عرض الإصدار الكامل : أقوال أهل السنة و الجماعة في الوهابية و التبرء منهم !
قاهر الفتن
10/06/2004, 03:50 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على سيد المرسلين سيد الخلق أجمعين ...
أما بعد ,
فاني أحمد المولى جل وعلا الذي أجمع ألسنة المسلمين جميعا على التبرء من هذه الفتنة و كبح شرورها , و اليكم بعض أقوال أهل السنة و الجماعة في الوهابية وتبرئهم من حركة الوهابية المبتدعة الذين يزعمون أنهم من أهل السنة و الجماعة :
- الوهابية ليسوا من أتباع السلف هم حركة أسسها محمد ابن عبد الوهاب تلميذ الجاسوس البريطاني همفر منذ 250 سنة تقريبا وهم شرذمة قليلة يشبهون الله بخلقه والعياذ بالله فاحذروهم وحذروا منهم
- تنتسب هذه الفرقة الوهابية الضالة إلى رجل يُدعى محمد بن عبدالوهاب الذي خرج منذ ما يقرب من مائتي سنة، من نجد الحجاز من حيث قال رسول الله صلى الله عليه وسلّم: هناك الزلزال والفتن وبها يطلع قرن الشيطان. رواه البخاري
- هؤلاء الوهابية ينطبق عليهم قول النبي صلى الله عليه وسلم: أناسٌ من جِلْدَتِنا يَتَكَلَّمونَ بألسِنَتِنا تعرفُ منهم وتُنْكِر، دُعاة على أبوابِ جهنَّم من استجاب لهم قذفوهُ فيها
- الوهابية فرقة شذت عن أهل السنة والجماعة وخالفت أهل السنة في العديد من المسائل وقد لخصنا أخطرها لك لتتبين، فقم بزيارة هذه الصفحة: www.antiwahabies.com
- هؤلاء الوهابية المُشبّهة أسسوا دينا جديداً، فلهم عقائدهم الخاصة ومبادئهم الخاصة التي يمشون عليها، يدّعون كذباً أنهم سلفيون وأنهم متمسكون بالكتاب والسنة والصواب أنهم متمسكون بالباطل وسائرون على مذهب الشيطان
- الوهابية أتباع الكرّامية المجسمة و أهل السنة يتبعون صحابة رسول الله فينزهون الله عن المشابهة للمخلوق
- التحذير من الوهابية في عصرنا هذا فرض لأنهم خطر على المسلمين إذ أنهم يتكلمون بكلامنا ويتزيون بزينا ولكنهم دعاة على ابواب جهنم من استمع اليهم رموه فيها! لا فرق بينهم وبين اليهود في العقيدة إذ إن اليهود يقولون أن الله مستلقي على العرش والوهابية يقولون أن الله جالس على العرش والله يقول ليس كمثله شيء!! فما الفرق بين اليهودي و الذي يقول هذا
- الوهابية تقول: عصاي هذه خير من محمد لأنها ينتفع بها في قتل الحية ونحوها ومحمد قد مات، ولم يبق فيه نفع أصلاً وإنما هو طارش وقد مضى، ولا شك أن - هذا الكلام - كفر بالإجماع. راجع كتاب روضة المحتاجين لمعرفة قواعد الدين ص285، أعوذ با لله من هذا الضلال, لعنة الله على فرقة الوهابية اليهوديه أعداء الله والرسول أتباع الشيطان
- قال صلى الله عليه وسلم : اللهم بارك لنا في شامنا .اللهم بارك لنا في يمننا, قالوا: يا رسول الله وفي نجدنا؟ فقال : اللهم بارك لنا في شامنا اللهم بارك لنا في يمننا , قالوا وفي نجدنا يا رسول الله؟ قال في الثالثة : هناك الزلازل والفتن ومنها يطلع قرن الشيطان . رواه البخاري
- الوهابية عندما يؤدون صورة الصلاة يقول لهم إمامهم (( استووا )) فلا يفهمون منه الجلوس , فكيف فهموا الاستواء بحق الله الجلوس , أليس هذا تحكم منهم , نعوذ بالله من الضلال .
- في الكتابِ المسمى "عقيدة أهلِ السنة والجماعة" طبعُ مؤسسةِ قرطبة الأندلس ص/14-15 يقولُ ابنُ عثيمينَ المشبه: "ونؤمنُ بأن للهِ عينين اثنتين حقيقيتين"، ويقول: "وأجمعَ أهل السنةِ على أن العينينِ اثنتانِ".
- الوهابية من شدة غبائهم يكفرون شيخهم ابن تيمية من حيث لا يدرون هم يقولون أنّ من قال يا محمد يكفر وابن تيمية استحسن هذا وذكره في كتابه الكلم الطيب
- الوهابية يكفرون كل المسلمين ... أنظر كتابهم المسمى فتح المجيد شرح كتاب التوحيد ص 190 الذي علق عليه ابن باز ... يكفر أهل الشام واليمن والجزيرة العربية والحجاز والعراق و مصر , ويزعم أن أهل الشام يعبدون ابن عربي وأن أهل مصر يعبدون البدوي وأن أهل العراق يعبدون الجيلاني وأن أهل الحجاز واليمن يعبدون الطواغيت والأحجار والأشجار والقبور ...
- الوهابية يكفرون كل المسلمين فيقولون عن أهل الجزيرة العربية ::: فإن أهل أبو ظبي و دبي ومن والاهم من المناطق المحيطة بهم كفار ظلمة فسقة وهم كلاب جهنم ... أهــــ أنظر كتاب الوهابية المسمى :: إجماع اهل السنة على تكفير الجهمية ص 101 . 102 . 124 .125
- الوهابية في كتابهم المسمى :"كيف نفهم التوحيد " ص 16 يقولون ما نصه : " أبو جهل وأبو لهب أكثر توحيداً لله وأخلص إيمانا من هؤلاء المسلمين الذين يقولون لا اله إلا الله محمد رسول الله " . ا.هـ بحروفه
- بعض الناس لا يعرفون الوهابية على حقيقتهم و ينخدعون بمظهرهم وكلامهم المعسول، فالوهابي يتكلّم بكلام ظاهره حسن أما الأفعال فكأفعال الفراعنة وقلوبهم كقلوب الذئاب وصدق من قال فيهم : ظاهرهم مسكين وباطنهم سكّين
- الوهابية يستغلّون الظروف الإجتماعية الصعبة وحالة الفقر المنتشر من أجل أن يجلبوا الناس إلى عقائدهم الفاسدة وأفكارهم الهدّامة، ولكننا وبفضل الله سبحانه وتعالى نتصدى لهم ولتحريفاتهم ولبدعهم الكفرية بالدلائل القاطعة والحُجج الساطعة والبراهين الدامغة.
- الوهابية، بالعلم يُحجّون وبه يُفحمون، لا حُجّة لهم ولا دليل إلاّ العِناد وقبيح الكلام، وصدق من قال لهم : قبيح الكلام سلاحُ اللئام!! والكوبُ ينضَحُ بما فيهِ
- أئمة من المذاهب الأربعة ردوا على الوهابية وبينوا شذوذهم عن أهل السنة :1-مفتي الشافعية بمكة المكرمة الشيخ أحمد زيني دحلان المتوفى سنة 1304 هـ2-مفتي الحنابلة بمكة المكرمة الشيخ محمد بن عبد الله بن حميد النجدي المتوفى سنة 1295 هـ 3-الشيخ ابن عابدين الحنفي المتوفى سنة 1252 هـ4-الشيخ احمد الصاوي المالكي المتوفى سنة 1241 هـ
- الوهابية يكفرون السيدة حواء :: إنظر الى قولهم في الكتاب المسمى (( الدين الخالص )) ص 160 ما نصه :: الصحيح أن الشرك إنما وقع من حواء فقط دون ءادم ... أهـــ ..... فبربكم من يعتبر أم البشر حواء رضي الله عنها كافرة مشركة أفلا يكون مؤدى قوله هذا أن ءادم عليه السلام تزوج من كافرة مشركة وأنه ولد منها أولاد الوهابية تزعم أنهم من زنى ....
- الوهابية يثبتون لله الضحك .... راجع فتاوي اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء ج 3 ص206
- قال ابن بـا ز الوهابي : في ما يسمى مجموع فتاوى ومقالات_الجزء الثالث: تنزيه الله سبحانه عن الجسم والحدقة والصماخ واللسان والحنجرة ، وهذا ليس بمذهب أهل السنة بل هو من أقوال أهل الكلام المذموم وتكلفهم. أعوذ بالله من هذا الكلام الضال, ويكفي في الرد عليهم , قول الله تبارك وتعالى : لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير
- نقلت جريدة القبس الكويتية في عددها10659 لشهر شباط -7 - 2003 . عن المدعو الشيخ صالح آل الشيخ ( الوهابي ) ما نصه :: أن الدعاء في صلاة الجمعة في المساجد على أهل الكتاب اليهود والنصارى واليهود خاصة هو من الاعتداء المنهي عنه وأنه لا يجوز .... أ هــــ فيا لفضيحة
الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله ...
مسلم من عمان
10/06/2004, 04:00 PM
أقول الوهابية بعقيدتهم أحسن من واحد يعتقد بوجود الله في الحمام ..
أما الموقع اللي واضعنه فما اظن أنه بقى فرقة من فرق السنة ما سبها ..
ممكن نعرف ويش نوعية الموقع ..
قاهر الفتن
10/06/2004, 04:03 PM
أقول الوهابية بعقيدتهم أحسن من واحد يعتقد بوجود الله في الحمام ..
الله يضحك , وله عينين اثنتين ... عجبا ... اضحك على خيبتك يا شيخ !
قاهر الفتن
10/06/2004, 04:06 PM
ممكن نعرف ويش نوعية الموقع ..
بعد اكتمال البراءة انشاء الله ... الحمد لله ... الاباضية و السنة في صف واحد تجاه هذه الفرقة ( المـ*يز ) ... :) :) :)
نطلب من الوهابية الرجوع الى الحق ... فانه ليس بعد الحق الا الضلال .
خط الأفق
10/06/2004, 04:29 PM
أخي قاهر الفتن
الوصلة لاتعمل لأنها قيد الإنشاء ربما تكون هذه أوضح
http://www.sunna.info/roudoud.htm
http://www.sunna.info/roudoud2.htm
مع تحفظي لبعض الآراء في الموقع لأنها مخالفة للمذهب الاباضي إلا أن الآخر كفيل بفضح الوهابية
قاهر الفتن
10/06/2004, 05:53 PM
يا للفضيحة الوهابية الكفرة أعداء رسول الله. الزناديق. إبن باز يجيز للناس سماع الموسيقى العسكرية ولا يراها بدعة ويحرم علينا مدح النبي ويرى ذلك بدعة ومنكراً وقد صدق من سماهم يهوداً لا حنابلة
ارضاء لآل سعود ...
قاهر الفتن
10/06/2004, 05:54 PM
انظروا إلى قول ناصر الدين الألباني هذا الوهابي العنيد الرذيل في كتابه "تحذير الساجد" ص/68/69 يدعوا الألباني لهد م القبة الخضراء وإلى إخراج قبر النبي عليه الصلاة والسلام, الى خارج المسجد وقد سبق له أنه طلب أيام الملك سعود أن يهد م هذا الوضع القائم ويجعل القبور الثلاثة منفردة عن المسجد فهذا الكلام لا يصدر إلى من خبيث قلبه ملىء بالحقد والبغضاء على رسول الله صلى الله عليه وسلم
يا سلام !!!
