المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : الى من يملك فك الشفرة **** و يكسر حيرتي


الازاحة
27/11/2003, 12:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية
هناك سؤال كثير ما يحيرني ، و لا ادري اين
سأجد الجواب المقنع الذي سيوقف حيرتي ؟؟
فأحببت ان اطرحه هنا بين يدي أحبابي في السبلة
كل ما في الامر انني أتساءل :
هل تقتنع المرأة بأهمية المنزل وترك العمل اذا حدث و أنجبت ؟
لا شك ان هذا السؤال يجرنا الى سؤال اخر
كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟
قد تخالفني الرأي كثير من المشاركات و خاصة العاملات
منهن ! و انا اتقبل ذلك و لكن شرط ان تقنعني بوجهة نظرها
و انا اعلم يقينا انها مسألة تحكمها خصوصيات شخصية
وثقافات مختلفة منغرسة في نفس الشخص !
اما الشباب فرأيهم مهم لي ، حتى نتوصل معا الى نتائج و أساليب
تفيدنا من الناحية التطبيقية
على العموم تهمني مشاركاتكم ايا كانت و دمتم بخير
و اطيب لحمة قصدي تهنئة بمناسبة العيد السعيد;)

الريم (مناهل)
27/11/2003, 12:19 PM
أخي الازاحة
وكل عام وأنت إلى الله أقرب

لي وقفة مع سؤالك المطروح بإذن الله .

إبن الوقبـــة
27/11/2003, 01:58 PM
رائي الشخصي هو ترك العمل للمراة بعد الانجاب ةوالتفرغ لتربية الابناء

بدل من تركهم للمربية

تحياااااااااااتي لك

ريم البوادي
27/11/2003, 02:09 PM
ترك المرأه للعمل والتفرغ لتربيه ابنائها فإذا كانت ظروف الزوج تساعد فسوف ترضى المرأه بتركها للعمل أما اذا كانت الظروف غير مساعده وعملها يساعدها في تحسين الظروف المعيشيه فإنها ستبقى على عملها ...

ورد الامل
27/11/2003, 03:12 PM
المـرأة .. المـرأة .. كثيـراً مـا نـرى مثل هذه المطـالبـات في حـق المـرأة ..
أرى أن المـرأة سـواءً أنجبـت أم لـن تنجـب .. العمـل لهـا ضـرورة من ضـرورات الحيـاة ..

سـلاحهـا في الـوقـت الحـالي .. وإن كـانت الظـروف تسـاعـد أو لا تسـاعـد ..
كثيراً ما نجـد الفتيـات غير العامـلات .. في منـازلهن ومنهـن أمهـاتنا .. أدّين ويـؤدين واجبهـن وأدوارهـن المطلـوبة على أكمـل وجـه ..

لكن ماذا لـو نظـرنـا إلى حـال الفتـاة العاملـة ؟.. أتراهـا تتنـازل عن عمـلها في حـالة " الإنجـاب " ؟

في حيـن أنها سعـت وطمحـت لتحقيق حلمهـا في الـوصول إلى هذه الوظيـفـة ؟..
ربمـا الظـروف والحـالة التي تكون عليهـا المرأة .. في تـلك الأيـام .. ومتطلبـات الحيـاة الـزوجيـة والمعيشيـة .. ودور الأمومـة يبــــرز عنـدها ..

لكـن ذلك لا يمنـع أبـداً من أن تتنـازل المـرأة عن حقهـا في العمـل ..

الإجـازة منـاسبـة في هذه الحـالـة .. وتعـود فيمـا بعـد لإكمـال مشـوار حيـاتهـا في العمـل

الطارق
27/11/2003, 03:42 PM
رد ريم البوادي ما بعده رد أبد ..... :)

الازاحة
28/11/2003, 12:28 AM
اشكركم جميعا على مشاركاتكم و افكاركم الجميلة
و قبل ان اعقب على حضراتكم احببت ان اخبركم بأني
اطلعت على احد الدراسات و التي قال كاتبها بأن الطفل
يكتسب اخلاقه و ثقافته و تتشكل شخصيته في الست
السنوات الاولى من عمره بنسبة 70 % فهذه نسبة ليست
بالهينة في نظري ! فما رأيكم ؟ :)

الازاحة
28/11/2003, 12:31 AM
Originally posted by الريم (مناهل)
أخي الازاحة
وكل عام وأنت إلى الله أقرب

لي وقفة مع سؤالك المطروح بإذن الله .
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ
:) نحن بانتظارك :)

الازاحة
28/11/2003, 12:47 AM
رائي الشخصي هو ترك العمل للمراة بعد الانجاب ةوالتفرغ لتربية الابناء

اشكرك يا عزيزي على ابداء
رأيك و لكن كيف تقنعها بذلك ؟
واذا بقيت في العمل هل حتما
لن تتفرغ لتربية ابنائها ؟




بنت البوادي
اشكرك على المرور و التعليق
مع ان رأيك يوافق رأي ابن الوقبة بعض الشي
لكن سؤالي :
هل سترضى هذه المرأة التي تعبت من
اجل تحقيق امنيتها ،، خاصة بعض الفتيات
يحملن بين جوانحهن طموحات سامية لخدمة
المجتمع هل سترضى ان تمتنع عن العمل لحين
اشعار اخر ؟؟ سؤال محير

هناك تعارض بسيط بين رأيك و رأي ورد الامل
و الذي قال :
لكن ماذا لـو نظـرنـا إلى حـال الفتـاة العاملـة ؟
.. أتراهـا تتنـازل عن عمـلها في حـالة " الإنجـاب " ؟

في حيـن أنها سعـت وطمحـت لتحقيق حلمهـا
في الـوصول إلى هذه الوظيـفـة
:) في انتظار مشاركاتك الفعالة :)

الازاحة
28/11/2003, 12:52 AM
Originally posted by ورد الامل
المـرأة .. المـرأة .. كثيـراً مـا نـرى مثل هذه المطـالبـات في حـق المـرأة ..
أرى أن المـرأة سـواءً أنجبـت أم لـن تنجـب .. العمـل لهـا ضـرورة من ضـرورات الحيـاة ..
ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــ........

اشكرك على هذه المشاركة الطيبة
و احببت أن انوه انني لا أعارض ابدا
فكرة عمل المرأة اذا اتخذ لوازمه الشرعية
و كما ذكرت حضرتك بأنه ضرورة حتمية
لذلك خصصت فترة معينه و هي فترة الانجاب
في موضوعي


..

لكن ماذا لـو نظـرنـا إلى حـال الفتـاة العاملـة ؟.. أتراهـا تتنـازل عن عمـلها في حـالة " الإنجـاب " ؟

في حيـن أنها سعـت وطمحـت لتحقيق حلمهـا في الـوصول إلى هذه الوظيـفـة ؟..
ــــــــ................

هنا نقطة الخلاف !! انت ايتها المعلمة الا تقتنعين
بأهمية ترك العمل في السنوات الاولى من الانجاب
خاصة لو علمنا انك تقضين اكثر من 6 ساعات بعيدة
عن طفلك ! ينادي وقتها الطفل : امي لمن تتركيني ؟

"لكـن ذلك لا يمنـع أبـداً من أن تتنـازل المـرأة عن حقهـا في العمـل ..

الإجـازة منـاسبـة في هذه الحـالـة .. وتعـود فيمـا بعـد لإكمـال مشـوار حيـاتهـا في العمـل

اما بالنسبة للاجازة فلم افهم ما ترمي اليه ! هل
هذه الاجازة من جهة العمل ؟ وكم تقدرها هذه
الاجازة ؟ أغلب ظني انها لن تكفي لتربية الطفل
تربية كافية ، فليس المهم فقط فترة الانجاب بل ما
سيتبعها من فترة الرضاعة
"وتعـود فيمـا بعـد لإكمـال مشـوار حيـاتهـا في العمـل "
اشكرك على هذه العبارة ، لانها معبرة و حل امثل
ونابعة من ايماننا بأهمية و ضرورة عمل المرأة


:) على العموم لا تحرمنا من افكارك المبدعة :)

الازاحة
28/11/2003, 12:54 AM
Originally posted by حلاال المشاكل
رد ريم البوادي ما بعده رد أبد ..... :)


بعدك يا حلال المشاكل ما حليت قضيتنا ;)

ورد الامل
28/11/2003, 12:02 PM
Originally posted by الازاحة
شكرك على هذه المشاركة الطيبة
و احببت أن انوه انني لا أعارض ابدا
فكرة عمل المرأة اذا اتخذ لوازمه الشرعية
و كما ذكرت حضرتك بأنه ضرورة حتمية
لذلك خصصت فترة معينه و هي فترة الانجاب
في موضوعي

هنا نقطة الخلاف !! انت ايتها المعلمة الا تقتنعين
بأهمية ترك العمل في السنوات الاولى من الانجاب
خاصة لو علمنا انك تقضين اكثر من 6 ساعات بعيدة
عن طفلك ! ينادي وقتها الطفل : امي لمن تتركيني ؟

اما بالنسبة للاجازة فلم افهم ما ترمي اليه ! هل
هذه الاجازة من جهة العمل ؟ وكم تقدرها هذه
الاجازة ؟ أغلب ظني انها لن تكفي لتربية الطفل
تربية كافية ، فليس المهم فقط فترة الانجاب بل ما
سيتبعها من فترة الرضاعة
"وتعـود فيمـا بعـد لإكمـال مشـوار حيـاتهـا في العمـل "
اشكرك على هذه العبارة ، لانها معبرة و حل امثل
ونابعة من ايماننا بأهمية و ضرورة عمل المرأة

:) على العموم لا تحرمنا من افكارك المبدعة :)
أخي الإزاحـة ..

نقطـة الخـلاف .. كـلٌ ورأيـــه ..!

الإجـازة نعـم من نـاحيـة العمـل .. في فتـرة الإنجـاب ..

صحيح غيـر كـافيـة .. لكننـا نـؤمـن بـأنها كفيلـة بالتربيـة منـذ اللحظـة الأولى من الولادة .. أما بعد انقضـاء إجـازة العمل وانتهـائهـا فالمرأة تعـود لعملهـا ..

ويبقـى الطفل بـأيدي الـوالـدة " جـدة الطفـل " أو بيد الحـاضنة " الخادمـة " بسبب ضـرورة العمـل !!..

أشفق على الأطفـال في حـال تـرك الأم لهم بعـد انقضـاء فترة إجـازة الأمـومـة .. حيث يفقدون حنـان الأم طيـلة ست سـاعات يـوميـة على ضوء سـاعات العمـل .. لكن هنـاك بعـض الأوقات المخصصـة لخروج الأمهات العـاملات " ساعة إرضـاع " إن لم تكـن أغلـب الوظـائف كـذلك !..

وفي النهـايـة تبقـى وجهـة نظـر نـاقصـة !

الازاحة
28/11/2003, 11:17 PM
ويبقـى الطفل بـأيدي الـوالـدة " جـدة الطفـل " أو بيد الحـاضنة " الخادمـة " بسبب ضـرورة العمـل !!..

اشكرك على التعقيب ولكن هل ضرورة العمل مقدمة على
ضرورة التربية و التنشئة ؟؟ دقق في هذا السؤال و انتظر تعليقك
و هل بقاء الطفل لساعات طوال مع الخادمة " وهذا متبع مع
الاغلب " أو مع جدة الطفل ان وجدت لن يؤثر سلبا على تربية
الطفل ؟؟ الا ترى أن صفحة الطفل البيضاء ستلوث بأقلام لا تملك
مسحها و ربما رسم عليها مالا ترغب فيه !


الإجـازة نعـم من نـاحيـة العمـل .. في فتـرة الإنجـاب ..

أما عن الاجازة و التي تعطى للانجاب أظن انها لن تكفي لصياغة
شخصية الطفل لاننا كما ذكرنا أن 70% من التنشئة تتمثل ليس في
الاشهر الاولى من الانجاب و انما في السنوات الست الاولى

:rolleyes: :rolleyes:

الغيورة
28/11/2003, 11:17 PM
Originally posted by ورد الامل
أخي الإزاحـة ..

نقطـة الخـلاف .. كـلٌ ورأيـــه ..!

الإجـازة نعـم من نـاحيـة العمـل .. في فتـرة الإنجـاب ..

صحيح غيـر كـافيـة .. لكننـا نـؤمـن بـأنها كفيلـة بالتربيـة منـذ اللحظـة الأولى من الولادة .. أما بعد انقضـاء إجـازة العمل وانتهـائهـا فالمرأة تعـود لعملهـا ..

ويبقـى الطفل بـأيدي الـوالـدة " جـدة الطفـل " أو بيد الحـاضنة " الخادمـة " بسبب ضـرورة العمـل !!..

أشفق على الأطفـال في حـال تـرك الأم لهم بعـد انقضـاء فترة إجـازة الأمـومـة .. حيث يفقدون حنـان الأم طيـلة ست سـاعات يـوميـة على ضوء سـاعات العمـل .. لكن هنـاك بعـض الأوقات المخصصـة لخروج الأمهات العـاملات " ساعة إرضـاع " إن لم تكـن أغلـب الوظـائف كـذلك !..

وفي النهـايـة تبقـى وجهـة نظـر نـاقصـة !

عندي تعقيب ولا تزعلي يا ورد

يااناس ارحموا امهاتكم
ارحموا امهاتكم من عناء التربية
بعد اتن تعبت امهاتنا في تربيتنا هل سنرمي اليهم بابنائنا ونتعبهن مرة اخرى :(
انا اتالم حسرة عندما ارى حجدة ماسكة حفيدة واتعابه والام في العمل


اضيفوا يا عالم ماذا تجني الجدة من هذه الكفالة غير التعب

لا اعمم بس اقول معظم العاملات يتركن الامهات في تعب ويعلم ربي لو اعطت العاملة الام شيئا من المال مقابل التربية ( لا تعطى شيئا)
فلو اعطت مثلا فهل ترضون ايها الشباب ان تعامل امهاتكم كحاضنات لابنائكم

وجهة نظر لا اكثر

ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا

ليالي العز
28/11/2003, 11:24 PM
اسمعوا كلامي و احكموا عليه بأنفسكم :D


عمل الزوجة بشكل عام يؤثر على الأزواج حيث أسفرت دراسة قامت بها جامعة شيكاغو بالولايات المتحدة الأمريكية عن أن عمل المرأة ساعات عمل إضافية يؤثر بالسلب على صحة الرجل فقد تبين للقائمين على الدراسة أن المرأة التي تعمل أكثر من 40 ساعة أسبوعيا تزيد فرصة مرض أو شعور زوجها بالتعب بنسبة 25%

أما اوربا لا تنسى تلك المظاهرة التي اخترقت شوارع كوبنهاجن وشارك فيها أعداد كبيرة من الفتيات وطالبات الجامعات وحملت لافتات تقول (نرفض أن نكون أشياء)، (سعادتنا لا تكون إلا في المطبخ) (يجب أن تبقى المرأة في البيت) (أعيدوا إلينا أنوثتنا)

الازاحة
29/11/2003, 12:49 AM
يااناس ارحموا امهاتكم

أنا شخصيااشعر ان في هذا السلوك تقليل من
شخصية الجدة ، وكذلك تنقيص من قدر الطفل
يذكر أحد المختصين في علم النفس أن بقاء
الطفل عند أمه و تحاورها معه يغذي بعض
حاجات الطفل و كذلك طريقة مثلى لاحساس
الطفل بالحنان و الامان "" و الله اعلم ""

ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه

نحن بحاجة الى مثل هذا القرار
حتى تخرج زوجاتنا اجيالا تبدع الافكار
وجهة نظر متميزة ،، و الاكثر تميزا مشاركتك في فك الشفرة

كيف انساك
29/11/2003, 01:07 AM
Originally posted by الازاحة
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية
هناك سؤال كثير ما يحيرني ، و لا ادري اين
سأجد الجواب المقنع الذي سيوقف حيرتي ؟؟
فأحببت ان اطرحه هنا بين يدي أحبابي في السبلة
كل ما في الامر انني أتساءل :
هل تقتنع المرأة بأهمية المنزل وترك العمل اذا حدث و أنجبت ؟
لا شك ان هذا السؤال يجرنا الى سؤال اخر
كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟
قد تخالفني الرأي كثير من المشاركات و خاصة العاملات
منهن ! و انا اتقبل ذلك و لكن شرط ان تقنعني بوجهة نظرها
و انا اعلم يقينا انها مسألة تحكمها خصوصيات شخصية
وثقافات مختلفة منغرسة في نفس الشخص !
اما الشباب فرأيهم مهم لي ، حتى نتوصل معا الى نتائج و أساليب
تفيدنا من الناحية التطبيقية
على العموم تهمني مشاركاتكم ايا كانت و دمتم بخير
و اطيب لحمة قصدي تهنئة بمناسبة العيد السعيد;)




عيني عليك بارده على سؤالك الرائع

ريم البوادي
29/11/2003, 09:42 PM
هل سترضى هذه المرأة التي تعبت من
اجل تحقيق امنيتها ،، خاصة بعض الفتيات
يحملن بين جوانحهن طموحات سامية لخدمة
المجتمع هل سترضى ان تمتنع عن العمل لحين
اشعار اخر ؟؟

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ـــــ

سوف ترضى المرأه بتوقفها عن العمل اذا كان يهمها مصلحه أبنائها وتربيتهم التربيه الصحيحه وحتى لو كان ذلك يقف في وجه عملها ...
وبالنسبه للفتاه التي تحلم بمستقبلها وطموحاتها فهى بإمكانها ان تتوقف لفتره معينه هى تحددها وبذلك تعطي لأبنائها الحق في التربيه وبعد ذلك تعود لعملها وتعطيه حقه لان بعض العاملات من تنشغل في وظيفتها وتفكر بأبنائها وبذلك لا تعطي عملها الحق الكامل وهذا ما يجعلها انها لم تعطي وظيفتها وابنائها حقوقهم كامله ..

ولكن في بعض الظروف تحتم على المرأه استمرارها في عملها لذلك يجب ان يكون لدى المرأه نظره حكيمه تستطيع بها ان توفق بين ساعات عملها وبين تواجدها بالبيت وان تعوض على ابنائها الساعات التي قضتها هى بعملها ...

HONEST 4 EVER
29/11/2003, 11:01 PM
ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا [/B][/QUOTE]
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

أتمنى إنه كل الموظفات يتمتعن بمثل هذا الفكر الناضج،،،،،،،،،وهذه القناعة هي التي تفك الشفرة

أغنى فقرة مفعمة بالثقافة المطلوبة ;)

البرق المرعد
29/11/2003, 11:25 PM
Originally posted by HONEST 4 EVER
ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

أتمنى إنه كل الموظفات يتمتعن بمثل هذا الفكر الناضج،،،،،،،،،وهذه القناعة هي التي تفك الشفرة

أغنى فقرة مفعمة بالثقافة المطلوبة ;) [/B][/QUOTE]


حقا انها كلمات اول مرة اسمع عنها من بنت تقول كذا

البنات يقولن نريد نشتغل ونخرج من ***** البيت


تصوروا

واحد ترك زوجته في دكان تشتغل براتب 80 ريال واحضر شغاله براتب 50 ريال

ما الفائدة هنا

ما الذي استفادة منه المرأة


:confused:


تحيااتي

HONEST 4 EVER
30/11/2003, 12:13 AM
Originally posted by ورد الامل
المـرأة .. المـرأة .. كثيـراً مـا نـرى مثل هذه المطـالبـات في حـق المـرأة ..
أرى أن المـرأة سـواءً أنجبـت أم لـن تنجـب .. العمـل لهـا ضـرورة من ضـرورات الحيـاة ..

سـلاحهـا في الـوقـت الحـالي .. وإن كـانت الظـروف تسـاعـد أو لا تسـاعـد ..
كثيراً ما نجـد الفتيـات غير العامـلات .. في منـازلهن ومنهـن أمهـاتنا .. أدّين ويـؤدين واجبهـن وأدوارهـن المطلـوبة على أكمـل وجـه ..

لكن ماذا لـو نظـرنـا إلى حـال الفتـاة العاملـة ؟.. أتراهـا تتنـازل عن عمـلها في حـالة " الإنجـاب " ؟

في حيـن أنها سعـت وطمحـت لتحقيق حلمهـا في الـوصول إلى هذه الوظيـفـة ؟..
ربمـا الظـروف والحـالة التي تكون عليهـا المرأة .. في تـلك الأيـام .. ومتطلبـات الحيـاة الـزوجيـة والمعيشيـة .. ودور الأمومـة يبــــرز عنـدها ..

لكـن ذلك لا يمنـع أبـداً من أن تتنـازل المـرأة عن حقهـا في العمـل ..

