMRAMالمتطورة والمتوسطة المدى، وأقول أنه سيتحسن الوضع ولا أقول أن الموازيين ستنقلب لصالحنا.

وسلامتك

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 06:54 PM
السلام عليكم
الفاضل/ yerivan
المملكة العربية السعودية هي من الدول القلائل في المنطقة التي توجد بها قوة دفاع جوي منفصلة عن بقية أركان الجيش الملكي السعودي، وهو تنظيم يساعد على تأمين ومراقبة المساحة المترامية الاطراف للمملكة وحماية المنشأت الحيوية بالمملكة.

المملكة العربية السعودية تملك أفضل قوة جوية في شبه الجزيرة العربية ،( وربما أفضل من مصر و سوريا على الاقل عتاديا) حيث تملك أسطولا كبير الحجم وحديث السن و مواكب للتطورات في هذا المجال ، ويسجل الطياريين السعوديين معدل مرتفع من ساعات الطيران، مما يتوقع معه خبرة أفضل وأداء أعلى.

هل ترغب بالتفاصيل ؟ :)

وسلامتكم.

BNF
21/10/2004, 07:04 PM
،،، ستحسن الوضع في حالة إستلام السلطنة ل 12 طائرة ال F-16 مع صواريخ AIM-120 AMMRAMالمتطورة والمتوسطة المدى، وأقول أنه سيتحسن الوضع ولا أقول أن الموازيين ستنقلب لصالحنا.
وسلامتك[/QUOTE

I dont know but i heard that still after each landing the plains need to change parts and they have to take out the old one and send it to the country which build the plain in order to get a new part so in other word in case of war with LATS SAY Israel i dont think that America will supply us with it which is very importante

الطويل
21/10/2004, 07:13 PM
ليست العبرة في السلاح
وإنمـا ما يقف خلف السلاح

عوس كهف الكتان
21/10/2004, 07:16 PM
ليست العبرة في السلاح
وإنمـا ما يقف خلف السلاح
مع احترامي لمقدرة الجندي العماني وتفوقه تدريبا
بس هذي شعارات لاستهلاك المحلي
ما فائدة الذي يحمل السلاح بدون سلاح متطور

abu adhm
21/10/2004, 07:18 PM
المطلبه بئنشاء وحدة صواريخ عابره لبحر العرب وخليج عمان ومنضومة
باتر يوت لعتراض الطائرات والصواريخ والاستفاده من منضومة الرادار
التابعه له اما صواريخ "جرناس" لا تسمن ولا تغني من جوع سوى
ارضاء الشركه المصنعه

عوس كهف الكتان
21/10/2004, 07:23 PM
السلام عليكم
الفاضل/ yerivan
المملكة العربية السعودية هي من الدول القلائل في المنطقة التي توجد بها قوة دفاع جوي منفصلة عن بقية أركان الجيش الملكي السعودي، وهو تنظيم يساعد على تأمين ومراقبة المساحة المترامية الاطراف للمملكة وحماية المنشأت الحيوية بالمملكة.

المملكة العربية السعودية تملك أفضل قوة جوية في شبه الجزيرة العربية ،( وربما أفضل من مصر و سوريا على الاقل عتاديا) حيث تملك أسطولا كبير الحجم وحديث السن و مواكب للتطورات في هذا المجال ، ويسجل الطياريين السعوديين معدل مرتفع من ساعات الطيران، مما يتوقع معه خبرة أفضل وأداء أعلى.

هل ترغب بالتفاصيل ؟ :)

وسلامتكم.
اعتقد ان المملكة السعودية تنتهج المذهب الغربي الامريكي في فصل الدفاع الجوي كقوه مستقله
اما نحن فمع الماما بريطانيا في كل شيء

turnado
21/10/2004, 07:33 PM
عمان دولة مسالمة تنشد السلام والأمن لكل الناس على هذه البسيطة . اللهم احفظ عماننا الحبيبة من كل سؤء ومن كل مكروه , اللهم اجعل هذا البلد آمنا مطمأننا واجنبه وأهله من الأهوال والكوارث والحروب والزلازل والمحن يالله يارب العالمين برحمتك ياأرحم الرحمين . اللهم آمين

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 07:34 PM
الفاضل / عوس كهف الكتان
،،، منهج فصل وحدات الدفاع الجوي عن بقية افرع الجيش (الطيران ، والبحرية، والبرية) هو منهج شرقي واقصد بالشرقي هو منهج الكتلة الشرقية السابقة والتي تزعمه الاتحاد السوفييتي السابق وهم رواد في هذا المنهج، وليس منهج الكتلة الغربية بزعامة الولايات المتحدة، حيث يتم نشر وحدات الدفاع الجوي تحت إدارة الجيوش بمختلف وحداتها وليس تحت قيادة منفصلة، ويستثنى من ذلك وحدة الدفاع الاستراتيجي والمختصة بالدفاع عن اراضي الولايات المتحدة الامريكية من أي هجوم صاروخي نووي.

وسلامتك

عوس كهف الكتان
21/10/2004, 07:38 PM
الفاضل / عوس كهف الكتان
،،، منهج فصل وحدات الدفاع الجوي عن بقية افرع الجيش (الطيران ، والبحرية، والبرية) هو منهج شرقي واقصد بالشرقي هو منهج الكتلة الشرقية السابقة والتي تزعمه الاتحاد السوفييتي السابق وهم رواد في هذا المنهج، وليس منهج الكتلة الغربية بزعامة الولايات المتحدة، حيث يتم نشر وحدات الدفاع الجوي تحت إدارة الجيوش بمختلف وحداتها وليس تحت قيادة منفصلة، ويستثنى من ذلك وحدة الدفاع الاستراتيجي والمختصة بالدفاع عن اراضي الولايات المتحدة الامريكية من أي هجوم صاروخي نووي.

وسلامتك
شكري اخي المرشد الدفاعي على هذا التصحيح

yerivan
21/10/2004, 07:42 PM
هل ترغب بالتفاصيل ؟

لم لا اخي المرشد؟ منكم نستفيد :)

حبدا بالمقارنة مع السلطنة والدول الاساسية في الشرق الاوسط :)

شاكرا لك من كل قلبي :cool:

الطويل
21/10/2004, 07:47 PM
مع احترامي لمقدرة الجندي العماني وتفوقه تدريبا
بس هذي شعارات لاستهلاك المحلي
ما فائدة الذي يحمل السلاح بدون سلاح متطور

أمــريكــا فشلت في ترويض الشعب العراقي ... رغــم تطور أسلحتهــا

البريطانيين .. نجحوا في ترويض العراقيين ... بدون اسلحـة ....

أعــلم أننـا نسأل الله الهلاك للجيش الأمريكي و البريطاني ... ولــكن فقــط حتى احدثـك في مسألة ملموسه و واقعيـة ... عندمـا نتكلم عـن العبرة فيما يقف خلف السلاح :)

معركـة بــدر .. من كــان أكثر في العدد و العتــاد؟ المسلمين أم الكفـرة ؟ ومن الــمنتــصـر ؟ ;)

الطويل
21/10/2004, 07:50 PM
التفــكير في تطويـر رفاهيــة وملبس الجنـدي أفـــضل من الحديث عـن الأســلحـة و غيرهــا :)

وإلا ايش رايـك يا اخي المرشد الدفاعي :)

سنيور
21/10/2004, 08:29 PM
عمان تشري في الغالب مخلفات الجيش البريطاني من دبابات وصواريخ واسلحة ثقيلة .. فقط في الاونة الاخيرة بدات في شراء طائرات جديدة من دول غير بريطانيا مثل امريكا وفرنسا.... ولكن للاسف فقد سمعنا من بض الاخوة انا بعض الطائرات تقوم بحرق الايل وبعضها بعد كل طلعة لابد من تنزيل المكينة الى غيرها من الاشياء الذي يضحك منها المرء........



الطائرات المشتراة من امريكا لم تصل حتى الان حسب علمي !!!!!

المرشد الدفاعي
21/10/2004, 09:15 PM
السلام عليكم
الفاضل/ سنيور
طائرات ال F-16 سيتم تسليمها مع مطلع العام القادم 2005م بإذن الله ، مع طقم متكامل من الاسلحة يضم :
-صواريخ HARPOON.
-صواريخ AIM-120 AMMRAM.
-صواريخ AIM-9 P/J .
-ذخائر JDAM المتطورة جدا والموجهة بنظام تحديد المواقع بالاقمار الصناعية GPS (السلطنة قد تكون من اوئل الدول التي تستلم هذه الذخائر في المنطقة).

وهناك معلومات حول أحتواء الصفقة على ذخائر GBU-10, GBU-12 والموجهة بالليزر وصواريخAGM-65 Maverick وهذه الانواع من الذخائر تحتاج الى حاويات إضافية للتوجيه مما يرجح أحتمال أحتواء الصفقة على حاويات توجيه مشابه للحاويات الامريكية LANTRAIN وهذا يعطي هذه الطائرات القدرة على تنفيذ مهامتها ليلا وفي الاحوال الجوية المناوئة.

وفي حالة صحة هذه المعلومات ستكون هذه هي المرة الاولى التي يملك في سلاح الجو السلطاني إمكانية تنفيذ عمليات قصف دقيقة (جراحية) في مختلف الاجواء.

وهذه الطائرة بإمكانياتها الكبيرة ، هي اكبر و اهم إضافة الى سلاح الجو السلطاني منذ إنشائه.

وسلامتك.

البدر المنير
21/10/2004, 09:18 PM
الاخ المرشد

كفيت ووفيت واغرقتنا بالمعلومات القيمة

لك وافر التحية وننتظر المزيد منك

سنيور
21/10/2004, 11:42 PM
السلام عليكم
الفاضل/ سنيور
طائرات ال F-16 سيتم تسليمها مع مطلع العام القادم 2005م بإذن الله ، مع طقم متكامل من الاسلحة يضم :
-صواريخ HARPOON.
-صواريخ AIM-120 AMMRAM.
-صواريخ AIM-9 P/J .
-ذخائر JDAM المتطورة جدا والموجهة بنظام تحديد المواقع بالاقمار الصناعية GPS (السلطنة قد تكون من اوئل الدول التي تستلم هذه الذخائر في المنطقة).

وهناك معلومات حول أحتواء الصفقة على ذخائر GBU-10, GBU-12 والموجهة بالليزر وصواريخAGM-65 Maverick وهذه الانواع من الذخائر تحتاج الى حاويات إضافية للتوجيه مما يرجح أحتمال أحتواء الصفقة على حاويات توجيه مشابه للحاويات الامريكية LANTRAIN وهذا يعطي هذه الطائرات القدرة على تنفيذ مهامتها ليلا وفي الاحوال الجوية المناوئة.

وفي حالة صحة هذه المعلومات ستكون هذه هي المرة الاولى التي يملك في سلاح الجو السلطاني إمكانية تنفيذ عمليات قصف دقيقة (جراحية) في مختلف الاجواء.

وهذه الطائرة بإمكانياتها الكبيرة ، هي اكبر و اهم إضافة الى سلاح الجو السلطاني منذ إنشائه.

وسلامتك.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا على المعلومات المفيدة

العنوان
22/10/2004, 04:08 AM
بداية أشكر كاتب الموضوع وجميع المعقبين.

وأود أن أطرح هنا نقطة مهمة يجب أن تتدارسوها جيدا.
من المعروف أن الحرب لها أستشعار ينذر بها،وعند إستشعار أي دولة بما يحيط بها من خطر،
فإنها تحفز كافة قطاعاتها،وتوفر جميع إمكانياتها لمواجهة ذلك الخطر.

وإنتهاج السلطنة لسياسة تسليحية محدودة هو قرار حكيم،فمن المعروف أن تكلفة شراء الأسلحة باهضة جدا،وعقود صيانة وقطع غيار هذه الآليات مرتفعة جدا.وكذلك تكنلوجيا التغير تطرح كل جديد،فمنتج عام 2004م يغضي عليه منتج 2005م.فلماذا الهرولة وراء شركات بريطانية وأجنبية
ونحن في أمان من مخاطر أي حرب؟؟؟؟

ودليل كلامي تقرير غربي في أحدى المجلات الأجنبية،والتي قالت أن سلطنة عمان في الفترة ما بين 1970 الى 1985 كانت تمتلك أفضل نظام جوي،وكان نظامها الجوي نظام محترف،مما جعلها متفوقة على دول الخليج الأخرى.وأفضل نظام مارس الحرب الجوية بإتقان بارع.
فلماذا ذلك التفوق أخوتي؟؟؟؟
أجيبكم ،لأنها كانت تواجه خطر المد الشيوعي المتمثل في حرب ظفار.مما أستتبع ذلك سياسة تسليحية قوية.والآن زال ذلك الخطر فلماذا السلاح الباهض؟؟
بعض دول الخليج عجزت عن شراء قطع غيار لطائراتها الحديثه،وأنظمتها التسليحية.

ثم أخيرا لماذا نجحت هذه الدولة دون سواها في القيام بأكبر مناورة في الخليج؟؟في تمرين السيف السريع؟؟حيث بلغ عدد المشاركين فيه من الجانبين اكثر من 60 الفا؟؟؟
لماذا أعلنت دول الجوار حالة الطواري عند بداية التمرين؟؟؟لماذا تمركزت قوات تلك الدول قرب الحدود العمانية؟؟؟؟ألا يجعلنا هذا نفاخر بقوتنا رغم عدم توفر الأنظمة الحديثة؟؟

قوتنا تنبع في ثبات جنودنا الأشاوس الأبطال.وليس في قطعة حديد قد تخطي أو تصيب.

ابن ينقل
22/10/2004, 04:20 AM
والله وانعم بالجندي العماني في حالة أستعداد تاااااااااااام في أأأأأأأأأأأي وقت وأأأأأأأأأأي مكان بأخلاص وتفاني وصبر وشجاعة لا يستهان به 000
بس مافي زيادة رواتب وحوافز ومكافأت 0 الله يصبره ؟؟؟؟؟؟؟؟

الزمن غدار
22/10/2004, 05:43 AM
يوم وقت استخدام السلاح نروح نجمع الضباط من البارات ... وكل واحد طايح فصوب ...
الله يستر ...

عاشق الارياف
22/10/2004, 05:51 AM
السلام على الجميع..
اولا طرح مثل هذه المواضيع هنا لهو مما لا يعبر إلا عن خلو بعض العقول عن السياسات العامة ونهجها العام والذي لا يتحكم فيه إلا أناس ذات مستويات عالية .. واقصد سياسات دولة وأقاليم....
أما الحديث عن نظام رابير بالذات فلا أود أن أضيف عما قاله احد المشاركين وهو المرشد الدفاعي .. فرابير رغم قدم حياته الا انه اظهر ولا يزال المقدرة الكافية التي نودها بالمنطقة ... وحتى جرناس لم يكن باي حال من الاحوال افضل تطورا غير انه يستخدم ثمانية صواريخ بدلا من اربعة بالإضافة إلى بعض الزوائد مثل وحدة السيطرة الميدانية والادوات العدسية الداخلية.. اما الاساس فهو نظام bimli او BM1 وهو ما انتقده عوس الكهف في حديثه ..فيكفي مقدرة النظام الحالي في مجال EW (Electronic Warfare)j خاصة راداره والذي لا داعي لذكر مجاله الترددي هنا والقادر على الانتقال في مدى كبير من الترددات العشوائية..

الاخ المرشد الدفاعي: do we know each other?

الاخ عوس كهف الكتان: ياصديقي العزيز لو تغير توقيعك بعض الشيء:سابقى وفيا لكهفا ضمنى ... الى :سابقى وفيا لكهف ضمني .. حيث كلمة كهف مجرورة باللام ولا تحتمل حرف الالف في نهايتها..وسامحني

الاسكندر الاكبر
22/10/2004, 08:22 AM
أعتقد أن سياسة السلطنة بالتمرينات العسكرية المشتركة مع بريطانيا تعتبر نقطة ايجابية لرفع المستوى القتالي وخبرة افراد الجيش...ولكن في جانب الاسلحة فللاسف...لا نأخذ من بريطانيا الا القديم والمستهلك من الاسلحة !!!

AL_BARQ
22/10/2004, 02:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا

اعتذر لكم مسبقا إنني لست ملما بالشئون العسكرية ولكن ما اسمعه من افواه الناس ان الانفاق العسكري في السلطنة كبير
واذا الا تجدون تناقضا في الردود حول لماذا الانفاق ؟
ثم الا من مبين كم يمثل الانفاق العسكري من ميزانية الانفاق العام ؟
واذا تبين كما يقال ارتفاع الانفاق فلماذا لا يكون الانفاق على اسلحة متطورة بدلا من اسلحة قديمة الا اذا كانت هناك مشكلة في من يستخدم تلك الاسلحة
لربما ان الفرد العماني لا يستطيع مواكبة التطور التكنلوجي الذي تشهده صناعة الاسلحة
وهناك ملاحظة ادلى بها بعض المشاركين ان قدرات سلاح الجو العماني قد شهد له بالتفوق الى عام 85
مع ان حرب ظفار كانت قد انتهت وهذا يعني ان المدة الزمنية التي يحتاجها تطوير اي سلاح تصل الى عقود فهل ذلك يعني ان قرون الاستشعار بالخطر يمكن ان تصل قبل عقود واذا كانت الاجابة بنعم فهل ما نشهده حاليا من قيام بعض الدول المجاورة بتطوير ترسانة اسلحتها غير كاف لتحريك قرون الاستشعار بالخطر ان انه لابد ان يتم السحق بالقاف اولا ثم تاتي حركة الزحف (بالفاء ) المضادة
ان سنوات الرخى والامن اللتين عاشها الجيش العماني لربما عادت بعواقب سلبية
فالجندي الذي ينتظر عطلة الخميس والجمعة بفارغ الصبر لا يصلح للدفاع عن وطن
بالمناسبة لماذا تربط رخص العسكريين بالخميس والجمعة ؟ لماذا لاتكون خلال ايام الاسبوع بما فيها الخميس والجمعة وكل ونصيبه .
ةاخيرا اكرر اعتذار للمداخلة الغير متكافئة معكم

أغلى الناس
22/10/2004, 06:50 PM
الله احفظ عمان بلد الامن والامان

صدام حسونة
22/10/2004, 07:11 PM
تفضلوا هذه صور عن الاسلحة الجديدة في المرفقات



http://mylima.com/airforce/op.htm وهذا عن طائرات ال Hawk

المرشد الدفاعي
22/10/2004, 07:34 PM
السلام عليكم
الفاضل/عاشق الارياف
،،،لن أضيف الى ما قد ادليت به هنا سوى التي :
رادار البحث الخاص بنظام رابير يعمل (حسب علمي وعلم المصادر المفتوحة) في الحيز الترددي S وهو حيز ديسيمتري، وهذا المجال يعطي قدرة جيدة للبحث في الاحوال الجوية السيئة ، وبالنسبة لخاصية القفز العشوائي للترددات (Frequency hopping ) ، فنعم كما ذكرت انت هذه التقنية من أحدى الوسائل المستخدمة للتغلب على محاولات التشويش المعادية، الا أنه يمكن التغلب عليها بوسائل التشويش الالكتروني التي تستخدم طريقة المسح لنطاق الذبذبات وهذه الطريقة تقلل من فاعلية الرادار لكنها لا تلغيها، او التشويش الكامل للنطاق (وهذه طريقة مكلفة حيث تتطلب طاقة كبيرة لتغطية كل قنوات الحيز الترددي ).