قاهر الفتن
10/06/2004, 05:56 PM
عقيدة الوهابية عقيدة اليهود :::اليهود يقولون في الكتاب المسمى سفر مزامير الأصحاح 28 رقم 16 ::: الساكن في السماوات يضحك الرب .... والوهابية يقولون في كتابهم المسمى قرة عيون الموحدين ص 236 ... استوى الله على عرشه حقيقة لا بالمجاز ... فانظروا وتأملوا أوجه الشبه بين عقيدة الوهابية وعقيدة اليهود
واليكم الحكم ;)
قاهر الفتن
10/06/2004, 05:57 PM
اللهم إنَّ محمّد ابنَ عبد الوهاب قال في كتابه المُسمى كشف شُبُهات في التوحيد بصفحة 16 أنَّ المُشركين الّذين قاتلهُم الرسولُ بالسيف هؤلاء أخفُّ شِركاً من المسلمين الّذين في زماننا لأنّهم يتوسلون بالنبيّ والعِياذُ بالله، اللهم فبجاهِ النبي المُصطفى زدهُ عذاباً وانتقم من جماعتهِ الوهابية الذين يقولونَ أنَّ النبي محمّداً جيفة والعصا خيراً منه
هذا رأيهم فيكم يا وهابية ...
قاهر الفتن
10/06/2004, 05:57 PM
الوهابية حرموا كلمة "صدق الله العظيم بعد القراءة وذلك في مجلة البحوث الفتوى رقم 3303 ورقم 4310 و رقم 7306
آخر زمن ...
قاهر الفتن
10/06/2004, 06:00 PM
في أواخر شهر أغسطس من العام 1993 أصدر الألباني الساعاتي الوهابي المتطرف فتوى لتفريغ فلسطين من سكانها المسلمين وتركها لليهود وأن المسلمين الذين يرفضون فهم ءاثمون بزعمه لأنهم يخالفون سنة الرسول بالهجرة من مكة الى المدينة. ارجع الى كتابه الفتاوى ]ص\18[
ما شاء الله على العقل !
قاهر الفتن
10/06/2004, 06:01 PM
لقد أجازَ زعيمُ الوهابيةِ ابنُ بازٍ الصلحَ الدائمَ مع اليهود بلا قيدٍ ولا شرطٍ وزعمَ أن هذا يوافقُ الكتابَ والسنةَ، كما نشرت ذلكَ عنه الصحفُ والمجلاتُ ووسائلُ الإعلامِ المرئيةِ والمسموعةِ والمقروءةِ بعدَ صدورِ نصِ الفتوى الباطلةِ عن مكتبِهِ الخاص. وممن ذكرَ نصَ كلامهِ جريدةُ "نداء الوطن" اللبنانية العدد [644]
مشكور وما قصرت !
قاهر الفتن
10/06/2004, 06:04 PM
قال الشيخ أحمد الصاوي المالكي المتوفى سنة 1241 هـ في حاشيته على الجلالين ج 3 ص 307 و 308 طبع دار إحياء التراث العربي :"وقيل هذه الآية نزلت في الخوارج الذين يحرفون تأويل الكتاب والسنة ويستحلون بذلك دماء المسلمين وأموالهم كما هو مشاهد الأن في نظائرهم وهم فرقة بأرض الحجاز يقال لهم الوهابية يحسبون أنهم على شىء ألا إنهم هم الكاذبون استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله أولئك حزب الشيطان ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون نسأل الله الكريم أن يقطع دابرهم ".ا.هـ
وينكم يا وهابية ؟:)
الفارس السعيد
10/06/2004, 06:20 PM
صاحب الموضوع فعلا أنه يحتاج الى الشفقة والعطف لقلة علمه او لعمى بصيرته
ويحتاح الى الاحسان اليه بكثرة التوسل الى الله أن يشفي قلبه وينور عليه بصيرته
وأن يهديه الى المنهج الذي كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأما الاخوة المشرفين في سبلة الدين فنحن بحاجه الى أن نجدد الثققة فيهم
فهم ابتعدوا كثيرا عن الحياد والعدالة في طرح المواضيع وأصبحوا كأنهم يتلذذون بسماع عبارات السب والشتم لبعض علماء أهل السنة
وهو خلاف ما عليه الحال اذا كان الحديث عن أخطاء بعض الاعضاء المقربين منهم وبيان نواحي الفساد عندهم فحينها سيلقى الموضوع الاغلاق
فسب العلماء حلال
وبيان فساد الاخوان حرام
فدعوتنا الى المشرف العام للسبلة أن يعيد النظر أولا في صلاحية بعض المشرفين
فأهم مميزات المشرف ( الحياد والعداله ) وهذا الامر لايتميز به غالب المشرفيين في سبلة الدين
وهذا رأيي مرفوقا لكم مع الاسف ............ ،،،،،،،
قاهر الفتن
10/06/2004, 07:05 PM
أخي الفارس السعيد ...
أنا لم أقم بالسب أو الشتم ... ولكن هذا ما وجدته في مواقع أهل السنة و الجماعة ... نقلته اليكم لا للتشهير و التعيير ولكن بهدف كشف الحقائق وكبح الفتن التي انتشرت كثيرا هذه الايام ...
المدقق الثاني
01/07/2004, 09:20 PM
شكرا قاهر الفتن
يرفع ليراه من لم يره :)
اين الوهابية مالي لا اراهم ،
ابن عاصم
03/07/2004, 02:32 AM
اين الوهابية مالي لا اراهم ،
تريد ان تعرف الماذا لايردون الوهابية على هذا الكلام لانة كلة فى الهواء الموضوع فى طريق والعنوان فى طريق اخر
لكن نريد ان نعرف من صاحب الموضوع راى اهل السنة فى الوهابية لانريد مايقول هو ؟؟؟؟؟
كما انصح الاخوان الوهابية بعدم الرد لان الموضوع( فشنك)بصراحة العنوان يشد الواحد الدخول لكن المضمون اقل من ان يتعب الشخص فى الرد علية
نريد منك مايقول اهل السنة لا ان تنقل ماتظن انت فى الوهابية
عنصرية بدون دليل مثل كل موضوع ينزل هنا
(انا لى استفسار واحد واتمنى ان اجد اجابة محددة الماذا لايكرة الوهابية احد مثل الشيعة والاباضية)
ممكن واحد من الاخوان الاباضية غير المتعصبين يعطينى اجابة لان اجابات المتعصبين حتى وان كانت صحيحة فهى محل شك
مسلم من عمان
03/07/2004, 02:52 AM
على ذكر الجاسوس البريطاني ..
اسمعوا هذه القصة ...
" في يوم من الأيام كنت جالس مع أحد أصدقائي في المدرسة وكان يقرأ مجموعة من الأوراق المصورة , فقلت له ما هذه الأوراق التي تقرأ , ناولني الأوراق لأقرأ العنوان ..
فوجدت العنوان يقول مذكرات الجاسوس البريطاني ( لا أذكر اسمه ) واظن أنه نفس الأسم الذي كتبته في موضوعك ..
المهم قلت له أريد أن أقرأ هذه الأوراق , فوافق وأخذتها معي ..
وقرأت المذكرة والتي كانت عن محمد عبد الوهاب وعلاقته بهذا البريطاني وقرأت بأن محمد بن عبد الوهاب زنى وشرب الخمر بل واظن أنه مارس اللواط ..
وبعد أن أتمت القراءة وجدت في آخر المذكرة خطط وضعتها بريطانيا من النيل من المسلمين وإضعاف دينهم ..
وعندما ذهبت إلى المدرسة أعطيت صديقي أوراقه فقال لي هاه عسى أن تكون قد أقتنعت أن محمد بن عبد الوهاب غير عن أهل السنة وأنه فاسق ..
فقلت له : وهل تصدق أنت ما قيل في المذكرة ؟؟
قال وبثقة : نعم , ولما لا ..
فقلت له : هل تصدق كل شيء قيل في هذه الأوراق ؟
قال : نعم .
قلت له : أفتح صفحة ( لا أذكرها ) ..
ففتح الصفحة..
قلت له أقرأ المادة رقم ( ...) والمادة رقم ( ...) من الخطط التي وضعتها بريطانيا ..
فلما قرأ البندين قال ...
أما الأول فلم أفهم لماذا تقول لي أقرأه ..
أما الثاني فهذا كذب ..
هل تدرون ما هن المادتين ..
الأول : تشكيك المسلمين في علمائهم من خلا بعض الكتب المكذوبة ..
الثاني : دس بعض الفرق من غير المسلمين كالخوارج في مسقط وكالشيعة في إيران ..
صوت عُمان
03/07/2004, 03:17 AM
أقولها لكم وبكل صراحة أن كل من هو صوفي أو مبتدع او ضال فهنيئاً لكم به فهو معكم لا معنا
وقد تعودنا منهم دائماً التنكيل والشتائم للحركة الوهابيةوقلناها لكم ألف مرة هؤلاء لا يسمون انفسهم وهابية أقسم لكم جاءت من خصومهم
انا مذهبي شافعي وأقسم بالله على ذلك ولكني لم اسمع او ارى احد علماء الشافعية ينتقدهم او المالكية او الحنبلية او من الحنفية اهل المذاهب الاربعة واتحداكم ان كان المدعو اعلاه والذي كتب هذا الموضوع أن يأتي لي بعالم ثقة من اهل المذاهب الاربعة يُنكر على الوهابية شي في العقائد او في أي شي فكفاكم تلاعباً فوالله والله لن يضر السحاب نبح ****** وكفاكم وهذه الردود من قبلكم ان دلت على شي فهي تدل على الجهل المركب والمضحك في آن واحد ،
عندما يذكر الامام البخاري أحد شيوخكم او من هو على نهجكم وأثنى عليه بالخير تقولون انتم:: وحسبُك قول البخاري فيه إذاً لماذ لا تؤمنون بكل ما نقلهُ ما دام الرجل عنكم تقي صادق من الاحاديث إلا ما اشتهته انفسكم
يالا الغرابه!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
المصعبي
03/07/2004, 03:23 AM
الأول : تشكيك المسلمين في علمائهم من خلا بعض الكتب المكذوبة ..
الثاني : دس بعض الفرق من غير المسلمين كالخوارج في مسقط وكالشيعة في إيران ..
مسلم من عمان بدون تعصب لماذا أختاروا محمد بن عبد الوهاب من بقية علماء المسلمين ؟
وهل ظهر الخوارج والشيعة في الأماكن التي ذكرتها بعد قدوم بريطانيا إلى تلك الأماكن أم قبل ؟
مسلم من عمان
03/07/2004, 03:38 AM
مسلم من عمان بدون تعصب لماذا أختاروا محمد بن عبد الوهاب من بقية علماء المسلمين ؟
وهل ظهر الخوارج والشيعة في الأماكن التي ذكرتها بعد قدوم بريطانيا إلى تلك الأماكن أم قبل ؟
أختاروا " محمد بن عبدالوهاب " لأن مذهبه باعتقادهم وبما كتبوه في كتبهم هو الإسلام الصحيح ..
ولخوفهم من أمتداد نهضته إلى كل الدول فتقوم قائمة المسلمين مرة أخرى ..
أما السؤال الثاني فلست بمؤرخ ولكن أنتم من نشرتم تلك الوريقات وآمنتم بها بل وحلف بعضكم بصدق ما فيها ..
المدقق الثاني
03/07/2004, 04:09 AM
وقلناها لكم ألف مرة هؤلاء لا يسمون انفسهم وهابية أقسم لكم جاءت من خصومهم
صوت عمــان كلامك للأسف غير صحيح ،، من علماء الوهابية من يقرون هذه التسمية ويتبجحون بها.. هل تريد الدليل على ذلك؟!!
:)
ولكني لم اسمع او ارى احد علماء الشافعية ينتقدهم او المالكية او الحنبلية او من الحنفية اهل المذاهب الاربعة
ليس مشكلتنا أنك لم تسمع أو لم تر .. هذه مشكلتك وحدك .. إن أردت أقوال علماء أهل السنة في الحشوية وأذنابها الوهابية فسيأتيك الرد .. وتابع الموضوع لتسمع وترى؟!!