الإجـازة منـاسبـة في هذه الحـالـة .. وتعـود فيمـا بعـد لإكمـال مشـوار حيـاتهـا في العمـل

ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــ



المشكلة تكمن في نوعية الزوج فهل تستطيع المرأة أن تثق بزوجها وتترك عملها من دون أي ضمان لمستقبلها المادي هي وأولادها ،،،، وبصراحة سأسرد لكم قصة من واقع الحياة ،،،،،قصة لطالما آلمتني ،قصة ترى فيها مدى الظلم الذي تقع فيه الزوجة ،، قصة ترى فيها كيف يرد فيها الزوج بالظلم والغش والخداع مقابل إحسانها وثقتها ،،،قصة سأسردها لكم وأدع لكم حرية التعليق ,,,,,,,,,,,

هي من أهله أحبها وأطلب يدها من أبيها وهو الشاب المتعلم المثقف الذي درس في الخارج مع قلة الناس الذين يدرسون بالخارج في تلك الفترة أي قبل 18سنة رسم لها ولأهلها مقدار مستقبله الباهر مع طيب أصله وأخلاقه ،،،تزوجها بعد إصرارٍ منه على الزواج منها لكون أن أباها لم يوافق بالسهولة كونها هي البنت الكبرى والعروس الأولى من عائلته وكونها البنت الجميلة المتعلمة ومن أولى المتخرجات من كلية المعلمات وأولى المدرسات ولكن بما أنه لا يقل كفائة منها علما وأخلاقا(كلها مظاهر خداعة) وكونه من أقربائها تم تزويجة وأسكنها في بيت صغير قد ورثه من أبيه أملأً منها أن يبني لها بيتا جديدا بعد اإستقرار وإنجاب الأطفال ومرت السنين وأنجب الأطفال وإستمرت هيه في الوظيفة ولم يني بيتاً جديدا متعللاً بالمادة وأنه عما قريب سيشتري بيتاً جديداً ولكن المفاجأة أنه بعد ثماني سنين من زواجه تزوج الثانية ،وإنظر إلى مقدار العدل الذي يتمتع به،،، قدر الديون عليه والتي إستلفها من زوجته الأولى طول السنين السابقة مايزيد عن 12 ألف ريال طبعا من دون بيت جديد ولا سيارة وفي غظون سنة فقط من زواجه من الثانية فقد بنى للثانية فلة بكونة من طابقين بما يقارب الأربعون ألف ريال مع العلم أن الزوجة الثانية غير عاملة ،،،وأخذ يخفف من نفقته على زوجته الأولى وأولادها إلى أن وصل إلى درجة أنها (الزوجة الأولى) تصرف على البيت كاملا (راتب العاملة,مصاريف الأكل,اللبس,,إلخ) وبعد إلحاح منها على شراء بيت وعدم تلبيته لطلبها وكون البيت القديم لايصلح للسكن فقد إشترت بيتاً جديدا على حسابها الخاص ومن ثم جائها يطلب منها أن تكفله في البنك لكونه سيقترض من البنك بعضا من المال وبعد تحايله على الزوجة الأولى أملًمنها أن يستقيم وخوفاً منها أن تفرط فيه فقد صار لها عائلة مكونة من 8 أبناء وتفاجأت بتورطها بقرض مقداره 40 ألف وأنه لم يدفع الأقساط وإضطر البنك أن يقتطع راتبها كاملا كونها الكفيل والآن تصرف على المنزل من أموالها التي إدخرتها من قبل لمستقبل أبنائها إلى أن تنتهي وان تتوسل له أن يفك عنها وأن يفعل فقط مايجب أن يفعله من نفقة للبيت ....إلخ من دون طرق لأبواب المحاكم ولكن هيهات أن تحصل على شيء،،فانظروا إلى حال هذه المرأة لو كانت لاتعمل من أين ستشتري بيتا ومن أين ستنفق على الأولاد ،،،ولكن لم يتركها أن تنفق من مالها فقط بل أراد أن تتحمل عنه جزءاً من مصاريف الزوجة الثانية بحرمانها من راتبها كاملاً والله المستعان


أدعوا الله أن يفك عنها الكرب

الريم (مناهل)
30/11/2003, 12:15 AM
Originally posted by الازاحة
هل تقتنع المرأة بأهمية المنزل وترك العمل اذا حدث و أنجبت ؟

هناك عوامل عدة مثلما ذكرت تؤدي وتساعد على اتخاذ قرار ترك العمل والبقاء في المنزل ومن هذه العوامل :
1- الزوج بالدرجة الأولى ونظرته إلى بقاء أو ترك المرأة للعمل.
2- الحالة الإقتصادية .
3- الوضع العائلي من حيث قدرة المرأة على الموازنة الصحيحة بين البيت والعمل .
4- الوضع الصحي .


لا شك ان هذا السؤال يجرنا الى سؤال اخر
كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟



يعتمد ذلك على ذكاء الزوجة وقدرتها على إدارة وقتها والتخطيط للقيام بالأمور على أكمل وجه وفي أوقات محدودة ودون أن يطغى أحد الجوانب على الآخر ولن يتأتى لها ذلك إلا إذا كانت تتسم بمتوسط من الذكاء وليتضح المعنى سأوضح ذلك
على الزوجة أن تبذل جهدا مضاعفا لتقوم بالموازنة وهي أن تؤدي متعلقات العمل في العمل نفسه وسأضرب مثالا على المعلمة لانتشارها أكثر .
أن تقوم بالتحضير وتصحيح المواد وإكمال دفاتر النشاط والريادة ومتعلقات المدرسة في الحصص الفاضية أو الاحتياطي أو الفسحة
(أدرك أن هذا الأمر قد يكون من الصعوبة لمن جدولها ممتلىء ولكن تحاول قدر الإمكان أن لا تأخذ عمل المدرسة إلى البيت وخاصة إن كان عمل زوجها قريب ولا يحتاج منه التغيب عن البيت)أما لمن يغيب عنها زوجها فترة قد تمتد لأكثر من ثلاث أيام أو يومين فتستطيع استغلال هذه الفترة .
بالطبع عند عدم حمل العمل الى المنزل تتفرغ المرأة لبيتها وزوجها وأولادها ويجب عليها هنا أن تراعي عدم اجتياز الصغار لحق والدهم مهما بلغت شقاوة أو حاجة الأولاد فللزوج حقوق أيضا يجب مراعاتها وملاحظتها .

باختصار على المراة ان تحاول وتداوم على رسم جدول خاص يناسب ظروفها ومتغيرات حياتها لتحافظ على استقرار راحة عائلتها مع تلبية جميع المتطلبات.

قد تخالفني الرأي كثير من المشاركات و خاصة العاملات
منهن ! و انا اتقبل ذلك و لكن شرط ان تقنعني بوجهة نظرها
و انا اعلم يقينا انها مسألة تحكمها خصوصيات شخصية
وثقافات مختلفة منغرسة في نفس الشخص !


أما بالنسبة لوجهة نظري الشخصية فأجد أني رغم التزامي بعمل وأعمال كثيرة كوني معلمة لكني على أتم استعداد للتنازل عن عملي وبقلب رحب إذا تعارض مع سعادة عائلتي أو عجزت عن توفير متطلبات زوجي وأولادي .

هذه وجهة نظري ولكم التحية .

الريم (مناهل)
30/11/2003, 12:19 AM
Originally posted by ابن الوقبــــــــه
رائي الشخصي هو ترك العمل للمراة بعد الانجاب ةوالتفرغ لتربية الابناء

بدل من تركهم للمربية

تحياااااااااااتي لك

لا أجد ضرورة إلى ترك المرأة للعمل بعد الانجاب وخاصة إذا كانت الإجازة التي تحصل عليها كافية وإذا لم تكفي هناك حلول أخرى كإجازة دون راتب .
وليس معنى الإنجاب ضرورة احضار مربية لوجود العمة أو قرب الأم
اللهم إلا إذا لم يكن هناك حل آخر وبقاء المرأة في عملها سلبياته أكثر من ايجابياته .:)

HONEST 4 EVER
30/11/2003, 01:09 AM
" توجيهات للزوجة العاملة لحياة زوجية سعيدة ...!!!


هم كل زوجة محبة لزوجها وبيتها أن تجعل زوجها يحبها ويفتتن بها بل ويجن بها ، ولكي تحصلي على مبتغاك لا بد لك أيتها الزوجة أن تعرفي الطرق والأساليب التي تجعل زوجك يحبك بجنون ولا يفكر بسواك أبداً طالما أنتي معه ،




هذا من كلام أحد مثقفات هذا الجيل إلي نتمنى الزيادة من أمثالهم



وأنا من ناحيتي أسرد لك بعض الطرق التي أسلكها مع زوجي وبفضل الله حياتنا الزوجية سعيدة ، واليك الطرق التالية :
1. بما أنني زوجة عاملة أقضي نصف يومي في العمل بعيدة عن بيتي وزوجي ، الا أنني أحسسه دائماً بوجودي في بيتي ، ما أن أدخل البيت وأجده قد عاد من العمل قبلي أدخل عليه وأبث بأشواقي وحنيني اليه ، وأحضنه وأقبله وأسمعه كلمات الحب والشوق والغزل.
2. أبدأ في طبخ الأكلات التي يحبها للعشاء ، قبل تبديل ملابسي ، بالرغم من أنني أكون منهكة من العمل ألا أنني لا أشعره بتعبي بل بالعكس أحسسه بأنني مليئة بالنشاط والحيوية ، فالزوج لا يحب أن يرى زوجته قد كبرت قبل أوانها أو أنها كسولة وتتعب لأقل الأعمال التي تقوم بها.

3. نبدأ بعشاء رومانسي بعد أداء صلاتي المغرب والعشاء ، حيث ألبس له ثياب قصيرة وضيقة وأعمل التسريحات البسيطة التي أعرفها ويسهل علي القيام بها بنفسي في المنزل ، وأضع الماكياج بالطريقة التي يحبها .
4. أثناء العشاء نقوم بمناقشة حياتنا المستقبلية ، أو التحدث عن يومنا في العمل ، وأقوم باطعامه بيدي أحياناً وأحياناً أخرى يقوم هو بأطعامي ، وفي بعض الأحيان يقسم اللقمة بيده الى قسمين نصفه في فمه والنصف الآخر في فمي.
5. بعد ذلك أقوم بتجهيز ملابسنا لليوم التالي ، من كوي وترتيب ... الخ ، وأعطر له ملابسه وأنهي أعمالي البسيطة والتي لا تأخذ مني وقت وجهد.
6. ثم نخرج الى بيت أهله أو بيت أهلي أحياناً ، ونجلس مع الأهل ، ويتركني هو لساعة ونصف الساعة ويذهب للقاء أِصدقائه في المقهى الى أن يتنهي ونعود الى المنزل .
7. عند النوم وفي السرير ، لا نتكلم الا نادراً فأن حركاتنا تغلب كلامنا ونظراتنا تغلب لساننا.
8. أستيقظ في الصباح وأحضر له فطورة حيث أنه يذهب للعمل قبلي ، ثم أوقظه وأتأكد من تجهيز كل شئ حتى لا ينسى حاجياته وأودعه للعمل بقبلة حارة وأحضان دافئة.
9. أن زوجي رياضي ، ويذهب أحياناً للجري في الأماكن العامة المخصصة لذلك ، لذلك أذهب معه وأريه بأنني أحب هذه الرياضة التي يحبها ، فهو يجري وأنا أمشي وما أن نكمل ونعود الى البيت حتى ندخل الحمام لنستحم سوياً.
10. في أيام أجازاتي الأسبوعية والتي يعمل بها زوجي ، أستيقظ قبله وأجهز له كل شئ من ملابسه وفطوره وأودعه كالعادة ، ثم أبدأ بالقيام بأعمالي العالقة طوال الأسبوع من كنس وغسيل وتنظيف وترتيب وكي الملابس وأطبخ للغداء حتى ما أكملت أعمالي أستحم وألبس أجمل الملابس وأنتظره ريثما يعود ، وحالما يدخل المنزل أستقبله بالقبلات والأحضان والأشواق .
11. وفي ليالي أجازاتنا الأسبوعية ، نسهر معاً في المنزل ، وحتى اذا تطلب الوضع زيارة الأهل نعود لنبدأ برنامجنا الأسبوعي ، حيث ألبس له ملابس سهرة وأضع الماكياج وأسرح شعري ونسهر سوياً ، ان زوجي يحب أن يراني أرقص له وأعتقد كل زوج لديه هذه الأمنية بأن ترقص له زوجته ، أعلم بأن من يعارض هذا الشئ لكن العدل أن تفعلي الشئ لزوجك ولا أن يسلك الحرام من مشاهدة الراقصات في التليفزيون أو الذهاب الى المراقص ، واذا كنتي لا تعرفين الرقص فقط ألبسي وهزي وسطك وصدقيني سترين بأنك قد أتقنت الرقصة .
12. الحياة الزوجية لا تخلو من المشاكل ، ونحن بالرغم من أننا نعيش حياة عسل الا أن المشاكل لا بد أن تأخذ نصيبها في الحياة ، فعند حدوث أية مشكلة بيننا أبتعد أو أصمت حتى لا تزيد وتكبر المشكلة لأن الصراخ والرد هو الذي يزيد المشكلة ، وحالما ننتهي من المشكلة وأحس بأن ثورة الغضب قد هدأت من قلبي أذهب اليه وأحضنه وأقوم بتقبيله وأشرح له بأننا كان يمكننا حل المشكلة من غير غضبه أو صراخه علي وأنني لا أستحق هذا الصراخ فيبدأ هو بالأعتذار مني.
13. عند زياراتك لصديقاتك اللاتي يعملن معك ، أخبريه بأن يقوم بتوصيلك حتى وأن كان لديك سيارتك الخاصة ، أنا عن زوجي لا يحبذ أن أقوم بزياراتي الا نادراً ، واذا رضي بذلك يقوم بتوصيلي وأحياناً أذهب بنفسي ولكن بدون أن أتأخر على زوجي وبيتي.
14. أشجع زوجي على مواصلة دراسته ، فأقوم بمراسلة الجامعات والمعاهد الأوروبية لكي أحصل على المعلومات عن الدراسة والتخصص الذي يناسبه ثم أخبره بها (الدراسة بالمراسلة أو الأنتساب) وأقوم بمساعدته في دراسته وبالطبع أستفيد بدوري ، وهذا يجعله يفتخر بك كزوجة وأم صالحة مثقفة ، حيث يقال (وراء كل رجل عظيم أمرأة).
15. نبدأ أحياناً بقراءة كتاب مفيد في السرير ، حيث أبدأ بالقراءة ويستمع لي الى أن ننعس سوياً .
16. أنهي يومي بطبع قبلة حارة على شفتيه وكلمة تصبح على خير وسأشتاق اليك رغم أنني بين أحضانك ، وأبدأً يومي بقبلة أخرى وكلمة صباح الخير ووحشتني.
17. نقوم بالتسوق سوياً ، سواء حاجيات المنزل أو حاجياتي الشخصية أو حاجياته الشخصية ، ودائماً نتبادل الأذواق.
18. أفاجأة بين فترة وأخرى بهدايا بسيطة ، وأذكره بالمناسبات الغائبة عن باله مثل يوم تعارفنا ، ويوم خطوبتنا ، ويوم زواجنا ، وأعياد ميلادنا.
19. أقوم بتذكيرة بكل الأمور ، وكأنني سكرتيرته الخاصة ، من مواعيده ، وزياراته ، وحتى مكالماته.
والكثير من الأمور ، حيث لا يسعني الآن أن أسردها كلها ، ولكن وفقني الله بأن سردت الأجزاء والطرق المهمة لحياة زوجية سعيدة ، وأعتقد أن الزوجة الغير عاملة لديها الوقت الكافي للقيام بأشياء أكثر وأهم من الزوجة العاملة .
والكثيرات يشتكين بأن الأولاد يأخذون كل الوقت ، بالعكس من تشتكي هذا الشئ لا تعرف كيف تنظم وقتها ، فقط ضعي لك جدولاً أسبوعياً بكل الأعمال التي يجب القيام بها وتتبعي الجدول بانتظام ، وصدقيني سترين أن حياتنا قد تنظمت بشكل رهيب .
وفي النهاية أتمنى لكل الزوجات حياة زوجية مليئة بالحب والسعادة ورضا الله والزوج ، فزوجك جنتك ونارك أسعي حتى ترضيه بذلك رضيت ربك وضمنت الجنة .

HONEST 4 EVER
30/11/2003, 01:16 AM
أتمنى إلي برتبط بيها تقرأ مشاركتك :) ;) :D :p

الازاحة
30/11/2003, 12:14 PM
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا
حقا انها كلمات اول مرة اسمع عنها من بنت تقول كذا
البنات يقولن نريد نشتغل ونخرج من ***** البيت
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ

اشكرك ايها البرق المرعد على زيارتك لنا
و اظن ان ما قلته صحيح ، ولكن لا تنسى ابدا
أن هناك من الفتيات من يضحين بأموالهن و
وظائفهن من أجل تربية الابناء ، و هناك ايضا
من الموظفات من تضحي براحتها و اوقاتها من
اجل ابنائها و بيتها .

البرق المرعد :
نعم كثيرا ما نلاحظ شغف البنات في العمل من
اجل الخروج من البيت ، حتى اذكر ان احد الشباب وضع
اعلانا يطلب فيه عاملا في محلة ، رغم انه اكد في اعلانه
انه يريد شابا الا ان المتقدمات لهذا الشخص معظمهن من البنات
و لكني شخصيا اعتبرها نقطة نقص في البنت نفسها
و اظن ان هذه الفئة من البنات لمن ليس لها زوج او ابناء
يعني فاضية:معصب: [

الازاحة
30/11/2003, 12:18 PM
Originally posted by HONEST 4 EVER
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــ



المشكلة تكمن في نوعية الزوج فهل تستطيع المرأة أن تثق بزوجها وتترك عملها من دون أي ضمان لمستقبلها المادي هي وأولادها ،،،، وبصراحة سأسرد لكم قصة من واقع الحياة ،،،،،قصة لطالما آلمتني ،قصة ترى فيها مدى الظلم الذي تقع فيه الزوجة ،، قصة ترى فيها كيف يرد فيها الزوج بالظلم والغش والخداع مقابل إحسانها وثقتها ،،،قصة سأسردها لكم وأدع لكم حرية التعليق ,,,,,,,,,,,


أدعوا الله أن يفك عنها الكرب

COLOR=blue]HONEST 4 EVER [/COLOR]
نورت الحوار بقصصك و كتاباتك المعبرة
فأنا سعيد بهذه المشاركات المبدعة
عموما نسأل الله أن يكشف كربتها و يعطيها
حقها في الدنيا و الاخرة
و حقا ان عملها كان سلاحها وقت شدتها
لكن يا عزيزي الاشهر الاولى من الزواج
اتوقع انها جديرة بكشف اخلاقيات الزوج
و بالتالي تحدد الزوجة ما اذا كانت تترك العمل
ام انها تبقى ؟ طبعا كما ذكرت يعتمد على زوجها


[

الازاحة
30/11/2003, 12:24 PM
Originally posted by الريم (مناهل)
هناك عوامل عدة مثلما ذكرت تؤدي وتساعد على اتخاذ قرار ترك العمل والبقاء في المنزل ومن هذه العوامل :
1- الزوج بالدرجة الأولى ونظرته إلى بقاء أو ترك المرأة للعمل.
2- الحالة الإقتصادية .
3- الوضع العائلي من حيث قدرة المرأة على الموازنة الصحيحة بين البيت والعمل .
4- الوضع الصحي .



يعتمد ذلك على ذكاء الزوجة وقدرتها على إدارة وقتها والتخطيط للقيام بالأمور على أكمل وجه وفي أوقات محدودة ودون أن يطغى أحد الجوانب على الآخر ولن يتأتى لها ذلك إلا إذا كانت تتسم بمتوسط من الذكاء وليتضح المعنى سأوضح ذلك
على الزوجة أن تبذل جهدا مضاعفا لتقوم بالموازنة وهي أن تؤدي متعلقات العمل في العمل نفسه وسأضرب مثالا على المعلمة لانتشارها أكثر .
أن تقوم بالتحضير وتصحيح المواد وإكمال دفاتر النشاط والريادة ومتعلقات المدرسة في الحصص الفاضية أو الاحتياطي أو الفسحة
(أدرك أن هذا الأمر قد يكون من الصعوبة لمن جدولها ممتلىء ولكن تحاول قدر الإمكان أن لا تأخذ عمل المدرسة إلى البيت وخاصة إن كان عمل زوجها قريب ولا يحتاج منه التغيب عن البيت)أما لمن يغيب عنها زوجها فترة قد تمتد لأكثر من ثلاث أيام أو يومين فتستطيع استغلال هذه الفترة .
بالطبع عند عدم حمل العمل الى المنزل تتفرغ المرأة لبيتها وزوجها وأولادها ويجب عليها هنا أن تراعي عدم اجتياز الصغار لحق والدهم مهما بلغت شقاوة أو حاجة الأولاد فللزوج حقوق أيضا يجب مراعاتها وملاحظتها .

باختصار على المراة ان تحاول وتداوم على رسم جدول خاص يناسب ظروفها ومتغيرات حياتها لتحافظ على استقرار راحة عائلتها مع تلبية جميع المتطلبات.


أما بالنسبة لوجهة نظري الشخصية فأجد أني رغم التزامي بعمل وأعمال كثيرة كوني معلمة لكني على أتم استعداد للتنازل عن عملي وبقلب رحب إذا تعارض مع سعادة عائلتي أو عجزت عن توفير متطلبات زوجي وأولادي .

هذه وجهة نظري ولكم التحية .

يبدوا ان مشاركتك هذه كشفت لنا عن بعض :D :D





فهذه الافكار التي ذكرتيها لنا ، لا شك أنها مجدية
على الاقل تتفرغ الزوجة نوعا ما للتربية و للابناء
و أنا متيقن أن الزوجة لو أخذت بما طرحت حضرتك من
مقترحات ، لما طلب منها زوجها حتما ترك العمل

وجهة نظر مقنعة ، و هذا من روح التضحية التي
تنغرس في الاعماق ،، و الزوجة المضحية ، ستجد
زوجها يضحي ايضا من اجلها ،، فلا تنسي أن الزوج
المقترن بموظفة ايضا يتنازل عن بعض الامور المتعلقة
براحته ، من أجلها و من اجل المجتمع :cool:

الازاحة
30/11/2003, 12:35 PM
Originally posted by HONEST 4 EVER
" توجيهات للزوجة العاملة لحياة زوجية سعيدة ...!!!


هم كل زوجة محبة لزوجها وبيتها أن تجعل زوجها يحبها ويفتتن بها بل ويجن بها ، ولكي تحصلي على مبتغاك لا بد لك أيتها الزوجة أن تعرفي الطرق والأساليب التي تجعل زوجك يحبك بجنون ولا يفكر بسواك أبداً طالما أنتي معه ،


هذا من كلام أحد مثقفات هذا الجيل إلي نتمنى الزيادة من أمثالهم



3. نبدأ بعشاء رومانسي بعد أداء صلاتي المغرب والعشاء ، حيث ألبس له ثياب قصيرة وضيقة وأعمل التسريحات البسيطة التي أعرفها ويسهل علي القيام بها بنفسي في المنزل ، وأضع الماكياج بالطريقة التي يحبها .
4.
وفي النهاية أتمنى لكل الزوجات حياة زوجية مليئة بالحب والسعادة ورضا الله والزوج ، فزوجك جنتك ونارك أسعي حتى ترضيه بذلك رضيت ربك وضمنت الجنة .
برايك انته ،، تأمل و تخيل و تفكر
تتوقع شي معنا بنات مثل هذي ؟؟
الله يوفقك بزوجة أفضل ،، تريحك
من متاعب العزوبية ، وتعيش ايامك
و تنسى انه فيه بنات غير زوجتك في العالم



هم كل زوجة محبة لزوجها وبيتها أن تجعل زوجها يحبها ويفتتن بها بل ويجن بها ، ولكي تحصلي على مبتغاك لا بد لك أيتها الزوجة أن تعرفي الطرق والأساليب التي تجعل زوجك يحبك بجنون ولا يفكر بسواك أبداً طالما أنتي معه


ما اعرف اذا البنات عندنا يفكرن بهذي الطريقة او لا؟

ورد الامل
30/11/2003, 04:02 PM
Originally posted by الازاحة
اشكرك على التعقيب ولكن هل ضرورة العمل مقدمة على
ضرورة التربية و التنشئة ؟؟ دقق في هذا السؤال و انتظر تعليقك
و هل بقاء الطفل لساعات طوال مع الخادمة " وهذا متبع مع
الاغلب " أو مع جدة الطفل ان وجدت لن يؤثر سلبا على تربية
الطفل ؟؟ الا ترى أن صفحة الطفل البيضاء ستلوث بأقلام لا تملك
مسحها و ربما رسم عليها مالا ترغب

أما عن الاجازة و التي تعطى للانجاب أظن انها لن تكفي لصياغة
شخصية الطفل لاننا كما ذكرنا أن 70% من التنشئة تتمثل ليس في
الاشهر الاولى من الانجاب و انما في السنوات الست الاولى

:rolleyes: :rolleyes:

دققت في سـؤالك أخـي .. العمـل ليـس ضـروروة لمقدمـة التنشـئة ولـم أقصـد ذلك في كـلامي السـابق :rolleyes:

وبقـاء الطفـل بيـد الحـاضنـة سـواء الخـادمة أم الجـدة .. فلـه تـأثير بسيـط وليس إلى تلـك الـدرجـة الكبير من السـوء..