بالنسبة لرادار الاستحواذ والتعقب BlindFire (الذائع الصيت) فيكمن من القيام بعملية التعقب تلقائيا من دون الحاجة الى التعقب البصري للهدف، وحسب علمي تم رفع جميع بطاريات النظام الحالي في السلطنة الى هذا المستوى، ولكني للأسف لست اعرف الحيز الترددي لعمل هذا الرادار لكني أرجح لكونه رادارا للتعقب أن يكون تردد عمله أعلى من تردد رادار البحث ربما في المجال C وهو مجال يصعب التشويش عليه ويوجود به عدد كبير من قنوات التشغيل و الله اعلم .

بالنسبة لسؤلك do we know each other?
فأظن من خلال اسمك الرمزي "عاشق الارياف" أننا قد نكون على معرفة ببعض وهذا لست متأكدا منه، وعلى كل حال يسعدني التعرف اليك من خلال السبلة على الاقل :) ويسعدني إن القيت الي بدليل يساعدني في التعرف عليك ؛) .

الزميل/AL_BARQ
،،،ارجوا منك من جميع الافاضل ممن وضع تساؤلات تشبه اسئلتك الرجوع الى هذه الوصلتيين حيث تم في هذا الموضعيين حوار اعتقد أنه مفيد بين بعض افراد السبلة (وكان لي الشرف بأن أكون احد المشاركين به) يغطي الكثير من تساؤلاتك.

-خبراء: إسرائيل لا تمتلك القدرات على تدمير المفاعل الإيراني (http://om.s-oman.net/showthread.php?t=147574)
-اسرار وخفايا القوات المسلحة العمانية (http://om.s-oman.net/showthread.php?t=146197 )

آخر الأخبار
22/10/2004, 07:47 PM
السلام والرغبة فيه يتطلب الحفاظ على مستوى متقدم من القوة قادرة على حماية السلطنة وأمنها.. لن يأتي السلام مع الضعف .. إذا أردت السلام فعليك ان تكون قويا فعلا... من الواضح من خلال المناقشة السالف بأن السلطنة ليست متفوقة عسكريا مقارنة بدول الجوار وبالتالي هذا يقلل من فرص السلام .. حيث أن ذلك معناه طمع البلدان المجاورة في وطننا دون أن يكون هناك خوف من ردنا العسكري.. كما أن التفوق العسكري والقدرة على حماية المكتسبات والإقتصاد يشجع الإستثمار بالبلد وخاصة الإستثمار الخارجي FDI وبالتالي يزيد الناتج المحلي الإجمالي ويرفع من دخل الفرد ويوفر فرص عديدة للدخل

الأمن مهم والامن لا يأتي من ضعف ‘‘
إذا رغبت في السلام فإستعد للحرب

القيصر الأبدي
22/10/2004, 07:51 PM
الأخ المرشد الدفاعي .... جزاك الله خيرا على تلك المعلومات القيمة التي أدليت بها ... ويبدو أنك

بالفعل مرشد دفاعي :) .. ولكن لدي سؤال بسيط أرجوا ان تساعدني على إجابته ... كيف ترة قدرة

الجيس السلطاني العماني على مواجهة أي إعتداء خارجي لا سمح الله .. بغض النظر عن سلاح

الجو .. وكيف ترى قدرتنا البرية بالمقارنة مع باقي الدول المجاورة (الدول الخليجية بوجه الخصوص

والدول العربية بشكل عام) .. كما أرجو منك التكرم أيضا بإعطائنا ولو وصف مختصر عن البحرية

السلطانية وقدرتها الدفاعية بالمقارنة أيضا مع الدول المجاورة ولك جزيل الشكر والإمتنان ..

تحياتي

الصح
22/10/2004, 08:21 PM
لكم التحية شكراً على المعلومات الطيبه والمناقشة الرائعة

المرشد الدفاعي
22/10/2004, 08:35 PM
السلام عليكم
الفاضل/القيصر الأبدي
بالنسبة للقوات البرية، فميزان القوى ليس في صالحنا بتاتا عددا وعتادا هذا بالمختصر المفيد،
دبابات M-60 A3 عدد 93
النموذج A1 عدد 6
دبابات Challnger 2 عدد 38
عربات أستطلاع مدرعة Scorpion عدد 37
عدد الافراد القوات البرية : 25 الفا تقريبا
الخ :)
ارجوا ان تستعرض هذه الوصلة http://om.s-oman.net/showthread.php?t=146197

وذلك حتى لا نتهم بالتكرار :)

المرشد الدفاعي
22/10/2004, 08:59 PM
الفاضل /القيصر الابدي
هناك مشكلة في المقارنة وشروط يجب توافرها قبل المقارنة : وأهمها تكفؤ المقارنيين، والمملكة والامارات
افضل منا اقتصاديا ، و هذا يضر بالمقارنة .

القوة البحرية العمانية ، اساسها 6 قطع هجومية وهي كالتالي عدد 2 فرقيطات و عدد 4 زوارق هجومية سريعة
على كل حال سأحاول أن استعرض بعض البيانات لاحقا
وسلامتكم

عوس كهف الكتان
22/10/2004, 09:15 PM
السلام على الجميع..
اولا طرح مثل هذه المواضيع هنا لهو مما لا يعبر إلا عن خلو بعض العقول عن السياسات العامة ونهجها العام والذي لا يتحكم فيه إلا أناس ذات مستويات عالية .. واقصد سياسات دولة وأقاليم....
أما الحديث عن نظام رابير بالذات فلا أود أن أضيف عما قاله احد المشاركين وهو المرشد الدفاعي .. فرابير رغم قدم حياته الا انه اظهر ولا يزال المقدرة الكافية التي نودها بالمنطقة ... وحتى جرناس لم يكن باي حال من الاحوال افضل تطورا غير انه يستخدم ثمانية صواريخ بدلا من اربعة بالإضافة إلى بعض الزوائد مثل وحدة السيطرة الميدانية والادوات العدسية الداخلية.. اما الاساس فهو نظام bimli او BM1 وهو ما انتقده عوس الكهف في حديثه ..فيكفي مقدرة النظام الحالي في مجال EW (Electronic Warfare)j خاصة راداره والذي لا داعي لذكر مجاله الترددي هنا والقادر على الانتقال في مدى كبير من الترددات العشوائية..

الاخ المرشد الدفاعي: do we know each other?

الاخ عوس كهف الكتان: ياصديقي العزيز لو تغير توقيعك بعض الشيء:سابقى وفيا لكهفا ضمنى ... الى :سابقى وفيا لكهف ضمني .. حيث كلمة كهف مجرورة باللام ولا تحتمل حرف الالف في نهايتها..وسامحني
اخي عاشق الارياف
مع احترامي لعقلك المتابع للسياسات العامة فاني لا ارى في موضوعي بعدا عن السياسات المحلية فالدفاع يهم الجميع
اما عن النضام فاخينا المرشد الدفاعي هو مرجعنا وردوده واضحه
اما عن توقيعي فماذا تنتضر من من يسكن كهف ولو تتكرم تدورلي عن توقيع مناسب ينوبك اجر
وشكرا على التنبيه بخصوص السياق اللغوي

عوس كهف الكتان
22/10/2004, 09:40 PM
الفاضل /القيصر الابدي
هناك مشكلة في المقارنة وشروط يجب توافرها قبل المقارنة : وأهمها تكفؤ المقارنيين، والمملكة والامارات
افضل منا اقتصاديا ، و هذا يضر بالمقارنة .

القوة البحرية العمانية ، اساسها 6 قطع هجومية وهي كالتالي عدد 2 فرقيطات و عدد 4 زوارق هجومية سريعة
على كل حال سأحاول أن استعرض بعض البيانات لاحقا
وسلامتكم
اخي المرشد الدفاعي بما انك سوف تحدثنا عن القوات البحرية ممكن تعطينا فكرة عن مشروع خريف

yerivan
22/10/2004, 11:21 PM
[QUOTE=المرشد الدفاعي]الفاضل /القيصر الابدي
هناك مشكلة في المقارنة وشروط يجب توافرها قبل المقارنة : وأهمها تكفؤ المقارنيين، والمملكة والامارات
افضل منا اقتصاديا ، و هذا يضر بالمقارنة .

لكن اخي دكرت ان حتي اليمن متفوق علىنا

عاشق الارياف
24/10/2004, 09:35 AM
السلام على الجميع...
اقدم اعتذاري اولا عن عدم تمكني من المتابعة المستمرة والرد المباشر وذلك لظروف تحكمني ...فالملاحظ اني لا زلت خاطرا رغم بداية اشتراكي منذ 2002 فأنا متصفح للسبلة اكثر منه مشارك.. إلا اني اجد في نفسي بعض الاحيان الفضول لما استطيع ان ادلو فيه ولو بدلو من وحل!
الاخ المرشد الدفاعي: Bindefire works on the Ku band and uses frequncy hoping.
i've sent u a message..on the special sablha mail..check it out pls...would u?1
الاخ عوس كهف الكتان: توقيعك ينم عنك وحدك .. وكانت مجرد ملاحظة فقط لاغير ... وارجو المعذرة..
(بحثت عن اشياء كثيرة مما يمكن ان تكون توقيعات لي بنفسي .. فوجدت اني ممكن ان اغير ذلك التوقيع بصفة شبه يومية وذلك لكثرة ما يمكن ان يقال عن طبيعة النفس الانسانية .. من حكم واشعار وعواطف ودروس وهم وتفكير و..... ففضلت العدم)

المرشد الدفاعي
24/10/2004, 05:42 PM
السلام عليكم
الفاضل/عاشق الارياف
دلو الوحل ، اراه دلوا من فضة ، شكرا على اعلامنا بنطاق عمل ال BlindeFire ، وأنتظر منك المزيد .


السلام عليكم
الفاضل / yerivan
بالنسبة للبحرية العمانية فهيا تقوم حاليا على التالي :
- الفرقيطتيين "المؤزر" و"قاهر الامواج" هما أقوى قطع الاسطول البحري العماني وتقع هذه الفئة من الزوارق بين زورارق الهجوم السريع و بين الفرقاطات من حيث الطول والازاحة والمهام ، حيث انها أكبر من الزوراق الهجومية و أعلى تسليحا بقليل و لكنها أصغر من الفرقطات حجما، و تستطيع أن تقوم هذه الفرقيطات بمهام الدورية البحرية في المياه الزرقاء (البحار المفتوحة ) الا أن أغلب مهامها في الواقع ستكون في مناطق النفوذ الاقتصادي ، وسيكون هذا تطورا بالمقارنة بزوارق الهجوم السريع الحالية القادرة فقط على القيام بمهام في المياه القريبة من الساحل .
تتسلح هذه الفرقيطتيين ب 8 صواريخ Exocet MM40 المضادة للسفن ذات مدى ال 70 كم و صواريخ Crotal NG المضادة للطائرات (اول زورق بحري عماني يحمل صواريخ مضادة للطائرات) ، بالاضافة الى مدفع 76 مم المتعدد الاغراض و مدفعيين من عيار 20 مم (موجهيين يدويا) و 6 انابيب طوربيدات من عيار 324 مم (لست أعلم نوع الطوربيدات المحمولة على وجه الدقة ألا انني أرجح أن يكون الطوربيد فرنسيا من نوع NTL-90 (Murène) والله اعلم ) .
وتستطيع الفرقيطة أن تستقبل حوامة متوسطة (مثلا الطوافة Lynx) أو حتى طوافة Puma الاكبر حجما ، ويحمل الزورق سونارا مقطورا سلبيا (نسيت أسمه حاليا) وهو سونار مصنع من قبل شركة فرنسية على ما أذكر، نظام التسليح المذكور اعلاه يشير الى أن من مهام الزورقيين الاساسية القيام بمهامات ضد الغواصات .

-تملك البحرية العمانية أربع زوارق من فئة "ظفار " تتسلح كل منها بثمانية صواريخ Exocet MM40 وبمدفع 76 مم و مدفع مزدوج من عيار 40 مم للدفاع الجوي ، بالاضافة الى رشاشيين من عيار 12.7 مم
هذه الزوارق محدودة العمل في نطاق المياه الساحلية و بالقرب من قواعدها ، ولاتستطيع البقاء في المياه المفتوحة لفترة طويلة بعكس الزورقيين "المؤزر " و" قاهر الامواج".
(ملاحظة: أحد الزوارق من فئة "ظفار" يحمل ستة صواريخ Exocet MM40 فقط لا ثمانية ، ويحمل رادارا للبحث يختلف عن اجهزة رادارت بقية اخوته الثلاثة ، وهذا يدل على إختلاف نظام التحكم بالنيران به عن بقية الزوارق، والله اعلم)

-هناك أربع زوارق مدفعية من فئة "البشرى" وتسليحها مدفعي بحت ، وهي مشابه في الحجم والطول للزوارق من فئة ظفار ، ولست أعلم الكثير عن هذه الفئة من الزوارق (بعض المصادر تقول بحمل هذه الزوارق لطوربيدات إلا انني اشك بصحة هذه المعلومة ) .

-هناك ثلاث سفن إنزال بحري اكبرها "نصر البحر".
- هذا بالاضافة الى عدد يقارب 50 سفينة للدورية الساحلية يدار بعضها من قبل "خفر السواحل" التابعيين لشرطة عمان السلطانية وهي كلها مسلحة بتسليح مدفعي يتراوح ما بين عيار 76 مم الى عيار 7.62مم. وهناك أيضا سفن الاسناد والتموين وسفنية للتدريب .

مشروع الخريف: من خلال المعلومات المتناثرة ، فهذه الزوارق (الثلاث) ستكون من نفس فئة "المؤزر " و " قاهر الامواج" وحيث ستكون من نفس الطول 80 مترا ونفس الازاحة ، وهي خطوة تهدف على مايبدو لتوسيع نطاق عمل البحرية السلطانية الى البحار المفتوحة خارج نطاق الساحل ، لم أعرف نوعية تسليح هذه الزوراق بعد ، واغلب الظن أنها ستركز على مهام مكافحة الغواصات ، وهذا يتطلب أيضا وجودا لحوامات متخصصة لهذا النوع من المهام وهو الشئ الذي لم يتم ذكره الى الان ولا تملكه البحرية العمانية. من المفترض أن تسلم الزوارق في عام 2007م.

البحرية الملكية السعودية تملك أفضل قوى بحرية في المنطقة وتاج هذه القوة هي الفرقاطات الثلاث من فئة "الرياض" (التسمية الفرنسية F-3000S ، وهي مشتقة الفرقاطة الفرنسية الشهيرة لافاييت) ، وقد تم مؤخرا الانتهاء من تجارب ناجحة لنظام الدفاع الجوي Astra-15 والذي سيحل محل النظام Crotal على متن الفرقاطة)، وهناك ايضا الفرقاطات الاربع من فئة "المدينة" (التسمية الفرنسية F-2000 ) تم تحديث اثنتيين منهما مؤخرا والاخريين الان في طور التحديث.

هذا مختصر لمحتوى القوات البحرية العمانية . وارجوا المعذرة أن سهوت عن الكثير فأنا لست سوى متابع مثابر لمثل هذه المواضيع من مختلف الوسائط المتاحة ومن خلال الملاحظة الباشرة، و اتوقع مني الكثير من الاخطاء ، ورجائي أن يظهر منكم من يرشدني إلى المعلومة الأصح .

وسلامتكم

القيصر الأبدي
24/10/2004, 08:23 PM
السلام عليكم
الفاضل/عاشق الارياف
دلو الوحل ، اراه دلوا من فضة ، شكرا على اعلامنا بنطاق عمل ال BlindeFire ، وأنتظر منك المزيد .


السلام عليكم
الفاضل / yerivan
بالنسبة للبحرية العمانية فهيا تقوم حاليا على التالي :
- الفرقيطتيين "المؤزر" و"قاهر الامواج" هما أقوى قطع الاسطول البحري العماني وتقع هذه الفئة من الزوارق بين زورارق الهجوم السريع و بين الفرقاطات من حيث الطول والازاحة والمهام ، حيث انها أكبر من الزوراق الهجومية و أعلى تسليحا بقليل و لكنها أصغر من الفرقطات حجما، و تستطيع أن تقوم هذه الفرقيطات بمهام الدورية البحرية في المياه الزرقاء (البحار المفتوحة ) الا أن أغلب مهامها في الواقع ستكون في مناطق النفوذ الاقتصادي ، وسيكون هذا تطورا بالمقارنة بزوارق الهجوم السريع الحالية القادرة فقط على القيام بمهام في المياه القريبة من الساحل .
تتسلح هذه الفرقيطتيين ب 8 صواريخ Exocet MM40 المضادة للسفن ذات مدى ال 70 كم و صواريخ Crotal NG المضادة للطائرات (اول زورق بحري عماني يحمل صواريخ مضادة للطائرات) ، بالاضافة الى مدفع 76 مم المتعدد الاغراض و مدفعيين من عيار 20 مم (موجهيين يدويا) و 6 انابيب طوربيدات من عيار 324 مم (لست أعلم نوع الطوربيدات المحمولة على وجه الدقة ألا انني أرجح أن يكون الطوربيد فرنسيا من نوع NTL-90 (Murène) والله اعلم ) .
وتستطيع الفرقيطة أن تستقبل حوامة متوسطة (مثلا الطوافة Lynx) أو حتى طوافة Puma الاكبر حجما ، ويحمل الزورق سونارا مقطورا سلبيا (نسيت أسمه حاليا) وهو سونار مصنع من قبل شركة فرنسية على ما أذكر، نظام التسليح المذكور اعلاه يشير الى أن من مهام الزورقيين الاساسية القيام بمهامات ضد الغواصات .

-تملك البحرية العمانية أربع زوارق من فئة "ظفار " تتسلح كل منها بثمانية صواريخ Exocet MM40 وبمدفع 76 مم و مدفع مزدوج من عيار 40 مم للدفاع الجوي ، بالاضافة الى رشاشيين من عيار 12.7 مم
هذه الزوارق محدودة العمل في نطاق المياه الساحلية و بالقرب من قواعدها ، ولاتستطيع البقاء في المياه المفتوحة لفترة طويلة بعكس الزورقيين "المؤزر " و" قاهر الامواج".
(ملاحظة: أحد الزوارق من فئة "ظفار" يحمل ستة صواريخ Exocet MM40 فقط لا ثمانية ، ويحمل رادارا للبحث يختلف عن اجهزة رادارت بقية اخوته الثلاثة ، وهذا يدل على إختلاف نظام التحكم بالنيران به عن بقية الزوارق، والله اعلم)

-هناك أربع زوارق مدفعية من فئة "البشرى" وتسليحها مدفعي بحت ، وهي مشابه في الحجم والطول للزوارق من فئة ظفار ، ولست أعلم الكثير عن هذه الفئة من الزوارق (بعض المصادر تقول بحمل هذه الزوارق لطوربيدات إلا انني اشك بصحة هذه المعلومة ) .