واتحداكم ان كان المدعو اعلاه والذي كتب هذا الموضوع أن يأتي لي بعالم ثقة من اهل المذاهب الاربعة يُنكر على الوهابية شي في العقائد او في أي شي
لا داعي للتحدي لأنك ستفر فر القسورة ولن تعقب بإذن الله تعالى :)
عندما يذكر الامام البخاري أحد شيوخكم او من هو على نهجكم وأثنى عليه بالخير تقولون انتم:: وحسبُك قول البخاري فيه إذاً لماذ لا تؤمنون بكل ما نقلهُ ما دام الرجل عنكم تقي صادق من الاحاديث إلا ما اشتهته انفسكم
يالا الغرابه!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
ممكن تمثل لنا بمثال على كلامك هذا :) في انتظارك وشكرا.
المدقق الثاني
03/07/2004, 04:15 AM
أختاروا " محمد بن عبدالوهاب " لأن مذهبه باعتقادهم وبما كتبوه في كتبهم هو الإسلام الصحيح ..
(مذهب ابن عبد الوهاب) باعتقاد النصارى وبما كتبوه في كتبهم هو: (الاسلام الصحيح).
:)
ولكن ظنهم كان في غير محله :)
يعني ابن عبد الوهاب شوَّه صورة الاسلام بحركته ومذهبه المبتدع :)
راجع (عنوان المجد في تاريخ نجد) و(الرسائل النجدية) لترى الحقيقة المرة والارهاب في صورته الحقيقية..
قاهر الفتن
03/07/2004, 04:33 AM
جزاك الله خيرا أخي المدقق الثاني على اسكات المتكبرين على الحق لما جاءهم ...
صوت مسقط
03/07/2004, 01:53 PM
أقولها لكم وبكل صراحة أن كل من هو صوفي أو مبتدع او ضال فهنيئاً لكم به فهو معكم لا معنا
وقد تعودنا منهم دائماً التنكيل والشتائم للحركة الوهابيةوقلناها لكم ألف مرة هؤلاء لا يسمون انفسهم وهابية أقسم لكم جاءت من خصومهم
انا مذهبي شافعي وأقسم بالله على ذلك ولكني لم اسمع او ارى احد علماء الشافعية ينتقدهم او المالكية او الحنبلية او من الحنفية اهل المذاهب الاربعة واتحداكم ان كان المدعو اعلاه والذي كتب هذا الموضوع أن يأتي لي بعالم ثقة من اهل المذاهب الاربعة يُنكر على الوهابية شي في العقائد او في أي شي فكفاكم تلاعباً فوالله والله لن يضر السحاب نبح ****** وكفاكم وهذه الردود من قبلكم ان دلت على شي فهي تدل على الجهل المركب والمضحك في آن واحد ،
عندما يذكر الامام البخاري أحد شيوخكم او من هو على نهجكم وأثنى عليه بالخير تقولون انتم:: وحسبُك قول البخاري فيه إذاً لماذ لا تؤمنون بكل ما نقلهُ ما دام الرجل عنكم تقي صادق من الاحاديث إلا ما اشتهته انفسكم
يالا الغرابه!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟
لا أخي هناك العديد من الكتب في الرد على الوهابية ومنها :
-الدرر السنيّة في الردّ على الوهّابية: للسيد أحمد بن زيني دحلان مفتي مكة الشافعي، المتوفى سنة 1304هـ، مطبوع
- ردّ على ابن عبد الوهـاب: للعلامة بركات الشافعي، الأحمدي، المكّي - رد المحتار على الدر المختار: لمحمد أمين الشهـير بابن عابدين الحنفي الدمشقي، مطبوع
- الردّ على الوهّابية: لعبد المحسن الأشيقري الحنبلي، مفتي مدينة الزبير بالبصرة
- الردّ على محمد بن عبد الوهـاب: لمحمد بن سليمان الكردي الشافعي، أستاذ ابن عبد الوهـاب وشيخه
- الردّ على محمد بن عبد الوهـاب: للشيخ عبد الله القدومي الحنبلي النابلسي، عالم الحنابلة بالحجاز والشام المتوفى سنة 1331هــ
- رسالة في جواز الاستغاثة والتوسل: للسيد يوسف البطاح الأهـدل الزبيدي نزيل مكة المكرمة أورد فيهـا أقوال العلماء من المذاهـب الأربعة ثم قال: "ولا عبرة بمن شذَّ عن السواد الأعظم وخالف الجمهـور وفارق الجماعة فهـو من المبتدعة "
- رسالة في الردّ على الوهّابية: للشيخ قاسم أبي الفضل المحجوب المالكي
-السيوف المشرقية لقطع أعناق القائلين بالجهـة والجسمية: لعلي بن محمّد الميلي الجمالي التونسي المغربي المالكي.
-فرقان القرءان: للشيخ سلامة العزامي القضاعي الشافعي المصري، ردّ فيه على القائلين بالتجسيم ومنهـم ابن تيمية والوهّابية، مطبوع.
-يهـودا لا حنابلة: للشيخ الأحمدي الظواهـري شيخ الأزهـر.
-النقول الشرعية في الردّ على الوهّابية: للشيخ مصطفى بن أحمد الشطي الحنبلي، الدمشقي. طبع في إستانبول 1406 هــ .
-قمع أهـل الزيغ والإلحاد عن الطعن في تقليد أئمة الاجتهـاد: لمفتي المدينة المنورة المحدث الشيخ محمّد الخضر الشنقيطي المتوفى سنة 1353 هــ
صوت مسقط
03/07/2004, 01:58 PM
أما تسمية الوهابية فينكر الكثير من الوهابية ان يكون هناك مذهب وهابي او طائفة وهابية لانهم يعرفون ان تاريخهم حافل بالفساد والخراب والارهاب ويتسترون زورا وبهتانا وكذبا باسم السلفية.
ومما يؤكد لك انهم وهابية وان هذا الاسم ينطبق عليهم وهذا هو الواقع حقا ما جاء في كتاب لهم نشروه بعنوان "الشيخ محمد بن عبد الوهاب عقيدته السلفية ودعوته الاسلامية" بقلم "احمد ابن حجر ال بوطامي ال بن علي" احد كبار دعاتهم في قطر وقضاتهم، قدم له عبدالعزيز بن عبد الله بن باز الطبعة الثانية 1393 هـ طبع شركة مطابع الجزيرة ص (105) حيث يقول: "فلما التقى الوهابيين في مكة" ويقول: "استطاع الوهابيون ان يقيموا الدولة الاسلامية على اساس من المبادئ الوهابية". ويقول "ولكن الدعوة الوهابية" ويقول "يدينون الاسلام على المذهب الوهابي".
ومما يؤكد انهم هم الواهبية ما جاء في كتاب محمد بن جميل زينو المدرس الوهابي في مكة الذي اسماه : قطوف من الشمائل المحمدية طبع دار الصحابة قام بتوزيعه ونشره في لبنان الجمعية الوهابية المسماة جمعية النور والايمان الخيرية الاسلامية ص 67 مفتخرا باسم الوهابية ويقول على زعمه : وهابي نسبة الى الوهاب وهو اسم من اسماء الله .
صوت مسقط
03/07/2004, 02:02 PM
(مذهب ابن عبد الوهاب) باعتقاد النصارى وبما كتبوه في كتبهم هو: (الاسلام الصحيح).
:)
ولكن ظنهم كان في غير محله :)
يعني ابن عبد الوهاب شوَّه صورة الاسلام بحركته ومذهبه المبتدع :)
راجع (عنوان المجد في تاريخ نجد) و(الرسائل النجدية) لترى الحقيقة المرة والارهاب في صورته الحقيقية..
هل كان هذا قبل 11 سبتمبر 2001 أم قبل ؟؟
صوت مسقط
03/07/2004, 02:32 PM
صاحب الموضوع فعلا أنه يحتاج الى الشفقة والعطف لقلة علمه او لعمى بصيرته
ويحتاح الى الاحسان اليه بكثرة التوسل الى الله أن يشفي قلبه وينور عليه بصيرته
وأن يهديه الى المنهج الذي كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم
وأما الاخوة المشرفين في سبلة الدين فنحن بحاجه الى أن نجدد الثققة فيهم
فهم ابتعدوا كثيرا عن الحياد والعدالة في طرح المواضيع وأصبحوا كأنهم يتلذذون بسماع عبارات السب والشتم لبعض علماء أهل السنة
وهو خلاف ما عليه الحال اذا كان الحديث عن أخطاء بعض الاعضاء المقربين منهم وبيان نواحي الفساد عندهم فحينها سيلقى الموضوع الاغلاق
فسب العلماء حلال
وبيان فساد الاخوان حرام
فدعوتنا الى المشرف العام للسبلة أن يعيد النظر أولا في صلاحية بعض المشرفين
فأهم مميزات المشرف ( الحياد والعداله ) وهذا الامر لايتميز به غالب المشرفيين في سبلة الدين
وهذا رأيي مرفوقا لكم مع الاسف ............ ،،،،،،،
أخي العزيز ....... السبلة للجميع
والمشرفين يتمتعون بالحيادية التامة. أما بالنسبة للسب والشتائم فإدخل لموضوع : خذ عقيدتك من الكتاب والسنة ولا المذاهب المبتدعة - الأدلة الصريحة على رؤية الله يوم القيامة.
وستجد ما لذ وطاب من سب وتشنيع في جميع العلماء من كافة المذاهب.
أخي العزيز...
لا أحد سوف يهاجمك ما لم تبدأ أنت بالهجوم عليه وهذه قاعدة.
لكن إذا كنت من مذهب إتخذ من تكفير المسلمين شريعة والإرهاب ذريعة فلا تتوقع أن يبقى الجميع مكتوفي الأيدي.
مسلم من عمان
03/07/2004, 07:02 PM
(مذهب ابن عبد الوهاب) باعتقاد النصارى وبما كتبوه في كتبهم هو: (الاسلام الصحيح).
:)
ولكن ظنهم كان في غير محله :)
يعني ابن عبد الوهاب شوَّه صورة الاسلام بحركته ومذهبه المبتدع :)
راجع (عنوان المجد في تاريخ نجد) و(الرسائل النجدية) لترى الحقيقة المرة والارهاب في صورته الحقيقية..
ومن قال إنه في غير محله ..
حبيبي يمكنك تعترف وتقول إن ما قيل في المذكرة كذب كما قال صديقي لأن هذا الجواب أريحلك ..
متفائل
03/07/2004, 07:16 PM
ومن قال إنه في غير محله ..
حبيبي يمكنك تعترف وتقول إن ما قيل في المذكرة كذب كما قال صديقي لأن هذا الجواب أريحلك ..
ومن صديقك هذا هل هو عالم أم من جماعتكم ومن وين جاب الجواب يا شيخنا !!
مسلم من عمان
03/07/2004, 07:19 PM
ومن صديقك هذا هل هو عالم أم من جماعتكم ومن وين جاب الجواب يا شيخنا !!
صديقي أباضي منكم وأبشرك هو من طلبة العلم بعد ..
LiveHeart
03/07/2004, 07:35 PM
لا توجد كلمة تصف حالتك ..الا كلمة ( مسكين )
اما الموقع فأهل السنة منه براء وهو موقع منحرف ولا يمت لاهل السنة بصلة ، انما هو موقع تابع للفرق الضالة
متفائل
03/07/2004, 07:37 PM
صديقي أباضي منكم وأبشرك هو من طلبة العلم بعد ..
يعني هو ليس عالم ولا مؤرخ فالحمد لله الذي أنطقك بالحق ولقد قلت في ردك على الأخ المصعبي بانك لست مؤرخا فلا تستطيع الإجابة فهذا ينطبق على صديقك .