وبخـاصة إن كـان الطفل بـأيدٍ أمينة مثل " الجـدة " !

والإجـازة مثل ما قـلت أخـي ليسـت كـافيـة لكنها الضـرورة تحتـّم ذلك في حـالة العمـل !..

العمـل مهـم للمـرأة الطمـوحـة مهما كـان ظـروف الإنجـاب ..!

ورد الامل
30/11/2003, 04:17 PM
Originally posted by الغيورة
عندي تعقيب ولا تزعلي يا ورد

يااناس ارحموا امهاتكم
ارحموا امهاتكم من عناء التربية
بعد اتن تعبت امهاتنا في تربيتنا هل سنرمي اليهم بابنائنا ونتعبهن مرة اخرى :(
انا اتالم حسرة عندما ارى حجدة ماسكة حفيدة واتعابه والام في العمل

اضيفوا يا عالم ماذا تجني الجدة من هذه الكفالة غير التعب

لا اعمم بس اقول معظم العاملات يتركن الامهات في تعب ويعلم ربي لو اعطت العاملة الام شيئا من المال مقابل التربية ( لا تعطى شيئا)
فلو اعطت مثلا فهل ترضون ايها الشباب ان تعامل امهاتكم كحاضنات لابنائكم

وجهة نظر لا اكثر

ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا

عزيزتـي الغيــوورة ..

لا أعـارضك في شـيء .. وسعيـدة بـرأيـك .. ومـا قلتـه فقـط وجهـة نظــــر :)

ورد الامل
30/11/2003, 04:26 PM
Originally posted by ليالي العز
اسمعوا كلامي و احكموا عليه بأنفسكم :D
عمل الزوجة بشكل عام يؤثر على الأزواج حيث أسفرت دراسة قامت بها جامعة شيكاغو بالولايات المتحدة الأمريكية عن أن عمل المرأة ساعات عمل إضافية يؤثر بالسلب على صحة الرجل فقد تبين للقائمين على الدراسة أن المرأة التي تعمل أكثر من 40 ساعة أسبوعيا تزيد فرصة مرض أو شعور زوجها بالتعب بنسبة 25%

أما اوربا لا تنسى تلك المظاهرة التي اخترقت شوارع كوبنهاجن وشارك فيها أعداد كبيرة من الفتيات وطالبات الجامعات وحملت لافتات تقول (نرفض أن نكون أشياء)، (سعادتنا لا تكون إلا في المطبخ) (يجب أن تبقى المرأة في البيت) (أعيدوا إلينا أنوثتنا)

إذا في الغـرب عملـوا مظـااهـرات .. وهـم المتقدميـن علمـاً وعمـلاً ..

فكيـف بكـم وأنتـم في الشـرق ؟!!

مرشد عمان
01/12/2003, 01:03 AM
Originally posted by الازاحة
بسم الله الرحمن الرحيم
بعد التحية
هناك سؤال كثير ما يحيرني ، و لا ادري اين
سأجد الجواب المقنع الذي سيوقف حيرتي ؟؟
فأحببت ان اطرحه هنا بين يدي أحبابي في السبلة
كل ما في الامر انني أتساءل :
هل تقتنع المرأة بأهمية المنزل وترك العمل اذا حدث و أنجبت ؟
لا شك ان هذا السؤال يجرنا الى سؤال اخر
كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟
قد تخالفني الرأي كثير من المشاركات و خاصة العاملات
منهن ! و انا اتقبل ذلك و لكن شرط ان تقنعني بوجهة نظرها
و انا اعلم يقينا انها مسألة تحكمها خصوصيات شخصية
وثقافات مختلفة منغرسة في نفس الشخص !
اما الشباب فرأيهم مهم لي ، حتى نتوصل معا الى نتائج و أساليب
تفيدنا من الناحية التطبيقية
على العموم تهمني مشاركاتكم ايا كانت و دمتم بخير
و اطيب لحمة قصدي تهنئة بمناسبة العيد السعيد;)


موضوع جيـــد

بالنسبه هل تقتنع المرأة بأهمية المنزل وترك العمل اذا حدث و أنجبت ؟

أنت تختار من الاول ( عامله أو غير عامله )

كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟

( لا بد من التقصير في تربية الاولاد والاهتمام بالزوج مقابل العمل )

زايد!ناقص
01/12/2003, 06:57 PM
Originally posted by Guide
موضوع جيـــد


كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟

( لا بد من التقصير في تربية الاولاد والاهتمام بالزوج مقابل العمل )






هل نفهم من هذا انها نتيجة حتمية ؟؟ اي هل يكون عمل المرأة ملازما لتقصيرها تجاه تربية ابنائها و اهتمامها بزوجها ؟

الازاحة
01/12/2003, 07:19 PM
Originally posted by Guide
موضوع جيـــد

بالنسبه هل تقتنع المرأة بأهمية المنزل وترك العمل اذا حدث و أنجبت ؟

أنت تختار من الاول ( عامله أو غير عامله )

كيف توازنين ايتها العاملة بين تربية ابناؤك و العمل و الزوج ؟

( لا بد من التقصير في تربية الاولاد والاهتمام بالزوج مقابل العمل )





Guide
اشكر حضرتك على مشاركتنا هذا الموضوع و ابداء رأيك
فعلا يختار الواحد منا شريكة حياته قبل الزواج ما اذا كانت
عاملة او لا ،، و لكن البعض يجد ميزات خاصة تتميز بها
الفتاة العاملة عن غيرها ،، فيقبل عليها ،، و قد يحدث
ما لا يتوقعه الزوج من زوجته خاصة اذا كانت مقصرة بحقه
و اولاده ،، هنا يحاول اقناعها بترك العمل ،، يصبح الاقناع مهما في هذه اللحظة :D اليس كذلك ؟

الازاحة
01/12/2003, 07:34 PM
Originally posted by زايد!ناقص
هل نفهم من هذا انها نتيجة حتمية ؟؟ اي هل يكون عمل المرأة ملازما لتقصيرها تجاه تربية ابنائها و اهتمامها بزوجها ؟

قد يكون ذلك ممكنا و لكن حسب ما فهمة من كلام ريم (المناهل)انه يمكن للمراة العاملة ان توازن بين ذلك مع انني ما زلت اظن أن شيئا من التقصير سيظهر ،، فإذا
بذلت الزوجة جهدا في الموازنة بين ذلك ، انا واثق بأن الزوج سيتنازل
و يضحي بجزء من راحته من أجل زوجته و طموحها يعتمد ذلك على ذكاء الزوجة وقدرتها على إدارة وقتها والتخطيط للقيام بالأمور على أكمل وجه وفي أوقات محدودة ودون أن يطغى أحد الجوانب على الآخر ولن يتأتى لها ذلك إلا إذا كانت تتسم بمتوسط من الذكاء وليتضح المعنى سأوضح ذلك

مرشد عمان
01/12/2003, 08:51 PM
Originally posted by زايد!ناقص
هل نفهم من هذا انها نتيجة حتمية ؟؟ اي هل يكون عمل المرأة ملازما لتقصيرها تجاه تربية ابنائها و اهتمامها بزوجها ؟

أعتقد ذلك , فالتقصير لابد أن يكون عند فقدان الرجل والاولاد لربة البيت في فتره من اليوم أضافه الى متاعب العمل المصاحبه

مرشد عمان
01/12/2003, 08:55 PM
Originally posted by الازاحة
Guide
اشكر حضرتك على مشاركتنا هذا الموضوع و ابداء رأيك
فعلا يختار الواحد منا شريكة حياته قبل الزواج ما اذا كانت
عاملة او لا ،، و لكن البعض يجد ميزات خاصة تتميز بها
الفتاة العاملة عن غيرها ،، فيقبل عليها ،، و قد يحدث
ما لا يتوقعه الزوج من زوجته خاصة اذا كانت مقصرة بحقه
و اولاده ،، هنا يحاول اقناعها بترك العمل ،، يصبح الاقناع مهما في هذه اللحظة :D اليس كذلك ؟

من الصعب مناقشة الامر بعد الزواج , الا أذا شعرت المرأه أن الرجل يفكر بالزوجه الثانيه الى بتفضى له

الازاحة
03/12/2003, 06:41 PM
Originally posted by Guide
من الصعب مناقشة الامر بعد الزواج , الا أذا شعرت المرأه أن الرجل يفكر بالزوجه الثانيه الى بتفضى له


اذن ما ذكرته سلاح يمكن للرجل ان يشهره للفت نظر زوجته
هل ستقنع نفسها امام هذا السلاح ؟ الا أذا شعرت المرأه أن الرجل يفكر بالزوجه الثانيه الى بتفضى له

واذا شعر الزوج بتقصير واضح من زوجته الا يلجأ لاقناعها رغم صعوبة الموقف

الازاحة
03/12/2003, 06:47 PM
Originally posted by زايد!ناقص
هل نفهم من هذا انها نتيجة حتمية ؟؟ اي هل يكون عمل المرأة ملازما لتقصيرها تجاه تربية ابنائها و اهتمامها بزوجها ؟

نريد جوابا مقنعا لهذا السؤال ممن خاضت هذه التجربة

زايد!ناقص
06/12/2003, 07:00 PM
ما زلنا نتساءل عن ضرورة او تقصير المرأة العاملة تجاه ابنائها و زوجها

الريم (مناهل)
06/12/2003, 08:10 PM
Originally posted by زايد!ناقص
ما زلنا نتساءل عن ضرورة او تقصير المرأة العاملة تجاه ابنائها و زوجها
من وجهة نظري القاصرة أجد أن التقصير واقع من كلا الطرفين
المرأة تحاول أن توازن و ذلك خير ونعمة من عدم الموازنة من أساسه ولكن التقصير واقع بلا شك لعدم كمال ما يقوم به الإنسان ولنقصان طبيعته .
وكذلك بالنسبة للرجل يحاول جهدة ان يؤدي ما عليه من مسئوليات على أكمل وجه ولكن لابد ان يعتريه القصور .
وهذا من وجهة نظري لا يعتبر عيبة أو خللا في الأداء الوظيفي لكل من الزوج والزوجة حتى لو أدى ذلك إلى حدوث مشكلات على الحياة الأسرية لأن هذا القصور وهذه المشكلات الطارئة ما تزيد البيت إلا دفئا ومحبة وقربا من بعضهم البعض .

عذرا للتقصير:)

البرق المرعد
07/12/2003, 09:50 AM
Originally posted by HONEST 4 EVER
" توجيهات للزوجة العاملة لحياة زوجية سعيدة ...!!!


هم كل زوجة محبة لزوجها وبيتها أن تجعل زوجها يحبها ويفتتن بها بل ويجن بها ، ولكي تحصلي على مبتغاك لا بد لك أيتها الزوجة أن تعرفي الطرق والأساليب التي تجعل زوجك يحبك بجنون ولا يفكر بسواك أبداً طالما أنتي معه ،




هذا من كلام أحد مثقفات هذا الجيل إلي نتمنى الزيادة من أمثالهم



وأنا من ناحيتي أسرد لك بعض الطرق التي أسلكها مع زوجي وبفضل الله حياتنا الزوجية سعيدة ، واليك الطرق التالية :
1. بما أنني زوجة عاملة أقضي نصف يومي في العمل بعيدة عن بيتي وزوجي ، الا أنني أحسسه دائماً بوجودي في بيتي ، ما أن أدخل البيت وأجده قد عاد من العمل قبلي أدخل عليه وأبث بأشواقي وحنيني اليه ، وأحضنه وأقبله وأسمعه كلمات الحب والشوق والغزل.
2. أبدأ في طبخ الأكلات التي يحبها للعشاء ، قبل تبديل ملابسي ، بالرغم من أنني أكون منهكة من العمل ألا أنني لا أشعره بتعبي بل بالعكس أحسسه بأنني مليئة بالنشاط والحيوية ، فالزوج لا يحب أن يرى زوجته قد كبرت قبل أوانها أو أنها كسولة وتتعب لأقل الأعمال التي تقوم بها.

3. نبدأ بعشاء رومانسي بعد أداء صلاتي المغرب والعشاء ، حيث ألبس له ثياب قصيرة وضيقة وأعمل التسريحات البسيطة التي أعرفها ويسهل علي القيام بها بنفسي في المنزل ، وأضع الماكياج بالطريقة التي يحبها .
4. أثناء العشاء نقوم بمناقشة حياتنا المستقبلية ، أو التحدث عن يومنا في العمل ، وأقوم باطعامه بيدي أحياناً وأحياناً أخرى يقوم هو بأطعامي ، وفي بعض الأحيان يقسم اللقمة بيده الى قسمين نصفه في فمه والنصف الآخر في فمي.
5. بعد ذلك أقوم بتجهيز ملابسنا لليوم التالي ، من كوي وترتيب ... الخ ، وأعطر له ملابسه وأنهي أعمالي البسيطة والتي لا تأخذ مني وقت وجهد.
6. ثم نخرج الى بيت أهله أو بيت أهلي أحياناً ، ونجلس مع الأهل ، ويتركني هو لساعة ونصف الساعة ويذهب للقاء أِصدقائه في المقهى الى أن يتنهي ونعود الى المنزل .
7. عند النوم وفي السرير ، لا نتكلم الا نادراً فأن حركاتنا تغلب كلامنا ونظراتنا تغلب لساننا.
8. أستيقظ في الصباح وأحضر له فطورة حيث أنه يذهب للعمل قبلي ، ثم أوقظه وأتأكد من تجهيز كل شئ حتى لا ينسى حاجياته وأودعه للعمل بقبلة حارة وأحضان دافئة.
9. أن زوجي رياضي ، ويذهب أحياناً للجري في الأماكن العامة المخصصة لذلك ، لذلك أذهب معه وأريه بأنني أحب هذه الرياضة التي يحبها ، فهو يجري وأنا أمشي وما أن نكمل ونعود الى البيت حتى ندخل الحمام لنستحم سوياً.
10. في أيام أجازاتي الأسبوعية والتي يعمل بها زوجي ، أستيقظ قبله وأجهز له كل شئ من ملابسه وفطوره وأودعه كالعادة ، ثم أبدأ بالقيام بأعمالي العالقة طوال الأسبوع من كنس وغسيل وتنظيف وترتيب وكي الملابس وأطبخ للغداء حتى ما أكملت أعمالي أستحم وألبس أجمل الملابس وأنتظره ريثما يعود ، وحالما يدخل المنزل أستقبله بالقبلات والأحضان والأشواق .
11. وفي ليالي أجازاتنا الأسبوعية ، نسهر معاً في المنزل ، وحتى اذا تطلب الوضع زيارة الأهل نعود لنبدأ برنامجنا الأسبوعي ، حيث ألبس له ملابس سهرة وأضع الماكياج وأسرح شعري ونسهر سوياً ، ان زوجي يحب أن يراني أرقص له وأعتقد كل زوج لديه هذه الأمنية بأن ترقص له زوجته ، أعلم بأن من يعارض هذا الشئ لكن العدل أن تفعلي الشئ لزوجك ولا أن يسلك الحرام من مشاهدة الراقصات في التليفزيون أو الذهاب الى المراقص ، واذا كنتي لا تعرفين الرقص فقط ألبسي وهزي وسطك وصدقيني سترين بأنك قد أتقنت الرقصة .
12. الحياة الزوجية لا تخلو من المشاكل ، ونحن بالرغم من أننا نعيش حياة عسل الا أن المشاكل لا بد أن تأخذ نصيبها في الحياة ، فعند حدوث أية مشكلة بيننا أبتعد أو أصمت حتى لا تزيد وتكبر المشكلة لأن الصراخ والرد هو الذي يزيد المشكلة ، وحالما ننتهي من المشكلة وأحس بأن ثورة الغضب قد هدأت من قلبي أذهب اليه وأحضنه وأقوم بتقبيله وأشرح له بأننا كان يمكننا حل المشكلة من غير غضبه أو صراخه علي وأنني لا أستحق هذا الصراخ فيبدأ هو بالأعتذار مني.
13. عند زياراتك لصديقاتك اللاتي يعملن معك ، أخبريه بأن يقوم بتوصيلك حتى وأن كان لديك سيارتك الخاصة ، أنا عن زوجي لا يحبذ أن أقوم بزياراتي الا نادراً ، واذا رضي بذلك يقوم بتوصيلي وأحياناً أذهب بنفسي ولكن بدون أن أتأخر على زوجي وبيتي.
14. أشجع زوجي على مواصلة دراسته ، فأقوم بمراسلة الجامعات والمعاهد الأوروبية لكي أحصل على المعلومات عن الدراسة والتخصص الذي يناسبه ثم أخبره بها (الدراسة بالمراسلة أو الأنتساب) وأقوم بمساعدته في دراسته وبالطبع أستفيد بدوري ، وهذا يجعله يفتخر بك كزوجة وأم صالحة مثقفة ، حيث يقال (وراء كل رجل عظيم أمرأة).
15. نبدأ أحياناً بقراءة كتاب مفيد في السرير ، حيث أبدأ بالقراءة ويستمع لي الى أن ننعس سوياً .
16. أنهي يومي بطبع قبلة حارة على شفتيه وكلمة تصبح على خير وسأشتاق اليك رغم أنني بين أحضانك ، وأبدأً يومي بقبلة أخرى وكلمة صباح الخير ووحشتني.
17. نقوم بالتسوق سوياً ، سواء حاجيات المنزل أو حاجياتي الشخصية أو حاجياته الشخصية ، ودائماً نتبادل الأذواق.
18. أفاجأة بين فترة وأخرى بهدايا بسيطة ، وأذكره بالمناسبات الغائبة عن باله مثل يوم تعارفنا ، ويوم خطوبتنا ، ويوم زواجنا ، وأعياد ميلادنا.
19. أقوم بتذكيرة بكل الأمور ، وكأنني سكرتيرته الخاصة ، من مواعيده ، وزياراته ، وحتى مكالماته.
والكثير من الأمور ، حيث لا يسعني الآن أن أسردها كلها ، ولكن وفقني الله بأن سردت الأجزاء والطرق المهمة لحياة زوجية سعيدة ، وأعتقد أن الزوجة الغير عاملة لديها الوقت الكافي للقيام بأشياء أكثر وأهم من الزوجة العاملة .
والكثيرات يشتكين بأن الأولاد يأخذون كل الوقت ، بالعكس من تشتكي هذا الشئ لا تعرف كيف تنظم وقتها ، فقط ضعي لك جدولاً أسبوعياً بكل الأعمال التي يجب القيام بها وتتبعي الجدول بانتظام ، وصدقيني سترين أن حياتنا قد تنظمت بشكل رهيب .
وفي النهاية أتمنى لكل الزوجات حياة زوجية مليئة بالحب والسعادة ورضا الله والزوج ، فزوجك جنتك ونارك أسعي حتى ترضيه بذلك رضيت ربك وضمنت الجنة .


:eek: :eek:

صراحة ما عندي تعليق

هذا الرد في مبتغاه لو كان يوجه كرسالة خاسة لتقرأها المرأة فقط

ونحن نقراه كاننا سرحنا في الزواج وتركنا السبلة


تحيااتي

البرق المرعد
07/12/2003, 09:54 AM
Originally posted by الازاحة
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
ساعمل ان شاء الله جاهدة لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا

البنات يقولن نريد نشتغل ونخرج من ***** البيت
ـــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ

اشكرك ايها البرق المرعد على زيارتك لنا
و اظن ان ما قلته صحيح ، ولكن لا تنسى ابدا
أن هناك من الفتيات من يضحين بأموالهن و
وظائفهن من أجل تربية الابناء ، و هناك ايضا
من الموظفات من تضحي براحتها و اوقاتها من
اجل ابنائها و بيتها .