-هناك ثلاث سفن إنزال بحري اكبرها "نصر البحر".
- هذا بالاضافة الى عدد يقارب 50 سفينة للدورية الساحلية يدار بعضها من قبل "خفر السواحل" التابعيين لشرطة عمان السلطانية وهي كلها مسلحة بتسليح مدفعي يتراوح ما بين عيار 76 مم الى عيار 7.62مم. وهناك أيضا سفن الاسناد والتموين وسفنية للتدريب .

مشروع الخريف: من خلال المعلومات المتناثرة ، فهذه الزوارق (الثلاث) ستكون من نفس فئة "المؤزر " و " قاهر الامواج" وحيث ستكون من نفس الطول 80 مترا ونفس الازاحة ، وهي خطوة تهدف على مايبدو لتوسيع نطاق عمل البحرية السلطانية الى البحار المفتوحة خارج نطاق الساحل ، لم أعرف نوعية تسليح هذه الزوراق بعد ، واغلب الظن أنها ستركز على مهام مكافحة الغواصات ، وهذا يتطلب أيضا وجودا لحوامات متخصصة لهذا النوع من المهام وهو الشئ الذي لم يتم ذكره الى الان ولا تملكه البحرية العمانية. من المفترض أن تسلم الزوارق في عام 2007م.

البحرية الملكية السعودية تملك أفضل قوى بحرية في المنطقة وتاج هذه القوة هي الفرقاطات الثلاث من فئة "الرياض" (التسمية الفرنسية F-3000S ، وهي مشتقة الفرقاطة الفرنسية الشهيرة لافاييت) ، وقد تم مؤخرا الانتهاء من تجارب ناجحة لنظام الدفاع الجوي Astra-15 والذي سيحل محل النظام Crotal على متن الفرقاطة)، وهناك ايضا الفرقاطات الاربع من فئة "المدينة" (التسمية الفرنسية F-2000 ) تم تحديث اثنتيين منهما مؤخرا والاخريين الان في طور التحديث.

هذا مختصر لمحتوى القوات البحرية العمانية . وارجوا المعذرة أن سهوت عن الكثير فأنا لست سوى متابع مثابر لمثل هذه المواضيع من مختلف الوسائط المتاحة ومن خلال الملاحظة الباشرة، و اتوقع مني الكثير من الاخطاء ، ورجائي أن يظهر منكم من يرشدني إلى المعلومة الأصح .

وسلامتكم


معلومات جدا طيبة وتشكر على هذا التوضيح حقيقة ... ولكن اخي المرشد هل لي أن اعرف موقعنا من دول الخليج بالنسبة للقوة الحربية

القيصر الأبدي
24/10/2004, 08:27 PM
معلومات جدا طيبة وتشكر على هذا التوضيح حقيقة ... ولكن اخي المرشد هل لي أن اعرف موقعنا من دول الخليج بالنسبة للقوة الحربية


اتحدث هنا عن البحرية السلطانية ... وأقصد مقدار قوة وجاهزية البحرية بالمقارنة مع دول الخليج

سراب الغريب
24/10/2004, 08:59 PM
السلام عليكم ،،

الدعوة مفتوحـة لحكومة السلطنة بتنمية القطاع التسليحي الذاتي - كإيران - وانتهاج التصنيع المحلي للسلاح، استغلالاً لفترة السلم - أدامه الله على عُمان وأهلها - ،،

تحياتي ،،

المرشد الدفاعي
24/10/2004, 10:09 PM
السلام عليكم
الفاضل/القيصر الابدي
،،،لم تدخل البحرية العمانية الى الان في أي نزاع مع أي بحرية أي دولة (والحمدلله) نستطيع من خلاله ، الحكم على أداء البحرية العمانية، وأخر تدريب تعبوي كبير (السيف السريع 2) أظهر جهوزية وأداء عالي في السيناريوا المعد لها ، وهذا بحسب شهادة المصادر الاجنيبة المشاركة بالتمرين .
عند المقارنة بقوات دول مجلس التعاون ، أجد نفسي مجبرا على أن أعتبر هذه القوات مصدرا للتهديد حتى اكتب عن المقارنة وهذ غير واقعي لأن دول المجلس لا تشكل تهديدأ لأمن السلطنة الى الان على الاقل وفي المستقبل القريب ايضا ، واي محاولة مني لمقارنة بيننا وبينهم قد يجعلني ابدوا محرضا للعداوة بشكل غير مباشر .

لكن سأخذك بلمحة موجزة عن قدرات دول مجلس التعاون البحرية والله المستعان: الملف المرفق


هذه المقارنة عددية فقط ، أما القدرات الفعلية فتعتمد على الكثير من العوامل التي يصعب التكلم عنها في مقال واحد، بإختصار السلطنة تتمتع بموقع استراتيجي هو الافضل في المنطقة بأسرها بلا منازع لكونها على بوابة الخليج وهي البلد الخليجي الوحيد الذي تطل على بحر مفتوح (المحيط الهندي)، اذا استعطت تأمين المحيط الهندي أمنت بشكل الخليج ومنابع النفط فيه. المملكة هي الافضل تسليحا والاكثر تكاملا ، تليها الامارات العربية المتحدة ، ثم البحرين والسلطنة ثم الكويت ثم قطر .

وهذا رأي البسيط
وسلامتكم

القيصر الأبدي
25/10/2004, 12:30 AM
السلام عليكم
الفاضل/القيصر الابدي
،،،لم تدخل البحرية العمانية الى الان في أي نزاع مع أي بحرية أي دولة (والحمدلله) نستطيع من خلاله ، الحكم على أداء البحرية العمانية، وأخر تدريب تعبوي كبير (السيف السريع 2) أظهر جهوزية وأداء عالي في السيناريوا المعد لها ، وهذا بحسب شهادة المصادر الاجنيبة المشاركة بالتمرين .
عند المقارنة بقوات دول مجلس التعاون ، أجد نفسي مجبرا على أن أعتبر هذه القوات مصدرا للتهديد حتى اكتب عن المقارنة وهذ غير واقعي لأن دول المجلس لا تشكل تهديدأ لأمن السلطنة الى الان على الاقل وفي المستقبل القريب ايضا ، واي محاولة مني لمقارنة بيننا وبينهم قد يجعلني ابدوا محرضا للعداوة بشكل غير مباشر .

لكن سأخذك بلمحة موجزة عن قدرات دول مجلس التعاون البحرية والله المستعان: الملف المرفق


هذه المقارنة عددية فقط ، أما القدرات الفعلية فتعتمد على الكثير من العوامل التي يصعب التكلم عنها في مقال واحد، بإختصار السلطنة تتمتع بموقع استراتيجي هو الافضل في المنطقة بأسرها بلا منازع لكونها على بوابة الخليج وهي البلد الخليجي الوحيد الذي تطل على بحر مفتوح (المحيط الهندي)، اذا استعطت تأمين المحيط الهندي أمنت بشكل الخليج ومنابع النفط فيه. المملكة هي الافضل تسليحا والاكثر تكاملا ، تليها الامارات العربية المتحدة ، ثم البحرين والسلطنة ثم الكويت ثم قطر .

وهذا رأي البسيط
وسلامتكم

ما قصرت أخوي المرشد وبارك الله فيك ...

أفلاطون
25/10/2004, 01:21 AM
يوم وقت استخدام السلاح نروح نجمع الضباط من البارات ... وكل واحد طايح فصوب ...
الله يستر ...
حلوووووووووووووه والله صدقت ونحن ما شي كتيبة ألا وفيها بار وماشي قيادة إلا وفيها ضعوية للبارات والضباط ......... كل واحد يترنح في جانب

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 01:24 AM
السلام عليكم
الفاضل/سراب الغريب
،،،أتفق معك ان التصنيع العسكري الذاتي هو الحل المثالي، ولكن أرى أن التصنيع العسكري يلزمه عوامل اساسية مفقودة بالكامل في السلطنة أهمها التالي:
- الرغبة.
-الموارد الاقتصادية .
-القاعدة العلمية للبحث والتطوير.

،،،ايران تملك الرغبة و لديها قاعدة علمية جيدة ةعندها ايضا القدرة على توظيف مصادر المعرفة الخارجية ، نتيجة لوجود ميزانية دفاعية سخية.

إن نحن أنفقنا كما تنفق أيران على التسلح، فألافضل لنا أن نعود أنفسنا على أكل الرصاص والذخائر الحية ، لأنه لن نستطيع ايجاد الخبز حينها.

،،،الانفاق العسكري وموازنته مع الاحتياجات التنموية للدولة من أعقد المسائل، وقليلة هي الدول التي اوجدت حلولا ناجعة لهذه المسألة.

وسلامتك

الصبر
25/10/2004, 02:14 AM
صواريخ رابير ضد الطائرات العمياء التي لاترى ويقوم بقصفها قبل عن يدمر بثواني

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 02:27 AM
السلام عليكم
الفاضل/الصبر
،،،خاصية التدمير التدمير الذاتي للصواريخ هي خاصية امان مبيتة في نظام (وفي بعض الاحيان يدوية تفعل من قبل الرامي أو مشغل السلاح) الصاروخ تفعل عندما يخرج الصاروخ عن حدود قيمه التشغيلية ، مثلا عندما يتخطى أقصى مدى تشغيلي له ويأخذ مسار باليستيا ، أو عندما يفقد القدرة على أستقبال أوامر المشغل، وكل هذا لحماية القوات الصديقة أو المدنيين من الاصابة بالصاروخ أو لمنع الصاروخ من السقوط في أيدي العدو وذلك بتفجيره قبل وصوله الى الارض.

وسلامتك

SWAIQAWI
25/10/2004, 02:30 AM
المرشد الدفاعي كفيت وفيت اتحفتنا بالمعلومات الصحيحه بس سؤال صريح لو سمحت

ايش رأيك بقائد سلاح الجو الجديد ؟

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 02:45 AM
السلام عليكم
زميلي/ SWAIQAWI

،،،أولا : لست أعمل في سلاح الجو العماني ، (او اي جهة امنية بالدولة بما فيها ذيك الجهة :)) وبالتالي لم اتعامل مع قائد السلاح ولست أعرف حتى أي شخص يعمل بالسلاح حتى احكم عليه.
ثانيا: انا شخص مهتم بالجانب الفني من العلوم العسكرية وخاصة المعدات.
ثالثا : اظن أن هذا الموضوع فتح بناء على تعليق الاخ الفاضل/كهف،،، (والله نسيت هذاك الاسم العجيب :)) المهم الاخ الكريم اعلاه :) ذكر مامعناه أن نظام الدفاع الجوي في السلطنة وتحديدا انظمة رابير ليست بذي جدوى في الوقت الراهن، ورأيت أنا ما يخالف وجهة نظره فطرحتها فقط ، ولست هنا في سياق مدح أو ذم هذا الشخص او ذاك.

،،،سأرحب بأي سؤال موجهة لي يخص الشؤون الدفاعية وخاصة من الجانب الفني للعتاد .

وعذرا

صدام حسونة
25/10/2004, 03:57 AM
يا اخي العزيز ما رأيك بطائرة الجاجوار هل لها اهمية حاليا ام ايامها راحت

العنوان
25/10/2004, 05:14 AM
السلام عليكم
الفاضل/القيصر الابدي
،،،لم تدخل البحرية العمانية الى الان في أي نزاع مع أي بحرية أي دولة (والحمدلله) نستطيع من خلاله ، الحكم على أداء البحرية العمانية، وأخر تدريب تعبوي كبير (السيف السريع 2) أظهر جهوزية وأداء عالي في السيناريوا المعد لها ، وهذا بحسب شهادة المصادر الاجنيبة المشاركة بالتمرين .
عند المقارنة بقوات دول مجلس التعاون ، أجد نفسي مجبرا على أن أعتبر هذه القوات مصدرا للتهديد حتى اكتب عن المقارنة وهذ غير واقعي لأن دول المجلس لا تشكل تهديدأ لأمن السلطنة الى الان على الاقل وفي المستقبل القريب ايضا ، واي محاولة مني لمقارنة بيننا وبينهم قد يجعلني ابدوا محرضا للعداوة بشكل غير مباشر .

لكن سأخذك بلمحة موجزة عن قدرات دول مجلس التعاون البحرية والله المستعان: الملف المرفق


هذه المقارنة عددية فقط ، أما القدرات الفعلية فتعتمد على الكثير من العوامل التي يصعب التكلم عنها في مقال واحد، بإختصار السلطنة تتمتع بموقع استراتيجي هو الافضل في المنطقة بأسرها بلا منازع لكونها على بوابة الخليج وهي البلد الخليجي الوحيد الذي تطل على بحر مفتوح (المحيط الهندي)، اذا استعطت تأمين المحيط الهندي أمنت بشكل الخليج ومنابع النفط فيه. المملكة هي الافضل تسليحا والاكثر تكاملا ، تليها الامارات العربية المتحدة ، ثم البحرين والسلطنة ثم الكويت ثم قطر .

وهذا رأي البسيط
وسلامتكم

بل دخلت في مواجهات مسلحة مع البحرية الإيرانيه.
وأخر مواجهة تمت هذا العام عندما قامت سفينة للبحرية العمانية بسحق زورق صيد إيراني
بعد رفضه الخروج من المياه الأقليمية،مما أدى الى قطعه الى نصفين وغرقه.


أخي المرشد الدفاعي أذا كنت عسكريا فأنصحك بالإبتعاد عن التصريحات العسكرية
فلتعلم أن القانون العسكري يحضر عليك المناقشة عبر وسائل الإعلام
هناك من طرد من الخدمة العسكرية والسبب الإعلام.
تذكر المباديء التي تدربت عليها.

albalushi
25/10/2004, 05:46 AM
بداية أشكر كاتب الموضوع وجميع المعقبين.

وأود أن أطرح هنا نقطة مهمة يجب أن تتدارسوها جيدا.
من المعروف أن الحرب لها أستشعار ينذر بها،وعند إستشعار أي دولة بما يحيط بها من خطر،
فإنها تحفز كافة قطاعاتها،وتوفر جميع إمكانياتها لمواجهة ذلك الخطر.

وإنتهاج السلطنة لسياسة تسليحية محدودة هو قرار حكيم،فمن المعروف أن تكلفة شراء الأسلحة باهضة جدا،وعقود صيانة وقطع غيار هذه الآليات مرتفعة جدا.وكذلك تكنلوجيا التغير تطرح كل جديد،فمنتج عام 2004م يغضي عليه منتج 2005م.فلماذا الهرولة وراء شركات بريطانية وأجنبية
ونحن في أمان من مخاطر أي حرب؟؟؟؟

ودليل كلامي تقرير غربي في أحدى المجلات الأجنبية،والتي قالت أن سلطنة عمان في الفترة ما بين 1970 الى 1985 كانت تمتلك أفضل نظام جوي،وكان نظامها الجوي نظام محترف،مما جعلها متفوقة على دول الخليج الأخرى.وأفضل نظام مارس الحرب الجوية بإتقان بارع.
فلماذا ذلك التفوق أخوتي؟؟؟؟
أجيبكم ،لأنها كانت تواجه خطر المد الشيوعي المتمثل في حرب ظفار.مما أستتبع ذلك سياسة تسليحية قوية.والآن زال ذلك الخطر فلماذا السلاح الباهض؟؟
بعض دول الخليج عجزت عن شراء قطع غيار لطائراتها الحديثه،وأنظمتها التسليحية.

ثم أخيرا لماذا نجحت هذه الدولة دون سواها في القيام بأكبر مناورة في الخليج؟؟في تمرين السيف السريع؟؟حيث بلغ عدد المشاركين فيه من الجانبين اكثر من 60 الفا؟؟؟
لماذا أعلنت دول الجوار حالة الطواري عند بداية التمرين؟؟؟لماذا تمركزت قوات تلك الدول قرب الحدود العمانية؟؟؟؟ألا يجعلنا هذا نفاخر بقوتنا رغم عدم توفر الأنظمة الحديثة؟؟

قوتنا تنبع في ثبات جنودنا الأشاوس الأبطال.وليس في قطعة حديد قد تخطي أو تصيب.

الله واكبر..........تذكر انك صائم
ودعك من الكذب
فالجميع يعرف امكانياتنا
ولا داعي للتطبيل
وافضل ان نوجه الاموال لاجاد وظائف او للتنمية بدل من قطعة سلاح لن تستخدم

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 06:17 AM
السلام عليكم
الفاضل/ صدام حسونة

،،،بالنسبة لطائرات الجاكوار ، فهي طائرة وضعت تصاميمها في الستينات من القرن الماضي بناء على حاجة المملكة المتحدة وفرنسا ، وصممت في البدأ لتكون طائرة تدريب متقدم فوق صوتية مع قدرة هجوم تكتيكي ثانوي !!، لكن بعد مراحل التصميم الاولية ظهرت لهذه أمكانيات لم تكن في بال مصمميها في البداية فأدخلت على التصميم بعض التعديلات الطفيفة لتصبح الطائرة بعدها واحدة من افضل طائرات الهجوم الجوي على ارتفاعات منخفض في العالم ونموذجا للتعاون الانجليزي الفرنسي في عصره الذهبي والذي اثمر في نفس الفترة طائرة الكنكورد.

،،،لكون الطائرة صممت في البدء لتكون طائرة تدريب فقد احتوى تصميمها الكثير من البساطة مما ساهم بشكل في كبير في سهولة التعامل مع الطائرة لوجستيا ، وزيادة جاهزيتها القتالية بشكل عام .

هذه الطائرة مزودة بمحركيين نفاثيين من طراز Adour 102 (تم إستبداله لاحقا بالمحرك Adour 104 )ذو الحار ق الخلفي ، يكفي لدفع الطائرة بسرعة قصوى تبلغ 1595كلم/ساعة ! وهي سرعة كانت أكثر من كافية لإثارة اي طيار متدرب ! الجناحيين أبتران موجدان في اعلى الجسم وكذلك فتحة دخول الهواء للمحرك موضوعة في اعلى الجسم وهذا التصمميم مع ارتفاع مسافة خلوص الطائرة عن الارض نتيجة لطول نظام الهبوط جعل من امكانية الهبوط والاقلاع للطائرة من مدارج غير ممهدة (او حتى حقول موحلة !!) ممكنة بدون المخاطرة بدخول اجسام غريبة الى المحرك ، مما اضاف ميزة تكتيكة مرغوبة جدا من القادة الميدانيين ، حيث يمكن تشغيل هذه الطائرة من قواعد امامية ليست في جاهزية عالية.