متفائل
03/07/2004, 07:43 PM
لا توجد كلمة تصف حالتك ..الا كلمة ( مسكين )
اما الموقع فأهل السنة منه براء وهو موقع منحرف ولا يمت لاهل السنة بصلة ، انما هو موقع تابع للفرق الضالة
سبحان كل المواقع تابعة للفرق الضالة إلا مواقعكم !!
أسألك بأمانة وبدون تعصب ماذا تقول في موقع من هم الإباضية ؟
الشيخ هتلر
03/07/2004, 09:10 PM
وكالعادة ..
قص ولصق ..
نفسي بس في يوم من الايام يجي شخص يقول انا قرأت الكتاب الفلاني ووجدت فيه الشئ الفلاني او سمعت الشيخ الفلاني يقول كذا وكذا سواء في الوهابية او غيرهم ..
معلومة :
يوجد أكثر من 4000 موقع يهودي (بلغات مختلفة) يهدف الى تشويه سمعة الاسلام ونشر الفتنة بين المسلمين ..
والله الموفق ..
الملتهب الوثاب
04/07/2004, 01:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم... والسلام على من إتبع الهدى... أمّا بعد:
- فقد كتب المدعو بقاهر الفتن، موضوعاً عن الوهابية وأن أهل السنّة تبرّؤا منهم -كما إدّعى- وذكر كذباتٍ أخرى سيبؤا بإثمها يوم القيامة وعند الله تجتمع الخصوم ... مايهمّني في هذا الموضوع أن هذا الدّعي المدّعي( قاهر الفتن) وأضرابه وأشباهه- ممن لم يرد الله أن يطهّر قلوبهم- لهو أحقر من أن يُفرد له موضوعٌ بالردّ عليه؛ فكتاباته أشبه بصراخ الأطفال والسفهاء وتهويشاتهم، وله ضجيج ذي دنفٍ، بالإضافة إلا أنّه بليدٍ ومغرقٌ في الغباء حتى الثماله... وأنا أعرف أنّه أجبن من أن يواجه غيره بما في مذهبه الضال المتاهفت أو حتى بما كَتَبهٌ عن الوهّابية..فسبحان بين من جمع بين الكذب والغباء والجبن.. ونحمد الله على كلّ حال!!
-إدّعى هذا الصبي ونقل كلاماً عن غيره في أن الوهابية قد تبرّأ منهم أهل السنّة... وأقول له ولمن طبّل له من شياطين زيّنت له الضلال والإضلال وصفّقت له على الكذب والتجنّي والتشبيه باليهود.. وغيرها.. لتعلموا أيها..... أنتم ومن ورائكم ومن هو أعلم منكم ومن هو حتى أغبى من غبائكم أن شيخ الإسلام الإمام المجدّد: محمد بن عبد الوهاب أجزل الله له الخير والثواب هو حنبلي من أهل السنّة والجماعة رغما عن أنوفكم التي توحّلت ويجب أن تتوحل في الرغام فهذا مكانها ولو أنها أحقر من ذلك...وأقول:هل محمد بن عبدالوهاب لمّا أثبت الإستواء والعلو ومنع الإستغاثة بغير الله والبناء على الأضرحة والطواف لها وعليها؛أقول:هل خالف بذلك أحمد ومالك والشافعي ومالك(رؤس الأئمة الأربعة)، وعبدالله بن المبارك، ويحيى بن سعيد، والبخاري، ومسلم، والنسائي، والترمذي، والخلاّل، والدارمي، والطبراني، والبيهقي، وابن تيمية، والبربهاري، وابن عبد البرالمالكي، والمقدسي ، والذهبي، وبن كثير، ومحمد بن أبي العز الحنفي (صاحب شرح العقيدة الطحاوية في العقيدة السلفية)، فماذا نسمّي كل من سبق؟ أتسمّيهم وهّابيّة وهم قبل محمد بن عبد الوهاب؟* أم أنك لانسمّيهم سنّة؟*****؟؟ وقبلهم الصحابة رضوان الله عليهم وهم من أمرنا الله باتباعهم لم ينقل عن أحدٍ منهم التوسّل بالنبي أو الإستغاثة به أو إنكار العلو أو أن الله فوق العرش أو البناء على الأضرحة...ومن المتأخرين أيضاً والموافقين لدعوة الشيخ محمد ابن عبد الوهّاب : الشيخ محمد السنوسي الأدريسي الليبي(ليس حنبليا)، ومحمد رشيد رضا المصري(ليس حنبليا)، وعبدالحميد باديس الجزائري (ليس حنبليا)، ومحب الدين الخطيب من الشام(ليس حنبليا)، والدهلوي، والصنعاني اليمني،.. وغيرهم لايحصي في الماضي والحاضر.. فماذا بقي من العلماء الأفذاذ ومن الأعلام المصنفين غير هؤلاء الذين بهم لابغيرهم حُملت الشريعة وبلّغت.. فهم مابين أئمّة في الفقه كمالك والشافعي وأحمد ومالك ومابين أئمة في الحديث كالبخاري ومسلم والنسائي.. ومابين مفسّر فذّ لكتاب الله، ومابين مؤرّخ حاذق.. (أولئك آبائي فجئني بمثلهم....)**. وفي المقابل تجد فرقة كالإباضية شطحت شطحات مرعبه خالفت فيها جميع المسلمين بطوائفهم المتعددة المتنوعة؛ لم ينفرد بها إلاّ هم دون سواهم.. ومن ذلك عقيدة الخلود لمرتكب الكبيرة وهي مسألة خطيرة وليست مسألة فقهيّة بل يترتب عليها دخول الملايين المملينة من المسلمين الموحّدين للنار وتخليدهم بها ممن مات وهو مرتكب للكبيرة(نحمد الله على نعمة العقل والدين)، ضاربين ومعارضين بهذه العقيدة الفاسدة البائسة أصرح وأوضح وأحكم آية في كتاب الله التي حسمت هذا الأمر وألجمت الناعقين بخلاف ذلك وهي قوله تعالى (إن الله لايغفر أن يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء...)، ومن العجيب أن كلّ من يعتقد بهذه الآية وأن الله لايخلّد إلاّ المشرك ينسبون عقيدته لليهود(ولك أن تقيس نسبة الإباضية في العالم الإسلامي لتعرف كم من مسلم شبهوا عقيدته باليهود)**، فهم بهذه العقيدة خالفوا الإسلام والمسلمين؛ من سنّة(بجميع مذاهبهم) وشيعة ورافضة وأشاعرة وإسماعليّة وصادروا الآراء والأدلة ومن إستدلّ بها، وأخذوا يقرّرون هذه العقيدة على منهج (ماأريكم إلاّ ما أرى...)**، ولم يوافقوا في ذلك إلاّ الخوارج الذين إستباحوا دم الخليفة الراشد الماجد المرضي عنه علي بن أبي طالب ؛ حيث أنهم قتلوه وأصبحوا يمجّدون القاتل -وللأسف- على حساب المقتول الشهيد، بأبيات شعر فاسدة كأصحابها، ويصفون القاتل ابن ملجم بالتقى، وإرادة رضا الله بقتل من رضي الله عنه**(فيا سبحان الله من عقولٍ كاسدةٍ بائسة).
أسأل الله أن يجازيهم بالجوازي،وأن يعاملهم بما يستحقّون، وألاّ يوصلهم إلا مايرومون، وألاّ يبلغهم ماينشدون،... وكل من كان هؤلاء أسلافه، وكل من كان هولاء قدوته(واللبيب بالإشارة يفهم)... آمين
-وأخيراً وليس آ خراً أقول: ليكن المشرف منصفا ولا يحذف الموضوع إن كان يرضي بالرأي الآخر، لكي لاتكون السبلة شعارها البرّاق (منتدى الرأي.. والرأي نفسُهُ)، وأحب أن أنبّهك إلا أن هناك من شبّهنا باليهود ظلماً وعدواناً ومن دون دليل، ولم تحرّك ساكناً وكأنّ الموضوع لايعنيك... فنحن والله وتالله وبالله لايعجزنا بأن نقول بأن عقيدتكم أصلها يهودية أو أنتم من صُنع الإستعمار، أو أنّكم حلفاء للصهاينة في الخفاء أو أو ... والقائمة تطول... ولكن الإسلام يمنع من الإتهام إلاّ بدليل... وأمرالله بالعدل حتى مع القوم الذين بيننا وبينهم شنآن.... ومن أراد أن يحاور فليجمع أمره وليأتي صفاً بالدليل والبرهان ورقم الصفحة والكتاب وليس بالإتهام الأخرق الذي يدلّ عن حمقٍ وعجزٍ.. وقديماً قيل : (الصراخ على قدر الألم)**.... والسلام على من إتبع الهدى..
الملتهب الوثاب
04/07/2004, 01:01 AM
مكرر..
مسلم من عمان
04/07/2004, 03:29 AM
يعني هو ليس عالم ولا مؤرخ فالحمد لله الذي أنطقك بالحق ولقد قلت في ردك على الأخ المصعبي بانك لست مؤرخا فلا تستطيع الإجابة فهذا ينطبق على صديقك .
ولكن صديقي قبل أن أريه البندين لم يكن هذا رأيه فلقد كان يصدق كل ما هو موجود في تلك الوريقات كما لو كان حاضر مع ذلك الشخص في رحلته ...
ولكن عندما قرأ تغير رأيه . ..
والحاله نفسها تنطبق عليكم فأنتم صدقتم ما أعجبكم من كلام هذا الجاسوس وكذبتم ما لم يعجبكم ..
فسبحان من جعلكم تأخذون بقاعدة ..
" يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض "
قاهر الفتن
04/07/2004, 03:34 AM
السلام على من اتبع الهدى ...
وذكر كذباتٍ أخرى سيبؤا بإثمها يوم القيامة وعند الله تجتمع الخصوم
على رسلك أخي الملتهب ... أنا لم أكن المفتي الذي استباح أعراض العراقيين وكفر المسلمين ... فلا تتهجم علي !
مايهمّني في هذا الموضوع أن هذا الدّعي المدّعي( قاهر الفتن) وأضرابه وأشباهه- ممن لم يرد الله أن يطهّر قلوبهم- لهو أحقر من أن يُفرد له موضوعٌ بالردّ عليه؛ فكتاباته أشبه بصراخ الأطفال والسفهاء وتهويشاتهم، وله ضجيج ذي دنفٍ، بالإضافة إلا أنّه بليدٍ ومغرقٌ في الغباء حتى الثماله... وأنا أعرف أنّه أجبن من أن يواجه غيره بما في مذهبه الضال المتاهفت أو حتى بما كَتَبهٌ عن الوهّابية..فسبحان بين من جمع بين الكذب والغباء والجبن.. ونحمد الله على كلّ حال!!
سامحك الله ... أنا اعترف بأني لست عالما ( رحم الله امرء عرف قدر نفسه ) ... والموضوع لخصته من أقوال أهل السنة ولم اختلقه ... أما عن غباءي و سفاهتي وجبني فأسأل الله أن يسامحك وأحمد ربي أنه أنعم علي بعقل يفكر ولا يفتري بأن الأرض مسطحة ... قد سامحت تطاولك علي ... ولكني لن أسامح تطاولك على مذهب الحق و الاستقامة الذي يشهد له القاصي و الداني بذلك ...
أحمد الله العلي القدير الذي لا راد لأمره وقضاءه على كشفه لنا أضغان وأحقاد الوهابية التي يكنونها للمسلمين ... والحمد لله الذي نزه عقولنا من أن تكون مجرد أكياس فارغة مليئة بالسنة الببغاوات المقلدة تقليد الأعمى للاعمى و الأصم والأبكم ...