البرق المرعد :
نعم كثيرا ما نلاحظ شغف البنات في العمل من
اجل الخروج من البيت ، حتى اذكر ان احد الشباب وضع
اعلانا يطلب فيه عاملا في محلة ، رغم انه اكد في اعلانه
انه يريد شابا الا ان المتقدمات لهذا الشخص معظمهن من البنات
و لكني شخصيا اعتبرها نقطة نقص في البنت نفسها
و اظن ان هذه الفئة من البنات لمن ليس لها زوج او ابناء
يعني فاضية:معصب: [

انا معجب من تتبعك للموضوع
ونقاشك فيه


اخي الكريم
اما تلاحظ مثلا كثر الموظفات في عماننا الحبيبة عن غيرها من دول مجلس التعاون

مهما كانت الوظيفة
بائعة في محل حتى لو تتقاضى مبلاغا زهيدا
فيا اخوان ويا اخوات هل هنا حتميا ان ظروف المعيشة اجبرت خروج اخواتنا
وللاسف الشديد

:(
واللي تخجل العين ان تراه وترى بعض الفتيات وهن يمارسن العمل في مطاعم ( ما يحتاج نكمل )



تحيااتي

حواء الشرق
07/12/2003, 10:41 AM
في حالة وجدت تقصير مني لبيتي وزوجي وأولادي سأترك العمل حالا :)

HONEST 4 EVER
07/12/2003, 05:02 PM
Originally posted by البرق المرعد
:eek: :eek:

صراحة ما عندي تعليق

هذا الرد في مبتغاه لو كان يوجه كرسالة خاصة لتقرأها المرأة فقط

ونحن نقراه كاننا سرحنا في الزواج وتركنا السبلة


تحيااتي


ليش ماعندك تعليق؟؟؟؟ وليش مستغرب من صراحتي ؟؟؟؟ تراه الفائدة تكون من الطرفين،،،،،وهذا الكلام يمس واقعنا فيجب أن نكون على قدر كافي من الوعي والصراحة في نفس الوقت

بوفلو
07/12/2003, 08:17 PM
بكل صراحه دام انها تقدر توازن بين عملها وتربيه أطفالها وتنشائهم
نشأه صالحه فما أعتقد هناك أي مانع من ذهابها للعمل

الازاحة
08/12/2003, 11:51 PM
انا اسف على تأخري
و لكن الحديث معكم ذو شجون
و له بقية ،، لي وقفة ثانية

ليالي العز
17/12/2003, 01:20 AM
الازاحة : هل مازلت في حيرة من امرك ؟
ايش رايك اذا ما اقتنعت بما طلبت ، تمنعها ؟
وقد جاء في بعض الفتاوي أنه ((ليس للمرأة أن تخرج بغير إذن الزوج إلا بأسباب معدودة منها: إذا كانت في منزل يخاف السقوط عليها، ومنها الخروج إلى مجلس العلم إذا وقعت لها نازلة ولم يكن الزوج فقيهاً، ومنها الخروج إلى الحج الفرض إذا وجدت محرماً، ومنها الخروج إلى زيارة الوالدين وتعزيتهما وعيادتهما وزيارة المحارم. كما أن للزوج منع الزوجة من الغزل ومن كل عمل ولو تبرعاً لتقدم حقه على فرض الكفاية ومن مجلس العلم إلا لنازلة امتنع زوجها من سؤالها)).
قال بعض الفقهاء: ((لا تتطوع المرأة للصلاة والصوم بغير إذن الزوج)). وقالوا: ((ينبغي تقييد الصلاة، بصلاة التهجد في الليل، لأن في ذلك منعاً لحقه وتنقيصاً لجمالها بالسهر والتعب وجمالها حقه)). وقالوا أيضاً: ((والذي ينبغي تحريره أن يكون له منعها عن كل عمل يؤدي إلى تنقيص حقه أو ضرره أو إلى خروجها من بيته. أما العمل الذي لا ضرر فيه لمنعها عنه خصوصاً في حال غيبته من بيته)).
واضح من هذه النصوص أن للزوج كامل الحق في أن يمنع إمرأته من العمل مهما كان هذا العمل ما دام يؤدي إلى إحدى ثلاث:
أ ـ تنقيص حقه.
ب ـ الإضرار به.
ج ـ الخروج من بيته.
منعــــــــــــــــــــــ ـــــها اذا قــــــــــــــــــــــــ ــــصرت

الازاحة
17/12/2003, 03:04 PM
Originally posted by البرق المرعد
انا معجب من تتبعك للموضوع
ونقاشك فيه


اخي الكريم
اما تلاحظ مثلا كثر الموظفات في عماننا الحبيبة عن غيرها من دول مجلس التعاون

مهما كانت الوظيفة
بائعة في محل حتى لو تتقاضى مبلاغا زهيدا
فيا اخوان ويا اخوات هل هنا حتميا ان ظروف المعيشة اجبرت خروج اخواتنا
وللاسف الشديد

:(
واللي تخجل العين ان تراه وترى بعض الفتيات وهن يمارسن العمل في مطاعم ( ما يحتاج نكمل )



تحيااتي

نعم يا عزيزي كثرت البائعات
و العاملات و لعلنا نفرد لهذه
المشكلة موضوعا اخر ،، و لكن
هل هذه الفئة تستطيع ان تربي اجيالا
و توازن بين عملها و ابنائها ؟ كيف يتم ذلك :confused:

الازاحة
17/12/2003, 03:12 PM
Originally posted by حواء الشرق
في حالة وجدت تقصير مني لبيتي وزوجي وأولادي سأترك العمل حالا :)
حواء الشرق :
اشكر حضرتك على هذه المشاركة و اعتذر عن
انشغالي ،، ولكن هل ترك العمل حالا في وجود
التقصير يمثل امرا هينا في حسابك ؟
مع انني معجب جدا بمثل هذه النظرة والتي تشاركك فيها الغيورة حينما قالت : ساعمل ان شاء الله جاهدة
لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن
يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا

الازاحة
17/12/2003, 03:19 PM
Originally posted by HONEST 4 EVER
ليش ماعندك تعليق؟؟؟؟ وليش مستغرب من صراحتي ؟؟؟؟ تراه الفائدة تكون من الطرفين،،،،،وهذا الكلام يمس واقعنا فيجب أن نكون على قدر كافي من الوعي والصراحة في نفس الوقت

لالا يا HONEST 4 EVER
الصراحة مطلوبة ،، في مثل هذا الامر و اكثر ما اعجبني في هذا الطرح مشاركتك
التي اثرت الموضوع بالنصائح من خلال تجربتك المتميزة
و حظ الزوج كبير بمثل هذه الحركات
ان كان بالامكان المزيد فنحن في الانتظار :D :D

HONEST 4 EVER
17/12/2003, 05:07 PM
Originally posted by ليالي العز
الازاحة : هل مازلت في حيرة من امرك ؟
ايش رايك اذا ما اقتنعت بما طلبت ، تمنعها ؟
وقد جاء في بعض الفتاوي أنه ((ليس للمرأة أن تخرج بغير إذن الزوج إلا بأسباب معدودة منها: إذا كانت في منزل يخاف السقوط عليها، ومنها الخروج إلى مجلس العلم إذا وقعت لها نازلة ولم يكن الزوج فقيهاً، ومنها الخروج إلى الحج الفرض إذا وجدت محرماً، ومنها الخروج إلى زيارة الوالدين وتعزيتهما وعيادتهما وزيارة المحارم. كما أن للزوج منع الزوجة من الغزل ومن كل عمل ولو تبرعاً لتقدم حقه على فرض الكفاية ومن مجلس العلم إلا لنازلة امتنع زوجها من سؤالها)).
قال بعض الفقهاء: ((لا تتطوع المرأة للصلاة والصوم بغير إذن الزوج)). وقالوا: ((ينبغي تقييد الصلاة، بصلاة التهجد في الليل، لأن في ذلك منعاً لحقه وتنقيصاً لجمالها بالسهر والتعب وجمالها حقه)). وقالوا أيضاً: ((والذي ينبغي تحريره أن يكون له منعها عن كل عمل يؤدي إلى تنقيص حقه أو ضرره أو إلى خروجها من بيته. أما العمل الذي لا ضرر فيه لمنعها عنه خصوصاً في حال غيبته من بيته)).
واضح من هذه النصوص أن للزوج كامل الحق في أن يمنع إمرأته من العمل مهما كان هذا العمل ما دام يؤدي إلى إحدى ثلاث:
أ ـ تنقيص حقه.
ب ـ الإضرار به.
ج ـ الخروج من بيته.
منعــــــــــــــــــــــ ـــــها اذا قــــــــــــــــــــــــ ــــصرت


صح لسانك لكنا لانريد مجالاً لفرض سيطرة الرجال على المرأة وإنما نحبذ طريقة الإقناع لأن استخدام أسلوب السيطرة يوسع فجوة الخلاف بين الزوجين بل من المفترض أن يلجأ الرجل لفرض السيطرة بعد تعذر الأساليب الأخرى ومن أهمها الإقناع

HONEST 4 EVER
17/12/2003, 05:11 PM
Originally posted by الازاحة
لالا يا HONEST 4 EVER
الصراحة مطلوبة ،، في مثل هذا الامر و اكثر ما اعجبني في هذا الطرح مشاركتك
التي اثرت الموضوع بالنصائح من خلال تجربتك المتميزة
و حظ الزوج كبير بمثل هذه الحركات
ان كان بالامكان المزيد فنحن في الانتظار :D :D



أنا من دعا وطالب بالصراحة ولم أمنعها

راجع قراءة ردي السابق على البرق المرعد :mad: :معصب:

بسمة حائرة
17/12/2003, 07:09 PM
أضم صوتي إلى صوت ورد الأمل...............



المرأة مثل الرجل...لها أحاسيس ومشاعر.....طموحات وأماني.........تضع لنفسها أهدافا وآمالا معينة........تبذل كل ما في وسعها لتحقيق ذلك.......تستهلك سنوات من عمرها لتصل إلى أمل أو حلم جميل أرادته وتمنت أن تحققه.......................

بعد كل ذلك تطالبونها في لحظة بالتخلي عن كل ذلك!!........تنسى أحلامها وآمالها......تنسى مستقبلها......تنسى أفكارا جديدة تريد تحقيقها في مجال عملها خدمة لمجتمعها وبلدها.........وأن تحصر نفسها في زاوية واحدة فقط ..........وهي زاوية المنزل!!!! .........

.........بعد سنوات سيتحجر عقلها ويتوقف عن التجديد والتطوير والبحث عن الجديد.........ستتلاشى أحلامها ولا يعود لها إلا هدفا واحدا فقط في حياتها وهو رعاية الأولاد والزوج.............



أيضا المرأة أحيانا قد تضطرها الظروف الصعبة للعمل ........قد يكون مساعدة للزوج........قد تكون هي المعيل الوحيد لأولادها ........الخ



هذا من ناحية.........لو جئنا للناحية الثانية.............................



تخيلـــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــوا معـــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــي........ ..............



لو كل إمرأة تزوجت وأنجبت تخلت عن وظيفتها ..........وجلست بالمنزل .............ماالذي سيحدث؟؟؟!!! وماهي النتيجة ياترى؟؟!!!

بعض الوظائف لا تستغني عن العنصر النسائي ..........على سبيل المثال فقط...........

التعليم..........من سيعلم بناتكم وأخواتكم؟؟؟؟!!!!

الطب..........من سيداوي نسائكم؟؟؟؟؟؟!!!!!

هذا أبسط شئ...............



أخيرا........المرأة لها دور كبير في مجتمعنا مثلها مثل الرجل........هناك الكثير من المجالات التي برعت فيها المرأة وكان لها الأثر الطيب والدور الكبير.......



خلاصة قولي .......صحيح أن الوظيفة الأساسية للمرأة تربية الأولاد ولكن ذلك لا يمنع من تعاون الزوج معها......أهم شئ التعاون بين الزوجين واقتناع الزوج بأن المرأة من حقها أن تحقق هدفها في الحياة.......



ودمتم،،،

الازاحة
19/12/2003, 01:20 AM
بسمة _ حائرة

اشكرك جزيل الشكر على هذه المشاركة الفعالة
والتي بصراحة اسعدتني و ساعدتني

بعد كل ذلك تطالبونها في لحظة بالتخلي عن كل ذلك!!........تنسى أحلامها وآمالها......تنسى مستقبلها.

لم أكن لاطالبها بالتخلي عن وظيفتها و حلمها ابدا ، وخاصة
لما شعرت من خلال بعض المشاركات بما تحمله الفتاة من احلام
و امال ولكن تخيلت يوما أن هذه الفتاة الطموحة و التي اصبحت زوجة لي لم تعد قادرة أن تعطي حق زوجها وحق عملها وحق ابنائها في آن واحد

تخيلت يوما انها نسيت أن عندها ابناء يحتاجون لرعاية من امهم الحنونة "او هكذا يجب أن تكون " و سلب منها العمل وقت زوجها و ابنائها !

ولا أظنك تخالفيني الرأي في كثرة اللاعمال الملقاة على المعلمة مثلا ، وخاصة ظهرت واضحة في موضوعك ووردالامل "[[ المعلم ]] مواقف للمناقشة "

و من المعلوم قطعا بأن اصابع اليد مختلفة ،، كذلك الفتياة و المعلمات
متفاوتات في الموازنة بين العمل ورعاية المنزل ومن فيه

و حينما تخيلت حدوث هذا كله خطر ببالي ذلك السؤال و هو هل تقتنع المرأة بترك العمل ؟؟

وقد قيدت ذلك السؤال من خلال مناقشتي مع احبابي في السبلة
حدوث التقصير من جهة الزوجة ،، و اقرنت سؤالي بعبارة " حينما تنجب "

حتى اركز بأن الزوج قد يتغاضى عن بعض حقوقه و لكن ما يهمني بالدرجة الاولى هم الابناء

لو كل إمرأة تزوجت وأنجبت تخلت عن وظيفتها ..........وجلست بالمنزل .............ماالذي سيحدث؟؟؟!!! وماهي النتيجة ياترى؟؟!!!

اما من هذه الناحية فمعك كل الحق ، ولكن قد اتخذت من هذا الاحتمال حجة تكون في صفي ، حينما اقنعك ايتها العاملة المقصرة ان الرجل الذي يتزوج امرأة عاملة لا شك انها ضحى ببعض حقوقه ، ولا شك انه قدم هذه التضحية من اجل زوجته اولا و طموحها ثم من اجل المجتمع

اذن الا يتزجب عليك يا زوجتي العزيزة أن تقدري تضحيتي هذه ؟؟؟؟

الازاحة
19/12/2003, 01:31 AM
Originally posted by HONEST 4 EVER
أنا من دعا وطالب بالصراحة ولم أمنعها

راجع قراءة ردي السابق على البرق المرعد :mad: :معصب:

انا فاهم بس حاب اشجعك على الصراحة ;) ;)

بسمة حائرة
19/12/2003, 12:31 PM
Originally posted by الازاحة
بسمة _ حائرة

اشكرك جزيل الشكر على هذه المشاركة الفعالة
والتي بصراحة اسعدتني و ساعدتني



لم أكن لاطالبها بالتخلي عن وظيفتها و حلمها ابدا ، وخاصة
لما شعرت من خلال بعض المشاركات بما تحمله الفتاة من احلام
و امال ولكن تخيلت يوما أن هذه الفتاة الطموحة و التي اصبحت زوجة لي لم تعد قادرة أن تعطي حق زوجها وحق عملها وحق ابنائها في آن واحد

تخيلت يوما انها نسيت أن عندها ابناء يحتاجون لرعاية من امهم الحنونة "او هكذا يجب أن تكون " و سلب منها العمل وقت زوجها و ابنائها !

ولا أظنك تخالفيني الرأي في كثرة اللاعمال الملقاة على المعلمة مثلا ، وخاصة ظهرت واضحة في موضوعك ووردالامل "[[ المعلم ]] مواقف للمناقشة "

و من المعلوم قطعا بأن اصابع اليد مختلفة ،، كذلك الفتياة و المعلمات
متفاوتات في الموازنة بين العمل ورعاية المنزل ومن فيه

و حينما تخيلت حدوث هذا كله خطر ببالي ذلك السؤال و هو هل تقتنع المرأة بترك العمل ؟؟

وقد قيدت ذلك السؤال من خلال مناقشتي مع احبابي في السبلة
حدوث التقصير من جهة الزوجة ،، و اقرنت سؤالي بعبارة " حينما تنجب "

حتى اركز بأن الزوج قد يتغاضى عن بعض حقوقه و لكن ما يهمني بالدرجة الاولى هم الابناء



اما من هذه الناحية فمعك كل الحق ، ولكن قد اتخذت من هذا الاحتمال حجة تكون في صفي ، حينما اقنعك ايتها العاملة المقصرة ان الرجل الذي يتزوج امرأة عاملة لا شك انها ضحى ببعض حقوقه ، ولا شك انه قدم هذه التضحية من اجل زوجته اولا و طموحها ثم من اجل المجتمع

اذن الا يتزجب عليك يا زوجتي العزيزة أن تقدري تضحيتي هذه ؟؟؟؟





أخي الكريم ........



الحل موجود وهو........



التعاون بين الزوجين ......وإرادة المرأة......



.إذا المرأة شعرت بأهمية وظيفتها وعطائها لمجتمعها وشعر زوجها بذلك أيضا ...فبالتأكيد ستكون لديها الإرادة القوية للتوفيق بين عملها وبيتها وبمساعدة وتعاون زوجها فلن يكون هناك تقصير........طبعا ذلك يعتمد على إيمان المرأة بأهمية عملها وإرادتها وتعاون زوجها.........

الازاحة
20/12/2003, 04:42 PM
Originally posted by بسمة_حائرة

.إذا المرأة شعرت بأهمية وظيفتها وعطائها لمجتمعها وشعر زوجها بذلك أيضا ...فبالتأكيد ستكون لديها الإرادة القوية للتوفيق بين عملها وبيتها وبمساعدة وتعاون زوجها فلن يكون هناك تقصير........طبعا ذلك يعتمد على إيمان المرأة بأهمية عملها وإرادتها وتعاون زوجها.........




اعجب منك ،، لم لا تضعين احتمال تقصير العاملة في بالك ؟؟ مع أن هذا هو صلب الموضوع !
ان مررت ثانية على الموضوع ارجو ان تضعي لنا مخرجا يرضي الطرفين

الازاحة
20/12/2003, 05:21 PM
Originally posted by ليالي العز
الازاحة : هل مازلت في حيرة من امرك ؟
ايش رايك اذا ما اقتنعت بما طلبت ، تمنعها ؟
وقد جاء في بعض الفتاوي أنه ((ليس للمرأة أن تخرج بغير إذن الزوج إلا بأسباب معدودة منها: إذا كانت في منزل يخاف السقوط عليها، ومنها الخروج إلى مجلس العلم إذا وقعت لها نازلة ولم يكن الزوج فقيهاً، ومنها الخروج إلى الحج الفرض إذا وجدت محرماً، ومنها الخروج إلى زيارة الوالدين وتعزيتهما وعيادتهما وزيارة المحارم. كما أن للزوج منع الزوجة من الغزل ومن كل عمل ولو تبرعاً لتقدم حقه على فرض الكفاية ومن مجلس العلم إلا لنازلة امتنع زوجها من سؤالها)).
قال بعض الفقهاء: ((لا تتطوع المرأة للصلاة والصوم بغير إذن الزوج)). وقالوا: ((ينبغي تقييد الصلاة، بصلاة التهجد في الليل، لأن في ذلك منعاً لحقه وتنقيصاً لجمالها بالسهر والتعب وجمالها حقه)). وقالوا أيضاً: ((والذي ينبغي تحريره أن يكون له منعها عن كل عمل يؤدي إلى تنقيص حقه أو ضرره أو إلى خروجها من بيته. أما العمل الذي لا ضرر فيه لمنعها عنه خصوصاً في حال غيبته من بيته)).
واضح من هذه النصوص أن للزوج كامل الحق في أن يمنع إمرأته من العمل مهما كان هذا العمل ما دام يؤدي إلى إحدى ثلاث:
أ ـ تنقيص حقه.
ب ـ الإضرار به.
ج ـ الخروج من بيته.
منعــــــــــــــــــــــ ـــــها اذا قــــــــــــــــــــــــ ــــصرت

اشكرك يا ليالي العز على هذا الاهتمام
و انته اول واحد يسألني اذا مازلت في حيرتي ام تبددت الحيرة ! و هذا اسلوب طيب اتمنى من الاعضاء ينتهجوا نفس المنهج
على الاقل محاولة تقويم الموضوع

لكن بس ملاحظتي على مشاركتك انا نحتاج الاقناع لا اسلوب فرض الرأي ،، ولكن اذا كان فعلا هذا هو رأي الشرع كما ذكرت في كلامك فهو امر طيب ،، وفعال في بعض الاحيان خاصة اذا فشلت جميع المحاولات :D

زايد!ناقص
20/12/2003, 06:35 PM
اول ما نفكر بالزواج من معلمة ، تحصل كثير من افراد العائلة يناهض هذي الفكرة ، بل بالعكس حتى اصحابك منهم من يعارض طبعا بحجة انها المعلمة ما فاضية ابدا لك و لاولادك
لدرجة انها ما جاية تسويلك كوب شاهي :معصب: اريد أعرف هل هذا الكلام حقيقة ام اشاعة ؟
لا يفوتني أن اشكر طارح الموضوع ;) ;)

I_LOVE_ISLAM
20/12/2003, 07:15 PM
في رأي ان قضية تربية ابناء و ان تكون البنت زوجة صالحة قضية بارض
و هذا لا يعتمد اذا هي تشتغل او ما تشتغل بمعنى بعض النساء عندهم صبر و بارض ليلبوا حاجات الابناء و يجلسوا مع الابناء و
يتحاورا و يكونوا صداقات فلا تجد دكتاتورية من الاباء و لا تجد
عقوق من الابناء لان هناك لغة تفاهم و حوار و الرجل الناجح
يستطيع ان يلبي دوره و بأكمل وجه كزوج و اب و ابن و موظف
و كذلك المرأة الناجحة تستطيع ان توازن دورها كزوجة و ام
و ابنة و موظفة و اهم شيئ ان يقضي نوعية الوقت مع الابناء
و ليس كمية الوقت و قد يكون الانسان قريب جسديا و لكن
ليس قريب من القلب و الاباء يحتاجوا ان يتوددوا و يتقربوا من الابناء
و يعلموا الابناء من تصرفاتهم اكثر من توجيهاتهم و نصائحهم
فالطفل يقلد اكثر من يستمع للنصائح و العمل بها

عاشقة الزهور
21/12/2003, 12:21 PM
:o

لو سمحت لي الظروف ، وكانت الموافقة على الإستقالة بتلك البساطة فاني اعلنها وبكل ثقة واعتزاز ان الإستقالة من العمل والتفرغ للبيت والأطفال - ان شاء الله - سيكون قراري الذي لا تراجع عنه ;) ;)

I_LOVE_ISLAM
21/12/2003, 01:16 PM
يا جماعة حرام ان البنت تدرس ستة عشر سنوات و بعدين تجلس في البيت و المجتمع لن يتطور ابدا اذا كان نصفه جاهل او متعلم و لكنه اخذ
الشهادة الجامعية ليبروزها و يجعلها تتعلق على الجدار و اذا الرجل يستطيع ان يوازن بين دوره كأب و زوج و موظف
فالزوجة تستطيع ذلك ايضا و بعدين لا تنسوا متطلبات الحياة زادت
و الاسعار ارتفعت و المعيشة اصبحت صعبة فراتبين افضل بكثير من راتب
واحد و انا اعرف وايد شباب يدوروا سكني تجاري :D

بسمة حائرة
21/12/2003, 05:25 PM
Originally posted by زايد!ناقص
اول ما نفكر بالزواج من معلمة ، تحصل كثير من افراد العائلة يناهض هذي الفكرة ، بل بالعكس حتى اصحابك منهم من يعارض طبعا بحجة انها المعلمة ما فاضية ابدا لك و لاولادك
لدرجة انها ما جاية تسويلك كوب شاهي :معصب: اريد أعرف هل هذا الكلام حقيقة ام اشاعة ؟
لا يفوتني أن اشكر طارح الموضوع ;) ;)






أخي الكريم.........لماذا لم تدرج المرأة العاملة بشكل عام لماذا خصصت المعلمة بالذات؟؟؟!!! مع إن في نظري ظروف المعلمة أفضل بكثير عن غيرها من الوظائف الأخرى مثل الممرضة أو الدكتورة أو المرأة التي تعمل في البنك أو الشرطية ....الخ



تحياتي:mad:

بسمة حائرة
21/12/2003, 05:27 PM
Originally posted by I_LOVE_ISLAM
يا جماعة حرام ان البنت تدرس ستة عشر سنوات و بعدين تجلس في البيت و المجتمع لن يتطور ابدا اذا كان نصفه جاهل او متعلم و لكنه اخذ
الشهادة الجامعية ليبروزها و يجعلها تتعلق على الجدار و اذا الرجل يستطيع ان يوازن بين دوره كأب و زوج و موظف
فالزوجة تستطيع ذلك ايضا و بعدين لا تنسوا متطلبات الحياة زادت
و الاسعار ارتفعت و المعيشة اصبحت صعبة فراتبين افضل بكثير من راتب
واحد و انا اعرف وايد شباب يدوروا سكني تجاري :D



أخي الكريم..........