،،،النموذج الانجليزي زود في وقته بأفضل الاجهزة الملاحية على مستوى العالم من شركة Marconi-GEC حيث تضمن نظام ملاحة وهجوم علي الدقة يقوم بعرض معلوماته الملاحية على جهاز العرض الرأسي وشاشة لعرض الخرائطة الملاحية في اسفل لوحة العدادات، وجهاز من شركة Ferranti لتحديد المدى باليزر موجود في مقدمة الطائرة ، (قد يكون البعض منكم قد لاحظ أن الطائرة ليست مدببة من الامام بشكل مخروط أنما تنتهي المقدمة بنافذة زجاجية مثلثة الشكل، هذا هو وكر قائس المدى الليزري !) ، كل هذا اعطى الطائر الصغير قدرة نارية دقيقة وكبيرة بالمقارنة بحجمه.

،،،الطائرة قادرة على حمل 4654 كلغ من الحمولة تتنوع من قنابل الاسقاط الحر مرورا بالقنابل الموجهة ليزريا وأنتهاء بالقنابل النووية التكتيكية من عيار 25 كيلوطن !! وتحمل طائرات السلاح الجو الملكي (وسلاج الجو العماني ) مدفعيين مدمريين من طراز Aden من عيار 30مم ، شكلت هذه الطائرة في ذروة عطاءها عماد الطيران التكتيكي للقوات الجوية الملكية قي وسط اوروبا وبدأت بالتخلي عن هذا المنصب لصالح طائرات التورنيدو في اوئل الثامنينات من القرن الفائت.

،،،كان من المفترض يبدأ إخراج هذه الطائرة من الخدمة من سلاح الجوي الملكي في عام 1990 م لكن اداء الطائرة الذي فاق فعلا توقعات جميع المحللين في حرب تحرير الكويت، أجبر سلاح الجو الملكي على التمسك بهذه الطائرة على الاقل الى حين البدأ بإستلام طائرات JSF F-35 ، وحيث مازالت تخدم الى اليوم وبكل إخلاص في عدة دول حول العالم منها السلطنة بسربين من 18 طائرة .

(اكبر مستخدم لهذه الطائرة اليوم قد يكون سلاح الجو الهندي الذي يصنع الطائرة محليا بترخيص من الشركة الام ، ويقدر عدد الطائرات التي يتستخدمها سلاح الجو الهندي بالاضافة الى سلاح الجو التابع للبحرية الهندية ب 149 طائرة على الاقل !)

،،،الشئ الغريب أن السلطنة الى وقت قريب (وربما لازالت ) تستخدم طائرات الجاكوار كطائرات إعتراضية ! وهو دور لم تصمم له بتاتا بالاضافة الى دورها كطائرة قصف تكتيكي( بإستخدام قنابل الاسقاط الحر والصواريخ الغير موجهة ومدفع Aden ) ، وذلك لمحدودية التجهيز الالكتروني لطائرة في هذا المجال إذ لاتحمل أي رادار قتالي أو حتى ملاحي ! ، ورغم أن طائرات الجاكوار العمانية جهزت بحوامل للصواريخ فوق الاجنحة لحمل صواريخ “ MAGIC R-550" الفرنسية الا انها لم تستخدم عمليا إذا فضل سلاح الجو السلطاني تركيب صواريخ Sidewonder AIM-9 على الحوامل الخارجية السفلية للاجنحة ، ولأسباب تبدوا مجهولة لي !. هذه التشكيلة من الحمولة للطائرة هي للدفاع الذاتي للطائرة ضد طائرات العدو اثناء قيامها بمهامات القصف ، ويعرف طياروا الجاكوار تماما محدودية طائراتهم على المناورة خارج الارتفاعات المنخفضة نظرا لنسبة التحميل العالية للجناح.

ملاحظة: (قامت السلطنة بإبرام عقود تحديث طائرات الجاجوار الخاصة بها في 1999م ، بعض المصادر اشارت الى أن السلطنة حصلت على أنظمة تصويب مركبة على خوذة الطيار ، هذه الخوذ تسهل من مهمة الاستحواذ على الهدف للذخائر الموجهة بصريا بأن يوجه الطيار رأسه مباشرة نحو الهدف فقط ، لكن الغريب أن السلطنة إلى ألان لا تملك أسلحة موجهه يمكن استخدامها من على طائرات الجاكوار ولاتملك حاويات التصويب الملائمة ، مما يرجح أن يكون هذا النظام ضمن خطة مرحلية تدريجية سيتم فيها لاحقا الحصول على الذخائر الموجهة، ملاحظة أخرى غريبة وهي أن بعض طائرات الجاكوار في السلاح تحمل وصلات تزود للتزود بالوقود جوا ، وهي ميزة رائعة لكن السلطنة لا تملك الى الان أي طائرة صهريج جوي ! ).

على العموم هذه الطائرة مازالت تعتبر فريدة في نوعها وقادرة على تشكل تهديد كبير على الاهداف المعادية بقدرتها على الطيران على ارتفاعات منخفضة متتبعة التضاريس الارضية وقمم الاشجار و قدرتها على إيصال ذخائرها بدقة على أعدائها وهم في غفلة عنها، الطائرة تحتاج الى التحديث بما يلزم من إجهزة طيران حديثة تسهل من مهمة الطيار وتزيد قدرة الطائرة على حمل الذخائر الحديثة ، وأيضا تحتاج هذه الطائرة الى معدات تساعدها على الملاحة الليلة والملاحة في الاجواء السيئة. غير هذا تبقى هذه عالية الاداء وقابلة للخدمة بفاعلية لمدة 8 سنوات قادمة ربما، وأعتقد أن نهاية خدمتها الحقيقي سيحدده نهاية عمر هيكلها فقط.

وسلامتك

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 06:27 AM
السلام عليكم
الفاضل/ العنوان
،،،مرحبا بك مجددا ،،، في إعتقادي أن الحماس في الاجابة قد غلب عليك فلم تتمعن فيما كتبته أنا :
،،،لم تدخل البحرية العمانية الى الان في أي نزاع مع أي بحرية أي دولة (والحمدلله) نستطيع من خلاله ،،، للتوضيح مرة اخرى أنا قلت ان السلطنة لم تتدخل في نزاع مسلح مع بحرية (وبحرية هنا أقصد بها القوات البحرية المسلحة لأي دولة)،
وقوارب الصيد لا تدخل ضمن القوات البحرية لأي دولة اليس كذلك !!.

،،،بالنسبة الى تعليقك بالاحمر :) ارجوا أن تكون قرأت ما كتبته في المشاركة #62 :
السلام عليكم
زميلي/ SWAIQAWI

،،،أولا : لست أعمل في سلاح الجو العماني ، (او اي جهة امنية بالدولة بما فيها ذيك الجهة ) وبالتالي لم اتعامل مع قائد السلاح ولست أعرف حتى أي شخص يعمل بالسلاح حتى احكم عليه.
ثانيا: انا شخص مهتم بالجانب الفني من العلوم العسكرية وخاصة المعدات.
ثالثا : اظن أن هذا الموضوع فتح بناء على تعليق الاخ الفاضل/كهف،،، (والله نسيت هذاك الاسم العجيب ) المهم الاخ الكريم اعلاه ذكر مامعناه أن نظام الدفاع الجوي في السلطنة وتحديدا انظمة رابير ليست بذي جدوى في الوقت الراهن، ورأيت أنا ما يخالف وجهة نظره فطرحتها فقط ، ولست هنا في سياق مدح أو ذم هذا الشخص او ذاك.

،،،سأرحب بأي سؤال موجهة لي يخص الشؤون الدفاعية وخاصة من الجانب الفني للعتاد .

وعذرا



بعد هذا كله أستغرب حدت تعقيبك و ارجوا ان توضح اسبابها !!؟؟

العنوان
25/10/2004, 08:36 AM
السلام عليكم
الفاضل/ العنوان
،،،مرحبا بك مجددا ،،، في إعتقادي أن الحماس في الاجابة قد غلب عليك فلم تتمعن فيما كتبته أنا :
للتوضيح مرة اخرى أنا قلت ان السلطنة لم تتدخل في نزاع مسلح مع بحرية (وبحرية هنا أقصد بها القوات البحرية المسلحة لأي دولة)،
وقوارب الصيد لا تدخل ضمن القوات البحرية لأي دولة اليس كذلك !!.

،،،بالنسبة الى تعليقك بالاحمر :) ارجوا أن تكون قرأت ما كتبته في المشاركة #62 :


بعد هذا كله أستغرب حدت تعقيبك و ارجوا ان توضح اسبابها !!؟؟

أقصد بنزاع مسلح،هو قدوم سفينة إيرانية وتوغلها في المياه العمانية
رغم التحذيرات الموجهة اليها،وقد قامت بحماية القارب وتفتيشه رغم وجود السفينة العمانية
وقد تم توزيع مراكز القتال في السفينتين,وأعلان حالة الطواري في كلتا السفينتين.لولا المراسلات العليا التي تدخلت وحسمت الموقف.

والحادثة الأخرى عام 1988م (بالتقريب)حيث هاجمت سفينة إيرانية سفينة للبحرية العمانية
وقامت بإطلاق النار العشوائي عليها،وعدة صواريخ سقطت قرب السفينة العمانية
وتم تبليغ القيادة العليا في السلطنة للسماح بالرد عليها،وبعد نصف ساعة وبعد أن تم تبليغ حضرة صاحب الجلالة بالقصف الذي تتعرض له السفينة العمانية،أمر بأن تقاتل السفينة العمانية ،وبالفعل
تمت الرماية على السفينة الإيرانية وأطلق عليها أحدى الصواريخ التي تستخدمها البحرية السلطانية
وأصيبت السفينة الإيرانية بطلقات الرشاش.
مما أدى إلى فهمهم بأن البحرية العمانية جادة في الرماية وبالتالي يتحتم عليهم الخروج من المياه العمانية.
وهناك الكثير من الحوادث التي تحصل بمقربة من مضيق هرمز التي يتم فيها التراشق بالرصاص.

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 02:46 PM
السلام عليكم
الفاضل/ العنوان
رغم التحذيرات الموجهة اليها،وقد قامت بحماية القارب وتفتيشه رغم وجود السفينة العمانية
من قام بحماية من وتفتيشه !!؟
لقد ذكرت أن البحرية العمانية قامت بإغراق قارب صيد بشطره الى نصفيين !!،، ولكنك تذكر الان أنه تم إتخاذ مراكز القتال على السفينتيين ،،اي سفنتين ؟ البحرية العمانية بزورقها المسلح تم إتخاذ مراكز قتالية فيه مفهوم ، ولكن أن يتم إتخاذ مواقع قتالية في سفينة صيد !.

ذكرت حادثة حصلت في 1988م ، جيد ، هناك نقاط اريد أن استوضحك منها ،
وقامت بإطلاق النار العشوائي عليها،وعدة صواريخ سقطت قرب السفينة العمانية
اولا :نيران الرشاشات قد تطلق عشوائيا، لكن الصواريخ لا ، لان تكلفة الصاروخ ليس كتكلفة الطلقة بتاتا ! ،وثانيا الاشتباك إن كان بالمدافع الرشاشة فهو إذا إشتباك في حدود المدى البصري القريب ، وفي هذه الحالة يصعب إطلاق الصواريخ المضادة للسفن لان أغلبها طويل المدى أو متوسط وهنا الصاروخ يكون في خارج حدود تشغيله الدنيا !،

ونفس الشئ كما ذكرت :
تمت الرماية على السفينة الإيرانية وأطلق عليها أحدى الصواريخ التي تستخدمها البحرية السلطانية
وأصيبت السفينة الإيرانية بطلقات الرشاش.

،،، مسألة الصاروخ هي نفسها كما ذكرت انا اعلاه ، وفي حالة كوني مخطئا فإن الصاورخ أن كان قد اطلق فمن المفترض أن يكون قد أصاب هدفه،و أن لم يفعل ذلك فهناك مشكلة في السلاح أو المشغل !.

قلت أن الصاروخ أطلق ، واصيبت السفينة الايرانية برشاش ، !! (وين راح الصاروخ !!؟)

،،،ارى الحادث المذكور أعلاه (1988) ، قد يكون في واقعه محدودا بتبادل أطلاق نيران المدافع ، وتبادل الطلقات التحذيرية من الجانبيين، وهذا كله تعتبر ضمن المناوشات ، وهي ليست نزاع عسكري حقيقي (والحمدلله).

،،،هذا الجانب من ردي سيختلف أن علمتُ الصواريخ ألتي أطلقت من الجانب الايراني عبارة عن صواريخ غير موجهة ، صواريخ تطلق من على الكتف (RPG-7 ) مثلا.

،،،أن يتم انتظار نصف ساعة( والمعركة حامية الوطيس،!! ) وصول الرد بإطلاق النار !!!، في المعركة البحرية الحديثة ، سيأخذ الصاروخ البحريMM-40 قرابة 5 دقائق لإصابة هدفه وهو في اقصى مدى له، (والوقت أقصر ان كان المدى اقل). حظنا زين لأن الايرانيين فيهم صبر ينتظرونا نصف ساعة !.

تفاصيل أكثر إذا ممكن ، شوقتني ترى منكم نستفيد .

وسلامتك

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 06:43 PM
السلام عليكم
الفاضل/العنوان

،،،هل لديك معرفة بطراز الزورق الايراني المسلح الذي تم الاشتباك معه في عام 1988م وأي قطع الاسطول العماني قام بالتصدي له !؟

وشوي شوي علينا ، ورمضان كريم :) .

المرشد الدفاعي
25/10/2004, 07:14 PM
دبابات تشالنجر 2
حصلت السلطنة على 38 دبابة من هذا الطراز المتطور، (هناك عدد من مدرعات الاصلاح والتدريب مرفقة مع الصفقة ولست أعلم أن كانت من ضمن 38 مدرعة أو مضافة اليها ) سنتحدث هنا عن مواصفات هذه الدبابة:

المعيير التي تصنف بها الدبابات هي ثلاث معايير اساسية :
-طاقة النيران.
-الحركية.
-الحماية.
ولكني ارغب أن أضيف عامل رابع مهم و هو النظم الالكترونية واعتقد أنه عامل مهم في نظم المدرعات في الوقت الراهن.

و سأقوم بكتابة هذا الموضوع عن مدرعات تشالنجر 2 من منطلق الاربع المعايير السابقة الذكر ، مع أعطاء لمحة بسيطة عن تاريخ هذه المدرعة ، هذه المدرعة من صنع شركة "Alvis Vickers Ltd "البريطانية و هي تطوير للمدرعة تشالنجر 1 (نشرت تشالنجر 1 في حرب الخليج 1990-1991م وكان سجلها جيد ) حيث انها تستخدم نفس القاعدة (الشاصي) لدبابة تشالنجر 1 مع تعديلات طفيفة ، لكنها تعتمد على برج يختلف تماما عنها ، تم وضع تصميم الدبابة تشالنجر 2 في اواخر الثمانينات وتم إدخال أول دفعة للقوات الملكية في عام 1998م ، بالنسبة للسلطنة تم إدخال هذه المدرعات الخدمة في عام 2001م .

-طاقة النيران:
التسليح الاساسي للدبابة هو مدفع Royal Ordnance Factory L-30 120mm وكما يدل الاسم فالمدفع من عيار 120مم وهو مدفع محلزن السبطانة وليس أملس ( والواقع أن هذا المدفع هو الوحيد المحلزن ضمن الجيل الراهن من الدبابات ، ولدى البريطانيين أسبابهم الوجيهة لتفسير اعتمادهم المدفع المحلزن عكس التيار الحديث الذي يعتمد المدافع الملساء السبطانة.) ويعتمد هذا المدفع على ذخيرة منفصلة حيث يحشى المدفع أولا بالرأس الحربي تليها الحشوة الدافعة وليس كذخيرة مدفع الدبابة M1-Ax Abrams حيث الذخيرة عبارة عن قطعة واحدة متصلة كذخيرة البندقية ، ويستخدم المدفع نوعيين أساسيين من الذخائر
-الذخيرة الخارقة للدروع النابذة للكعب المثبتة بزعانف (APFSDS) : هذه الذخيرة عبارة عن رمح معدني مصنوعة من خليط من المعدن فائق الصلابة (قد يدخل من ضمنها اليورانيم المنضب !!) ذو قطر أقل من قطر المدفع نفسه وتحاط بكعب من معدن خفيف بنفس قطر المدفع وذلك لدعم الرمح المعدني أثناء عبوره السبطانة وينفصل الكعب بمجرد مغادرة المقذوف للسبطانة مطلقة الرمح بسرعة فوهية قد تصل الى 1500م/ث ! ، و بأمكان المقذوف خرق درع متجانس بسمك 400 مم.
-الذخيرة ذات الرأس المهروس ! ( هذه أفضل ترجمة أستطعت التفكير بها J ) HESH : تبقى القوات الملكية متمسكة (وبالطبع العمانية) بإستخدام هذا النوع من الذخائر القديمة التصميم (الحرب العالمية الثانية) ، فكرة عمل هذا المقذوف كالتالي :
عندما يصطدم راس المقذوف والحامل للحشوة المتفجرة بالهدف (مدرعة) تنبسط المواد المتفجرة على سطح الدرع الخارجي (مثلما تنبسط قطعة عجين عند رميها بقوة على حائط) ويقوم صاعق بتفجير الحشوة عند إذا ، تتولد موجة صدم عنيفة تنتقل من الجدار الخارجي للدرع الى الجدار الداخلي مسببة تصدعه من الداخل ناشرة شظايا بسرعة عالية جدا داخل جوف المدرعة مسببة الدمار للمعدات وطاقم المدرعة المعادية.
أستخدام هذا النوع من القذائف فعال ضد أهداف مدرعة بدروع متجانسة فقط ، وتنخفض فاعلية هذه الذخائر بشدة عند أستخدامها ضد دروع فارغة أو دروع أيجابية (متفجرة)، في حرب تحرير الكويت أستخدمت الدبابة تشالنجر 1 هذه المقذوفات بشكل أساسي ضد فرق الدروع العراقية التي كانت في معظمها من صنع روسي أو مشتقاتها الصينية (T-55, T-62) وهذه الدبابات كانت مدرعة كلها بدروع متجانسة .
المخزون الهائل من هذا النوع من الذخائر وامكانية إستخدامه على أهداف غير مدرعة بفاعلية جعل من المدفع المحلزن خيارا اكثر جاذبية ، حيث ان هذه القذائف لايمكن اطلاقها إلا من هذا النوع من السبطانات المحلزنة.

-هناك أيضا القذائف الدخانية وقذائف الانارة.

يمكن رفع المدفع الرئيسي بمقدار 20 درجة الى أعلى وخفضه بمقدار و 10 درجات الى اسفل.ويدور المدفع 360 درجة مع دوران البرج.

-التسليح الثانوي: مدفع رشاش من عيار 7.62مم مرتبط بمحور حركة المدفع .
-التسليح المضاد للطائرات: مدفع رشاش من عيار 7.62مم موجود في أعلى برج الدبابة ويدار من قبل الرامي.
(لاحظت ان الدبابات العمانية مزودة بمدفع رشاش من عيار 12.7 مم عوضا عن عيار 7.62 مم ، ارجوا التأكيد )
-هناك 10 قواذف دخانية ، يوجد 5 قواذف على جانب من جانبي مقدمة برج الدبابة.
المدفع الرئيس مزود بجهاز للمعايرة في مقدمة السبطانة ، تمكن من القيام بالمعايرة من دون الحاجة لمغادرة الدبابة.