وأكبر دليل على سقوط مبادئ الوهابية في عقر دارها هو ما يحدث اليوم في السعودية من أحداث قضت مضاجع العلماء العلمانيين علماء الدولة المارقين من الدين مروق السهم من القوس ... وقد مللت من ذكر الأدلة و البراهين المذكورة سابقا في هذا الموضوع وغيره لأني ما أخاطب الا خشبا مسندة أسأل الله لهم الهداية ...
صوت عُمان
04/07/2004, 03:37 AM
الملتهب الوثاب اقول لك كما قال الشاعر: وإن أبصرت يوماً عيناك ذا لقبٍ*** إلا ومعناهُ أن فكرت في لقبهِ
لا فض الله فوك افحمتهم بالحق ووثبت عليهم ففروا والقادم أدهى وأمر
أعتقد أنهم لو كانوا على حق لما حصل منهم هذا التهجم العنيف الشديد اللهجة للمسلمين والذي قلما نسمعهُ موجهاً لليهود ولاعداء الامة
وصدق من قال: إن الصراخ على قدر الالم
أما بالنسبة للمدقق الثاني والذي طلب مني مثالً على آ خر فقرة قلتها فعليه أن يراجع البرنامج الديني والذي لا يحضرني اسمه والضيف هو سماحة المفتي الخليلي وانتهى حواره الى رجل نقل الحديث وذكر شهادة البخاري فيه وقال وقتها للمحاور: وحسبك شهادة البخاري فيه
صوت مسقط: لم يكفركم أحد واذكر لنا قول عالم من علماء السنة كفركم أنتم كما نعرف فرقة ضالة ولستم كفاراً واقرب الاقوال والفرق من الخوارج الى اهل السنة هم الاباضية ، كما أن اقرب الفرق من الشيعة الى اهل السنة هم الزيدية .
قاهر الفتن
04/07/2004, 03:58 AM
أتريد زيادة عدد مشاركاتك بترديد الوقاحة نفسها هنا و في ردك على موضوعي ؟ :مفتر:
----------------------------------------------------------------------------------------------
كما كنت أتوقع ... فقد ظهرت على صورتك الحقيقية أيها المحترق النطاط ... الحمد لله الذي جمع الاباضية وأهل السنة على التبرء من هذه الفتنة التي أضلت المسلمين لما يزيد عن قرن ...
واليكم بعض جرائم و أضحوكات الوهابية ...
- ابن باز يثبت بالقرآن أن الأرض مسطحة ويستشهد الآيات زورا و كذبا ...
- ابن عثيمين يشدد الجهاد على الروس ( لأن أمريكا طلبت منهم ذلك ) بينما يجلب هو وصاحبه السابق الأمريكين لقتل أطفال العراق ...
- ابن باز يجيز السلام مع اسرائيل ...
- الفوزان يحرم قناة الجزيرة ويبيح لقناة CNN وطء الأماكن المقدسة و تصويرها هذا بالاضافة الى قنوات الأمراء السعوددين ( الآلهة ) مثل روتانا و نغم وLBC و MBC و غيرها وحرموا الجزيرة لأنها فضحتهم ...
- ابن باز يبيح الموسيقى العسكرية ( لأنها للحكام ) ويحرم الموسيقى على الشعب المستضعف ...
- ابن باز كان سببا في تشويه الاسلام لدى الغرب اذ ذكر لي أحد الأجانب بان دينكم دين رجعي متخلف يقول بان الأرض مسطحة !
- ان ما يحدث الآن في السعودية من أحداث انما يدل على العنجهية الوهابية في الدعوة و التناقض وتشبههم بحديث رسول الله الكريم : " انما هلك الذين من قبلكم أنهم اذا سرق فيهم القوي تركوه واذا سرق فيهم الضعيف أقاموا عليه الحد " .
- أطلق علما الوهابية اسم الخارجي على أسامة بن لادن عندما أجاز أسامة الخروج على الحكام الطغاة مشابها لرأي الاباضية في هذا الأمر ... مع العلم أن أسامه سلفي ... فلماذا غير أسامه عقيدته وخالف علمائه وأجداده ... أقول : لأن له عقل يفكر به ... وأولئك لا يملكون مثقال ذرة من العقلانية !
هذا غيض من فيض ... ونحولكم الى الأخ الأستاذ الفاضل محب العدل الذي ألجم أفواهكم وطأطأ رؤوسكم وأرغم أنوفكم في التراب ... هذا بالاضافة الى الاخوة الفطاحل الذين كفوا ووفوا جزاهم الله الف خير ...
*مختار*
04/07/2004, 04:04 AM
الاخ ملتهب انظر إلى هذا الموقع لتعلم أننا لسنا وحدنا من يفرق بين أهل السنة والوهابية
www.tnzih.net
إذهب هناك ورد عليهم
قاهر الفتن
04/07/2004, 04:05 AM
وكالعادة ..
قص ولصق ..
نفسي بس في يوم من الايام يجي شخص يقول انا قرأت الكتاب الفلاني ووجدت فيه الشئ الفلاني او سمعت الشيخ الفلاني يقول كذا وكذا سواء في الوهابية او غيرهم ..
معلومة :
يوجد أكثر من 4000 موقع يهودي (بلغات مختلفة) يهدف الى تشويه سمعة الاسلام ونشر الفتنة بين المسلمين ..
والله الموفق ..
يا ملتهب انظر من الغبي الآن ... يقول موقع يهودي ! ...ألم يرى المصادر و والمراجع الموثقة ... اذهب وافتح تلك المراجع ثم تكلم ... ولكن الضلالة قد اعمت ليس بصركم فقط بل حتى بصيرتكم ... الله المستعان ...
قاهر الفتن
04/07/2004, 04:21 AM
أرجو من المشرف عدم غلق الموضوع ... لأني اريد استخدامه كدليل ... دليل للضربة القادمة قريبا ... استعدوا يا وهابية !
صوت مسقط
04/07/2004, 11:39 AM
الملتهب الوثاب اقول لك كما قال الشاعر: وإن أبصرت يوماً عيناك ذا لقبٍ*** إلا ومعناهُ أن فكرت في لقبهِ
لا فض الله فوك افحمتهم بالحق ووثبت عليهم ففروا والقادم أدهى وأمر
أعتقد أنهم لو كانوا على حق لما حصل منهم هذا التهجم العنيف الشديد اللهجة للمسلمين والذي قلما نسمعهُ موجهاً لليهود ولاعداء الامة
وصدق من قال: إن الصراخ على قدر الالم
أما بالنسبة للمدقق الثاني والذي طلب مني مثالً على آ خر فقرة قلتها فعليه أن يراجع البرنامج الديني والذي لا يحضرني اسمه والضيف هو سماحة المفتي الخليلي وانتهى حواره الى رجل نقل الحديث وذكر شهادة البخاري فيه وقال وقتها للمحاور: وحسبك شهادة البخاري فيه
صوت مسقط: لم يكفركم أحد واذكر لنا قول عالم من علماء السنة كفركم أنتم كما نعرف فرقة ضالة ولستم كفاراً واقرب الاقوال والفرق من الخوارج الى اهل السنة هم الاباضية ، كما أن اقرب الفرق من الشيعة الى اهل السنة هم الزيدية .
أخي العزيز....... وهل الفرقة الضالة في الجنة ؟؟ وهل الأباضية كفرقة ضالة تساوي في ضلالها قتلة الرياض والخبر؟؟.........
أخي لقد أردت العدل والإنصاف لكنك للأسف لم تجد... كما أنك تكلمني وكأنني عدو للسنة وأهل السنة مشهود لهم العلم والتواضع والحكمة..... إلا الوهابية لم يأخذوا نصيبهم من العلم كاملا وإنما يأخذون ما شذ عن شيخ الإسلام ابن تيمية وبأسهم الشديد على الصوفية ... كما أنهم كانوا هم السبب بالفتنة بين الأباضية والسنة على مدار التاريخ.
بكل بساطة لا أحد يحبهم. فهم كفرقة تدعي السلفية مارست الإرهاب أينما كانت في السعودية وأفغانستان ومصر والجزائر والمغرب.
كما أننا لا نكفرهم لكننا نعتبرها فرقة متطرفة (شديدة الضغط وقابلة للإنفجار)
صوت مسقط
04/07/2004, 12:16 PM
قاهر الفتن لم يخطئ.
إن ما يحدث الآن في المملكة هو ثمرة المدرسة التكفيرية التي تم السماح لها بالنمو في أفغانستان وللأمانة فقد إعترف أحد شهداء غزوة نيويورك وواشنطن بأنه تتلمذ على يدين الشيخ ابن عثيمين.
دعونا ندرس الوضع بعقلانية بعيدة عن حساسيات المذاهب فالفرقة الوهابية لم تنشئ بعد موقعة صفين وإنما هي نتاج القرن العشرين ولولا قاعدة التطرف التي إنتهجتها في تفسيق وتبديع المسلمين لما آل إليه الوضع الآن في أن أبنائها كفروا مشايخها والمسلمين أجمعين.
يعني يا جماعة بالله عليكم كونوا مقسطين وإنظروا مدى تأثير الفتوى على المجتمع فالإنسان لو توسل برسول الله صلى الله عليه وسلم يكون مشركا عند الوهابية ؟؟ وهذا مخالف لآراء المذاهب الأربعة وهذه أقوالها :
المذهب الحنفي:
قال الشيخ نظام الحنفي في الفتاوى الهندية (ج1/266) من كتاب المناسك:
باب: خاتمة في زيارة قبر النبي صلى اللّه عليه وسلم، بعد أن ذكر كيفية وءاداب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم، ذكر الأدعية التي يقولها الزائر فقال: "ثم يقف (أي الزائر) عند رأسه صلى اللّه عليه وسلم كالأوّل ويقول: اللَّهمّ إتك قلت وقولك الحق: {وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُوا أَنفُسَهُمْ جَاءُوكَ..} (النساء/64)، الآية، وقد جئناك سامعين قولك طائعين أمرك، مستشفعين بنبيك إليك".
المذهب المالكي:
قال الشيخ ابن الحاج المالكي المعروف بإنكاره للبدع في كتابه المدخل (ج1/259-260) ما نصه: "فالتوسل به عليه الصلاة والسلام هو محل حطّ أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا، لأن بركة شفاعته عليه الصلاة والسلام وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ أنها أعظم من الجميع، فليستبشر من زاره ويلجأ إلى اللّه تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام مَن لم يزره، اللهم لا تحرمنا شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين، ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم".
المذهب الشافعي:
قال الإمام النووي الشافعي في المجموع (ج8/274) من كتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفه الأوّل قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم ويتوسل به في حق نفسه ويستشفع به إلى ربه".
المذهب الحنبلي:
صاحب المذهب أحمد بن حنبل أجاز التوسل كما نقل عنه الإمام المرداوي الحنبلي في الإنصاف (ج2/456) من كتاب صلاة الاستسقاء: "ومنها (أي من الفوائد) يجوز التوسل بالرجل الصالح، على الصحيح من المذهب، وقيل: يُستحب، قال الإمام أحمد للمروذي: يَتَوسل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم في دعائه، وجزم به في المستوعب وغيره".
فأنظروا يا أخوة مدى تأثير هذه الفتوى وهي قطرة في بحر فالمتوسل مشرك وعليه فيمكن لأي جاهل أن يستغل ذلك في هدر دمه وماله.
فنحن مع الوهابية في التوحيد.... لكن بعقلانية ودون غلو وجهل مطلق. فالمسلم فرضا لو أخطا ينصح ويؤخذ بيده ولا يكفر أو يهدر دمه فهذا ليس من الإسلام في شئ وإنما هو تعجرف واضح.