معاك في رأيك إلا العبارة الأخيرة إذا كانت نفس اللي فهمته .....فيا خسارة إذا كان البعض يتخذ من زوجته مجرد وسيلة لمساعدته على الحياة

الازاحة
21/12/2003, 05:39 PM
Originally posted by I_LOVE_ISLAM

و كذلك المرأة الناجحة تستطيع ان توازن دورها كزوجة و ام
و ابنة و موظفة و اهم شيئ ان يقضي نوعية الوقت مع الابناء
و ليس كمية الوقت و قد يكون الانسان قريب جسديا و لكن
ليس قريب من القلب و الاباء يحتاجوا ان يتوددوا و يتقربوا من الابناء
و يعلموا الابناء من تصرفاتهم اكثر من توجيهاتهم و نصائحهم
فالطفل يقلد اكثر من يستمع للنصائح و العمل بها

اشكرك يا عزيزي على مرورك الكريم و ابداء رأيك و استطيع ان افهم من كلامك بأن تربية الابناء همة و عزيمة موجودة في كل فتاة بنسب متفاوته ،، هذه الهمة ستنتج ثمارها مهما عملت المرأة 6 ساعات او 8 او غيرها ومهما فرغت الالمرأة 20 ساعة أو اكثر
قد تكون وجهت نظرك قريبة من الواقع ،، و لكن لست اؤيدك بأن المرأة العاملة التي تساوت همتها ستماثل قرينتها التي لا تعمل .

فالطفل الذي ينهض من نومة لتستقبله الخادمة و تجهزه للمدرسة ، و تستقبلة مرة ثانية لتطعمه وجبة الغداء ، هذا الطفل من الناحية النفسية هو نفسه الذي تجهزه والدته لذلك ؟؟

اذكر اننا عندما نذهب الى المدرسة ،، لا ننسى ابدا وطوال اليوم الدراسي منظر الام وهي تودعنا بدعاء خالص ما زلت في حيرة من أمري :confused: ارجو ان تفيدنا أكثر بخبراتك

HONEST 4 EVER
21/12/2003, 05:41 PM
Originally posted by بسمة_حائرة
أضم صوتي إلى صوت ورد الأمل...............







بعض الوظائف لا تستغني عن العنصر النسائي ..........على سبيل المثال فقط...........

التعليم..........من سيعلم بناتكم وأخواتكم؟؟؟؟!!!!

الطب..........من سيداوي نسائكم؟؟؟؟؟؟!!!!!

هذا أبسط شئ...............



أخيرا........المرأة لها دور كبير في مجتمعنا مثلها مثل الرجل........هناك الكثير من المجالات التي برعت فيها المرأة وكان لها الأثر الطيب والدور الكبير.......



خلاصة قولي .......صحيح أن الوظيفة الأساسية للمرأة تربية الأولاد ولكن ذلك لا يمنع من تعاون الزوج معها......أهم شئ التعاون بين الزوجين واقتناع الزوج بأن المرأة من حقها أن تحقق هدفها في الحياة.......



ودمتم،،،

المرأة مثل الرجل...لها أحاسيس ومشاعر.....طموحات وأماني.........تضع لنفسها أهدافا وآمالا معينة........تبذل كل ما في وسعها لتحقيق ذلك.......تستهلك سنوات من عمرها لتصل إلى أمل أو حلم جميل أرادته وتمنت أن تحققه.......................

إستفسار:وهل يمكن أن تضحي بحياتها الطبيعية وواجباتها المعلقة على عاتقها كاإمرأة (الأمومة ودورها في بناء الأمة) في سبيل الحصول على درجة الدكتوراة أو البروفسور (إذاً هنا أنتي أخذت بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة) وبرأيي أن الواجبات والطموحات تترتب على أساس الأهم أولا(إلا إذا كانت الشهادة أهم)

بعد كل ذلك تطالبونها في لحظة بالتخلي عن كل ذلك!!........تنسى أحلامها وآمالها......تنسى مستقبلها......تنسى أفكارا جديدة تريد تحقيقها في مجال عملها خدمة لمجتمعها وبلدها.........وأن تحصر نفسها في زاوية واحدة فقط ..........وهي زاوية المنزل!!!! .........

وهل تربية الأبناء وإنشاء الأسرة بالأمر الهين الذي لا هدف منه ويعتبر غير أساسي(هل يعتبر دور المرأة في التربية زاوية المنزل)


.........بعد سنوات سيتحجر عقلها ويتوقف عن التجديد والتطوير والبحث عن الجديد.........ستتلاشى أحلامها ولا يعود لها إلا هدفا واحدا فقط في حياتها وهو رعاية الأولاد والزوج.............

أكرر نفس السؤال نفسه : هل يعتبر دور المرأة بالدور الهين الذي لا معنى له ؟؟ هذا الدور الذي يعجز الرجل عن القيام به هو لاشيء؟؟ إذا لماذا جعل الله الجنة تحت أقدام الأمهات؟؟؟ وهنا حدد الأمهات وليس النساء!!(بكلامك هذا تقللين من أهمية المرأة غير العاملة!!

لو كل إمرأة تزوجت وأنجبت تخلت عن وظيفتها ..........وجلست بالمنزل .............ماالذي سيحدث؟؟؟!!! وماهي النتيجة ياترى؟؟!!!

أسرة واعية مثقفة نتيجةً لوعي المرأة فهي تستغل علمها وتوجهه الإتجاه الصحيح من خلال تربيتها لأسرتها


أنا لاأعارض عمل المرأة إلا إذا عارض عملها إهتمامها بأسرتها(الزوج والأبناْ),فواجب المرأة بإتجاه أسرتها مقدمُُ على واجبها إتجاه وظيفتها

بسمة حائرة
21/12/2003, 05:42 PM
Originally posted by الازاحة
اعجب منك ،، لم لا تضعين احتمال تقصير العاملة في بالك ؟؟ مع أن هذا هو صلب الموضوع !
ان مررت ثانية على الموضوع ارجو ان تضعي لنا مخرجا يرضي الطرفين





أخي الكريم..........



معك حق يمكن لم أضع في حسباني المرأة العاملة المقصرة في حق بيتها لأنني اندفعت قليلا في رأي الشخصي ولم أتحدث بشكل عام ولكن.........



أنا أتفق في رأي مع الأخ الفاضل I LOVE ISLAM من حيث أن التقصير ليس سببه عمل المرأة فقط وإنما المرأة نفسها ......ومسبقا أخبرتك أن المرأة لن تقصر في حقوق بيتها إذا كان لديها الإرادة والتصميم والقوة بالإضافة لتعاون زوجها معها......



قد نجد امرأة عاملة ولكنها تقوم بكل واجباتها بدون تقصير.....بينما قد نجد أيضا في الجهة الثانية امرأة غير عاملة( متفرغة ) وبالرغم من ذلك مقصرة في واجباتها ....نرى البعض من النساء ينشغلن عن بيوتهن ليس بالعمل وإنما بالخروج والزيارات والعزائم....الخ



إذن المشكلة الأساسية في رأي الشخصي ليس عمل المرأة فقط وإنما أضيف إليه مدى إحساس المرأة بمسؤوليتها وشعورها بعظم الرسالة الملقاة على عاتقها وهي الاهتمام بأولادها والمحافظة عليهم وتربيتهم التربية الصالحة .......



تحياتي........:)

بسمة حائرة
21/12/2003, 05:52 PM
Originally posted by HONEST 4 EVER
إستفسار:وهل يمكن أن تضحي بحياتها الطبيعية وواجباتها المعلقة على عاتقها كاإمرأة (الأمومة ودورها في بناء الأمة) في سبيل الحصول على درجة الدكتوراة أو البروفسور (إذاً هنا أنتي أخذت بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة) وبرأيي أن الواجبات والطموحات تترتب على أساس الأهم أولا(إلا إذا كانت الشهادة أهم)



وهل تربية الأبناء وإنشاء الأسرة بالأمر الهين الذي لا هدف منه ويعتبر غير أساسي(هل يعتبر دور المرأة في التربية زاوية المنزل)




أكرر نفس السؤال نفسه : هل يعتبر دور المرأة بالدور الهين الذي لا معنى له ؟؟ هذا الدور الذي يعجز الرجل عن القيام به هو لاشيء؟؟ إذا لماذا جعل الله الجنة تحت أقدام الأمهات؟؟؟ وهنا حدد الأمهات وليس النساء!!(بكلامك هذا تقللين من أهمية المرأة غير العاملة!!



أسرة واعية مثقفة نتيجةً لوعي المرأة فهي تستغل علمها وتوجهه الإتجاه الصحيح من خلال تربيتها لأسرتها


أنا لاأعارض عمل المرأة إلا إذا عارض عملها إهتمامها بأسرتها(الزوج والأبناْ),فواجب المرأة بإتجاه أسرتها مقدمُُ على واجبها إتجاه وظيفتها







أخي الكريم .......



ما قصدت أن أستهين بدور المرأة الأساسي ولكن في نظري أن المرأة قد تكون لديها العزيمة والقوة للتوفيق بين بيتها وبين عملها والعبرة ليس في كمية الوقت الذي ستقضيه المرأة مع أبنائها وإنما كيف تقضيه .....وطبعا الزوج له دور لمساعدة زوجته فدور الأب لايقل أهمية عن دور الأم .....وطبعا كلامي لا ينطبق على جميع النساء ........



تابع ردي الأخير لكي تتضح لك وجهة نظري أكثر.......



لك جزيل الشكر على مداخلتك





تحياتي،،،

الازاحة
21/12/2003, 05:55 PM
Originally posted by عاشقة الزهور
:o

لو سمحت لي الظروف ، وكانت الموافقة على الإستقالة بتلك البساطة فاني اعلنها وبكل ثقة واعتزاز ان الإستقالة من العمل والتفرغ للبيت والأطفال - ان شاء الله - سيكون قراري الذي لا تراجع عنه ;) ;)


هذا ما كنت أخشاه ،، أن أجد مثل هذا الرأي يتكرر أكثر من 5 او 6 مشاركات مع أنني وفي داخلي معجب جدا بمثل هذا الرأي الا انه يزيدني حيرة فوق حيرتي فهل هذه النظرات حقا من فتياة تعمل ؟؟ انا انتظر الجواب حالا


تسائل الاخ I_LOVE_ISLAM هو نفس تساؤلي و ان كنت امل الاجابة الا انني اريدها منك من سيكون محلك أن فعلت ذلك كل العاملات ؟؟

الازاحة
21/12/2003, 06:12 PM
Originally posted by HONEST 4 EVER
إستفسار:وهل يمكن أن تضحي بحياتها الطبيعية وواجباتها المعلقة على عاتقها كاإمرأة (الأمومة ودورها في بناء الأمة) في سبيل الحصول على درجة الدكتوراة أو البروفسور (إذاً هنا أنتي أخذت بمبدأ الغاية تبرر الوسيلة) وبرأيي أن الواجبات والطموحات تترتب على أساس الأهم أولا(إلا إذا كانت الشهادة أهم)



أكرر نفس السؤال نفسه : هل يعتبر دور المرأة بالدور الهين الذي لا معنى له ؟؟ هذا الدور الذي يعجز الرجل عن القيام به هو لاشيء؟؟ إذا لماذا جعل الله الجنة تحت أقدام الأمهات؟؟؟ وهنا حدد الأمهات وليس النساء!!(بكلامك هذا تقللين من أهمية المرأة غير العاملة!!



أنا لاأعارض عمل المرأة إلا إذا عارض عملها إهتمامها بأسرتها(الزوج والأبناْ),فواجب المرأة بإتجاه أسرتها مقدمُُ على واجبها إتجاه وظيفتها





عزيزي HONEST 4 EVER
لا أدري ملاحظتي هذه تعم الاغلب ام جزء بسيط ،، و هو أن المرأة التي تعمل تشعر بأن مجال عملها اعز و أشرف من اعمال المنزل و اخصص الابناء و الزوج ؟؟

إذا لماذا جعل الله الجنة تحت أقدام الأمهات؟؟؟ وهنا حدد الأمهات وليس النساء!!(
هذه اشارة مهمة و بيان لغوي اعمق من تصوراتنا ،، هنا يتبين حرص الاسلام على تنشئة اجياله

الازاحة
21/12/2003, 06:29 PM
Originally posted by بسمة_حائرة
أخي الكريم..........






أنا أتفق في رأي مع الأخ الفاضل I LOVE ISLAM من حيث أن التقصير ليس سببه عمل المرأة فقط وإنما المرأة نفسها ......ومسبقا أخبرتك أن المرأة لن تقصر في حقوق بيتها إذا كان لديها الإرادة والتصميم والقوة بالإضافة لتعاون زوجها معها......



قد نجد امرأة عاملة ولكنها تقوم بكل واجباتها بدون تقصير.....بينما قد نجد أيضا في الجهة الثانية امرأة غير عاملة( متفرغة ) وبالرغم من ذلك مقصرة في واجباتها ....نرى البعض من النساء ينشغلن عن بيوتهن ليس بالعمل وإنما بالخروج والزيارات والعزائم....الخ



[FONT=Times New Roman]
[SIZE=4][COLOR=blue]

تحياتي........:)


بصراحة الحديث معكم ذو شجون
اشكرك حقا على اهمامك في مشاكل الشعب ،، بس كان ودي ترفقي لنا ادلة من الواقع ، تثبت على صحة هالكلام ،، و اذا كان سعادتك من العاملات ،، فلا أظن ان هناك حرج على ان توضحي لنا تجربتك في الموازنة

عاشقة الزهور
22/12/2003, 01:19 PM
Originally posted by الازاحة
هذا ما كنت أخشاه ،، أن أجد مثل هذا الرأي يتكرر أكثر من 5 او 6 مشاركات مع أنني وفي داخلي معجب جدا بمثل هذا الرأي الا انه يزيدني حيرة فوق حيرتي فهل هذه النظرات حقا من فتياة تعمل ؟؟ انا انتظر الجواب حالا
____________________________________________

سارد عليك اخي الكريم (ليش مستعجل :confused: ) ، ولكن في المقابل لدي سؤال ايضا ارجو ان يلاقي اجابة له ...........:rolleyes:

نعم اخي الكلام صادر من فتاة تعمل، وفي مهنة هي من اشرف المهن في الوجود:)

تسائل الاخ I_LOVE_ISLAM هو نفس تساؤلي و ان كنت امل الاجابة الا انني اريدها منك من سيكون محلك أن فعلت ذلك كل العاملات ؟؟
____________________________________________

كل العاملات لن تفكر بنفس طريقة تفكيري ، فلكل منا طريقة ومنهج في الحياة يسير عليه ، وبقدر ما احب مجال عملي ومستعدة للعطاء فيه -ما دمت غير مرتبطة - بقدر ما اكره مجرد التفكير ان ابنائي سيتربون تحت يد احد غيري -اي كان هذا الشخص-:mad: :mad: فهذا ما لم ولن اسمح به ، فتلك العقول الغضة والعجينة اللينة ساسعى لأنقش فيها ما اريد واشكلها كما احب ان اراها واتمناها ، لا ان اهملها وادعها لأي كان ليؤثر فيها.......... :)

وبما اني متفرغة لعملي حاليا ، فساسعى جاهدة لغرس القيم والمبادىء التي اتمنى ان اراها في اجيالنا القادمة -باذن الله- في من هم تحت يداي الآن...........
___________________________________________
هلا تفضلت وفسرت لي عبارتك هذه...............اي كيف تجمع بينهما
هذا ما كنت أخشاه ،، أن أجد مثل هذا الرأي يتكرر أكثر من 5 او 6 مشاركات مع أنني وفي داخلي معجب جدا بمثل هذا الرأي

الازاحة
22/12/2003, 05:56 PM
Originally posted by عاشقة الزهور
____________________________________________


هلا تفضلت وفسرت لي عبارتك هذه...............اي كيف تجمع بينهما
هذا ما كنت أخشاه ،، أن أجد مثل هذا الرأي يتكرر أكثر من 5 او 6 مشاركات مع أنني وفي داخلي معجب جدا بمثل هذا الرأي


عاشقة الزهور
بكل سرور ، ما قصدته ان وجهة نظرك كنت وقبل طرح هذا الموضوع كنت اظنها مستحيلة في حق الموظفات ،، و ما زاد حيرتي انني من خلال هذا النقاش تبينت أن هناك نسبة لا بأس بها من الفتيات كانت نظرتهن تماثل نظرتك ، فعجبت من الواقع و مما كنت اتصور ،، رغم اني اتمنى ان تنتشر هذه النظرة لما فيها من رائحة طيبة مبعثها عزيمة وقادة في تنشئة الاجيال ،، ومما ادهشني ايضا هذا التضارب الحاد الذي التمسته من خلال ردود احبابي في السبلة بين مستعدة وبلا نقاش لترك عملها وبين من تعتبره اي العمل ركنا من اركان حياتها او بمعنى ابسط من تعتبره حقا مسلوبا حتى ان اثر سلبا في تربية ابنائها
الامر الذي جعلني متحيرا ! :confused:

ارجو ان تكون عبارتي واضحة الان :D

فهذا ما لم ولن اسمح به ، فتلك العقول الغضة والعجينة اللينة ساسعى لأنقش فيها ما اريد واشكلها كما احب ان اراها واتمناها ، لا ان اهملها وادعها لأي كان ليؤثر فيها..........

ما زالت التساؤلات في داخلي تتدافع " وان مررت مرة ثانية على هذه الصفحة " فأتمنى أن اجد جوابا متكالا حول هذا التساؤلا " طولي بالك شوية "
وسؤالي في تلك الفقرة
الا يمكن لتلك الصفحات البيضاء او كما عبرتي " العقول الغضة " أن تنقشي فيها ما تشائين و ما تحبين وما تتمني ، ان تفعلي كل هذا و أنت في المدرسة أو لنقل و أنت في مجال عملك؟؟ و إن كان جوابك "لا " فهلا بررت لنا اسباب النفي ،، ولك جزيل التقدير و الاحترام :بلابلا: :بلابلا:

مرسى الاحزان
22/12/2003, 06:19 PM
Originally posted by I_LOVE_ISLAM
في رأي ان قضية تربية ابناء و ان تكون البنت زوجة صالحة قضية بارض
و هذا لا يعتمد اذا هي تشتغل او ما تشتغل بمعنى بعض النساء عندهم صبر و بارض ليلبوا حاجات الابناء و يجلسوا مع الابناء و
يتحاورا و يكونوا صداقات فلا تجد دكتاتورية من الاباء و لا تجد
عقوق من الابناء لان هناك لغة تفاهم و حوار و الرجل الناجح
يستطيع ان يلبي دوره و بأكمل وجه كزوج و اب و ابن و موظف
و كذلك المرأة الناجحة تستطيع ان توازن دورها كزوجة و ام
و ابنة و موظفة و اهم شيئ ان يقضي نوعية الوقت مع الابناء
و ليس كمية الوقت و قد يكون الانسان قريب جسديا و لكن
ليس قريب من القلب و الاباء يحتاجوا ان يتوددوا و يتقربوا من الابناء
و يعلموا الابناء من تصرفاتهم اكثر من توجيهاتهم و نصائحهم
فالطفل يقلد اكثر من يستمع للنصائح و العمل بها


&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

كفيت ووفيت وانا هذا رايى بصراحة وماعندى زود وتسلم اخى على هذا الموضوع ............ تحياتى.

حواء الشرق
22/12/2003, 06:38 PM
Originally posted by الازاحة
حواء الشرق :
اشكر حضرتك على هذه المشاركة و اعتذر عن
انشغالي ،، ولكن هل ترك العمل حالا في وجود
التقصير يمثل امرا هينا في حسابك ؟
مع انني معجب جدا بمثل هذه النظرة والتي تشاركك فيها الغيورة حينما قالت : ساعمل ان شاء الله جاهدة
لتربية ابنائي وراتب زوجي مهما يكن
يكفيني لسد رمقنا مهما كان راتبه
سنمد ارجلنا على قدر لحافنا


أخي الإزاحة ...
حتى لو لم يكن الأمر هينا ولكن كل شيء يهون في سبيل راحة بيتي وزوجي وأولادي
:)

ليالي العز
22/12/2003, 07:43 PM
Originally posted by بسمة_حائرة
أضم صوتي إلى صوت ورد الأمل...............



بعد كل ذلك تطالبونها في لحظة بالتخلي عن كل ذلك!!........تنسى أحلامها وآمالها......تنسى مستقبلها......تنسى أفكارا جديدة تريد تحقيقها في مجال عملها خدمة لمجتمعها وبلدها.........وأن تحصر نفسها في زاوية واحدة فقط ..........وهي زاوية المنزل!!!! .........