-الحركية: القوة المحركة للدبابة هو محرك " Perkins Caterpillar" من 12 اسطوانة الديزلي يولد هذا المحرك 1500 حصان لكن تم تخفيض القوة الكترونيا الى 1200 حصان لدواعي تتعلق بأعتمادية وعمر المحرك، مع علبة تغيير سرعات يدوية بست سرعات امامية و سرعتيين خلفيتين . لاتوجد وحدة توليد طاقة كهربائية منفصلة ، سرعة الدبابة على الطرق المعبدة تبلغ 59 كلم/ساعة و 40 كلم/ساعة خارج الطرق المعبدة
المسافة المقطوعة 450كلم معبد ، 250 كلم غير معبد.
نظام التعليق هوائي متطور ويعطي أمكانية العمل للطاقم بدون أجهاد لفترة طولية أثناء الحركة ، ويعطي أستقرارا جيد لنظام النيران.

الجنازير يمكن شدها آليا ، وهي مزودة بوسادات مطاطية للجنزير مما يجعل سير الدبابة أكثر هدوء واقل اهتزازا (عانت النماذج الأولية من هذه المدرعة من سقوط قطع المطاط من على الجنزير، تم تفادي المشكلة في النماذج اللاحقة).

الحماية: بشكل مختصر الدبابة تشالنجر 2 تحمل افضل درع سلبي في العالم وهي دروع "تشوبهام"، تركيبة هذا الدرع محاطة بالكثير من الغموض والسرية ، ويقال ان البريطانيين مازالوا يرفضون الافصاح عن تركيبة الدرع حتى الى اقرب حلفائهم (الامريكان) ، على أن ما يقال عن هذا الدرع الى الان محل تخمين فقط، والشئ الاكيد أن هذا الدرع من الدروع المركبة ، ويقال أن الدرع مكون من خليط متماسك من السيراميك والتيتانيوم وربما اليورانيوم المنضب ايضا ، ولا يعرف أحد كيف يمكن للإنجليز ان يصهروا السيراميك مع التيتانيوم لصنع سبيكة بهذه القوة الاسطورية !!، واجهة البرج المدرعة غير قابلة للإختراق بالقذائف الحالية الخارقة المضادة للدروع والتي تطلق من فوهة الدبابات ، لم تسجل أي خسارة للدبابات الانجليزية (تشالنجر1) أثناء حرب تحرير الكويت.

الذخيرة المنفصلة، تشكل عامل إضافي للامان حيث يمكن تخزين المواد الدافعة في اماكن أكثر امانا، وهي تخزن أسفل البرج وهو مكان أكثر امنا من جوانب البرج ( الدبابات الروسية تخزن الذخيرة بهذا الشكل وكان لهذا أثر مدمر على الدبابات العراقية في حرب تحرير الكويت، حيث في حالة أختراق الدرع تصاب الذخيرة المخزنة بالبرج مباشرة وتبدا بعرض مشهد الالعاب النارية المرعب لطاقم الدبابة وينتهي الامر بأنفجار مرعب يقذف ببرج الدبابة الذي يزن 20 طنا أو اكثر الى مسافة عدة امتار في الهواء ) بعيدا عن تأثير اي اختراق محتمل .
الدبابة تحمل نظام لإطفاء الحرائق في البرج يعمل فور تحسس وجود مصدر نيران ويبدأ عمله في أجزاء من الثانية، لاتحمل الدبابة حسب علمي أي نظام للإنذار عن إنارة الدبابة بليزر أدارة نيران معادي (الدبابات الاسرائيلية مزودة بهذا النظام) وتحمل الدبابة 10 قذائف دخانية فعالة في أخفاء الدبابة في حيز الرؤية البشري وحيز الاشعة تحت الحمراء.


التجهيز الالكتروني: تحمل الدبابة لطقم كامل من نظم إدارة النيران يتمحور حول نظام الرؤية الليلة الحراري وقائس المدى الليزري هذا النظام مركب فوق مؤخرة السبطانة ويتحرك معها افقيا ورأسيا، وتدار هذه المنظومة من قبل الرامي ، ويتم عرض نسخة من البيانات والمشهد على قائد الدبابة الذي يمكن في حالة الضرورة أن يتخطى الرامي ويقوم بإطلاق النار مباشرة، وللقائد أيضا نظام تهديف بصري خاص به مركب فوق فتحة دخوله على سطح البرج الايمن ويعمل بشكل مستقل عن النظام البصري الخاص بالرامي، ويقوم المذخر بعملية تلقيم المدفع من على يسار المدفع وأيضا يقوم بإدارة إجهزة الاتصالات، للسائق موقع في وسط مقدمة الشاصي وللسائق منظار بيرسكوبي نهار ويستخدم نظاما لتكبير الضوء للرؤيا الليلية.

طاقم الدبابة أربعة أشخاص،







(ملاحظة: تذكر بعض المصادر أن أصل تصميم عائلة الدبابات تشالنجر يعود الى أواخر السبعينات من القرن الفائت حيث طلب شاة إيران في ذاك الوقت من شركة "Vickers Defence Systems" وضع تصميم للدبابة تخلف دبابات تشفتين على أن تحمل هذه الدبابات الجديدة أسم "شير" او الأسد وبالفعل قامت الشركة بوضع تصميم لدبابة تتفوق على ما لدى حلف الناتو من دبابات في ذاك الوقت !! الا أن الاقدار لم تسعف الشاة إذ أطيح به من قبل نظام الخميني ، وتم إيقاف جميع أعمال التطوير في المشروع الى أن قامت المملكة المتحدة بتقديم طلب الى الشركة نفسها تطالبها بتقديم تصاميم لدبابة حديثة لتخلف محل الدبابة المعمرة تشفتن، وهنا قامت الشركة بإخراج تصاميم الدبابة "شير" من الأدراج وقامت ببعض التعديلات التي تلائم متطلبات الجيش البريطاني وأسمتها بعد التعديل "تشالنجر1" !)

كلفت صفقة 38 الدبابة بمجملها السلطنة قرابة 144 مليون ريال عماني بس :) .

وسلامتكم

كايد بن عبس
25/10/2004, 07:43 PM
تو إيش هاذي المعلومات عن الترسانة تراكم بتطلعونا.......

Narcotic
25/10/2004, 09:45 PM
طيب عندي سؤال...

ليش دبدابات تشالنجر 2 دخلت الخدمة في عما نقبل بريطانيا ...يعني فترتها التجريبية كانت في عمان ؟

عوس كهف الكتان
26/10/2004, 04:19 AM
دبابات تشالنجر 2
حصلت السلطنة على 38 دبابة من هذا الطراز المتطور، (هناك عدد من مدرعات الاصلاح والتدريب مرفقة مع الصفقة ولست أعلم أن كانت من ضمن 38 مدرعة أو مضافة اليها ) سنتحدث هنا عن مواصفات هذه الدبابة:

المعيير التي تصنف بها الدبابات هي ثلاث معايير اساسية :
-طاقة النيران.
-الحركية.
-الحماية.
ولكني ارغب أن أضيف عامل رابع مهم و هو النظم الالكترونية واعتقد أنه عامل مهم في نظم المدرعات في الوقت الراهن.

و سأقوم بكتابة هذا الموضوع عن مدرعات تشالنجر 2 من منطلق الاربع المعايير السابقة الذكر ، مع أعطاء لمحة بسيطة عن تاريخ هذه المدرعة ، هذه المدرعة من صنع شركة "Alvis Vickers Ltd "البريطانية و هي تطوير للمدرعة تشالنجر 1 (نشرت تشالنجر 1 في حرب الخليج 1990-1991م وكان سجلها جيد ) حيث انها تستخدم نفس القاعدة (الشاصي) لدبابة تشالنجر 1 مع تعديلات طفيفة ، لكنها تعتمد على برج يختلف تماما عنها ، تم وضع تصميم الدبابة تشالنجر 2 في اواخر الثمانينات وتم إدخال أول دفعة للقوات الملكية في عام 1998م ، بالنسبة للسلطنة تم إدخال هذه المدرعات الخدمة في عام 2001م .

-طاقة النيران:
التسليح الاساسي للدبابة هو مدفع Royal Ordnance Factory L-30 120mm وكما يدل الاسم فالمدفع من عيار 120مم وهو مدفع محلزن السبطانة وليس أملس ( والواقع أن هذا المدفع هو الوحيد المحلزن ضمن الجيل الراهن من الدبابات ، ولدى البريطانيين أسبابهم الوجيهة لتفسير اعتمادهم المدفع المحلزن عكس التيار الحديث الذي يعتمد المدافع الملساء السبطانة.) ويعتمد هذا المدفع على ذخيرة منفصلة حيث يحشى المدفع أولا بالرأس الحربي تليها الحشوة الدافعة وليس كذخيرة مدفع الدبابة M1-Ax Abrams حيث الذخيرة عبارة عن قطعة واحدة متصلة كذخيرة البندقية ، ويستخدم المدفع نوعيين أساسيين من الذخائر
-الذخيرة الخارقة للدروع النابذة للكعب المثبتة بزعانف (APFSDS) : هذه الذخيرة عبارة عن رمح معدني مصنوعة من خليط من المعدن فائق الصلابة (قد يدخل من ضمنها اليورانيم المنضب !!) ذو قطر أقل من قطر المدفع نفسه وتحاط بكعب من معدن خفيف بنفس قطر المدفع وذلك لدعم الرمح المعدني أثناء عبوره السبطانة وينفصل الكعب بمجرد مغادرة المقذوف للسبطانة مطلقة الرمح بسرعة فوهية قد تصل الى 1500م/ث ! ، و بأمكان المقذوف خرق درع متجانس بسمك 400 مم.
-الذخيرة ذات الرأس المهروس ! ( هذه أفضل ترجمة أستطعت التفكير بها J ) HESH : تبقى القوات الملكية متمسكة (وبالطبع العمانية) بإستخدام هذا النوع من الذخائر القديمة التصميم (الحرب العالمية الثانية) ، فكرة عمل هذا المقذوف كالتالي :
عندما يصطدم راس المقذوف والحامل للحشوة المتفجرة بالهدف (مدرعة) تنبسط المواد المتفجرة على سطح الدرع الخارجي (مثلما تنبسط قطعة عجين عند رميها بقوة على حائط) ويقوم صاعق بتفجير الحشوة عن إذن ، تتولد موجة صدم عنيفة تنتقل من الجدار الداخلي للدرع الى الجدار الداخلي مسببة تصدعه من الداخل ناشرة شظايا بسرعة عالية جدا داخل جوف المدرعة مسببة الدمار للمعدات وطاقم المدرعة المعادية.
أستخدام هذا النوع من القذائف فعال ضد أهداف مدرعة بدروع متجانسة فقط ، وتنخفض فاعلية هذه الدروع بشدة عند أستخدامها ضد دروع فارغة أو دروع أيجابية (متفجرة)، في حرب تحرير الكويت أستخدمت الدبابة تشالنجر 1 هذه المقذوفات بشكل أساسي ضد فرق الدروع العراقية التي كانت في معظمها من صنع روسي أو مشتقاتها الصينية (T-55, T-62) وهذه الدبابات كانت مدرعة كلها بدروع متجانسة .
المخزون الهائل من هذا النوع من الذخائر وامكانية إستخدامه على أهداف غير مدرعة بفاعلية جعل من المدفع المحلزن خيارا اكثر جاذبية ، حيث ان هذه القذائف لايمكن اطلاقها إلا من هذا النوع من السبطانات المحلزنة.

-هناك أيضا القذائف الدخانية وقذائف الانارة.

يمكن رفع المدفع الرئيسي بمقدار 20 درجة الى أعلى وخفضه بمقدار و 10 درجات الى اسفل.ويدور المدفع 360 درجة مع دوران البرج.

-التسليح الثانوي: مدفع رشاش من عيار 7.62مم مرتبط بمحور حركة المدفع .
-التسليح المضاد للطائرات: مدفع رشاش من عيار 7.62مم موجود في أعلى برج الدبابة ويدار من قبل الرامي.
(لاحظت ان الدبابات العمانية مزودة بمدفع رشاش من عيار 12.7 مم عوضا عن عيار 7.62 مم ، ارجوا التأكيد )
-هناك 10 قواذف دخانية ، يوجد 5 قواذف على جانب من جانبي مقدمة برج الدبابة.
المدفع الرئيس مزود بجهاز للمعايرة في مقدمة السبطانة ، تمكن من القيام بالمعايرة من دون الحاجة لمغادرة الدبابة.


-الحركية: القوة المحركة للدبابة هو محرك " Perkins Caterpillar" من 12 اسطوانة الديزلي يولد هذا المحرك 1500 حصان لكن تم تخفيض القوة الكترونيا الى 1200 حصان لدواعي تتعلق بأعتمادية وعمر المحرك، مع علبة تغيير سرعات يدوية بست سرعات امامية و سرعتيين خلفيتين . لاتوجد وحدة توليد طاقة كهربائية منفصلة ، سرعة الدبابة على الطرق المعبدة تبلغ 59 كلم/ساعة و 40 كلم/ساعة خارج الطرق المعبدة
المسافة المقطوعة 450كلم معبد ، 250 كلم غير معبد.
نظام التعليق هوائي متطور ويعطي أمكانية العمل للطاقم بدون أجهاد لفترة طولية أثناء الحركة ، ويعطي أستقرارا جيد لنظام النيران.

الجنازير يمكن شدها آليا ، وهي مزودة بوسادات مطاطية للجنزير مما يجعل سير الدبابة أكثر هدوء واقل اهتزازا (عانت النماذج الأولية من هذه المدرعة من سقوط قطع المطاط من على الجنزير، تم تفادي المشكلة في النماذج اللاحقة).

الحماية: بشكل مختصر الدبابة تشالنجر 2 تحمل افضل درع سلبي في العالم وهي دروع "تشوبهام"، تركيبة هذا الدرع محاطة بالكثير من الغموض والسرية ، ويقال ان البريطانيين مازالوا يرفضون الافصاح عن تركيبة الدرع حتى الى اقرب حلفائهم (الامريكان) ، على أن ما يقال عن هذا الدرع الى الان محل تخمين فقط، والشئ الاكيد أن هذا الدرع من الدروع المركبة ، ويقال أن الدرع مكون من خليط متماسك من السيراميك والتيتانيوم وربما اليورانيوم المنضب ايضا ، ولا يعرف أحد كيف يمكن للإنجليز ان يصهروا السيراميك مع التيتانيوم لصنع سبيكة بهذه القوة الاسطورية !!، واحهة البرج المدرعة غير قابلة للإختراق بالقذائف الحالية الخارقة المضادة للدروع والتي تطلق من فوهة الدبابات ، لم تسجل أي خسارة للدبابات الانجليزية (تشالنجر1) أثناء حرب تحرير الكويت.

الذخيرة المنفصلة، تشكل عامل إضافي للامان حيث يمكن تخزين المواد الدافعة في اماكن أكثر امانا، وهي تخزن أسفل البرج وهو مكان أكثر امنا من جوانب البرج ( الدبابات الروسية تخزن الذخيرة بهذا الشكل وكان لهذا أثر مدمر على الدبابات العراقية في حرب تحرير الكويت، حيث في حالة أختراق الدرع تصاب الذخيرة المخزنة بالبرج مباشرة وتبدا بعرض مشهد الالعاب النارية المرعب لطاقم الدبابة وينتهي الامر بأنفجار مرعب يقذف ببرج الدبابة الذي يزن 20 طنا أو اكثر الى مسافة عدة امتار في الهواء ) بعيدا عن تأثير اي اختراق محتمل .
الدبابة تحمل نظام لإطفاء الحرائق في البرج يعمل فور تحسس وجود مصدر نيران ويبدأ عمله في أجزاء من الثانية، لاتحمل الدبابة حسب علمي أي نظام للإنذار عن إنارة الدبابة بليزر أدارة نيران معادي (الدبابات الاسرائيلية مزودة بهذا النظام) وتحمل الدبابة 10 قذائف دخانية فعالة في أخفاء الدبابة في حيز الرؤية البشري وحيز الاشعة تحت الحمراء.


التجهيز الالكتروني: تحمل الدبابة لطقم كامل من نظم إدارة النيران يتمحور حول نظام الرؤية الليلة الحراري وقائس المدى الليزري هذا النظام مركب قوق مؤخرة السبطانة ويتحرك معها افقيا ورأسيا، وتدار هذه المنظومة من قبل الرامي ، ويتم عرض نسخة من البيانات والمشهد على قائد الدبابة الذي يمكن في حالة الضرورة أن يتخطى الرامي ويقوم بإطلاق النار مباشرة، وللقائد أيضا نظام تهديف بصري خاص به مركب فوق فتحة دخوله على سطح البرج الايمن ويعمل بشكل مستقل عن النظام البصري الخاص بالرامي، ويقوم المذخر بعملية تلقيم المدفع من على يسار المدفع وأيضا يقوم بإدارة إجهزة الاتصالات، للسائق موقع في وسط مقدمة الشاصي وللسائق منظار بيرسكوبي نهار ويستخدم نظاما لتكبير الضوء للرؤيا الليلية.

طاقم الدبابة أربعة أشخاص،







(ملاحظة: تذكر بعض المصادر أن أصل تصميم عائلة الدبابات تشالنجر يعود الى أواخر السبعينات من القرن الفائت حيث طلب شاة إيران في ذاك الوقت من شركة "Vickers Defence Systems" وضع تصميم للدبابة تخلف دبابات تشفتين على أن تحمل هذه الدبابات الجديدة أسم "شير" او الأسد وبالفعل قامت الشركة بوضع تصميم لدبابة تتفوق على ما لدى حلف الناتو من دبابات في ذاك الوقت !! الا أن الاقدار لم تسعف الشاة إذ أطيح به من قبل نظام الخميني ، وتم إيقاف جميع أعمال التطوير في المشروع الى أن قامت المملكة المتحدة بتقديم طلب الى الشركة نفسها تطالبها بتقديم تصاميم لدبابة حديثة لتخلف محل الدبابة المعمرة تشفتن، وهنا قامت الشركة بإخراج تصاميم الدبابة "شير" من الأدراج وقامت ببعض التعديلات التي تلائم متطلبات الجيش البريطاني وأسمتها بعد التعديل "تشالنجر1" !)

كلفت صفقة 38 الدبابة بمجملها السلطنة قرابة 144 مليون ريال عماني بس :) .