كما أن للوهابية تفسير خاطئ لمفهوم البدعة. فالبدعة دائما سيئة عندهم وموجبة للعذاب للحديث : "مَن أَحْدَثَ في أمْرِنا هَذا مَا لَيسَ منْهُ فَهُوَ رَدٌّ"، أي مَردُودٌ. ولكن بعض العلماء المجتهدين صنفوا البدعة حسنة مستدلين بقول خير الأنام : مَنْ سَنَّ في الإسلام سُنَّةً حسَنَةً فَلَهُ أجرُها وأجرُ مَن عَمِلَ بها بعدَهُ مِن غير أن يَنْقُصَ من أجُورِهم شَىءٌ، ومَن سَنَّ في الإسْلامِ سُنَّةً سَيّئةً كانَ عليه وِزْرُها ووِزْرُ مَن عَمِلَ بِها مِنْ بَعْدِه مِن غَيرِ أن يَنْقُصَ مِن أَوزَارِهم شَىءٌ" رَواهُ مسلمٌ.
عمرُ بن الخطَّابِ رضي الله عنه جَمَعَ النّاسَ على صلاةِ التَّراويحِ في رمضانَ وكانوا في أيّامِ رسولِ الله يصلُّونها فُرَادَى وقالَ عُمَرُ عن ذلكَ: "نِعمَت البِدعَةُ هَذِهِ"، وقد روى ذلكَ عن عمرَ البخاريُّ في صحيحِهِ.
عثمانُ بن عفّان أحدثَ أذانًا ثانيًا يومَ الجمعةِ ولم يكن هذا الأذانُ الثَّاني في أيّامِ رسولِ الله، وما زالَ النّاسُ على هذا الأذان الثَّاني يوم الجمعةِ في مشارِقِ الأرضِ ومغارِبِهَا، وقد روَى ذلكَ عن عثمانَ البخاريُّ في صحيحِه أيضًا.
قَالَ الإمامُ الشَّافِعيُّ رضيَ الله عنهُ: "المُحدَثاتُ مِنَ الأمُورِ ضَربانِ، أحَدُهُما مَا أُحدِثَ ممّا يُخَالِفُ كِتابًا (أي القرءان) أَو سُنَّةً (أي الحديث) أو إجْماعًا (أي إجماع مجتهدي أمّةِ محمَّدٍ) أَو أثَرًا (أي أثر الصَّحابةِ، أي ما ثَبَتَ عن الصّحابةِ ولم يُنكر عندَهُم) فَهذِه البِدْعَةُ الضّلالَةُ، والثّانِيةُ مَا أُحْدِثَ مِنَ الخَيرِ ولا يُخَالِفُ كِتَابًا أو سُنَّةً أو إجْماعًا، وهَذه مُحْدَثَةٌ غَيرُ مَذْمُومَةٍ"، رَواهُ البَيْهقيُّ بالإسْنادِ الصّحيح في كتابِه "مَنَاقِبُ الشَّافِعيّ". وكلامُ الشَّافعي هذا يؤيّدُ تقسيمِ البدعَةِ إلى قسمينِ.
فالأمر ليس بحاجة لعاطفة وإنما لعقل.
صوت مسقط
04/07/2004, 02:37 PM
الأخ الملتهب الوثاب/
تم عرض دراسة مقارنة لأوجه التشابه بين عقيدة اليهود وعقيدة الوهابية في موضوع : الأدلة الصريحة لرؤية الله يوم القيامة.
يرجى الرجوع لها والرد على النقاط الواردة بها.
ولا يوجد داعي لإستخدام ألفاظ خارجة عن الأدب.
العفريت الأبيض
04/07/2004, 03:56 PM
بارك الله فيك يأ أخي / الملتهب الوثاب .....
على تصديك للدفاع عن السنة المطهرة والأئمة الأخيار والاعلام النبلاء ...
وأمض بارك الله فيك على طريقك وجعلك من الصالحين المدافعين عن سنة رسوله صلى الله عليه وسلم .
أماعن التفاهات والاكاذيب التى تفوه بها المدعو قاهر الفتن فما تدعو الا ان تكون سراب فى شارع مظلم ..
وأقول له ولـ .. فرقته الموسيقية المطبله ....
(((( لا يضر السماء نبح ****** ))))
قاهر الفتن
04/07/2004, 06:25 PM
والله قد اصبحتم في حالة يرثى لها ... جهلة تتبعون نعيق الغربان ... لستم الا مكبرات صوت لأقوال علماء تلبسوا بلباس الدين وما هو بلباسهم ... وما يملكون من العلم قدر نقرة أو قطمير ... لا يذعنون الى الحق ولو علا أنوفهم ... الى متى هذا التماطل يا وهابية ... ولا تربطوا مذهبكم الحالك السواد بمذاهب السنة لأننا أثبتنا أنكم لستم من جلدتهم بل انما أنتم ولادة للصهيونية و الليبرالية العلمانية ... وتوبوا الى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون .
الملتهب الوثاب
05/07/2004, 01:46 AM
الأخوان: صوت عمان والعفريت الأبيض... أشكركما وأشكر لكما مشاعركما وأسأل الله لنا ولكم الثبات وأهنئكم وكل عقل متحرر..****
-الأخ/ صوت مسقط... هدانا الله وإياك للحق لي معك بعض الوقفات:
1) أنت تتكلّم عن الألفاظ الخارجة عن الأدب ، وأقول لك كثر الله من أمثالك... ولكن يبدون أنك تجاهلت صاحب الموضوع الذي والله لم نبلغ معشار ماتفوّه به هذا الصبيّ... أتريدنا ياشيخي العزيز أن نحترم ونبجّل من يقول إن الشيخ محمد بن عدالوهاب هو تلميذ الجاسوس البريطاني..**ومن يرمينا بكلّ التهم والصيالم والكبريات المزرية من دون دليل ولابرهان -عامل الله هذا الأفاك بمايستحق- وأقول لك: لا والله لاأدب معه ولاإحترام ولاكرامة حتى يكفّ عن إفتراءاته من دون دليل وأن ينقل لنا من كتب الشيخ نفسها وليس من خصومه..أليس هذا هوالعدل ياشيخ؟*؟
2) أنت إدعيت -سامحك الله- أن الوهّابية يكفرون من توسّل بالنبي صلى الله عليه وسلم... ولا أقول إنك كاذب في ذلك-لثقتي والعلم عند الله أن لحن خطابك لايدل على ذلك- ولكن أقول إنك واهمٌ ، وإن كنت أنت نقلت ذلك فمن نقلت منه هو الكاذب... ولتعلم أنّ التوسّل عدّه العلماء بدعة إعتقاديّة وليست عملاً كفريّاً ولك أن ترجع إن شئت إلى كتاب شيخ الإسلام إبن تيميّة (قبل محمد بن عبدالوهّاب) وهو: التوسل والوسيلة؛ وترى منعهُ لها وإستدلالاته من الكتاب والسنّه وأقوال الصحابة والتابعين والرعيل الأول...
وأمّا بالنسبة للتكفير وموضوع الإستغاثة وغيرها أقول لك: إن الوهّابية والسلف الصالح- فرّقوا بين كفر العمل وبين كفر المعين.. فهم عدّو إعتقاد أن غير الله يضر وينفع أو يقدر والإستغاثة به ؛ أقول : عدّوها أعمال شركيّة لأنّه جعل شريكا مع الله إعتقد أنّه يشارك الله فيما هو من خصائصه... لكن لو إفترضنا أن هناك من قام بهذا العمل هل نكفّر الشخص أم لا؟ نقول: لا يجوز تكفير المعين حتى تتحقق الشروط وتنتفي الموانع وتقام الحجّة عليه... ومن الموانع على سبيل المثال : الجهل والتأوّل والإكراه وغيرها... ولايجوز إستباحة ماله أو دمه إن كان كذلك... أما التوسّل فقط مثلا بجاه النبي صلى الله عليه وسلم فلو حتى أقام عليه الحجة وانتفت الموانع وثبتت الشروط فلا يكفر بأي حالٍ من الأحوال وهذه هي العقيدة المعروفة عنه ومن سلف وماتعلّمناه منه (ومن وجد غير ذلك فليتحفنا به مشكوراً)، وقد يأتيك رافضيٌ مثلاً ويستغيث بالنبي أو بالحسين من دون الله ويقول هذا توسّل لايجوز أن يكون شركاً ، فنقول له: تغيير الإسم لايغيّر الحقيقة والمسمّى وهو أن من طلب من رجل دفع ضرّ أو جلب منفعة فيما لايقدر عليه إلاّ الله فهذا هو الشرك ولك أن تسمّيه ماشئت توسلاً أو دعاءً أو شفاعة.. أو غير ذلك... فالحقيقة واحدة وهي: أنّه إستغاث بغير الله فيما لايقدر عليه عليه إلاّ الله..
-أخير مسألة تجويز المذاهب الأربعة للتوسّل.. فأنا عندي كتاب المرداوي الذي نقلت أنت منه عن الإمام أحمد إجازته للتوسّل... وأقول لك : إن كنت نقلت أنت هذه المعلومة فأنت معذور..** وإن كان الكتاب عندك فياليتك أكملت الصفحة ونظرت معها أيضا إلى الهامش... لتجد أنه ذكر أن التوسل بالإجماع جائز ولكن ذلك بدعاء الأحياء لابجاه الأموات... وإستشهد بذلك بحديث إستسقاء عمر بالعبّاس مع أن النبي أفضل منه ولكنّه ميّت وهذا حيّ.... والله أعلم...
-ولي عودة إنشاء الله....
صوت مسقط
05/07/2004, 12:52 PM
الأخوان: صوت عمان والعفريت الأبيض... أشكركما وأشكر لكما مشاعركما وأسأل الله لنا ولكم الثبات وأهنئكم وكل عقل متحرر..****
-الأخ/ صوت مسقط... هدانا الله وإياك للحق لي معك بعض الوقفات:
1) أنت تتكلّم عن الألفاظ الخارجة عن الأدب ، وأقول لك كثر الله من أمثالك... ولكن يبدون أنك تجاهلت صاحب الموضوع الذي والله لم نبلغ معشار ماتفوّه به هذا الصبيّ... أتريدنا ياشيخي العزيز أن نحترم ونبجّل من يقول إن الشيخ محمد بن عدالوهاب هو تلميذ الجاسوس البريطاني..**ومن يرمينا بكلّ التهم والصيالم والكبريات المزرية من دون دليل ولابرهان -عامل الله هذا الأفاك بمايستحق- وأقول لك: لا والله لاأدب معه ولاإحترام ولاكرامة حتى يكفّ عن إفتراءاته من دون دليل وأن ينقل لنا من كتب الشيخ نفسها وليس من خصومه..أليس هذا هوالعدل ياشيخ؟*؟
2) أنت إدعيت -سامحك الله- أن الوهّابية يكفرون من توسّل بالنبي صلى الله عليه وسلم... ولا أقول إنك كاذب في ذلك-لثقتي والعلم عند الله أن لحن خطابك لايدل على ذلك- ولكن أقول إنك واهمٌ ، وإن كنت أنت نقلت ذلك فمن نقلت منه هو الكاذب... ولتعلم أنّ التوسّل عدّه العلماء بدعة إعتقاديّة وليست عملاً كفريّاً ولك أن ترجع إن شئت إلى كتاب شيخ الإسلام إبن تيميّة (قبل محمد بن عبدالوهّاب) وهو: التوسل والوسيلة؛ وترى منعهُ لها وإستدلالاته من الكتاب والسنّه وأقوال الصحابة والتابعين والرعيل الأول...