.........بعد سنوات سيتحجر عقلها ويتوقف عن التجديد والتطوير والبحث عن الجديد.........ستتلاشى أحلامها ولا يعود لها إلا هدفا واحدا فقط في حياتها وهو رعاية الأولاد والزوج.............



[SIZE=4][FONT=Times New Roman]]



]

[COLOR=navy][FONT=Times New Roman]ودمتم،،،


بسمـــــــة _ حائـــــــرة :
لم نتوقع أن يصدر هذا الكلام منك :confused:

عاشقة الزهور
22/12/2003, 11:38 PM
ما زالت التساؤلات في داخلي تتدافع " وان مررت مرة ثانية على هذه الصفحة " فأتمنى أن اجد جوابا متكالا حول هذا التساؤلا " طولي بالك شوية "
وسؤالي في تلك الفقرة
الا يمكن لتلك الصفحات البيضاء او كما عبرتي " العقول الغضة " أن تنقشي فيها ما تشائين و ما تحبين وما تتمني ، ان تفعلي كل هذا و أنت في المدرسة أو لنقل و أنت في مجال عملك؟؟ و إن كان جوابك "لا " فهلا بررت لنا اسباب النفي ،، ولك جزيل التقدير و الاحترام :بلابلا: :بلابلا: [/B][/QUOTE]

اخي الكريم ........
هل يمكن مقارنة ثمان الى عشر ساعات يوميا -اذا استثنينا ساعات النوم والراحة - اقضيها مع ابنائي في حال لو كنت عاملة ، مع تمضية اليوم بأكمله معهم في حال التفرغ؟؟؟؟؟؟

بالطبع لا مجال للمقارنة ، وخصوصا في اخطر واهم سنوات العمر ، وهي السنوات السبع الأولى من عمر الإنسان ، حيث تتشكل فيها شخصيته، ويتحدد فيها مسار حياته.........

كيف ستنمو شخصية هذا الطفل نموا متكاملا اذا كان يحس بنوع من عدم الإشباع في النواحي النفسية والإنفعالية ، ومصدر عدم الإشباع هذا هو تلك الساعات التي تقضيها الأم في عملها (راي شخصي)
تلك الساعات التي ستمر بالطفل ويحس انه بحاجة فعلية الى امه فلا يجدها معه، ولن تعوض مثل هذه اللحظات فيما بعد مهما فعلت الأم ، وكلامي هذا نابع عن قناعة ، بعد ان عايشت نماذج عديدة لمثل هذه الحالات :(

مرشد عمان
22/12/2003, 11:59 PM
1. ليس معنى ان تظل الفتاه بعد الزواج تربى اطفالها وتمارس امومتها بأنها جاهله وغير متعلمه , فالشهاده عندى ليست مقياس للعلم , فكم من ربة بيت لاتحمل الشهادات ولكن لديها العقل الناضج والدين الواضح والنقاش المفيد على عكــٍس من ابتعدت عن بيت ابيها وأمها لسنوات في الجامعه أو الكليه .

2. الرجل لابد ان يعمل والفتاه ليس مطلوب منها ذلك اذا أصبحت في عصمة الرجل فهو مسؤول عنها وعن أحتياجاتها .

3. اذا عمل الزوج والزوجه , فسلام على التربيه الصالحه لاطفالهما .

4. البعض يفضلها عامله , ولكــنى أفضلهـــــا زوجــــه وأم لاطفالي بمعنى الكللمه .

الازاحة
23/12/2003, 07:20 PM
Originally posted by عاشقة الزهور
ما زالت التساؤلات في داخلي تتدافع " وان مررت مرة ثانية على هذه الصفحة " فأتمنى أن اجد جوابا متكالا حول هذا التساؤلا " طولي بالك شوية "
وسؤالي في تلك الفقرة
الا يمكن لتلك الصفحات البيضاء او كما عبرتي " العقول الغضة " أن تنقشي فيها ما تشائين و ما تحبين وما تتمني ، ان تفعلي كل هذا و أنت في المدرسة أو لنقل و أنت في مجال عملك؟؟ و إن كان جوابك "لا " فهلا بررت لنا اسباب النفي ،، ولك جزيل التقدير و الاحترام :بلابلا: :بلابلا:

اخي الكريم ........
هل يمكن مقارنة ثمان الى عشر ساعات يوميا -اذا استثنينا ساعات النوم والراحة - اقضيها مع ابنائي في حال لو كنت عاملة ، مع تمضية اليوم بأكمله معهم في حال التفرغ؟؟؟؟؟؟

بالطبع لا مجال للمقارنة ، وخصوصا في اخطر واهم سنوات العمر ، وهي السنوات السبع الأولى من عمر الإنسان ، حيث تتشكل فيها شخصيته، ويتحدد فيها مسار حياته.........

كيف ستنمو شخصية هذا الطفل نموا متكاملا اذا كان يحس بنوع من عدم الإشباع في النواحي النفسية والإنفعالية ، ومصدر عدم الإشباع هذا هو تلك الساعات التي تقضيها الأم في عملها (راي شخصي)
تلك الساعات التي ستمر بالطفل ويحس انه بحاجة فعلية الى امه فلا يجدها معه، ولن تعوض مثل هذه اللحظات فيما بعد مهما فعلت الأم ، وكلامي هذا نابع عن قناعة ، بعد ان عايشت نماذج عديدة لمثل هذه الحالات :( [/B][/QUOTE]

عاشقة الزهور :
اشكر لك هذا التواصل ، و هذا التوضيح ايضا ،، و محاولتك فك الشفرة ، ، و يبدوا ان رقمها السري بدا يتضح لي بواسطتكم ، ;) ;)

الازاحة
23/12/2003, 08:11 PM
Originally posted by Guide


1. ليس معنى ان تظل الفتاه بعد الزواج تربى اطفالها وتمارس امومتها بأنها جاهله وغير متعلمه , فالشهاده عندى ليست مقياس للعلم , فكم من ربة بيت لاتحمل الشهادات ولكن لديها العقل الناضج والدين الواضح والنقاش المفيد على عكــٍس من ابتعدت عن بيت ابيها وأمها لسنوات في الجامعه أو الكليه .

2. الرجل لابد ان يعمل والفتاه ليس مطلوب منها ذلك اذا أصبحت في عصمة الرجل فهو مسؤول عنها وعن أحتياجاتها .

3. اذا عمل الزوج والزوجه , فسلام على التربيه الصالحه لاطفالهما .

4. البعض يفضلها عامله , ولكــنى أفضلهـــــا زوجــــه وأم لاطفالي بمعنى الكللمه .


اهلا بك حضرة المرشد ، نورت الموضوع بمشاركتك ،، و بصراحة لاحظت من خلال المشاركات أنه الفئة الاعظم كلها تنادي بسوطك ،، و انا اقول اننا بحاجة الى تنشئة و تربية صالحة خالصة لابنائنا ،، و سيكون ذلك شرطا في عقد الزواج ;) ;) فما رأيك ؟

بسمة حائرة
24/12/2003, 03:08 PM
Originally posted by ليالي العز
بسمـــــــة _ حائـــــــرة :
لم نتوقع أن يصدر هذا الكلام منك :confused:




أخي الكريم......ليالي العز



مساء الخير.......



لما لم تتوقع ذلك أخي.؟؟؟؟ يمكن كنت أتكلم من منطق شخصي والمفروض إني أتكلم بشكل عام ....



يمكن صدر فعلا مني هذا الرأي لأن بداخلي عزيمة وإرادة على أن أوفق ما بين عملي وحياتي الخاصة ..يمكن فعلا لو شعرت أني من النوع اللي ممكن يقصر كنت بتنازل عن عملي مع أنه بالنسبة لي يمثل الكثير ....يمثل ذاتي وكياني...لكن في رأي أن التقصير لا يكون فقط من جهة المرأة العاملة....نساء لا يعملن وبالرغم من ذلك مقصرات واهتمامهن محصور على تلبية رغباتهن من حب للخروج وزيارات الأهل والصديقات والعزايم ...الخ....( طبعا ليس الكل)



....إذن التقصير لا نحصره فقط في المرأة العاملة فقط ...



الظاهر إن الكل اللي علق على ردودي فهم وجهة نظري بالخطأ.......



باختصار أخي الكريم ...أن المرأة بشكل عام عاملة أو متفرغة تقصيرها في بيتها لا يكون سببه فقط عملها وإنما هي نفسها ....تفكيرها طبعها اهتمامها بالمنزل ....الخ.......

في نظري إذا كانت المرأة من النوع اللي يؤدي كل واجباتها على أكمل وجه فهي في هذه الحالة ستكون لديها الإرادة القوية للتوفيق بين عملها وبيتها يدفعها لذلك حبها لبيتها وأولادها وأيضا عملها وبالتأكيد تعاون زوجها له تأثير كبير على مساندة زوجته........



أتمنى فعلا تكون وجهة نظري قد وضحت بحيث إذا شعرت المرأة أن ليس لديها القدرة على التوفيق بين عملها وبيتها فبالتأكيد ستختار البيت.............



شكر ا على المداخلة وعذرا على الإطالة...........:)

الازاحة
25/12/2003, 07:32 PM
بسمة _ حائرة
وجهة نظرك واضحة جدا ،، و أحيي فيك طموحاتك كمعلمة ،، و آمالك كمربية ،، و لكن ربما الاشكال في عدم فهمك في تلك المشاركة ،، تعبيرك الذي بدا و كأنه يقلل من اهمية المنزل،، أقول ربما :)

فشخون قيض
25/12/2003, 11:34 PM
موضوع في غاية الأهمية أخي / أختي : الإزاحة .
حسب رأيي إن أفضل مكان للمرأة هو بيتها وتربية أطفالها وهي أفضل هدية تقدمها للمجتمع ، ولامانع _ طبعا _ من عملها ولكن ! ! في الأعمال التي تناسبها ولاتضر أيضا الطرف الثاني وهو الرجل _ وقصدي هو أن تعمل في عمل يتطلبه المجتمع بشكل ضروري مثلا : معلمة ، ممرضة ، مستخدمة في مدرسة نسائية ، صاحبة محل خياطة ملابس نسائية في بيتها ( وليست في السوق ) والإبتعاد كل البعد عن الأعمال التي تخص الرجال والتي ومع كل الأسف نجد كثير من النساء تشغلها
وكان الأجدى والأفضل أن يشغلها الشباب مما سبب تفاقم في البطالة بين الشباب ـ الجدير بالذكر إن الرجل هو المطالب بتكوين الأسرة لا المرأة بمعنى إن عمله ضروري جدا جدا جدا عكس المرأة ,
هذا والله أعلم .

بسمة حائرة
26/12/2003, 10:25 PM
Originally posted by الازاحة
بسمة _ حائرة
وجهة نظرك واضحة جدا ،، و أحيي فيك طموحاتك كمعلمة ،، و آمالك كمربية ،، و لكن ربما الاشكال في عدم فهمك في تلك المشاركة ،، تعبيرك الذي بدا و كأنه يقلل من اهمية المنزل،، أقول ربما :)





أخي الكريم........ربما فعلا كما ذكرت خانني التعبير فبدا الأمر وكأنه تقليل من أهمية البيت ....ويمكن اندفاعي الزايد ........ :rolleyes: ..........ولكن لله الحمد بأن وجهة نظري أصبحت واضحة للجميع:)


تحياتي......وشكرا لك على هذا الموضوع:p

صالح العامري
26/12/2003, 11:37 PM
Originally posted by بسمة_حائرة
أخي الكريم........ربما فعلا كما ذكرت خانني التعبير فبدا الأمر وكأنه تقليل من أهمية البيت ....ويمكن اندفاعي الزايد ........ :rolleyes: ..........ولكن لله الحمد بأن وجهة نظري أصبحت واضحة للجميع:)


تحياتي......وشكرا لك على هذا الموضوع:p
ليس كل عمل يمكن أن نقول بأنه لا باس على المرأة في امتهانه ..... هنالك حدود وضوابط وأحكام يجب مراعاتها ... هذا من جهة ومن جهة أخرى على المرأة أن تدرك سلم الأولويات لديها ...

أنا استغرب ممن تأسف ترك عملها وهي قد بذلت وضحت وعملت وفعلت ودرست وتعلمت وجاهدت وووووو الخ .... فسبحان الله ... كيف لم تاسف إذ لم تفلح في القيام بوظيفتها الأساسية ، ورسبت في حياتها الحقيقية وخانت أمانتها ( معذرة للتعبير ) ... بل هل تعرف لماذا خُلقت ؟؟

عموما فلتعمل المرأة وفق ضوابط الشرع الحنيف ، حريصة في ذات الوقت على أداء وظيفتها في المنزل على أكمل وجه ، ودون أدنى تقصير .... ولتحسن الموازنة بين تلك المعادلة الصعبة

وعلى الرجل أن يعلم أن الله أعطاه القوامة وأنم عليه أن يؤمن الحياة الكريمة لزوجته وعياله ، وأن يحسن إلى زوجته ، وأن يعطها حقوقها كاملة ، وأن يحترم رغبتها ، ويعينها على تحقيق أهدافها وطموحاتها والقيام بواجبها تجاهه وتجاه أبنائه .... فلا يمنعها عن العمل إذا وفت وأحسنت ، وأطاعت ربها ... ولا يرغمها كذلك على العمل طمعا ودناءة

ودمتم سالمين

الازاحة
02/01/2004, 12:13 AM
أشكر جميع الاحبة الذين شاركوني في حل هذه المشكلة
و أود طرح تساؤل قبل أن يختفي الموضوع ،، و أتمنى
أيضا أن لا أكون أثقلت عليكم ،، بكتابتي ،، و لي تعليق على
آخر مشاركتين لصالح العامر و فشخون ،، و لكن دعوني أطرح
تساؤلي :
كان سؤالي و محور موضوعي عن الاقناع ،، و لكني أتساءل لماذا تنتظر الزوجة أن يبدأ زوجها في إقناعها اذا ما شعرت بأنه غير مطمئن لأمر عملها؟ ألا يهمها سعادة شريك حياتها في الدرجة الاولى ؟ لماذا تصر على العمل إن كان ذلك يزعج زوجها و شريك حياتها ؟؟
أنتظر تعليقاتكم جميعا ،، و لنبدأ بحوار هادف يحل قضايانا
مني اليكم أطيب التحية و دمتم بخير

الازاحة
15/04/2004, 04:26 PM
تحية طيبة ،، و سلام خالد

اشكر كل من شارك في هذا الموضوع ،، و احببت أن ارفعه و اعلم أن البعض يتضايق من هذا الامــر ،، و لكن مازلت ملحا على رفعه متأملا أن يفيض علينا الاعضاء و العضوات بمعلومات و اراء من شأنها ان تزيد رصيدي من وجهات النظر في هذا الامر ،، :) :)

و اتقدم بالشكر لكل من ساهم معنا مرة اخرى ،، و كل من سيساهم ان طرب لذلك ،، و الله الموفق

و اذا ما شئتم ،، ان نبدأ النقاش من حيث انتهينا مع اخر سؤال طرحته ،، قبل هذه المشاركة ،، و ابداء رأيكم في التساؤلات الاولى ايضا يسعدني ،،

و اكرر اعتذاري مرة اخرى ،، اذا ازعجكم هذا الرفع ،، :مفتر:

وطن البياض
16/04/2004, 01:01 AM
بعض ما طرح من أفكار تضامن مع أفكاري لذا سأعقب دون تكرار ........ فقط تأملوا معي مستوى التربية في كل منطقة أو حارة أو قرية ستلاحظون أن معظم الأمهات لا يعملن بمعنى أن الام تقضي وقتها مع أولادها ومع هذا فهي فشلت في تربيتهم وفي بناء شخصية واعية( الا من رحمها ربي) ........... وتأمل أسرة فيها المرأة عاملة ستجد أن في معظم الأحيان أطفالها في مستوى فكري جيد وفي نضوج سلوكي راقي ...............

من هذا كله أريد أن اقول ان العبرة ليست بكم ساعة تقضيها المرأة مع اولادها بل العبرة كيف تقضي هذه الساعات ولو كانت قليلة ............. فالمرأة العاملة تعود بكل الشوق لأبنائها تنظم اوقات لعبهم ومذاكرتهم وتعطي كلا منهم ما يحتاج من الحنان والرعاية .......... لكن غير العاملة قد تعيش ساعاتها في ضجر وفي ضيق من صراخ اولادها ومتطلباتهم ... الا من رحمها ربي ومنحها عقلا واعيا وصدرا حليما .

وأرى أن اصعب قرار تتردد المرأة في اتخاذه هو تركها لعملها وخاصة عندما تجد نفسها قادرة على الموازنة بين اسرتها وعملها .
فالمرأة كائن حي تتوق للنجاح واثبات الذات وهذا لا يكون فقط في المنزل ........ بل في جوانب اخرى من الحياة .
ولا ضرر لعمل المرأة اينما كانت طالما لم تتخلى عن عقيدتها وحشمتها وأخلاقها ... لكم تحياتي .

الازاحة
16/04/2004, 11:57 PM
...............

من هذا كله أريد أن اقول ان العبرة ليست بكم ساعة تقضيها المرأة مع اولادها بل العبرة كيف تقضي هذه الساعات ولو كانت قليلة ............. فالمرأة العاملة تعود بكل الشوق لأبنائها تنظم اوقات لعبهم ومذاكرتهم وتعطي كلا منهم ما يحتاج من الحنان والرعاية .......... لكن غير العاملة قد تعيش ساعاتها في ضجر وفي ضيق من صراخ اولادها ومتطلباتهم ... الا من رحمها ربي ومنحها عقلا واعيا وصدرا حليما .

وأرى أن اصعب قرار تتردد المرأة في اتخاذه هو تركها لعملها وخاصة عندما تجد نفسها قادرة على الموازنة بين اسرتها وعملها .
فالمرأة كائن حي تتوق للنجاح واثبات الذات وهذا لا يكون فقط في المنزل ........ بل في جوانب اخرى من الحياة .
ولا ضرر لعمل المرأة اينما كانت طالما لم تتخلى عن عقيدتها وحشمتها وأخلاقها ... لكم تحياتي .

اخي العزيز ،،، وطن البياض ،،،،



اهلا و سهلا بك ضيفا في الاجتماعية ،، و بمشاركاتك تلغى كلمة خاطر لتكزن عضوا هنا بين احبابك ،،



اما ما تفضلت به ،، ففعلا قد ذكره احد الاعضاء ،، فهناك تماثل في
وجهات النظر ،، و بيني و بينك بدأت اقتنع بفكرتك هذه ،، و ان كنت
متحيرا فيما يخص الساعات التي تقضيها الام في عملها ،، و يتبع ذلك
تبعات العمل ،، فهل تفضلت بشء من التفصيل ؟؟

اما السؤال الذي في الاعلى ،، فلم تتطرق اليه و هذا نصه

كان سؤالي و محور موضوعي عن الاقناع ،، و لكني أتساءل لماذا تنتظر الزوجة أن يبدأ زوجها في إقناعها اذا ما شعرت بأنه غير مطمئن لأمر عملها؟ ألا يهمها سعادة شريك حياتها في الدرجة الاولى ؟ لماذا تصر على العمل إن كان ذلك يزعج زوجها و شريك حياتها ؟؟ :مفتر:

على العموم ،، اشكر لك مرورك ،، و دمت في رعاية الله :D

بسمة حائرة
17/04/2004, 10:30 PM
بعض ما طرح من أفكار تضامن مع أفكاري لذا سأعقب دون تكرار ........ فقط تأملوا معي مستوى التربية في كل منطقة أو حارة أو قرية ستلاحظون أن معظم الأمهات لا يعملن بمعنى أن الام تقضي وقتها مع أولادها ومع هذا فهي فشلت في تربيتهم وفي بناء شخصية واعية( الا من رحمها ربي) ........... وتأمل أسرة فيها المرأة عاملة ستجد أن في معظم الأحيان أطفالها في مستوى فكري جيد وفي نضوج سلوكي راقي ...............

من هذا كله أريد أن اقول ان العبرة ليست بكم ساعة تقضيها المرأة مع اولادها بل العبرة كيف تقضي هذه الساعات ولو كانت قليلة ............. فالمرأة العاملة تعود بكل الشوق لأبنائها تنظم اوقات لعبهم ومذاكرتهم وتعطي كلا منهم ما يحتاج من الحنان والرعاية .......... لكن غير العاملة قد تعيش ساعاتها في ضجر وفي ضيق من صراخ اولادها ومتطلباتهم ... الا من رحمها ربي ومنحها عقلا واعيا وصدرا حليما .

وأرى أن اصعب قرار تتردد المرأة في اتخاذه هو تركها لعملها وخاصة عندما تجد نفسها قادرة على الموازنة بين اسرتها وعملها .
فالمرأة كائن حي تتوق للنجاح واثبات الذات وهذا لا يكون فقط في المنزل ........ بل في جوانب اخرى من الحياة .
ولا ضرر لعمل المرأة اينما كانت طالما لم تتخلى عن عقيدتها وحشمتها وأخلاقها ... لكم تحياتي .