وسلامتكم
الشكر كل الشكر موصول لك يا مرشدنا الدفاعي على تفاعلك الكبير مع المشاركين في الموضوع
بالنسبة لموضوع دبابات تشالنجر هل صحيح انه قبل الموافقة على شرائها تم تجربة نوع منها وكان على درجة عالية من الكفائة القتالية والتحمل وتمت الموافقة عليها
الا انه وبعد وصول الدفعات الجديدة من الدبابة اتضح عكس ذلك

سنيور
26/10/2004, 04:28 AM
اخي بخصوص الفرقيطتيين "المؤزر" و"قاهر الامواج"

تسع كم فرد عامل

عين ما تشوف واذن ما تسمع
26/10/2004, 02:25 PM
على سلاح الجو السلام اذا سيكون بعض قادته مستقبلا من هم لم يحصلوا على الاعداية العامة ، حيث هناك جامعيون مؤهلون متخصصون علميا لكنهم منسيون في مكاتبهم ويبتعثون للخارج من هم اقل منهم تعليما ومن حملة الاعدادية أو اقل للتاهيل وتولى القيادات في السلاح مستقبلا ، فيالها من كارثة على سلاح الجو وعلى الدنيا السلام . :o :cool: :cool: :cool:

المرشد الدفاعي
28/10/2004, 06:05 PM
السلام عليكم
الفاضل/ Narcotic
بالنسبة للدخول الدبابة الخدمة في السلطنة فسأذكرك بما ذكرته سالفه :
تم وضع تصميم الدبابة تشالنجر 2 في اواخر الثمانينات وتم إدخال أول دفعة للقوات الملكية في عام 1998م ، بالنسبة للسلطنة تم إدخال هذه المدرعات الخدمة في عام 2001م

الفاضل/عوس كهف الكتان
مرحبا بك مجددا،،،بالنسبة لإداء الدبابة تشالنجر، لم أطلع على أي تقارير خاصة بوزراة الدفاع ببلدنا (ولا املك أي مصادر من داخل الوزراة ) ولكن من خلال قرأئتي المتواضعة لتقرير اللجنة المشرفة على تمرين (السيف السريع 2) من الجانب البريطاني ، فقد ذكروا أن دبابات النموذج البريطاني من تشالنجر 2 عانت من مشكلات كبيرة في المنظومة الحركية خلال المناورة قللت من جاهزية الدبابة ولذلك لصعوبة بيئة التمرين ، حيث عامل الحرارة والطبيعة الصحراوية المليئة بالرمال الدقيقة جعلت الغبار يصل الى اجزاء المحرك الداخلية مع أنسداد فتحات المبرد و عامل أرتفاع درجات الحرارة ادى الى أنخفاض اداء المحرك بشكل ملحوظ حيث كانت الدبابات المشاركة بالتمرين من الجانب البريطاني مجهزة لخوض معارك في وسط اوروبا حيث البيئة مختلفة تماما عن البيئة الصحراوية، بالنسبة الى دبابات السلطنة أشار التقرير الى أنها لم تعاني من نفس المشكلة إذ تم إدخال تعديلات على الدبابات قبل التسليم لتجعلها اكثر ملائمة للبيئة الصحراوية ، من ضمنها مبرد أكبر حجما وأكثر فاعلية ، ومصفي خاص للرمال الدقيقة ، بالاضافة الى تعديلات اخرى طفيفية .

،،،على فكرة من جهود الشركة لتسويق الدبابة في الخليج العربي قامت الشركة بإجراء تجارب على نماذج الدبابة في أحدى دول الشرق الاوسط ، (قبل طرح الدبابة لسوق التصدير وقبل بيعها للسلطنة !) وذلك لدراسة تأثير البيئة الصحراوية على الدبابة وماهي التعديلات الواجب إتخاذها، لتلائم حاجات الزبائن ، ومن خلال ملاحظتي البصرية للصور المنشورة حول موضوع التجارب والبيئة المحيطة ، أستطيع أن أؤكد بنسبة 90% أن هذه التجارب أجريت في سهول وصحاري السلطنة.

الفاضل/سنيور
،،،شرفتنا يامشرفنا :)
اعتقد كما أذكر انهم في حدود 60 فردا ، لست متأكدا ،،، لكنه رقم معقول للزورق في فئة (المؤزر).
،،،ذكرت أحد المصادر أن طاقم كل زورق من الزورقين كالتالي:
-9 ضباط
- 51 بحارة من مختلف الرتب .

وأي تعليق بخصوص موضوع الجاكوار ؟؟؟؟؟!!! أرحب بإستفساراتكم.

وسلامتك

عوس كهف الكتان
28/10/2004, 07:33 PM
السلام عليكم
الفاضل/ Narcotic
بالنسبة للدخول الدبابة الخدمة في السلطنة فسأذكرك بما ذكرته سالفه :


الفاضل/عوس كهف الكتان
مرحبا بك مجددا،،،بالنسبة لإداء الدبابة تشالنجر، لم أطلع على أي تقارير خاصة بوزراة الدفاع ببلدنا (ولا املك أي مصادر من داخل الوزراة ) ولكن من خلال قرأئتي المتواضعة لتقرير اللجنة المشرفة على تمرين (السيف السريع 2) من الجانب البريطاني ، فقد ذكروا أن دبابات النموذج البريطاني من تشالنجر 2 عانت من مشكلات كبيرة في المنظومة الحركية خلال المناورة قللت من جاهزية الدبابة ولذلك لصعوبة بيئة التمرين ، حيث عامل الحرارة والطبيعة الصحراوية المليئة بالرمال الدقيقة جعلت الغبار يصل الى اجزاء المحرك الداخلية مع أنسداد فتحات المبرد و عامل أرتفاع درجات الحرارة ادى الى أنخفاض اداء المحرك بشكل ملحوظ حيث كانت الدبابات المشاركة بالتمرين من الجانب البريطاني مجهزة لخوض معارك في وسط اوروبا حيث البيئة مختلفة تماما عن البيئة الصحراوية، بالنسبة الى دبابات السلطنة أشار التقرير الى أنها لم تعاني من نفس المشكلة إذ تم إدخال تعديلات على الدبابات قبل التسليم لتجعلها اكثر ملائمة للبيئة الصحراوية ، من ضمنها مبرد أكبر حجما وأكثر فاعلية ، ومصفي خاص للرمال الدقيقة ، بالاضافة الى تعديلات اخرى طفيفية .

،،،على فكرة من جهود الشركة لتسويق الدبابة في الخليج العربي قامت الشركة بإجراء تجارب على نماذج الدبابة في أحدى دول الشرق الاوسط ، (قبل طرح الدبابة لسوق التصدير وقبل بيعها للسلطنة !) وذلك لدراسة تأثير البيئة الصحراوية على الدبابة وماهي التعديلات الواجب إتخاذها، لتلائم حجات الزبائن ، ومن خلال ملاحظتي البصرية للصور المنشورة حول موضوع التجارب والبيئة المحيطة ، أستطيع أن أؤكد بنسبة 90% أن هذه التجارب أجريت في سهول وصحاري السلطنة.

الفاضل/سنيور
،،،شرفتنا يمشرفنا :)
اعتقد كما أذكر انهم في حدود 60 فردا ، لست متأكدا ،،، لكنه رقم معقول للزورق في فئة (المؤزر).
،،،ذكرت أحد المصادر أن طاقم كل زورق من الزورقين كالتالي:
-9 ضباط
- 51 بحارة من مختلف الرتب .

وأي تعليق بخصوص موضوع الجاكوار ؟؟؟؟؟!!! أرحب بإستفساراتكم.

وسلامتك
شكرا اخي المرشد الدفاعي على هذه الموسوعة
ما دمنا في سياق الحديث عن القدرات الدفاعية هل صحيح ان صفقة طائرات اف 16 هي هدية من الولايات المتحدة نظير سماح السلطنة باستخدام موانئها ومطاراتها فيما يسمى الحرب على الارهاب

داهية عمان
28/10/2004, 08:30 PM
سأظل أنفخ في الرماد لعله **** يوما يعود الوهج للنيران
وأظل أضرع للإله لعله **** يوما يعود الناس للرحمن

بشرى ساره لكاتب الموضوع .

بحلول عام 2008م ستدخل في الخدمة أن شا الله صواريخ روسية حديثة الصنع

المرشد الدفاعي
28/10/2004, 09:19 PM
الفاضل/عوس كهف الكتان
ماشي ببلاش،،، دفعت السلطنة نظير صفقة الطائرات ال12 F-16 مع ملحقاتها (قطع الغيار ، وخدمات الصيانة، والذخائر) مايقارب 425 مليون ريال عماني (ريال ينطح ريال) ، ولكن أعتقد أن لدور السلطنة من ناحية الموافقة بدون تردد بإستخدام (التسهيلات!) الموجودة على اراضي السلطنة من قبل قوات الولايات المتحدة ،قد أسهم بدور كبير في أمرار الصفقة من قبل الكونجرس بدون تأخير . غير هذا كل شيء تم دفع قيمته نقدا.

تقريبا يبلغ سعر طائرة ال F-16 الواحدة 8 مليون ريال عماني ، أضرب المبلغ في 12 بيعطيك سعر الطائرات والباقي قطع الغيار وقيمة الدعم الفني وبعض الذخائر وهذه القيم تقديرية بحتة .

وسلامتك

المرشد الدفاعي
28/10/2004, 09:37 PM
السلام عليكم
الفاضل/داهية عمان
ذكرت معلومة مهمة جدا أفتقر اليها :
بحلول عام 2008م ستدخل في الخدمة أن شا الله صواريخ روسية حديثة الصنع
ولدي أستفسارات:
-من أين استقيت المعلومة؟
- هل هي رسمية (اعلن عنها من خلال وسائل الاعلام)؟
-ما هي فئة الصواريخ (ترى ال RPG المضاد للدبابات يختلف عن S-400 المضاد للطائرات) مع انها كلها صواريخ :) ؟
أي معلومات إضافية، يمكن أن تدلي بها ستكون موضع اهتمامي ؟

وشكرا مقدما.

المرشد الدفاعي
29/10/2004, 03:50 AM
الفاضل/داهية عمان
،،،لدي تعقيب بسيط حول ما ذكرته من أقتراب حصة السلطنة على صواريخ روسية ، ورغم عدم توضيحك لنوعية الصواريخ، الا أنني سافترض أنها صواريخ للدفاع الجوي ليست محمولة على الكتف ،،تمام :) :

_ من الصعب دمج أنظمة (وليس من المستحيل) أنظمة شرقية للدفاعات الجوية مع انظم مشابة غربية وذلك للإختلاف الشديد في التنظيم الالكتروني للفكريين و أيضا لاننسى أنا المنظومة الشرقية صممت للتصدي للمنظومة الغربية ، (والعكس صحيح طبعا) وهذا من بقايا الحرب الباردة ، وحسب علمنا جميعا أن كل طائرات سلاح الجوي السلطاني هي طائرات غربية الصنع وقد تم دمج انظمة التعرف على الصديق من العدو الالكترونية على متنها (IFF) مع انظمة الدفاع الجوي الموجودة لدينا ومع شبكة ردارات الانذار ورادارت مراقبة الحركة الجوي بالسلطنة وهي كلها مصممة بالنظام الغربي ، وبالتالي عملية شراء هذه المنظومة سيصاحبه عملية ليست بالسهلة لتغيير المنظومة الروسية وانظمة التعرف على الصديق والعدو فيها الى انظمة متوافقة مع النظام الغربي لدينا ، الانظمة الروسية لدفاع الجوي هي في مستوى نظيراتها الغربية في الاداء وتتفوق عليها في بعض النواحي ربما ، وأود هنا ان اشير أن دولة اليونان هي احدى دول حلف الناتو التي أدخلت لديها بالخدمة أنظمة دفاع جوي روسية (SA-10 و SA-15 ) وهي انظمة جدا فعالة وتشكل خطرا جسيما لا أي مخترق للأجواء ولدى اليونانيين خبرة كبيرة في الصناعات العسكرية أعتقد انها تؤهلهم لإجراء التعديلات المطلوبة على الانظمة الروسية لتندمج مع شبكات الدفاع الجوي اليونانية، وهذه الخبرات لسنا نحن نملكها بالتأكيد في السلطنة.

هذا رأي البسيط .واحسنتم :)

SWAIQAWI
29/10/2004, 07:13 AM
بصراحه تراك موسوعه ضخمة يا المرشد الدفاعي ( اسم على مسمى )

المرشد الدفاعي
30/10/2004, 01:23 AM
السلام عليكم
الفاضل/SWAIQAWI

،،، العفو ،،

أرحب باي سؤال لك او الاخوة رواد السبلة يخص التقنيات الدفاعية :)

وسلامتك

عوس كهف الكتان
30/10/2004, 02:58 PM
الفاضل/داهية عمان
،،،لدي تعقيب بسيط حول ما ذكرته من أقتراب حصة السلطنة على صواريخ روسية ، ورغم عدم توضيحك لنوعية الصواريخ، الا أنني سافترض أنها صواريخ للدفاع الجوي ليست محمولة على الكتف ،،تمام :) :

_ من الصعب دمج أنظمة (وليس من المستحيل) أنظمة شرقية للدفاعات الجوية مع انظم مشابة غربية وذلك للإختلاف الشديد في التنظيم الالكتروني للفكريين و أيضا لاننسى أنا المنظومة الشرقية صممت للتصدي للمنظومة الغربية ، (والعكس صحيح طبعا) وهذا من بقايا الحرب الباردة ، وحسب علمنا جميعا أن كل طائرات سلاح الجوي السلطاني هي طائرات غربية الصنع وقد تم دمج انظمة التعرف على الصديق من العدو الالكترونية على متنها (IFF) مع انظمة الدفاع الجوي الموجودة لدينا ومع شبكة ردارات الانذار ورادارت مراقبة الحركة الجوي بالسلطنة وهي كلها مصممة بالنظام الغربي ، وبالتالي عملية شراء هذه المنظومة سيصاحبه عملية ليست بالسهلة لتغيير المنظومة الروسية وانظمة التعرف على الصديق والعدو فيها الى انظمة متوافقة مع النظام الغربي لدينا ، الانظمة الروسية لدفاع الجوي هي في مستوى نظيراتها الغربية في الاداء وتتفوق عليها في بعض النواحي ربما ، وأود هنا ان اشير أن دولة اليونان هي احدى دول حلف الناتو التي أدخلت لديها بالخدمة أنظمة دفاع جوي روسية (SA-10 و SA-15 ) وهي انظمة جدا فعالة وتشكل خطرا جسيما لا أي مخترق للأجواء ولدى اليونانيين خبرة كبيرة في الصناعات العسكرية أعتقد انها تؤهلهم لإجراء التعديلات المطلوبة على الانظمة الروسية لتندمج مع شبكات الدفاع الجوي اليونانية، وهذه الخبرات لسنا نحن نملكها بالتأكيد في السلطنة.

هذا رأي البسيط .واحسنتم :)

ما رأيك اخي المرشد الدفاعي في التجربة المصرية في الدمج بين اسلحة المعسكرين

المرشد الدفاعي
30/10/2004, 07:41 PM
الفاضل/عوس كهف الكتان

،،،سؤالك جيد جدا، وتوقعته والاجابة ستكون كالتي :

بعد إنقلاب السادات على السوفييت وأعلانه الطلاق مع الكتلة الشرقية ، وبدا علاقة حب جديدة مع المعسكر الغربي توجت بمعاهدة" كامب ديفيد" ، بدأ المصريين بتحديث اسلحتهم بالاسلحة الغربية الحديثة ، مع الابقاء على مخزون اسلحتهم من المعسكر الشرقي ، وخاصة أنظمة الدفاع الجوي الصاروخية ، ولكن هذه المرة قام المصريين بالتعاون مع احدى الشركات الانجليزية ، بالبدا بتطوير وتحديث أنظمة الدفاع الجوي المصرية وخاصة نظام SA-2 البعيد المدى . ساعد المصريين على نجاح تجربتهم في دمج النظاميين الشرقي والغربي بنجاح وجود قاعدة صناعية عسكرية جيدة جدا ، ورغبة من المعسكر الغربي في المساعدة لإنجاح عملية الدمج (ارضاء للحليف الجديد وانجاحا لأشهر العسل ما بين مصر والمعسكر الغربي و ايضا الرغبة الشديدة للغرب لإلقاء نظرة عن قرب على أسلحة ومعدات المعسكر الشرقي كلما سنحت الفرصة لذلك) تم مد يد الخبرات العسكرية الاوربية و خاصة من بريطانيا في مجال الالكترونيات وهي اساس عملية الدمج برمتها واكثرها تعقيدا . وتمت جميع عمليات التطوير في المصانع المصرية .

،،،وستلاحظ اخي الكريم ان جميع الدول التي نجحت في دمج الانظمة الغربية والشرقية لديها، هي دول ذات قاعدة صناعية عسكرية وبحثية كبيرة.
"فنلندا ، الهند ، العراق (لم يكن نظام البعث سابقا ناجحا تماما)" الخ

وسلامتك

المرشد الدفاعي
01/11/2004, 01:50 AM
السلام عليكم :)

،،، لاحظت أن هناك ثلاث مواضيع وضعت في السبلة في تواقيت متتالية ، وكل كتاب هذه المواضيع يبدون تذمرا من أوضاع سلاح الجو السلطاني ، بعضهم يبدوا أنهم من نفس إفراد السلاح أو على الاقل على صلة قوية بأحد العاملين بالسلاح ، وهناك أحد الاخوة الاعضاء يسألني عن رأي الخاص بقائد السلاح ! ، لست ارى الامر مجرد صدفة .

،،،مالذي يدور في قواعد القوة الجوية للسلطنة ؟

وسلامتكم

السيدة ملعقة
01/11/2004, 02:10 AM
لا نملك القدرة على محاورتكم وفي مثل هذه المواضيع المتميزة ...

تحياتي للجميع ..

المرشد الدفاعي
01/11/2004, 02:22 AM
السلام عليكم/
الفاضلة/السيدة ملعقة

،،، مرحبا بك مجددا ،، واسف لعدم قدرتك على محاورتنا في هذا الموضوع ،،، وهو حوار كنا نحتاج فيه لذوي الراي الحصيف فيه من امثالك والكثير من رواد السبلة لإثرائه .

على كل حال ، سؤال بسيط : ماهي قصة "مثلث الخطر" الاحمر الذي يتوج مشاركتك :) ؟

السيدة ملعقة
01/11/2004, 02:27 AM
السلام عليكم/
الفاضلة/السيدة ملعقة

،،، مرحبا بك مجددا ،، واسف لعدم قدرتك على محاورتنا في هذا الموضوع ،،، وهو حوار كنا نحتاج فيه لذوي الراي الحصيف فيه من امثالك والكثير من رواد السبلة لإثرائه .

على كل حال ، سؤال بسيط : ماهي قصة "مثلث الخطر" الاحمر الذي يتوج مشاركتك :) ؟

أي مثلث الخطر الأحمر ..؟؟!!
لم ألحظ ...ممكن توضح ...
:)

المرشد الدفاعي
01/11/2004, 02:43 AM
السلام عليكم /
السيدة ملعقة/
،،، وقعت انا الخطأ لعجلتي في الرد ! ،،، لسبب غير معروف :) لم الاحظ ايقونة "تقرير عن مشاركة مخالفة " الحمراء ، الموجودة في رأس كل مشاركة -غير مشاركتي طبعا- ولكن لاحظتها في مشاركتك :) ، مما اثار استعجابي ، لكني الان فهمت مغزى الايقونة المثلثة الحمراء :).

فالمعذرة اشد المعذرة عن سؤالي الغريب !