وأمّا بالنسبة للتكفير وموضوع الإستغاثة وغيرها أقول لك: إن الوهّابية والسلف الصالح- فرّقوا بين كفر العمل وبين كفر المعين.. فهم عدّو إعتقاد أن غير الله يضر وينفع أو يقدر والإستغاثة به ؛ أقول : عدّوها أعمال شركيّة لأنّه جعل شريكا مع الله إعتقد أنّه يشارك الله فيما هو من خصائصه... لكن لو إفترضنا أن هناك من قام بهذا العمل هل نكفّر الشخص أم لا؟ نقول: لا يجوز تكفير المعين حتى تتحقق الشروط وتنتفي الموانع وتقام الحجّة عليه... ومن الموانع على سبيل المثال : الجهل والتأوّل والإكراه وغيرها... ولايجوز إستباحة ماله أو دمه إن كان كذلك... أما التوسّل فقط مثلا بجاه النبي صلى الله عليه وسلم فلو حتى أقام عليه الحجة وانتفت الموانع وثبتت الشروط فلا يكفر بأي حالٍ من الأحوال وهذه هي العقيدة المعروفة عنه ومن سلف وماتعلّمناه منه (ومن وجد غير ذلك فليتحفنا به مشكوراً)، وقد يأتيك رافضيٌ مثلاً ويستغيث بالنبي أو بالحسين من دون الله ويقول هذا توسّل لايجوز أن يكون شركاً ، فنقول له: تغيير الإسم لايغيّر الحقيقة والمسمّى وهو أن من طلب من رجل دفع ضرّ أو جلب منفعة فيما لايقدر عليه إلاّ الله فهذا هو الشرك ولك أن تسمّيه ماشئت توسلاً أو دعاءً أو شفاعة.. أو غير ذلك... فالحقيقة واحدة وهي: أنّه إستغاث بغير الله فيما لايقدر عليه عليه إلاّ الله..
-أخير مسألة تجويز المذاهب الأربعة للتوسّل.. فأنا عندي كتاب المرداوي الذي نقلت أنت منه عن الإمام أحمد إجازته للتوسّل... وأقول لك : إن كنت نقلت أنت هذه المعلومة فأنت معذور..** وإن كان الكتاب عندك فياليتك أكملت الصفحة ونظرت معها أيضا إلى الهامش... لتجد أنه ذكر أن التوسل بالإجماع جائز ولكن ذلك بدعاء الأحياء لابجاه الأموات... وإستشهد بذلك بحديث إستسقاء عمر بالعبّاس مع أن النبي أفضل منه ولكنّه ميّت وهذا حيّ.... والله أعلم...
-ولي عودة إنشاء الله....
الأخ الملتهب الوثاب.
أشكرك جدا على رحابة الصدر والتوضيح في المسائل التي ذكرتها سابقا وهذا ينبع من عاطفة نبيلة وجياشة ونوايا صادقة تشكر عليها.
أما بالنسبة يا أخي لقضية التوسل فأنت مع القول بعدم جوازه للأموات إلا أن العديد من المسلمين يستدلون بالحديث الذي رواهُ الطبرانيُّ وصحَّحَهُ والذي فيه أن الرسولَ صلى الله عليه وسلم عَلَّم الأعمَى أن يتوسلَ به فذهَبَ فتوسَّل به في حالة غيبتِهِ وعادَ إلى مجلسِ النبي وقد أَبصَرَ، وكانَ مما علّمَهُ رسولُ الله أن يقول: "اللهم إني أسألكَ وأتوجَّهُ إليك بنبيّكَ محمَّدٍ نبيّ الرّحمةِ يا محمَّدُ إنّي أتوجَّهُ بكَ إلى ربّي في حاجتي (ويسمّي حاجته) لِتُقضَى لي".
كما أنك أتمتت مشكورا قول الإمام أحمد رحمه الله ولعلك أكثر إلماما به مني. فهل لديك من تعليق على قول بقية المذاهب.
وأشكرك أيضا على التفريق بين التوسل في الدعاء بمقام سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم وبين الإستغاثة بقول : يا محمد أغثني أو أدركني. لكن أيضا يذهب العديد من المسلمين على جوازه وأما الدليل على جواز قول يا محمد مع الاعتقاد أنه لا ضار ولا نافع على الحقيقة إلا اللّه فهو ما رواه الإمام البخاري في كتابه الأدب المفرد تحت باب: ما يقول الرجل إذا خدرت رجله، قال: "خدِرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك، فقال: يا محمد".
______________________________
أخي العزيز ليس الهدف في النقاش التطرق في القضايا الفقهية أو الإختلافات المذهبية فلسوف تجد الجميع متمسكا إما بآية أو حديث وينشأ الجدال فيبدأ السب والشتم في الأموات وهذا خارج عن الإطار الإسلامي وعن السنة النبوية الشريفة. وهو في نظري خروج أشد من الإختلاف بالعقيدة لأنه يمثل ضرب صارخ لمبادئ العروة الإسلامية.
ففي النهاية ولعلك تشاطرني الرأي ما أنا بتابع مذهبك ولا أنت بتابع مذهبي والمسائل التي تطرقنا إليها الآن لا تتعدى كونها مسائل لا تستحق الشجار والمباهلة أليس كذلك؟
نقطة مهمة وأرجوك أخي الملتهب أن تأخذ بيدي فيها وهي الغلو في الأئمة. وللتبسيط أن تستدل بأقوال شيخ لدحض حجتي وتصل عند بعض الناس إلى حد التكفير ولهذا تجد الحديث عن الوهابية والشتائم تنهال عليهم من كل مكان.
قرأت عقيدة التوحيد للإمام محمد ابن عبد الوهاب ولا أجد فيها ما يخالف الكتاب والسنة لكني لا أتفق معه في تصنيفه للتوحيد وفي العديد من المسائل الفقهية الأخرى وكذلك شيخ الإسلام وابن القيم وأظن بأن هذه حرية شخصية لا شأن لها بالتكفير. لكن مايحدث هو التعنت للقول الواحد والغلو فيه وأن البقية مبتدعون وخاطئون والله يهديهم وهذا ما يجعلنا جميعا نكره الوهابية ومشايخها أجمعين وهو لدينا غير مقبول. وقاعدة من كفر مؤمنا فقد كفر سائدة وتنطبق على الطرفين.
فأناشدك بالله يا أخي لوقف هذه المهزلة بوقف الحوارات المذهبية التي إنجرف الجميع بعصبية عمياء وراءها من كثرة ما يحدث في السبلة من استفزازات للمشاعر. فنحن لا نريد أن نعيش سيناريو صفين للأبد.
والله أن الغربي إن أراد أن يسلم سوف ينفر من الإسلام لأنه لا يعرف أي مذهب سيتبع.
والإسلام يا العزيز 5 أركان لم نتشاجر عليها فلماذا الشجار حول مسائل لا راحت ولا جت؟؟
الملتهب الوثاب
06/07/2004, 02:08 AM
أخي الكريم... كم أنت تُحرجُ من أمامك لردودك الرفيعة التي تدلّ على نفسٍ عظيمة محترمة لها ذوقٌ وحسٌ أروع من الرائع... زادك الله ثباتاً وهدانا وإياك إلى الحق...آمين
_ إسمح لي أن أبدأ معك بالردّ على موضوع الإستغاثة وماذكرته أنت عن البخاري في كتاب المفرد ولي مع هذا وقفات...
1) أن كتاب الأدب المفرد للبخاري رحمه الله ليس كالجامع الصحيح له(صحيح البخاري)؛ حيث أن البخاري في كتاب الأدب يجمع الصحيح وماهو دونه... وهذه فائدة لك بارك الله فيك وبك..
2)ما رواه البخاري في "الأدب المفرد" (964) قال: حدثنا أبو نعيم قال: حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: (خدرت رِجْلُ ابن عمر، فقال له رجل: أذكر أحب الناس إليك فقال محمد).
وهذا نصّ الرواية الموجودة في كتاب الأدب المفرد وفيها عدة فوائد:
الأولى: أن الحديث موقوف عن ابن عمر، واللفظ (محمد) ، وليس(يامحمد)! ، وقد ورد رواية ب(يامحمد) ولم تحمل على الإستغاثة أو الإستعانة وإنما كان هذا الشائع عند العرب عند تذكر المحبوب.. فتأمّل، والأولى أوثق من الرواية الأخرى..
الثانية: أن تذكره للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأنه أحب الناس إليه هو الحق؛ لأنه لا يؤمن أحد حتى يكون الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ أحب إليه من والده وولده والناس أجمعين؛ بل ومن نفسه التي بين جنبيه.وهذا ما نعقد عليه قلوبنا، بهداية ربنا.
الثالثة: أن سفيان من الحفاظ الأثبات، فنقله خبر أبي إسحاق بهذا اللفظ يدل على أنه هو المحفوظ، وسواه غلط مردود.
وأما الخبر الثاني: فأخرجه ابن السني في "عمل اليوم والليلة" (169)، وفي إسناده: غياث بن إبراهيم كذبوه. قال ابن معين: كذاب خبيث. ولفظه في تذكره (محمدًا) مجردٌ من حرف النداء، فلا حجة فيه، والكلام فيه على نحو ما مر في قول ابن عمر.
3) لو إفترضنا قطعيّة ثبوت الحديث وأن فيه ياء الإستغاثة؛ فيقال لهذا المستدل: غاية ما ذكرته أن فيه ذكرا للمحبوب، لا طلب حاجة منه أو به أن يزال ما به، ولا أن يكون واسطة لإزالة خدر الرجل، وليس فيه توسلٌ، وإلا لكان لازمًا أن من ذكر محبوبه فقد استغاث به وتوسل به في إزالة شدته، وهذا من أبطل الباطل، وأمحل المحال.
فما قوله إذا ذكر الكافرُ حبيبه فزال خدَرُ رجله وانتشرت بعد قيد وخدور؟ أفيكون توسل به؟! ويكون من يزيل الأمراض والأخدار ـ سبحانه وتعالى ـ قد قبل هذه الوسيلة؟!
وهذا الدواء ـ التجريبي ـ للخدر كان معروفًا عند الجاهليين قبل الإسلام جُرَّب فنفع، وليس فيه إلا ذكر المحبوب، وقيل في تفسير ذلك: إن ذكره لمحبوبه يجعل الحرارة الغريزية تتحرك في بدنه، فيجري الدم في عروقه، فتتحرك أعصاب الرجل، فيذهب الخدر.
وجاءت الأشعار بهذا كثيرا في الجاهلية والإسلام:
فمنها: قول الشاعر:
صبُّ محبُّ إذا ما رِجْلُه خَدَرت ** نادى (كُبَيْشَةَ) حتى يذهب الخَدَر
وقولُ الآخر:
على أنَّ رجلي لا يَزَالُ امْذِ لُها ** مقيمًا بها حتى أُجيْلَكِ في فكري
.....وغير ذلك من الأشعار، أفيقال: إن هؤلاء توسلوا بمن يحبونه،من نساءٍ وغلمان، وأجيب سؤلهم، وقبلت وسيلتهم؟!!
* هذا ماأردته قوله بهذه العجالة عن موضوع الإستغاثة بالذات لأنها أهم وأخطر من التوسل... ولعلّه أن يكون لي عودة إنشاء الله .. وتقبّل تحياتي...
صوت مسقط
06/07/2004, 12:03 PM
أخي الكريم... كم أنت تُحرجُ من أمامك لردودك الرفيعة التي تدلّ على نفسٍ عظيمة محترمة لها ذوقٌ وحسٌ أروع من الرائع... زادك الله ثباتاً وهدانا وإياك إلى الحق...آمين
_ إسمح لي أن أبدأ معك بالردّ على موضوع الإستغاثة وماذكرته أنت عن البخاري في كتاب المفرد ولي مع هذا وقفات...
1) أن كتاب الأدب المفرد للبخاري رحمه الله ليس كالجامع الصحيح له(صحيح البخاري)؛ حيث أن البخاري في كتاب الأدب يجمع الصحيح وماهو دونه... وهذه فائدة لك بارك الله فيك وبك..
2)ما رواه البخاري في "الأدب المفرد" (964) قال: حدثنا أبو نعيم قال: حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: (خدرت رِجْلُ ابن عمر، فقال له رجل: أذكر أحب الناس إليك فقال محمد).