معك حق أخي في كل ما ذكرته .......العبرة ليست في عدد الساعات اللي تقضيها الأم في المنزل ولكن كيف تقضيها :p

بسمة حائرة
17/04/2004, 10:36 PM
عموما فلتعمل المرأة وفق ضوابط الشرع الحنيف ، حريصة في ذات الوقت على أداء وظيفتها في المنزل على أكمل وجه ، ودون أدنى تقصير .... ولتحسن الموازنة بين تلك المعادلة الصعبة

وعلى الرجل أن يعلم أن الله أعطاه القوامة وأنم عليه أن يؤمن الحياة الكريمة لزوجته وعياله ، وأن يحسن إلى زوجته ، وأن يعطها حقوقها كاملة ، وأن يحترم رغبتها ، ويعينها على تحقيق أهدافها وطموحاتها والقيام بواجبها تجاهه وتجاه أبنائه .... فلا يمنعها عن العمل إذا وفت وأحسنت ، وأطاعت ربها ... ولا يرغمها كذلك على العمل طمعا ودناءة

ودمتم سالمين


كما ذكرت أخي فلا يمنعها من العمل إذا وفت وأحسنت وأطاعت ربها بل يحترم رغبتها ويعينها على تحقيق هدفهاا :)

بسمة حائرة
17/04/2004, 11:11 PM
كان سؤالي و محور موضوعي عن الاقناع ،، و لكني أتساءل لماذا تنتظر الزوجة أن يبدأ زوجها في إقناعها اذا ما شعرت بأنه غير مطمئن لأمر عملها؟ ألا يهمها سعادة شريك حياتها في الدرجة الاولى ؟ لماذا تصر على العمل إن كان ذلك يزعج زوجها و شريك حياتها ؟؟
مني اليكم أطيب التحية و دمتم بخير



إذا أصر الزوج على موقفه وباءت محاولاتها الإقناعية بالفشل فعند ذلك ليس لديها سوى إرضائه وتحقيق رغبته :rolleyes:

I_LOVE_ISLAM
17/04/2004, 11:51 PM
البنات و الشباب اللي ضد عمل المرأ
اريد اسألكم لو كل بنت تركت وظيفتها ؟ من يعلم اختك و اخوات الناس ؟ من يعالج اختك و اخوات الناس خصوصا امراض نساء و ولادة ؟ و بعدين ليش تدرس البنت 16 سنة من عمرها ؟ البعض يقول تتعلم من اجل العلم و اقول ما لازم المدارس لأن بصراحة العلم في المدارس كلها حشو و تكرار و اكثره لا يفيد في الحياة العامة يعني يستطيع الانسان ان يتعلم من اجل العلم بدون مدرسة و اخرون يقولون من اجل شهادة تعلق فوق الجدران و اقول علم و شهادة لا يستطيع ان يستفيد منها الشخص ضياع للوقت و المال و الجهد يعني اصبحنا مجتمع مظاهر و اصبح الشهادة للمظاهر ة هذه نظرة في رأي غير ناضجة كليا و تدل على صغر عقل الشخص و لكن العاقل من يتعلم للعلم و الحصول على الشهادة و تطبيق العلم و الاستفادة من الشهادة لتحقيق طموحه الانسان في الحياة و المساهمة
في تقدم و رقي بلادها فنحن عالم ثالث يعني عالم جاهل و متخلف و ان استمر نصف المجتمع جاهل او عنده شهادة بس ما تشتغل سنبقى عالم خامس و تتقد الدول و نحن مازلنا في جهالة و تخلف و اما نقطة يذكرها بعض الناس
عليها تطبيق العلم في البيت الحين خبروني كيف المحاسبة و الدكتورة و المهندسة و المعلمة تطبق العلم في البيت وبصراحة ان يتقاعس عن العمل من لها شهادة و علم ضيعت عمرها هباء منثورة و انا شخصيا اشوف البنات
اللي يشتغلوا عندهم بارض اكثر من اللي جالسة طول اليوم ملانة في البيت تتقلب في القنوات و لا تجلس تغتاب مع صديقتها و لا تضيع الوقت في التفاهات و العاملة لا فراغ لها و لهذا نفستها احسن و تستطيع ان توازن بين البيت و العمل بذكائها و تعوض الوقت اللي قضته في العمل بجلوسها مع الابن في البيت و بعدين حتى لا يكون العبئ
كامل على الزوج المسكين و خصوصا الاسعار ارتفعت و تحس المرأء بالحرية اكثر في التعامل مع المال
و ليس هناك شي امر من التشحيت من الزوج و لهذا ارى ان السكني تجاري دائما افضل من سكني فقط
و شكرا

الازاحة
20/04/2004, 04:19 AM
الاخت بسمـــــــــــــة حائرة ،،،
و الاخ محب الاســــــــــلام ،،،،
اعتذر بشدة عن التاخير ،، و لي عودة

البرق المرعد
21/04/2004, 09:27 PM
السلام عليكم
حبيت انا اتناقش معكم
بس حالت الظروف عن متابعتي للموضوع

عسى ان استمر معكم
لاعجابي بنقاشكم


تحيااتي :)

الازاحة
21/04/2004, 10:05 PM
البنات و الشباب اللي ضد عمل المرأ
اريد اسألكم لو كل بنت تركت وظيفتها ؟ من يعلم اختك و اخوات الناس ؟ من يعالج اختك و اخوات الناس خصوصا امراض نساء و ولادة ؟ و بعدين ليش تدرس البنت 16 سنة من عمرها ؟ البعض يقول تتعلم من اجل العلم و اقول ما لازم المدارس لأن بصراحة العلم في المدارس كلها حشو و تكرار و اكثره لا يفيد في الحياة العامة يعني يستطيع الانسان ان يتعلم من اجل العلم بدون مدرسة و اخرون يقولون من اجل شهادة تعلق فوق الجدران و اقول علم و شهادة لا يستطيع ان يستفيد منها الشخص ضياع للوقت و المال و الجهد يعني اصبحنا مجتمع مظاهر و اصبح الشهادة للمظاهر ة هذه نظرة في رأي غير ناضجة كليا و تدل على صغر عقل الشخص و لكن العاقل من يتعلم للعلم و الحصول على الشهادة و تطبيق العلم و الاستفادة من الشهادة لتحقيق طموحه الانسان في الحياة و المساهمة
في تقدم و رقي بلادها فنحن عالم ثالث يعني عالم جاهل و متخلف و ان استمر نصف المجتمع جاهل او عنده شهادة بس ما تشتغل سنبقى عالم خامس و تتقد الدول و نحن مازلنا في جهالة و تخلف و اما نقطة يذكرها بعض الناس
عليها تطبيق العلم في البيت الحين خبروني كيف المحاسبة و الدكتورة و المهندسة و المعلمة تطبق العلم في البيت وبصراحة ان يتقاعس عن العمل من لها شهادة و علم ضيعت عمرها هباء منثورة و انا شخصيا اشوف البنات
اللي يشتغلوا عندهم بارض اكثر من اللي جالسة طول اليوم ملانة في البيت تتقلب في القنوات و لا تجلس تغتاب مع صديقتها و لا تضيع الوقت في التفاهات و العاملة لا فراغ لها و لهذا نفستها احسن و تستطيع ان توازن بين البيت و العمل بذكائها و تعوض الوقت اللي قضته في العمل بجلوسها مع الابن في البيت و بعدين حتى لا يكون العبئ
كامل على الزوج المسكين و خصوصا الاسعار ارتفعت و تحس المرأء بالحرية اكثر في التعامل مع المال
و ليس هناك شي امر من التشحيت من الزوج و لهذا ارى ان السكني تجاري دائما افضل من سكني فقط
و شكرا


اخي العزيزي ،،، محـب الاسلام ،،
تحية طيبة ،، اشكر لك مرورك المتميز
و ان كنا فقدناك حينما اعلنت قرار الهجرة




انا يا عزيزي لست ابدا ضد عمل المرأة ،، فأنا مقتنع تماما
بأهميته للمجتمع ،، و كلامك جاء برهانا على ضرورة خروج
المرأة للعمل ،،
و لكن يا عزيزي ما نناقشه هنا التخبط التي تعاني منه كثير
من العاملات في بلادنا !! فهي لا تحسن الربط بين عملها و بين
بيتها و بين ابنائها و بين زوجها !!
ألا توافقني على ذلك ؟؟

و اذا لم تتصرف هذه العاملة ،، تجاه تلك العوامل المترابطة
فثق ان عملها قد يكون عنصرا هاما لتخبط المجتمع !!

لذلك ،، أنا أتساءل هنا
ماذا يمكن للزوجة العاملة أن تفعله اذا رأت ان عملها و وظيفتها
قد أساءت عليها تربية أبنائها أو هضم حقوق زوجها ؟؟

اذا مررت يا عزيزي ،، اتمنى أن اجد رأيك في ذلك !!

ودمت لنا بخـــــــير ،،،، :cool:

الازاحة
21/04/2004, 10:06 PM
السلام عليكم
حبيت انا اتناقش معكم
بس حالت الظروف عن متابعتي للموضوع

عسى ان استمر معكم
لاعجابي بنقاشكم


تحيااتي :)

و نحن نبتهج بتعليقات و معلوماتك ،
ان شئت يا عزيزي ،، ان تبدي رأيك من البداية ثم تنتقل الى ما توصلنا اليه فهو اجمل ،،

توقفنا عند هذا النقطة :

كان سؤالي و محور موضوعي عن الاقناع ،، و لكني أتساءل لماذا تنتظر الزوجة أن يبدأ زوجها في إقناعها اذا ما شعرت بأنه غير مطمئن لأمر عملها؟ ألا يهمها سعادة شريك حياتها في الدرجة الاولى ؟ لماذا تصر على العمل إن كان ذلك يزعج زوجها و شريك حياتها ؟؟

و دمت لنا بخير ،،،،،


،

I_LOVE_ISLAM
21/04/2004, 10:41 PM
طيب انا اسألك يا اخ ازاحة ؟
في وايد بنات في يشتغلوا و نفس شي مقصرين في حقوق الابناء و الابن طول اليوم مع الشغالة و هي مشغولة مع صديقتها و طلعاتها او اهلها فمعنى ذلك ان المسألة نسبية و انا اعرف وايد عاملات يؤدين دورهن بكل جدارة و بعدين اذا صار مشاكل بسبب الوظيفة لا اظن الحل الوحيد انها تترك الوظيفة بمعنى تناقش الموضوع مع الزوج
و تبداء تنظم وقتها اكثر و اذا الزوج يقدر يؤدي دوره و وظيفته كأب و أبن و موظف و زوج ليش هي ما تقدر ان
تؤدي دورها كأم و بيت و زوجة و اخير قرأت دراسة في المجلة انهم شافوا درجات و تفوق ابناء العاملات
مقارنة بلتي لا تعمل يا اخ والله ملل الجلوس طول اليوم في البيت و هذا اكيد راح يؤثر على نفسيتها و ثانيا
الواحد لما يشتغل يحس انه عضو فعال في المجتمع و انه جالس يأخذ و يعطي و اما العاطل و الباطل فيحس
بفراغ كبير مما يسبب الى كثير من الوساوس و الامراض النفسية و ختاما اهم شي الام و الاب يقضو نوعية
الوقت مع الابناء و ليس كمية الوقت قد تكون الام بجانب الطفل طول اليوم و لكن الطفل لا يشعر ذلك
و قد تجلس معاه نصف ساعة من الحوار و اللعب و كل ذلك يجعل الطفل يشعر انه امه معاه طول الوقت و شكرا

الازاحة
24/04/2004, 03:36 AM
طيب انا اسألك يا اخ ازاحة ؟
في وايد بنات في يشتغلوا و نفس شي مقصرين في حقوق الابناء و الابن طول اليوم مع الشغالة و هي مشغولة مع صديقتها و طلعاتها او اهلها فمعنى ذلك ان المسألة نسبية و انا اعرف وايد عاملات يؤدين دورهن بكل جدارة و بعدين اذا صار مشاكل بسبب الوظيفة لا اظن الحل الوحيد انها تترك الوظيفة بمعنى تناقش الموضوع مع الزوج
و تبداء تنظم وقتها اكثر و اذا الزوج يقدر يؤدي دوره و وظيفته كأب و أبن و موظف و زوج ليش هي ما تقدر ان
تؤدي دورها كأم و بيت و زوجة و اخير قرأت دراسة في المجلة انهم شافوا درجات و تفوق ابناء العاملات
مقارنة بلتي لا تعمل يا اخ والله ملل الجلوس طول اليوم في البيت و هذا اكيد راح يؤثر على نفسيتها و ثانيا
الواحد لما يشتغل يحس انه عضو فعال في المجتمع و انه جالس يأخذ و يعطي و اما العاطل و الباطل فيحس
بفراغ كبير مما يسبب الى كثير من الوساوس و الامراض النفسية و ختاما اهم شي الام و الاب يقضو نوعية
الوقت مع الابناء و ليس كمية الوقت قد تكون الام بجانب الطفل طول اليوم و لكن الطفل لا يشعر ذلك
و قد تجلس معاه نصف ساعة من الحوار و اللعب و كل ذلك يجعل الطفل يشعر انه امه معاه طول الوقت و شكرا



اهلا و سهلا و مرحبا يا محب الاسلام ،،،،
النقاش معك يعجبني يا عزيزي ،، خاصة اذا فيه اتفاق ،،
و أنا دائما اسمع عن فشل زوجات غير عاملات !!
بس يا عزيزي أنا ابحث في اذا قصرت هذه العاملة عن
بعض مهامها ،، و لم تستطع ان تنجو من الغرق ،، هل
ستقتنع في ما يطلبه الزوج ؟؟ و هل ستراعي مشاعره
حينما يسأم حياته بتلك الطريقة ؟؟
مــــــــــــــــــــــع اطيــب تحيــــــــــــــــــــة

I_LOVE_ISLAM
24/04/2004, 05:56 AM
عاد هذا يعتمد على اولوياتها و هل مستقبلها العملي و العلمي اهم ام اسرتها و اذا وصل الموضوع الى الطلاق او ترك العمل ففي رأي نأخذ بالقاعدة الشرعية اخفف الضررين و ان تترك العمل و قد يكون لديها ماجستير او دكتورة
او انسانة قضت فترة كبيرة من عمرها في التعلم و قد تحس ان هذا العمر ضاع هباء منثورة لأنها لا تستطيع ان تحقق ذاتها و تثبت طموحها في المجتمع و لكن كما قلت لكل حادث حديث و لكل بنت شخصيتها و هي ادرى بمصلحتها و لا يوجد انسان على الكرة الأرضية لا يخطئ في اتخاذ قرارت منها قرارات مصيرية و لكن الحياة
تعلمنا اكثر من اخطائنا و الحياة مدرسة او جامعة كبيرة و ختاما ما توفيقي الا بالله و في أمان الله

التخطيط 2050
24/04/2004, 11:34 PM
غلط في غلط
متي سيكون الوقت الكافي لتربية الاولاد
متى قوليها لي

I_LOVE_ISLAM
25/04/2004, 12:13 AM
"""""""""
غلط في غلط
متي سيكون الوقت الكافي لتربية الاولاد
متى قوليها لي
"""""""""

أسمع يا عربي يا منغلق الفكر و منغلق العقل و احادي النظر اللي يريد مربية للأطفال و شغالة او عبدة
انت لازم تعقل شوية اذا انت انسان دارس و عندك شهادة فأكيد عندك طموح اما اذا انت انسان جاهل فهذا
شي مختلف و اذا انت دارس و عندك طموح هي بعد انسانة و عندها طموح في الحياة هي بعد تريد تحقق
ذاتها و هي بعد تريد ان يكون عندها مصدر دخل مستقل و هي بعد تريد بعد هذا دراسة سنين في الجامعة
ان تطبق علمها و لكن مشكلة العرب هم و غمه نفسه و اولاده اما هو فيحتقر اهدافها و طموحها و
امة ظحكت على جهلها الأمم و اما قضية تربية اولاد ففي مليون وسيلة و كثير من العاملات اولادهم
مؤدبين و ناجحين و انت روح دور لك وحدة منغلقة العقل و الفكر و جاهلة مثلك يا جاهل يا عربي

الازاحة
29/04/2004, 03:42 PM
محب الاســـــــــلام ،،،،

أسمع يا عربي يا منغلق الفكر و منغلق العقل و احادي النظر اللي يريد مربية للأطفال و شغالة او عبدة
هدي اعصابك شوية ،، ترى كلنا عرب ،، ;)

فعلا مع احترامي الشديد للأخ التخطيط 2050 ،، فكرتك تحتاج الى تخطيط ،، و مزيد من التفكير
حتى تنقلها الينا بالاسلوب الذي جعلك تتبناها ،،

و الكلام الي ذكره محب الاسلام ،، كلام مقنع ،، فإلى متى سنظل نحتقر اهداف فتيات مجتمعنا ؟؟ و الى متى يظل الواحد منا لا يقدر حق زوجته او اخته او بنت عمه في تحقيق ما يطمحن اليه ؟؟

و لكن مع هذا سنظل نحترم رأيك ،، لأنك لست الوحيد الذي يمتلك فكرة فشل المرأة العاملة في تربية
ابناءها ،، و مثل ما قال احد الاعضاء ،، القضية ما قضية عمل ،، القضية قضية بارض و سعة صدر

مع اطيب التحية ،،،،،،

ورد الامل
29/04/2004, 07:10 PM
"""""""""
غلط في غلط
متي سيكون الوقت الكافي لتربية الاولاد
متى قوليها لي
"""""""""

أسمع يا عربي يا منغلق الفكر و منغلق العقل و احادي النظر اللي يريد مربية للأطفال و شغالة او عبدة
انت لازم تعقل شوية اذا انت انسان دارس و عندك شهادة فأكيد عندك طموح اما اذا انت انسان جاهل فهذا
شي مختلف و اذا انت دارس و عندك طموح هي بعد انسانة و عندها طموح في الحياة هي بعد تريد تحقق
ذاتها و هي بعد تريد ان يكون عندها مصدر دخل مستقل و هي بعد تريد بعد هذا دراسة سنين في الجامعة
ان تطبق علمها و لكن مشكلة العرب هم و غمه نفسه و اولاده اما هو فيحتقر اهدافها و طموحها و
امة ظحكت على جهلها الأمم و اما قضية تربية اولاد ففي مليون وسيلة و كثير من العاملات اولادهم
مؤدبين و ناجحين و انت روح دور لك وحدة منغلقة العقل و الفكر و جاهلة مثلك يا جاهل يا عربي

في الحقيقـة .. لـم آتي للـرد على المـوضوع وما فيـه من تفـاصيل .. لكنـي شـدتني عبـارة الأخ ( محـب الإسـلام ) ..

لمـاذا نعتّ الأخ التخطيـط ---->> " بالجـاهل " ؟؟!

ما هكـذا تـؤخـذا لأمـور! .. أو مثل ما يقـال ( ما هكـذا تـورد الإبـل )..

الغضـب لـه حـدود .. وأنتـم في السبلـة التـربـويـة .. ولكـم أقـلامكـم ورزانتكـم الحكيـمـة ..

فكيـف تصـدر منـكم مثل هـذه الألفـاظ ؟.. ولمـن لإخـوة لكـم .. فقـط عـارضـوكم في رأي .. إلا وأنتـم تنعتــونهم بألفـاظ لا تليـق بكـم ولا " بهـم " !

لا حـول ولاقـوة إلا بالله العلـي العظيـم

سراب الحقيقه
30/04/2004, 02:59 AM
المـرأة .. المـرأة .. كثيـراً مـا نـرى مثل هذه المطـالبـات في حـق المـرأة ..
أرى أن المـرأة سـواءً أنجبـت أم لـن تنجـب .. العمـل لهـا ضـرورة من ضـرورات الحيـاة ..

سـلاحهـا في الـوقـت الحـالي .. وإن كـانت الظـروف تسـاعـد أو لا تسـاعـد ..
كثيراً ما نجـد الفتيـات غير العامـلات .. في منـازلهن ومنهـن أمهـاتنا .. أدّين ويـؤدين واجبهـن وأدوارهـن المطلـوبة على أكمـل وجـه ..

لكن ماذا لـو نظـرنـا إلى حـال الفتـاة العاملـة ؟.. أتراهـا تتنـازل عن عمـلها في حـالة " الإنجـاب " ؟

في حيـن أنها سعـت وطمحـت لتحقيق حلمهـا في الـوصول إلى هذه الوظيـفـة ؟..
ربمـا الظـروف والحـالة التي تكون عليهـا المرأة .. في تـلك الأيـام .. ومتطلبـات الحيـاة الـزوجيـة والمعيشيـة .. ودور الأمومـة يبــــرز عنـدها ..

لكـن ذلك لا يمنـع أبـداً من أن تتنـازل المـرأة عن حقهـا في العمـل ..

الإجـازة منـاسبـة في هذه الحـالـة .. وتعـود فيمـا بعـد لإكمـال مشـوار حيـاتهـا في العمـل


كلامك غير صحيح للاسف :confused: العمل ضروره من ضرورات الحياه للمراه والعائله المحتاجه فقط

ورد الامل
30/04/2004, 01:27 PM
كلامك غير صحيح للاسف :confused: العمل ضروره من ضرورات الحياه للمراه والعائله المحتاجه فقط
إذاً أنت ركّـزت فقـط على المـرأة والعـائلـة " المحتـاجـة " !

وأنا كـلامـي كـان منصبـاً على طمـوحـات المـرأة المتعلمـة والمثقفـة !

سراب الحقيقه
30/04/2004, 05:28 PM
إذاً أنت ركّـزت فقـط على المـرأة والعـائلـة " المحتـاجـة " !

وأنا كـلامـي كـان منصبـاً على طمـوحـات المـرأة المتعلمـة والمثقفـة !



طموحات المراه كان لها نتائج واثار سلبيه وكبيره على المجتمع :(

ورد الامل
30/04/2004, 06:11 PM
طموحات المراه كان لها نتائج واثار سلبيه وكبيره على المجتمع :(
غـريـبٌ ردك أخـي ( سراب الحقيقـة ) !! :confused:

اذكـر لي مثـالاً على أن ( طمـوحـات المـرأة كـان لها نتـائـج وآثـار سلبيـة وأيضـاً " كبيـرة " ! على المجتمـع !!)

منـذ متـى كـان لطمـوحـات المـرأة سلبيـات كبيـرة على المجتمـع ؟.. إذا كنـت تقصـد عمـلها وفي ميـاديـن كثيـرة ..

فإنـي أرى ذلك من حقهـا أن تمـارس ما طمحـت إليـه .. كـونها تعلمـت ودرسـت ..

فـأيـن الضـرر هنـا ؟

هل تقصـد أيضـاً أنها إذا عملـت .. ستهمـل بيتهـا وأبنـاءها ؟.. بالعكـس أخـي .. بـرعم المنـاقشـات الكثيـرة في هـذا المجـال ..

فهنـاك نسـاء عـاملات وفي مختلـف الميـاديـن " ولـم أعـمم " .. وبيـوتهـن وأبنـاؤهن .. في أحسـن حـال ..!

فـأيـن الضـرر ؟!

سراب الحقيقه
30/04/2004, 06:19 PM
غـريـبٌ ردك أخـي ( سراب الحقيقـة ) !! :confused:

اذكـر لي مثـالاً على أن ( طمـوحـات المـرأة كـان لها نتـائـج وآثـار سلبيـة وأيضـاً " كبيـرة " ! على المجتمـع !!)

منـذ متـى كـان لطمـوحـات المـرأة سلبيـات كبيـرة على المجتمـع ؟.. إذا كنـت تقصـد عمـلها وفي ميـاديـن كثيـرة ..

فإنـي أرى ذلك من حقهـا أن تمـارس ما طمحـت إليـه .. كـونها تعلمـت ودرسـت ..