رمس خليفة
01/11/2004, 03:47 AM
عمان تشري في الغالب مخلفات الجيش البريطاني من دبابات وصواريخ واسلحة ثقيلة .. فقط في الاونة الاخيرة بدات في شراء طائرات جديدة من دول غير بريطانيا مثل امريكا وفرنسا.... ولكن للاسف فقد سمعنا من بض الاخوة انا بعض الطائرات تقوم بحرق الايل وبعضها بعد كل طلعة لابد من تنزيل المكينة الى غيرها من الاشياء الذي يضحك منها المرء........


يحرقن آيل الشاعر عب ذي سيارة دايو

عوس كهف الكتان
01/11/2004, 04:44 AM
السلام عليكم :)

،،، لاحظت أن هناك ثلاث مواضيع وضعت في السبلة في تواقيت متتالية ، وكل كتاب هذه المواضيع يبدون تذمرا من أوضاع سلاح الجو السلطاني ، بعضهم يبدوا أنهم من نفس إفراد السلاح أو على الاقل على صلة قوية بأحد العاملين بالسلاح ، وهناك أحد الاخوة الاعضاء يسألني عن رأي الخاص بقائد السلاح ! ، لست ارى الامر مجرد صدفة .

،،،مالذي يدور في قواعد القوة الجوية للسلطنة ؟

وسلامتكم
اخي المرشد الدفاعي شكرا على ردك حول التجربة المصرية
اما حول المواضيع الخاصة بسلاح الجو وتذمر كتابها
احب ان افيد بانني غير منتسب لأي وحدة دفاعية او امنية والسبب الذي جعلني اطرح الموضوع هو مطالعتي لتكرار موضوع سلاح الرابير وتخرج افواج من العاملين عليه واجراء عمليات اطلاق الصواريخ في وسائل الاعلام المحلية ليس الا
مع خالص التحية
واقول للسيدة ملعقة شرفتينا بمشاركتك

marchal
01/11/2004, 04:59 AM
بين الحين والآخريطل علينا قيام سلاح الجو باطلاق صواريخ ارض جو من طراز رابير والكل يعلم ان هذه الصواريخ اصبحت في مزبلة جيوش العالم اي انها لاتغني ولا تسمن من جوع
ونحن لا نزال ندرب ونخرج افواج من العاملين على تشغيل منضومتها البدائية والتي تعتمد على التوجيه البصري وبتكاليف تدريب وصيانة باهضة
اما أن لأوان لنحافض على سمائنا بمنضومة دفاع جوى متطورة
يا جماعه المواطن اصبح مطلع ولا ينضحك عليه بسهولة
DEAR BROTHER,
HOW COULD U BE CARTAIN THAT THIS WEAPONS R OLD AND COSTLY?? ...........COULD U PROVE YOUR TALK OR U R JUST ONE OF THOSE WHO TRY TO SAY OR CREATE UNTRUE EVENTS.

marchal
01/11/2004, 05:08 AM
DEAR BROTHER I AM STRONGLY AGREE WITH YOUR VIEW,UNTIL WHEN WE STILL USE THESE OLD WEAPONS.? :نطوط:

marchal
01/11/2004, 05:17 AM
DEAR BROTHER I AM STRONGLY AGREE WITH YOUR VIEW,UNTIL WHEN WE STILL USE THESE OLD WEAPONS.? :نطوط:

عوس كهف الكتان
01/11/2004, 05:59 AM
DEAR BROTHER,
HOW COULD U BE CARTAIN THAT THIS WEAPONS R OLD AND COSTLY?? ...........COULD U PROVE YOUR TALK OR U R JUST ONE OF THOSE WHO TRY TO SAY OR CREATE UNTRUE EVENTS.
اخي العزيز
كأول مشاركة لك في هذا الموضوع الالتزام بادبيات الحديث ياتي دائما في المقدمة انا لا اسعى لطمس الحقائق او تزيفها نحن نتناقش نقاشا حرا وجزى الله الاخوه وعلى راسهم مرشدنا الدفاعي كل خير

marchal
01/11/2004, 06:10 AM
اخي العزيز
كأول مشاركة لك في هذا الموضوع الالتزام بادبيات الحديث ياتي دائما في المقدمة انا لا اسعى لطمس الحقائق او تزيفها نحن نتناقش نقاشا حرا وجزى الله الاخوه وعلى راسهم مرشدنا الدفاعي كل خير
DEAR THIS WASN'T 4 U SO ,SEE THE OTHER COMMENT, OK.

SWAIQAWI
01/11/2004, 06:11 AM
السلام عليكم :)

،،، لاحظت أن هناك ثلاث مواضيع وضعت في السبلة في تواقيت متتالية ، وكل كتاب هذه المواضيع يبدون تذمرا من أوضاع سلاح الجو السلطاني ، بعضهم يبدوا أنهم من نفس إفراد السلاح أو على الاقل على صلة قوية بأحد العاملين بالسلاح ، وهناك أحد الاخوة الاعضاء يسألني عن رأي الخاص بقائد السلاح ! ، لست ارى الامر مجرد صدفة .

،،،مالذي يدور في قواعد القوة الجوية للسلطنة ؟

وسلامتكم

لا تذمر ولا يحزنون اخي المرشد سلاح الجو العماني الان في اوج نشاطه بسبب اتفاقيات شراء الطائرات الفرنسيه الجديده nh90
واحد الاخوة قال لى بأن قائد سلاح الجو الجديد هو من ذوي الخبرة وهو من اقدم الضباط الطيارين واكفأهم على قيادته
اما بخصوص المواضيع التي طرحت والتي تنتقد سلاح الجو حسب ما قال لي احد الاخوة هو تذمر بعض افراد سلاح الجو من عدم الحاقهم بدورات التي ستقام في امريكا لتدريب الفنيين وذلك بسبب ان سلاح الجو مقيد بعدد معين من الفنيين لتدريبهم في امريكا

اغلب العاملين بسلاح الجو العماني الان يشكرون ويثنون على هذا القائد الجديد . ايضا ذكر لي زميلي هذا والذي يعمل بالسلاح بانه خلال هذه الفترة القريبة زادت الدورات التدريبيه الى الخارج عكس زمن القائد السابق فأغلب المبتعثين للتدريب خارج السلطنه الان هم من الافراد وليس كما مان في السابق ( حكرا على الضباط ) هذا والعهدة على الراوي
امابخصوص سؤالي لك عن قائد سلاح الجو هو مجرد سؤال لم يكن في محله وتقبل تحياتي

السيدة ملعقة
01/11/2004, 03:29 PM
المرشد الدفاعي
في الآونة الماضية وهي ليست ببعيدة كنا نسمع بأن هناك ثمة حوادث وفي سلاح
الجو ذهب على أثرها ضحايا ..
ففي اعتقادك..
ما سبب هذه الحوادث ..؟؟!!
وان لم تكن بحوادث كثيرة ..
فهل مردها:
أمور فنية ..
أو نتيجة عوامل جوية ..
أو خطأ بشري..
ممكن نسمع منك الاجابة..
:)
تحياتي

المرشد الدفاعي
01/11/2004, 11:54 PM
السلام عليكم
الفاضلة/السيدة ملعقة

،،،سؤلك مهم جدا، لكن ! ، لاتفصح الجهات العسكرية في السلطنة عن الاسباب الفنية وراء مختلف الحوادث التي تحدث لمعداتها في مختلف فروع الاسلحة، وهذا على عكس الامر في الولايات المتحدة هي تنشر تقارير الحوادث الجوية المختلفة (ما لم يكن الامر طبعا يضر بالامن القومي) ، هنا في السلطنة لا توجد جهة برلمانية قانونية تطلب هذه المعلومات ولا تبدو الجهات العسكرية الوطنية عندنا مهتمة بأخبارنا عن نتائج التحقيق في هذه الحوادث.

،،،ذكرت اسباب الحوادث الثلاث الرئيسية :
-أخطاء فنية.
-الطقس.
-أخطأ بشرية.
- أو إسقاط من قبل وسيلة اخرى خارجية (صاروخ معادي مثلا).

،،،تحليل اسباب حوادث الطيران علم قائم بذاته ، واي محاولة مني لاعطاء تفسير أو مبرارات لهذه الحوادث سيكون مبنيا على افتراضات لاتستند على أي حقائق ، لأن ابسطها غير متوفر للعامة على الاقل وانا منهم.

،،،نذكر على سبيل المثال فقط ، حادث سقوط طائرة قائد قاعدة ثمريت الجوية "الرواس" (رحمه الله) قبل عقد من الزمن وادى الى مصرعه مباشرة، كل ما نشر في وسائل الاعلام اعلانات النعي !. وبقيت العامة تخمن اسباب الحادث تخمينات لا تستند الى اي معرفة علمية ،فهناك من شكك في جودة الاسلحة وسؤ الصيانة، وهناك من رجح نظرية المؤمرة (الخارجية كالعادة !) للتخلص من أحدى افضل الكوادر في السلاح في وقتها. وهناك حادث المروحية قبل عدة سنوات الذي اودى بحياة 3 (او ربما 4 لست اذكر بالضبط)-رحمهم الله جميعا- من ملاحي المروحية لدى سقوطها في أحدى محافظات السلطنة اثناء مهمة تدريب، ونشر خبر مقتضب في الصحف ووسائل الاعلام ينعي فيه الملاحيين فقط!.

،،،نفتقد الى الكثير من الشفافية في مناقشة أمور تهم بلدنا على العامة ولا توجد امور اكثر اهمية من الامن ، حيث مازالت الحكومة ترى ان المواطنيين ليس من مصلحتهم مناقشة هذه الامور وأن علينا أن نلبس ما تم تفصليه لنا من لباس الامن أي كان شكله أو حجمه !.

وسلامتك

السيدة ملعقة
02/11/2004, 12:29 PM
المرشد الدفاعي
شكرا لك وعلى استجابتك ولسؤالنا المتواضع ..
أولا ..
هل هناك نوع من التدريبات الخاصة ..و تقنيةالطائرات المتطورة و التي يمكنها
أن تقلل من شأن الحوادث الجوية العسكرية.؟؟
ثانيا ...
هناك معادلة تسمى " معادلة النصر العسكري" وهي منها يمكن أن تفترض القيادات
العسكرية الجوية ومن باب التنبؤ العلمي اذا ما كانت سوف تحقق النصر أو ..لا ...
والمعادلة هي :
تحقيق النصر الجوي يتأتى من التالي =
التكنولوجيا X التنظيم والمعدات X فن القيادة....
في رأيك ..
هل القيادة العسكرية الجوية وفي السلطنة تمتلك معطيات هذه المعادلة ؟!!
ولنا حوار..

السيدة ملعقة
02/11/2004, 03:06 PM
المرشد الدفاعي ...
سبق وأن اعترفت لك بقلة ثقافتي وفي هذا المجال الجوي العسكري ..
لا وبل جميع المجالات العسكرية...
ولكن ثمة سؤال يراودني وأتمنى أن أجد جوابا منك ما يمكن أن يشبع قلة معرفتي
وفي هذا المجال لا وبل انعدامها ..
والسؤال هو :
هل الطائرات العسكرية وفي السلاح الجوي السلطاني تتسم بسمات الطائرات المتطورة من حيث :
/ زيادة السرعة مع ارتفاع القدرة على المناورة الحادة.
/القدرة على مضاعفة الحمولة من أسلحة التدمير وزيادة دقة التصويب والقدرة التدميرية للقذائف.
/ القدرة على الاستشعار والإنذار التي تجهز بها الطائرات لتتناسب مع حمولة القذائف .
/ احتواءها على الأجنحة المتحركة والتكنولوجيا وبهدف تقليل مقاومة الرياح وزيادة القدرة على المناورة.
/ القدرة على الهبوط والإقلاع من مدارج قصيرة.

وحياكم الله ..

:)

السيدة ملعقة
02/11/2004, 04:05 PM
السلام والرغبة فيه يتطلب الحفاظ على مستوى متقدم من القوة قادرة على حماية السلطنة وأمنها.. لن يأتي السلام مع الضعف .. إذا أردت السلام فعليك ان تكون قويا فعلا... من الواضح من خلال المناقشة السالف بأن السلطنة ليست متفوقة عسكريا مقارنة بدول الجوار وبالتالي هذا يقلل من فرص السلام .. حيث أن ذلك معناه طمع البلدان المجاورة في وطننا دون أن يكون هناك خوف من ردنا العسكري.. كما أن التفوق العسكري والقدرة على حماية المكتسبات والإقتصاد يشجع الإستثمار بالبلد وخاصة الإستثمار الخارجي FDI وبالتالي يزيد الناتج المحلي الإجمالي ويرفع من دخل الفرد ويوفر فرص عديدة للدخل

الأمن مهم والامن لا يأتي من ضعف ‘‘
إذا رغبت في السلام فإستعد للحرب
:)

كلامك يفترض التمعن فيه وكثيرا وبصدد أن السلطنة ليست متفوقة عسكريا مقارنة بدول الجوار وبالتالي هذا يقلل من فرص السلام ..
ما موقف العسكريين العمانيين اتجاه هذا التفوق العسكري ومن الجيران والذي
يقلل فرص السلام ..؟؟

:rolleyes:

المرشد الدفاعي
03/11/2004, 03:23 AM
السلام عليكم
الفاضلة/السيدة ملعقة

،،،سأدمج الجواب على سئوليك في جواب واحد وذلك لأرتباط الاجابات :

،،،التكنولوجيا :
،،،مقارنة مع دولة مثل الولايات المتحدة لا نملك الكثير طبعا ! ،،، لكن حسب المعايير الحالية في المنطقة نملك نوعية جيدة جدا من المعدات في المجال البري وا لبحري وينقصنا الكثير على صعيد القوة الجوية (التفاصيل لاحقا).

العتاد والتنظيم:
،،، نعم ارى ان العتاد البري جيد بشكل عام وله نواقص حسب سأذكرها لاحقا، وكذلك نعاني من نقص سفن السطح القادرة على الابحار في البحار المفتوحة لمدة طويلة. هناك نقص في العتاد في سلاح الجو وهو الاكثر تأثيرا.

فن القيادة :
،،،تملك السلطنة نظام قيادي جيد ، وهناك نظام أكاديمي عسكري منظم ، أعتقد أن التنظيم العسكري ليس المشكلة الاكبر هنا .

القوات البرية :
،،،نملك كتيبتي مدرعات أحداهما تحتوي على واحدة من أفضل دبابات العصر الحالي ، (38) دبابة تشالنجر 2، و الاخرى تحتوي على دبابات امريكية الصنع مهداة (على ماعتقد الى السلطنة في بداية التسعينات ، عدد 93 دبابة اغلبها من مخزون الناتو في اوروبا) الى السلطنة وهي دبابات M-60 A-3 وهي مدرعات مازالت فعالة وتخدم الى الا ن مع مشاة البحرية الامريكية) هذه المدرعات رغم عمرها الميداني الطويل الا انها مازالت قادرة على العطاء ، ورأي ان هذه المدرعة تحتاج الى تحديث نظام النيران فيها وربما أستبدال المدفع 105 مم باخر من عيار 120 مم مع مع تحديث الدرع الخارجي وأستبدال المحرك الحالي بأخر أحدث واقوى ، تبقى مسألة التحديثات وكميتها مقارنة بالاداء المتوقع بعد التحديث ودراسة الموضوع من ناحية الجدوى منه حيث قد يكون من الافضل شراء مدرعات حديثة بالكامل .
-تحتاج السلطنة الى عدد لا يقل عن 200 دبابة في خدمة السلاح من الاجيال الحديثة و ذلك للوفاء بمتطلبات المعركة البرية الحديثة.
-قامت السلطنة مؤخرا بشراء 175 مدرعة بيرانه 3 ، وهي ناقلات جند مدرعة مدولبة حديثة ، وهي أضافة جاءت بعد فترة طويلة من فقدان المشاة بقواتنا المسلحة الى القدرة على التحرك في ميدان المعركة بحماية غطاء مدرع، حيث كان المشاة يعتمدون على ناقلات 6 في 6 غير مدرعة ذات غطاء قماشي ومحركات بنزين (يتم الان أستبدال المحركات بمحركات ديزل ضمن عقد كبيرمع أحدى الشركات الانجليزية).
-تحتاج القوات المسلحة ايضا الى عربات مشاة قتالية (مثل ، العربة برادلي الامريكية والعربة محارب الصحراء البريطانية و العربة BMP-3 الروسية) .
-تفتقد القوات المسلحة الى وسائط ضد الدروع محمولة جوا ، وافضل من تقوم بهذه المهمة هي المروحيات الهجومية .
-جميع المعدات يجب تكون قادرة على العمل ليلا وفي الاحوال الجوية السيئة.
-أجهزة الاتصالات تكون مؤمنة (وهي كذلك حسب علمي الى الان) .
- يجب إستبدال عدد أكبر من قطع المدفعية المقطورة الحالية بمدفعية ذاتية الحركة ويجب كذلك توحيد العيار المدفعي حيث تستخدم المدفعية الحالية عيارات مختلفة هي 155مم و 130مم و 122مم و 105مم و من الافضل التخفيف من الاعتماد على العيارات الشرقية وذلك لكفاءتها الادنى من العيارات الغربية وتسهيلا للدعم اللوجيستي ومن ثم تقليل النفقات، تستخدم السلطنة عددا من مدافع G-6 155mm الجنوب افريقية وهي واحدة من افضل الانظمة في فئتها لكن عددها متواضع جدا 24 وحدة ! .
-تفتقد السلطنة الى وسائط الاستطلاع الجوي بكافة اشكاله ، سوى الاستطلاع بالعين المجردة من قبل طياري المروحيات او الطائرات الثابتة الجناح، اعتقد انه من الضروري الحصول طائرات إستطلاع من غير طيار لخدمة المدفعية ،على الاقل.