وهذا نصّ الرواية الموجودة في كتاب الأدب المفرد وفيها عدة فوائد:
الأولى: أن الحديث موقوف عن ابن عمر، واللفظ (محمد) ، وليس(يامحمد)! ، وقد ورد رواية ب(يامحمد) ولم تحمل على الإستغاثة أو الإستعانة وإنما كان هذا الشائع عند العرب عند تذكر المحبوب.. فتأمّل، والأولى أوثق من الرواية الأخرى..
الثانية: أن تذكره للنبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ وأنه أحب الناس إليه هو الحق؛ لأنه لا يؤمن أحد حتى يكون الرسول ـ صلى الله عليه وسلم ـ أحب إليه من والده وولده والناس أجمعين؛ بل ومن نفسه التي بين جنبيه.وهذا ما نعقد عليه قلوبنا، بهداية ربنا.
الثالثة: أن سفيان من الحفاظ الأثبات، فنقله خبر أبي إسحاق بهذا اللفظ يدل على أنه هو المحفوظ، وسواه غلط مردود.
وأما الخبر الثاني: فأخرجه ابن السني في "عمل اليوم والليلة" (169)، وفي إسناده: غياث بن إبراهيم كذبوه. قال ابن معين: كذاب خبيث. ولفظه في تذكره (محمدًا) مجردٌ من حرف النداء، فلا حجة فيه، والكلام فيه على نحو ما مر في قول ابن عمر.
3) لو إفترضنا قطعيّة ثبوت الحديث وأن فيه ياء الإستغاثة؛ فيقال لهذا المستدل: غاية ما ذكرته أن فيه ذكرا للمحبوب، لا طلب حاجة منه أو به أن يزال ما به، ولا أن يكون واسطة لإزالة خدر الرجل، وليس فيه توسلٌ، وإلا لكان لازمًا أن من ذكر محبوبه فقد استغاث به وتوسل به في إزالة شدته، وهذا من أبطل الباطل، وأمحل المحال.
فما قوله إذا ذكر الكافرُ حبيبه فزال خدَرُ رجله وانتشرت بعد قيد وخدور؟ أفيكون توسل به؟! ويكون من يزيل الأمراض والأخدار ـ سبحانه وتعالى ـ قد قبل هذه الوسيلة؟!
وهذا الدواء ـ التجريبي ـ للخدر كان معروفًا عند الجاهليين قبل الإسلام جُرَّب فنفع، وليس فيه إلا ذكر المحبوب، وقيل في تفسير ذلك: إن ذكره لمحبوبه يجعل الحرارة الغريزية تتحرك في بدنه، فيجري الدم في عروقه، فتتحرك أعصاب الرجل، فيذهب الخدر.
وجاءت الأشعار بهذا كثيرا في الجاهلية والإسلام:
فمنها: قول الشاعر:
صبُّ محبُّ إذا ما رِجْلُه خَدَرت ** نادى (كُبَيْشَةَ) حتى يذهب الخَدَر
وقولُ الآخر:
على أنَّ رجلي لا يَزَالُ امْذِ لُها ** مقيمًا بها حتى أُجيْلَكِ في فكري
.....وغير ذلك من الأشعار، أفيقال: إن هؤلاء توسلوا بمن يحبونه،من نساءٍ وغلمان، وأجيب سؤلهم، وقبلت وسيلتهم؟!!
* هذا ماأردته قوله بهذه العجالة عن موضوع الإستغاثة بالذات لأنها أهم وأخطر من التوسل... ولعلّه أن يكون لي عودة إنشاء الله .. وتقبّل تحياتي...
والله يا أخي الملتهب الوثاب إني أحببتك في الله !
ولن نختلف على ذلك أبدا فأنما معك تماما موضوع الإستغاثة خطير جدا وكم من مسئ أساء الأدب أمام قبور الأولياء الصالحين طلبا للشفاء أو الرزق بقوله يا فلان إشفني أو حل لي عقدتي ونسي بأن الشافي هو الله وحده إلا أن هذا هو الجهل بعينه والجاهل يؤخذ بيده وينصح بإحترام القبر وحرمة الأموات بدلا من النواح عليها والذبح وتعليق النذور. هذا هو فعلا ما أنكره على الجهلة من مدعي الصوفية.
إلا أننا هنا كما أسلفت لسنا بصدد تبادل الأدلة أو الدخول في حوار لا ننا لسنا بحاجة إلى اللجوء إلى غير الله وأكتفي بالقول البليغ (من كان يعبد محمد فمحمد قد مات ومن كان يعبد الله فالله حي دائم أبدا لا يموت).
يا أخي حتى لو كان في مليون حديث في جواز الإستغاثة والتوسل فنحن لسنا بحاجة لغير الله سبحانه وتعالى فهو الضار والنافع والقادر على كل شئ.
سبحان الله يا أخي دعاء الله عبادة والناس منشغلة بغيره ؟؟ والسبب هو اليأس والقنوط.
إلا أنني أعود وأكرر يا أخي هذه مسائل فقهية لا يمكن بأي حال من الأحوال أن تؤدي بالمسلمين للفرقة والنزاع.
وقد ناشدتك في الله بالوقوف معي للتصدي للغلو فوالله ما جاء الدين ليفرقنا والعلماء مهما أفتوا فقد أفتوا عن حسن نية ودراية لكن المسؤولية الكبر تقع على عاتق متبع الفتوى فمثلا قد يرى شخصا يقل الأدب أمام قبر فيضربه أو يزجره بشدة مما يوقع في قلب الجاهل البغض تجاهه فتقع المشادات والخصام وتقع الفأس على رأس المفتي في النهاية.
وفي ذلك موقف لا يمكن أن أنساه حدث لي في المسجد النبوي الشريف حيث أشكو من الآلآم مزمنة في الظهر تمنعني من الركوع الكامل فجاء أحد الأخوة هداه الله فضربني وأنا أصلي على ظهري ضربة مؤلمة وهو يردد الحديث (من لا ركوع له لا سجود له) ولم يبرح حتى بطلت صلاتي. فلا تلمني يا أخي الملتهب الوثاب على كلامي في الوهابية فالغلو موجود في جميع المذاهب وجهل الشخص بدينه قد يدفعه لممارسة العنف والشتم بإسم الدين وهذا بهتان عظيم.
بارك الله فيك يا أخي والحمد لله أن الدنيا لا زلت بخير.
الملتهب الوثاب
07/07/2004, 06:38 AM
أحبك الله الذي أحببتني فيه.... وأسأل الله رب العرش العظيم أن يشفيك ويعافيك ممّا ألمّ بك من ألم في الظهر... وإصبر أخي على هذا البلاء واعلم أن الله إذا أحبّ عبدا إبتلاه... واعلم أن الله قد يريد للعبد منزلة في الجنّة لايبلغها بعمله ومن ثمّ يبتليه الله لرفع حسناته إلى الدرجة التي إبتغاها له الله.. واعلم أن الإنسان إذا صبر واحتسب أن الله يجزيه أجر الصابرين الذي هو دون حساب... وأنّ الله يكفّر به -أي الذنب- من السيئات ويرفع به من الحسنات، فقد قال صلى الله عليه وسلم (مايصيب المؤمن في هذه الدنيا من همّ ولاحزن ولاوصبٍ ولانصبٍ حتى الشوكة يشاكها إلاّ كفّر الله بها من خطاياه..)، والله أمر نبيه كما في القران أن يبشر الصابر بثلاثة أمور: أوّلها: صلوات من الله على العبد، وثانيها: رحمة ، وثالثا: أنهم من المهتدين.... جعلنا الله وإيّاك منهم..آمين
-وأمّا بالنسبة لماذكرته من الغلظة من بعض الآحاد والأفراد ... فلعمري إنّ هذا لمن أبشع الطرق وأزراها ولم يأمر الله ولا رسوله بذلك.. بل أمرانا بالرحمة واللين والشفقة... كما قال تعالى(أدع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة..) ، وقال تعالى: (ولو كنت فظّا غليظ القلب لانفضوا من حولك...) ، وكذلك كان رسولنا-بأبي هو وأمي- فكلّنا نعرف موقفه من الأعرابي الذي جبذه من برده حتى أثرت في عنق النبي الشريفة وقال ه الأعرابي : أعطني من مال الله... والقصة معروفة؛ ومع ذلك إبتسم له الرسول... وموقفه من الأعرابي الذي بال في المسجد... وكيف أن أن الرسول تعامل معه برفق حتّى أن الأعرابي على جلافته من شدة التأثّر أخذ يدعو للنبي صلى الله عليه وسلّم ويقول اللهم إغفر لى ومحمدا ولا تغفر لأحد معنا... وقصّة الصحابي الذي كان ممن المؤلفة قلوبهم يقول : مازال رسول الله ينظر إلي ويتبسم في وجهي حتى ظننت أنني أفضل من أبي بكر وعمر... والأمثلة لاتحصر.... ولذلك أقول: هذه هي الأخلاق المحمّدية ومن سلك غير ذلك فقد ظلم نفسه وغيره وأساء إلى إسلامه ومذهبه ... ووالله إن الإنسان ليتقزّز من إنسان يزعم أنّه داعية وهو يتعامل مع النّاس بغلظة وجفاء في سبيل مايدعو إليه وله.. ونسي أن الله أمرنا بالتبليغ والتبليغ فقط وليس الإكراه (افأنت تكره الناس حتّى يكونوا مؤمنين) ، وهذا الأمر إذا حصل من العامّي والجاهل أهون ؛ لأنّه معذور وهو مقلّد لغيره ويعتقد أنّه لايوجد رأي أو قول إلاّ قول إمامه أو شيخه ولا يعرف أن الخلاف سائغ ولايفرّق بين الأمور القطعيّة والإجتهاديّة ... لكن المصيبة والرزيّة إذا صدر هذا الرأي من مدّعي للعلم وكان فيه غلظة على غيره.... والدعوة إلى الله بالحسنى لاتمنع أنك تأخذ النّاس باللين والرفق وتبيّن له ماتراه صوابا وحقّا، والحرص على النّاس والأخذ بأيدهم ميزة حسنة ولكن بشرط ألاّ يصحبها جفوة ، وألاّ تكون من الأمور الظنّية ؛ لأنّ من النّاس يقول : لاأبالي بأي وادٍ هلك النّاس وهذا هو بعينه عدم النصح للمسلمين.... ومن مثال الأمور القطعيّة التي نقول لاتحتمل أكثر من رأي : إعتقادنا عدم تحريف القرآن ، وعدالة الشيخين مثلاً.. فلو جاءنا شيعي وقال: أنا إجتهدت وتوصّلت إلى أن القران محرّف أو أنّ أبابكر وعمر كانا منافقين..*** وأن هذا إجتهادي وكل مجتهد مأجور... قلنا له هذا ليس إجتهاداً وإنّما هو زندقة وضربٌ من الكفر... حيث أن هذا نسفٌ للدين من أساسه وأركانه؛ فبماذا نختلف عن اليهود والنصّارى وكتبهم المحرّفة؛ فنحن نعبد الله على جهل وهذا سؤ ظنّ بالله عز وجل.. وأيضا أي إجتهادٍ هذا الذي فيه تكذيب صريحٌ ومؤلم لله عز وجل الذي نطق صراحة بحفظ القران.... وهذا بحمد الله واضح..
-أخي معذرة على الإستطراد ..؛ ولكنّها شجون أبت إلاّ أن تظهر المكنون.. والله يحفظك ويرعاك..
الملتهب الوثاب
07/07/2004, 10:26 PM
http://saaid.net/monawein/index.htm
الملتهب الوثاب
09/07/2004, 05:00 AM
للرفع.........
vBulletin إصدار 3.8.11، كافة الحقوق محفوظة ©2000-2026، مؤسسة Jelsoft المحدودة.