القوات الجوية:
- يعاني سلاح الجو نقص كبير في الامكانيات ولشرح الاشكالية سأحاول شرح ماهية وظائف سلاح الطيران بشكل عام :
أ- حماية الاجواء الصديقة من أي إختراق من طيران غريب .
ب- حرمان العدو في زمن الحرب من إستخدام سلاحه الجوي فوق ميدان المعركة.
ت- أسناد القوات الصديقة البرية والبحرية في معاركها .
الان للننظر الى الواقع هنا في سلاح الجو:
النقطة أ: هل نملك الوسيلة لحماية اجواء من عدو يملك الجيل الحالي من الطائرات، ؟ لست اعتقد ذلك فللنظر مقتنيات سلاح الجو من طائرات مقاتلة:
طائرات الجاكوار : هذه الطائرات الذائعة الصيت هي طائرات هجومية تكتيكية متخصصة، حيث من واجباتها مهاجمة قوات العدو ومنشأته على الارض ، (هناك تفاصيل اكثر حول هذه الطائرة مكان ما من هذا الموضوع) وهي بالكاد تستطيع حماية حماية نفسها من الطائرات المعادية. ناهيك عن حماية اجواء السلطنة ، لكن السلطنة على مايبدوا نظرا للنقص الشديد في وسائط الدفاع الجوي اضطرت الى تحميل هذه الطائرة دور الطائرات المعترضة.
طائرات الهنتر: هي طائرات أسطورية الى درجة الانقراض J (تم إخراج هذه الطائرة من الخدمة من السلطنة)
صممت هذه الطائرة لتكون طائرة معترضة في الأساس وكانت طائرة متفوقة في زمانها في الخمسينات وأوائل الستينات من القرن البائد ، حيث سلحت الطائرة أساسا باربع مدافع Aden 30 المشهورة بقوته النارية، المدافع سلاح جيد لكن دوره الأساسي في المعارك الجوية انخفض في مطلع السيعينات مع ظهور الصواريخ الموجهة وانحسر دور المدفع في المعارك الجوية بين الطائرات من مدى قريب جدا –اقل من 800م – ، على كل حال بقيت طائرات الهنتر في الخدمة لدى سلاح الجو الى أوسط التسعينات ، ورغم محاولة تطوير الطائرة بتزويدها بالقدرة على حمل صواريخ Sidewonder AIM-9 الا أن ذلك لم يغيير كثيرا من وضع السلاح، الا بعد دخول طائرات ال HAWK-203 ، فتم احالة ال هنتر الى التقاعد بعد خدمة تجاوزت سن التقاعد المفترض بعقود، وذلك لتزين بعدها مداخل بعض القواعد الجوية بالسلطنة ( هل لاحظت الطائرة الرمادية في مدخل قاعدة السيب الجوية على الشارع العام ، هذه طائرة هنتر محنطة !) .
-طائرة HAWK MK203 : هذه الطائرة هي تطوير لطائرة التدريب الانجليزية النفاثة وعضوة فريق السهام الحمراء الاستعراضي الطائرة HAWK Mk60 ، حيث زودت الطائرة برادار خفيف مشتق من رادار المقاتلة F-16 A ، وهو رادار متعدد الوظائف ، وتستخدم طائرات ال HAWK Mk203 من قبل السلطنة اساسا في دور الاعتراض الجوي (مهاجمة طائرات العدو ) وهي تستخدم صواريخ Sidewonder AIM-9 لهذا الغرض هذه الصواريخ محدودة بالقتال في بالقتال الجوي القصير المدي حيث اقصى مدى لها 8 كم ، وفي حالة وجود طائرات للعدو تحمل صواريخ مثل صواريخ AA-7 المحمولة على طائرات ال Mig-23 مثلا والتي يبلغ مداها 23 كم ، فأن طائرات ال HAWK ستصبح مهددة قبل ان تصل الى مرمى نيران ال AIM-9 وهنا لست اتكلم عن صواريخ AA-10 Alamo والمحمولة على طائرات التفوق الجوي Mig-29 والتي يبلغ مداها 45 كم !، في أي معركة جوية مفترضة متكافئة العدد مع هذا النوعيين من المقاتلات الروسية فأن سلاحنا الجوي سيعاني الكثير من الجراح !.

طائرات ال F-16 C/D Block50 الشهيرة، بدخولها الخدمة العام القادم بإذن الله ستكون أفضل اضافة حصل عليها سلاحنا الجوي ، هذه الطائرة متعددة الادوار ، تستطيع القيام بأدوار الهجوم الارضي بفاعلية مع دور التفوق الجوي بفعالية ايضا وبدون التضحية بأي من الدوريين على حساب الاخر ! ، اهم أضافة في نظري هي الاسلاحة التي تحملها هذه الطائرة ، هي صواريخ AIM-120 هذا السلاح سلاح مخصص لتدمير الطائرات المعادية في الجو من مدى متوسط حيث يبلغ مداه 60 كم وهو موجه في المرحلة الأولى من مساره بالقصور الذاتي مع استلام تعليمات التغيرات في مسار الهدف من قبل الطائرة مطلقة السلاح وفي المرحلة الأخيرة من المسار (20كم من الهدف) يقوم الصاروخ بتشغيل راداره الخاص به وهو رادار إيجابي وذو مقاومة عالية للتشويش الإلكتروني، وهذه الميزة تسمح للطائرة الواحدة بالتعامل مع عدة أهداف معادية في نفس الوقت وتوجيه هذه الصواريخ نحو اهدافها بدقة عالية جدا . وهناك الصاروخ HARBOON المضاد للسفن والذي يبلغ مداه 120 كلم . الذي يعيب هذه الصفقة هو قلة عدد الطائرات في الصفقة حيث يبلغ عدد الطائرات 12 طائرة فقط. ! والمهم هنا أن هذه الطائرات القليلة سيلقى على عاتقها مهمة الدفاع الجوي عن أجواء هذا الوطن المترامي الأطراف بالإضافة إلى مهمة قصف الأهداف المعادية البرية والبحرية! .

النقطة ب : هل نملك القدرة على حرمان العدو من إستخدام الجو : لا بكل بساطة نحن بااكاد نستطيع القيام بدور الاعتراض او الدفاع الجوي في ابسط صوره، فما بالك بإحراز التفوق الجوي وهو واحد من اكثر المهمات تطليا!.
النقطة ت: بالنسبة للإسناد الجوي : هنا يظهر دور طائرات الجاكوار بشكل اساسي وبشكل إيجابي لإداء هذه المهمة بفعالية ، هذه الطائرات جيدة جدا في عمليات الهجوم الجوي من إرتفاع منخفض، لكن 18 طائرة مقسمة على سربين ، هو عددا لا يغطي حاجات وقت الحرب !.
(الان أعلن في التلفاز عن وفاة الشيخ/زايد بن سلطان ال نهيان ، نسأل الله العلي القدير له الرحمة والمغفرة)
طائرات الHAWK 203 قادرة على القيام بعمليات الهجوم الجوي كدور ثانوي .
لا توجد أي وسيلة هجوم على المدرعات او الهجوم الدقيق على أهداف محددة ، لاتوجد وسيلة للهجوم الليلي الدقيق ، لا توجد وسائط ثقيلة كافية للنقل الجوي (توجد فقط 3 طائرات هيروكليز !) طائرات ال SkyVan جيدة للنقل الخفيف ، لكنها قديمة جدأ وحان الاوان لإستبدالها .
الطوافات الحالية تعتمد على طوافات بل 205 العتيقة ، ورغم سنوات خدمتها الممتازة والشاقة في السلاح أصبحت متهالكة غير كونها لا تتفق مع متطلبات الحرب الحديثة من السرعة والقدرة على التحمل والمهام المطلوبة في الحربالحديثة.
( صفقة طائرات ال lynx والطائرات NH-90 ، ستحل هذه مشكلة الطوافات ، طوافات ال Lynx 300 بشكل خاص هي الافضل تجهيزا حيث جهزت -لاول مرة بالسلطنة- بجهاز للرؤية الحرارية الامامية للملاحة مع رادر لإدارة النيران في المقدمة وهناك طقم قوي ومتكامل- وأعتقد واحدة من أفضل ما ركب في طوافة في الخدمة في العالم- من معدات الحرب الالكترونية مع وجود كواشف بصرية –لم إستطع تحديد ان كانت للتحذير من الاضاءة الليزرية او ان للتحذير من اقتراب الصواريخ او كليهما وهو الاقرب للصواب- هذه الطوافات مزودة ايضا بثلاث قواطع للأسلاك ! وهو عدد غير طبيعي بالنسبة لطوافة، وهذه الطوافة ايضا ستتمكن من حمل مدافع رشاشة من عيار 20 مم وقواذف صواريخ حرة غير موجهة من عيار 70مم –لست متأكدا من العيار- هذه التشكيلة من الاسلحة عادة تكون لحوامة هجومية لأسناد المشاة وليس لحوامة مضادة للدبابات وهي التي أعتقد انها أهم من دور الاسناد للمشاة الان في السلاح على كل يمكن بسهولة نسبية تحويل طوافات الLynx الى دور المضاد للدروع وذلك بإضافة جهاز تهديف بصري خاص بصواريخ Tow والتي تملك السلطنة منها نماذج برية .)

-بالنسبة للدفاع الجوي فالوسائط كما قد ذكرت في احدى ردودي أعلاه فهو يعاني من عدم وجود وسائط الدفاع الجوي للارتفاعات المتوسطة او العالية او المعترضات ، و ما هو موجود فهو فعال للدفاع الجوي النقطي عن اهداف ثايتة و محددة ضد الطيران المنخفض فقط وفي حدود 8 كم من وسيلة الدفاع الجوي (شوفي وين اقرب قاعدة لسلاح الجو منك واحسبي ان كنت ضمن محيط 8 كم منها فأنت في حماية صواريخ رابير ! وان كنت خارجها فأرجوا ان تقلقي !) وللعلم عدد بطاريات الرابير 28 بطارية ارجوا ان كانت لديكم خارطة عامة للسلطنة ان تقوموا بتوزيع البطاريات ال 28في المناطق التي ترونها حيوية للسنلطنة وحول كل بطارية أرسم دائرة تحدد 8كم مع مرعاة مقياس الرسم طبعا ، وقلولي بعدها كيف ستغطينا ورقة التوت !. ناهيك عن اي تهديد لصواريخ باليستية فنحن هنا لا نملك أن الا ان نتظر عون حليفنا وصواريخ الباتريوت أن تكرم علينا بها !.

هناك شبكة رادراية للأنذار المبكر وهي موزعة بشكل جيد ، لكن هذه الشبكة ارضية وهي جزء من شبكة درع الجزيرة ، وهي مربوطة بوسائط الدفاع الجوي وهي حسنة ولكن هناك عيوب لشبكات الارضية لمحدودية فعاليتها في الكشف عن الاختراقات من ارتفاعات منخفظة ، وهناك سؤال أن كانت قادرة على كشف الصواريخ الباليتسة و دخولها اجواء السلطنة !.

وبالتالي هناك حاجة ماسة الى نظام للإنذار المبكر محمول جوا ونظام E-2 HAWKEYE المحدث سيفي بالمطلوب.

البحرية :!!! تعبت كتابة ! يمكن بعدين أتكلم أكثر عن البحرية السلطانية.

بإختصار رغم الاماني بوجود هذا او ذاك من السلاح ، الا ان اكبر عائق الان هو مايمكننا انفاقه في التسليح مقابل ما يمكننا ننفقه على التنمية في بلد يبدوا أنه لم يستكمل مقومات الاقتصاد الضرورية لتأمين المستقبل.
الان الفاضلة/ السيدة ملعقة،، هل تذكرين سؤالي الذي طرحته في إحدى مواضيع السبلة وكان كالتالي:

"عندما تصرف مبالغ هائلة على موازنة دفاعية ، فمن الاحرى ان يكون العدو المحتمل معلوما لدينا، ويتم التأكد من أن القوة التي تم الاستثمار فيها ستردع اي عدو محتمل. وإلا ستكون هذه الاموال المنفوقة من غير طائل .اليس كذلك ؟وسلامتكم" !

قيس ابن الملوح
03/11/2004, 07:52 AM
يوم وقت استخدام السلاح نروح نجمع الضباط من البارات ... وكل واحد طايح فصوب ...
الله يستر ...
ههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههه هه

كل واحد في صوب :ضحك:

المرشد الدفاعي
03/11/2004, 07:57 PM
السلام عليكم
الفاضل/ عاشق الارياف

،،،قمت بإرسال رسالة الى بريدك الخاص،، ارجو الاطلاع عليها .

وشكرا لك على تواصلك.

Fido
04/11/2004, 02:05 AM
المرشد الدفاعي
بارك الله فيك ومشكور على المعلومات ;)





المشاركة الأصلية بواسطة الزمن غدار
يوم وقت استخدام السلاح نروح نجمع الضباط من البارات ... وكل واحد طايح فصوب ...
الله يستر ...

:D :D :D

في كل اجهزه الامنيه %20 من ضباط اصحاب قواتي
وبعدين نقولهم نعم سيدي :(

العنوان
04/11/2004, 07:28 AM
أنا مع التقليل من الإنفاق العسكري.

الواقع الإقتصادي والجغرافي يحتم على السلطنة خفض الإنفاق.

العنصر البشري غير مؤهل للتعامل مع مثل هذه الأمور وخاصة الآلات الحديثة
فتكاليف صيانتها وإصلاحها باهض جدا.وكذلك تكاليف التدريب عليها.

شراء السلطنة لعدد 12 طائرة F16 كافية للتغطية خلال العشر السنوات القادمه.

أعتقد أن صفقات سلاح الجو الأخيرة إتسمت بالحكمة البالغة والهادفة،وأنا ضد ممن أنتقدوا إدارته.

مليون و800 ألف نسمه يكفي لحمايتها هذا القدر من القوات.

عوس كهف الكتان
04/11/2004, 03:27 PM
أخي المرشد الدفاعي ماهي الأسباب التي أدت الى استبدال قائد سلاح الجو السابق ( العارضي ) ومن الذي يتحكم في اختيار القيادات العسكرية في السلطنة وعلى اي اساس يتم ذلك

السيدة ملعقة
04/11/2004, 04:01 PM
المرشد الدفاعي ...
أولا.. جميل هذه النظرة التكاملية وحين تطبيق" معادلة النصر العسكري "بحيث أنك شملت جميع
الأسلحة الثلاث لا القوة الجوية فقط وهذه نظرة عسكرية..
ثانيا ..
وبالشكل الاستعراضي لما قرأناه ولما طرحته وبخصوص السلاح الجو نتمنى أن نرى حكما منكم
وحول تكنولوجيا الدفاع الجوي والتي تعتمد على ثلاثة أمور جوهرية ..
/ زيادة طاقة النيران ..
/ السهولة وسرعة التحرك ..
/ وكفاءة الاتصالات وسرعته..
فهل القيادة العسكرية الجوية العمانية تمتلك النقاط الجوهرية للدفاع الجوي ..؟؟
ثالثا ..
ذكر ومن قبلكم ..
"فن القيادة :
تملك السلطنة نظام قيادي جيد ، وهناك نظام أكاديمي عسكري منظم ، أعتقد أن التنظيم العسكري
ليس المشكلة الاكبر هنا ."
سيدي الكريم
ما هي معايير حكمك على القيادة بأنها جيدة ..؟؟
تحياتي

عوس كهف الكتان
09/11/2004, 11:34 PM
أخي المرشد الدفاعي ماهي الأسباب التي أدت الى استبدال قائد سلاح الجو السابق ( العارضي ) ومن الذي يتحكم في اختيار القيادات العسكرية في السلطنة وعلى اي اساس يتم ذلك
اخي المرشد الدفاعي نحن في انتضار ردك على الاستفسار اعلاه مع خالص الشكر

المرشد الدفاعي
10/11/2004, 12:09 AM
السلام عليكم
أولا السيدات أولا :)

،،،بالمختصر لا توجد قوة نيران كافية ضد تهديد عسكري محترف (إذا كان العدو عبارة عن مليشيات أو مسلحيين غير نظاميين وبعبارة المعنى ارهابيين فالقوة النارية اكثر من كافية) .

،،،بالنسبة الى الحركة بريا يوجد عدد كبير من المركبات الخفيفة والمتوسطة ، لكن يوجد نقص في عدد ناقلات الدبابات القادرة على العمل في الاراضي الوعرة (جنازير الدبابات لها عمر محدود جدا وهي سريعة العطب، ولهذا يتم إطالة عمر جنزير الدبابة بحمل الدبابة بالكامل الى منطقة قريبة من ساحة المعركة لتقليل من استهلاك الجنزير). ذكرت سابقا الحاجة الى وجود عربات مشاة قتالية مدرعة ، العربات حالية هي عربات نقل للمشاة الى الخط الامامي للمعركة ، وهي مسلحة بأسلحة خفيفة فقط .

،،،النقل الجوي ، عدد أسطول المروحيات جيد ، لكن العدد الحقيقي القابل للتشغيل أقل من الموجود، وهناك مشكلة كون المروحيات متقادمة . طائرات النقل الاخرى تحدثت عنها في نفس المقال سابق، بالمختصر النقل الجوي يعاني من نقص المعدات اللازمة للقيام بمهامه .

،،،النقل البحري ،،!! لا توجد قوة إسقاط بحري متخصصة بالسلطنة ، وبالتالي تقوم وسائط النقل البحري وفي مقدمتها "نصر البحر" بنقل وحدات الجيش السلطاني العماني الى مناطق الانزال المطلوبة ، توجد ثلاث سفن إنزال أخرى أصغر حجما وحمولة من نصر البحر . لإستكمال دورها تحتاج السلطنة ربما الى سفينة انزال اخرى من نفس حمولة" نصر البحر " .

الاتصالات : إذا نظام وزارة الدفاع مثل نظام عمانتل ، فالاحسن يرجعوا الى نظام "مورس" ! الاكثر إعتمادية !.

النظام القيادي الجيد يبنى على علاقة قوية بين الضباط و بين الافراد الاقل رتبة ، في حالة وجود سوء علاقة بينهم يظهر سوء الاداء مباشرة على الجنود على شكل عصيان للأوامر وسوء تنفيذ للخطط المطروحة، هناك نوع من الاحترام بين مختلف أفراد الجيش السلطاني العماني، نعم هناك إشكاليات بخصوص التنظيم الاداراي (الاجازات ، العلاوات ، الابتعاث الدراسي الخ) لكن جميع هذه الخلافات تبدوا محصورة ويتم حلها بهدوء عادة .

لم يحدث إنقلاب عسكري أ و محاولة للإنقلاب على الحكم من داخل وحدات الجيش، ما عدا طبعا المحاولة المشئومة المعروفة لدى الجميع هنا ، ولكن لنتذكر أن هذه المحاولة لم يكن منشأها حالة عدم الرضا عن اوضاع الجيش السلطاني العماني، ولكن منشأها عقائدي طموح بإنشاء دولة إسلامية والتخلص من النظام الوراثي الحالي وهؤلاء كانوا جزء من شبكة أكبر في مختلف الوحدات الحكومية المدنية تتلتف جميعها حول فكر منهجي عالمي النظرة.

الفاضل/عوس كهف الكتان.
،،،شكرا على سؤالك ،، لكن يؤسفني أن أبلغك أن سؤالك خارج نطاق معرفتي و أهتماماتي ، ولكني أعلم (والله أعلم) أن معالي الفريق/ علي بن ماجد المعمري له دور كبير في ترشيح الاشخاص الذين يتولون مناصب قيادية بالسلطنة، ربما ترمي من سؤلك الى الاستفسار بطريقة غير مباشرة عن وجود أي دور لسلطة اجنبية من خارج السلطنة في ترشيح هؤلاء القياديين !؟ ، أظن أن دورهم اليوم ليس برئيسي وربما ضئيل ، لكن هناك تعاون كبير بين أجهزة الاستخبارات الاجنبية ونظيرتها المحلية وذلك للإبلاغ عن شكوكها نحو أشخاص ذوي مناصب كبيرة بالدولة لكنهم يشكلون خطرا على المصالح المشتركة العمانية الاجنبية. و الله أعلم.

،،،على كل حال يسعدني أن أجاوبك على الاسئلة الفنية فيما يخص العتاد العسكري .

وسلامتك