فـأيـن الضـرر هنـا ؟

هل تقصـد أيضـاً أنها إذا عملـت .. ستهمـل بيتهـا وأبنـاءها ؟.. بالعكـس أخـي .. بـرعم المنـاقشـات الكثيـرة في هـذا المجـال ..

فهنـاك نسـاء عـاملات وفي مختلـف الميـاديـن " ولـم أعـمم " .. وبيـوتهـن وأبنـاؤهن .. في أحسـن حـال ..!

فـأيـن الضـرر ؟!





الضرر في نتائج هذا الاختلاط وما ال اليه حال المجتمع في وقتنا الحالي بسبب طموحات المراه :(

ورد الامل
30/04/2004, 06:33 PM
الضرر في نتائج هذا الاختلاط وما ال اليه حال المجتمع في وقتنا الحالي بسبب طموحات المراه :(
الاختـــلاط !!

نحمـد الله على كـل حـال .. فهنـاك نسـاء عـاملات .. وبـوسط رجـال .. ولكـنهن متمسـكـات بـدينهـن وأخـلاقهـن !

فـلا تعممّـوا من فضلـكم .!

أرى نبـرة حـزن في كـلامك أخـي .. ولكـن قل ( الحمـد لله ) نعـم الحمـد لله .. لا زالـت الدنيـا بخيـــــــر ..

رغـم ما تـرونـه من واقـع النسـاء العـامـلات وبخـاصة وسط الـرجـال .. وقـد تـركن " الحيـاء " جـانبـاً .. ! لا نقـول عنـدهـا سـوى " هـداهن الله وأرشـدهن إلى الصـواب "

لكـن .. بالمقـابل هنـاك من النسـاء .. لا زلـن بكـامل أخـلاقهـن وحشمتهـن ودينهـن ..

وأكـرر وأزيـد بـدون تـوجيـه التعميـــــــــم من فضلكـم!

سراب الحقيقه
01/05/2004, 01:09 PM
الاختـــلاط !!

نحمـد الله على كـل حـال .. فهنـاك نسـاء عـاملات .. وبـوسط رجـال .. ولكـنهن متمسـكـات بـدينهـن وأخـلاقهـن !

فـلا تعممّـوا من فضلـكم .!

أرى نبـرة حـزن في كـلامك أخـي .. ولكـن قل ( الحمـد لله ) نعـم الحمـد لله .. لا زالـت الدنيـا بخيـــــــر ..

رغـم ما تـرونـه من واقـع النسـاء العـامـلات وبخـاصة وسط الـرجـال .. وقـد تـركن " الحيـاء " جـانبـاً .. ! لا نقـول عنـدهـا سـوى " هـداهن الله وأرشـدهن إلى الصـواب "

لكـن .. بالمقـابل هنـاك من النسـاء .. لا زلـن بكـامل أخـلاقهـن وحشمتهـن ودينهـن ..

وأكـرر وأزيـد بـدون تـوجيـه التعميـــــــــم من فضلكـم!



كان الاختلاط ولا يزال سببا رئيسا في انحراف المراه والرجل ونتذكر قول الرسول الكريم ( ما خلا رجل بامراه الا وكان الشيطان ثالثهما ) فالرجل والمراه كائنان مفسدان في هذه الارض ولكن يتم تهذيبهم وضبطهم بالاحكام والقوانين والا لولا ذلك لافسدوا كل شيء :rolleyes:

ورد الامل
01/05/2004, 01:53 PM
كان الاختلاط ولا يزال سببا رئيسا في انحراف المراه والرجل ونتذكر قول الرسول الكريم ( ما خلا رجل بامراه الا وكان الشيطان ثالثهما ) فالرجل والمراه كائنان مفسدان في هذه الارض ولكن يتم تهذيبهم وضبطهم بالاحكام والقوانين والا لولا ذلك لافسدوا كل شيء :rolleyes:
سبحـان الله !!

لا تعليـــــــــــق .. و أكتفي بقـول الله تعالـى : { فمـن يعمـل مثقـال ذرة خيـراً يـره * ومـن يعمـل مثقـال ذرة شـراً يـره }

وأيضـاً :

ليـس الظـريف بكـامل في ظـرفـه ..... حتـى يكـون عن الحـرام عفيفـاً

فـإن تعـفف عن معـاصي ربـه ..... فهنـاك يـدعـي في الأنـام ظـريفـا

زعيمة القراصنة
01/05/2004, 06:06 PM
كان الاختلاط ولا يزال سببا رئيسا في انحراف المراه والرجل ونتذكر قول الرسول الكريم ( ما خلا رجل بامراه الا وكان الشيطان ثالثهما ) فالرجل والمراه كائنان مفسدان في هذه الارض ولكن يتم تهذيبهم وضبطهم بالاحكام والقوانين والا لولا ذلك لافسدوا كل شيء



معذرة يا "ازاحة"..سنخرج عن موضوعكم قليلا و بعدها سنعود اليه..
استميحك عذرا و لكنه تعقيب مهم جدا بالنسبة لي لاوصل رسالة مهمة الى جميع الاخوة :)
==============

الاخ الفاضل سراب الحقيقه
مرحبا:)
لدي تعقيب خاص اود ان اوجهه اليك كمعارض و محارب لعمل المراة في مكان مختلط كما فهمت من تعقيبك اعلاه
و اريد ان اعرف رايك فيما بعد!


اولا...ساحكي لك قصتي و بعدها لك الحكم:
انا من خريجات جامعة السلطان قابوس و كنت ادرس بكلية العلوم....بطبيعة الحال مثلي مثل اي طالب على وشك التخرج.. قبل تخرجي باشهر بدأت ارسم صورة لمستقبلي فيما بعد..و بدات اتسال:يا ترى بعد التخرج اين ساكون?و الى اين ساصل?و ماذا سافعل???...الخ من التساؤلات.
...و كنت حائرة جدا في اي الطرق سأسلك?!
فلم يكن في عقلي الا هذين الخيارين:
الخيار الاول-بعد التخرج اتقدم لطلب تأهيل تربوي و اضيف الى السنوات الخمس التي درستها بكلية العلوم سنة تأهيل اضافية لاكون معلمة لانني كنت ارى بان التدريس هي افضل مهنة يمكن ان التحق بها لانها الاسلم دينيا من حيث البعد عن الاختلاط و عدد ساعات الدوام و ضمان ان اكون على اتصال و ثيق بتخصصي الذي احببته حبا شديدا و ماتمنيت للحظة ان افارقه بعد التخرج و الحصول على الوظيفة...مع العلم بانني اكره التدريس واعرف جيدا بانني سأكون معلمة فاشلة لانني لا امتلك القدرة و المهارة على ايصال المعلومة الى الغير-و اعتقد بانكم تلاحظون فشلي الدائم في توصيل ارائي اليكم من خلال تعقيباتي:D-
الخيار الثاني-اتقدم للعمل في شركة نفط معروفة جدا في بلدنا لانها هى الاخرى ستمنحني الفرصة لان اكون على اتصال بتخصصي بعد التخرج و ستمكنني من تحقيق طموحاتي في الحياة كلها!!
كنت اعلم بان وظيفتي هناك ستكون "مكتبية" و هي تناسبني كامراة و تتناسب مع قدراتي و مهاراتي!
الا انه في هذا الخيار مشكلة عويصة الا و هي "الاختلاط"!!!!
اضافة الى ان ساعات الدوام طويلة بعض الشئ و لا تناسبني?!!
و لكن لم يكن لدي الا احد هذين الخيارين لانني لم اشأ اطلاقا بان اعمل في وظيفة لا تمت لتخصصي بصلة?!!


فكرت مليا في كلا الخيارين و حاولت رصد كل السلبيات و الايجابيات من جميع النواحي الدينية(حلال و حرام) و الدنيوية(طموح و مقدرة على تحمل مسؤلية العمل) ...
ووجدت بان الخيار الاول هو الافضل و الاحسن و ان لم اكن متقبلة اطلاقا للمهنة!!!
و لكنني في الوقت نفسه عندما افكر في التحضير اليومي للدروس اتراجع عن الفكرة 100 متر و اقول بان الخيار الثاني افضل..على الاقل اعلم بانني لن اكون مطاردة بشبح التحضير كل يوم فانا لا اطيق ذلك!


و في النهاية..قررت ان استخير الله لاتخلص من الصراع الداخلي في نفسي و قد عاهدت نفسي بان اتجه الى ما سيختاره لي ربي -مهما كان-!!

صليت الاستخارة مرارا و تكرار>> فماذا كانت نتيجة الاستخارة?


بعد الاستخارة..وجدتني مندفعة بدون ان اشعر الى الخيار الثاني...حاولت ان اجبر نفسي على ان اقدم -على الاقل- استمارة طلب التاهيل لكن دون جدوى...سبحان الله..في كل مرة اعزم على ان اذهب الى تقديم الاستمارة اشعر بثقل شديد في قلبي و كأن جبلا يقف امامي يمنعني من التوجه اليه...و ظلت حالتي هكذا الى ان ضاعت علي فرصة التاهيل و كنت في وقتها قدمت للوظيفة التي كنت احلم بها
مع العلم بان الالتحاق لتك الشركة ليس بالامر السهل!
و لكنني سلمت امري الى الله و توكلت عليه..فلم استطع ان اخترق ذلك الحاجز الذي حال بيني و بين التأهيل"سبحان الله"...و الحمد لله..تم قبولي في تلك الشركة و في نفس الوظيفة التي طالبت بها و حلمت بها..و هانذا سعيدة جدا بوظيفتي...مكان مختلط و لكن به اناس راقون فكريا و دينيا انبهرت حقا بشخصياتهم...ما حلمت يوما بان اعمل مع هكذا اناس!!

و السؤال الذي ساطرحه عليكم الان:
بعد الاستخارة..هل يمكن لربي بان يختار لي الحرام??

حاشا و كلا..

الخلاصة:
الاستخارة..الاستخارة ثم الاستخارة!! فما عليكم الا بالاستخارة و "ما خاب من استخار لا في دينه و لا في دنياه":)
"و على الله فليتوكل المتوكلون"

سراب الحقيقه
01/05/2004, 06:24 PM
و السؤال الذي ساطرحه عليكم الان:
بعد الاستخارة..هل يمكن لربي بان يختار لي الحرام??

حاشا و كلا..

الخلاصة:الاستخارة..الاستخا� �ة ثم الاستخارة!! "و على الله فليتوكل المتوكلون"

ما عليكم الا بالاستخارة و "ما خاب من استخار لا في دينه و لا في دنياه":)[/QUOTE]




اختي الكريمه ... اولا انا لست من معارضي عمل المراه بقدر ما اطلب بضوابط لهذا العمل فان لم تعمل المراه فمن سيعالج النساء ومن سيعلم البنات ...ومن ومن ..... :confused:
اما قضية الاستخاره فلا يحق لي الافتاء فيها فهي امر حق وصدق ولكنني اتسائل احيانا هل يمكن ان يتدخل الشيطان فيها بمعنى ان يزين للانسان امرا قد يكون باطلا :confused: عذرا وارجو ان تكونوا قد فهمتم قصدي ...هو مجرد تساؤل

زعيمة القراصنة
01/05/2004, 06:35 PM
و السؤال الذي ساطرحه عليكم الان:
بعد الاستخارة..هل يمكن لربي بان يختار لي الحرام??

حاشا و كلا..

الخلاصة:الاستخارة..الاستخا� �ة ثم الاستخارة!! "و على الله فليتوكل المتوكلون"

ما عليكم الا بالاستخارة و "ما خاب من استخار لا في دينه و لا في دنياه":)




اختي الكريمه ... اولا انا لست من معارضي عمل المراه بقدر ما اطلب بضوابط لهذا العمل فان لم تعمل المراه فمن سيعالج النساء ومن سيعلم البنات ...ومن ومن ..... :confused:
اما قضية الاستخاره فلا يحق لي الافتاء فيها فهي امر حق وصدق ولكنني اتسائل احيانا هل يمكن ان يتدخل الشيطان فيها بمعنى ان يزين للانسان امرا قد يكون باطلا :confused: عذرا وارجو ان تكونوا قد فهمتم قصدي ...هو مجرد تساؤل[/QUOTE]

اخي العزيز

من يريد ان يتبع هواه و هوى الشيطان فمن البداية لن يتجه الى الاستخارة اطلاقا... فهل سيكذب على نفسه?!:)

و من يصدق النية في الاستخارة لا بد ان ييسر له الله الاختيار الحسن بغض النظر عن المشاعر و العواطف !

زعيمة القراصنة
01/05/2004, 06:48 PM
اما بخصوص موضوع الازاحة فتعقيبي هو:
سواء كانت المراة او غير عاملة...اذا كانت على "قد المسؤولية" و لديها وعي بمسؤولياتها و دورها في الحياة كمربية فاضلة فستستطيع ان تنشئ ابنائها تنشئة دينية صحيحة..فكم من امراة غير عاملة تربى على يديها ابناء ما عرفوا مكارم الاخلاق الا من المدرسة و هي في غفلة عنهم مع فلانه و علانة تهدر وقتها في "سوالف" لا طائل منها?!!

و عليه فانني لا ارى في عمل المراة اية مشاكل ماذامت مديرة منزل ممتازة!:)

هوازن
02/05/2004, 07:05 AM
لا أذكر إن كانت لي مشاركة معكم بهذا الموضوع المتجدد دائما :rolleyes:

ليست المشكلة تقتصر بطبيعة عمل المرأه فقط وإنما تكمن المشكلة بتقبل هذا الزوج وتفهمة لوضعها وتعاونه معها لتحمل المسؤولية من تربية أطفال وأعمال البيت معا وليس حصرا عليها فقط ...

إنها أنانية الرجل ليس إلا :rolleyes:

تحياتي لكم ,,,,,,,

الازاحة
02/05/2004, 07:04 PM
الاخت زعيـــــــــمة القراصنة :



اما بخصوص موضوع الازاحة فتعقيبي هو:
سواء كانت المراة او غير عاملة...اذا كانت على "قد المسؤولية" و لديها وعي بمسؤولياتها و دورها في الحياة كمربية فاضلة فستستطيع ان تنشئ ابنائها تنشئة دينية صحيحة..فكم من امراة غير عاملة تربى على يديها ابناء ما عرفوا مكارم الاخلاق الا من المدرسة و هي في غفلة عنهم مع فلانه و علانة تهدر وقتها في "سوالف" لا طائل منها?!!

و عليه فانني لا ارى في عمل المراة اية مشاكل ماذامت مديرة منزل ممتازة!



الاخت ضيء القمـــــــــــــــر :



ليست المشكلة تقتصر بطبيعة عمل المرأه فقط وإنما تكمن المشكلة بتقبل هذا الزوج وتفهمة لوضعها وتعاونه معها لتحمل المسؤولية من تربية أطفال وأعمال البيت معا وليس حصرا عليها فقط ...


الاخ سراب الحقيـــــــــــقة :
ا
كلامك غير صحيح للاسف العمل ضروره من ضرورات الحياه للمراه والعائله المحتاجه فقط

اشكر لكما هذه المشاركات ،، و لي تفصيل مع ضي القمر و استفسار مع زعيمة القراصنة ،، و انا اتفق مع سراب الحقيقة في بعض ما قاله و لكن يحتاج الى موضوع منفصل

زعيمة القراصنة
03/05/2004, 11:29 AM
تفضل يا ازاحة:شيطان:

الازاحة
04/05/2004, 02:59 AM
تفضل يا ازاحة:شيطان:



اهلا و سهلا و مرحبا

ربما خرجت قليلا عن الموضوع ،، فأخذتم تناقشون
الاختلاط و أهمية العمل و ما الى ذلك ،،
هذا جميل ،، و لكن كنت انتظر من المشاركين و من
المشاركات خاصة ، أن يتعمقو في محور الموضوع
و يئست من كثر ما اعيد ،،

و لكن لابأس فأنت ترين انه يمكن للمرأة العاملة
أن توفق بين البيت و الزوج و الابناء ،، و انا قد اتفق معك
هل لك بأن تضربي لنا امثلة تؤكد كلامك ؟؟

استفساري يا زعيمة : وهذي أخر مرة اعييييد !!
هل تقتنع المرأة العاملة بترك العمل ، ان ظهر تقصيرها
في تربية ابنائها و رعاية منزلها ؟
و هل تنتظر ان يحاول زوجها اقناعها بذلك ،، أم أن
حبها لزوجها سيدفعها الى ترك العمل فيما لو شعرت
بأنه مستاء من تخبطها بين عملها و ابنائها و منزلها ؟
و بأنه تضايق من ذلك التعسف ؟؟

لنرى كيف تحشدين قراصنتك لفك الشفرة ؟؟
على أن ذكر تجارب الاخرين تعزز من موقفك ،،

الازاحة
04/05/2004, 03:03 AM
لا أذكر إن كانت لي مشاركة معكم بهذا الموضوع المتجدد دائما :rolleyes:



إنها أنانية الرجل ليس إلا :rolleyes:

تحياتي لكم ,,,,,,,


تحية طيبة من جديد



يقول العالم الجليل ،، ابن الجوزي :
الاحتراز لما يمكن وقوعه فعل العاقل الفطن
هذا محـــــــــــــــــور حديثنا ،،،،،،،،،

فياليتك قبل أن تتهمي الرجل بالانانية ،، تعرفت
جيدا عما نتحدث ،، فنحن هنا يا عزيزتي لا نرمي المرأة
العاملة بالتقصير !!
و لم نلزم الرجل على ترك مساعدته لزوجته !!

و ستجدين ذلك محررا في المشاركات السابقة ،، حين
ذكر بعض الاعضاء و وافقتهم بأن القضية لا تكمن
في عمل المرأة ،، و لكن في توجهاتها و قدرتها على
مواجهة مصاعب العمل و تأثيره في التربية ،،

و أظنك يا ضي اخطئتي التعبير حينما قلت :
أنانية الرجل !! فلم التعميم ؟؟؟؟؟ انا لست من هؤلاء
الانانيين ،، و اعتبرتني منهم !! اريد حقي ،،، ما رأيك ؟ :معصب:

زعيمة القراصنة
04/05/2004, 03:57 PM
تحية طيبة من جديد



يقول العالم الجليل ،، ابن الجوزي :
الاحتراز لما يمكن وقوعه فعل العاقل الفطن
هذا محـــــــــــــــــور حديثنا ،،،،،،،،،

فياليتك قبل أن تتهمي الرجل بالانانية ،، تعرفت
جيدا عما نتحدث ،، فنحن هنا يا عزيزتي لا نرمي المرأة
العاملة بالتقصير !!
و لم نلزم الرجل على ترك مساعدته لزوجته !!


و أظنك يا ضي اخطئتي التعبير حينما قلت :
أنانية الرجل !! فلم التعميم ؟؟؟؟؟ انا لست من هؤلاء
الانانيين ،، و اعتبرتني منهم !! اريد حقي ،،، ما رأيك ؟ :معصب:








ساعين ضي في هذا المقطع من التعقيب...

يا اخي
الفتاة لم تعمم!! عد الى التعقيب و اقرؤه بتمعن لتجد بان اختنا عنت بتعقيبها "كل" رجل ينطبق عليه الاتي
"وإنما تكمن المشكلة بتقبل هذا الزوج وتفهمة لوضعها وتعاونه معها لتحمل المسؤولية من تربية أطفال وأعمال البيت معا وليس حصرا عليها فقط ...
"

و عليه فان اختي ضئ لم تخطئ في حقك:):D

زعيمة القراصنة
04/05/2004, 08:12 PM
الازاحة

اهلا

(و لكن لابأس فأنت ترين انه يمكن للمرأة العاملة

أن توفق بين البيت و الزوج و الابناء ،، و انا قد اتفق معك

هل لك بأن تضربي لنا امثلة تؤكد كلامك ؟؟)
-----------------

ما نوع الامثلة التي تريدها?مثال حياتي من نسج خيالي يبين كيفية تنظيم الوقت ?

اهذا ما عنيته?!!

ان كانت الاجابة هي نعم فقريحتي الادبية جاهزة و خيالي واسع بما فيه الكفاية اي انني استطيع ان انسج لك مثالا يبين مقدرة المراة العاملة على التوفيق!:D

(-و لكن ليس هذا محور الموضوع كما فهمت منك-)

(استفساري يا زعيمة : وهذي أخر مرة اعييييد !!)
--------------------

لن تكون اخر مرة ان شاء الله..يا اخي نحن ضيوفك واكرامنا يكون بالتعقيب على ردودنا و الاجابة على استفساراتنا..و ما عليك الا الصبر حتى يتوارى ضيوفك..فصبرا علينا ايها العربي الكريم:D;)

(هل تقتنع المرأة العاملة بترك العمل ، ان ظهر تقصيرها

في تربية ابنائها و رعاية منزلها ؟)
--------------------

تقتنع في حالة واحدة فقط:
اذا كانت تحب زوجها و ابنائها حبا شديدا و رجحت كفة حب الابناء على حب العمل و كان الزوج رجلا صالحا اطمئنت الى انه لن يظلمها في يوم من الايام او يسلب حقا من حقوقها !


(و هل تنتظر ان يحاول زوجها اقناعها بذلك ،، أم أن
حبها لزوجها سيدفعها الى ترك العمل فيما لو شعرت
بأنه مستاء من تخبطها بين عملها و ابنائها و منزلها ؟)
------------------

هذا السؤال تحدده شخصية المراة!

المراة العاقلة ستبادر بنفسها لانها تريد ان تكسب زوجها و بيتها

المراة المستهترة ستتنتظر الى ان يقنعها زوجها بذلك.



(لنرى كيف تحشدين قراصنتك لفك الشفرة ؟؟

على أن ذكر تجارب الاخرين تعزز من موقفك ،،)
-----------------

لا داعي لحشد القراصنة فالموضوع اسهل من ان يحشد لاجله قراصنتي..:)

اما التجارب الحقيقية التي تبحث عنها فهي كثيرة..و لكن بم ستفيد الموضوع?!

لا افهم!!


اما ان كان الرجل متسكع و يطلب من المراة ان تترك العمل فلن تتركه مهما كانت الاسباب لان ستفكر في العواقب و الشقاء الذي سينتظرها معه فيما بعد:(



سؤال لك ايها الرجل:

لو رفضت الزوجة ان تترك الوظيفة -عنادا ليس الا- فكيف ستتصرف لتنقذ بيتك من الانهيار?!!

لا تقل بانك ستاتي بزوجة ثانية لانك لا تملك المال لتحقيق ذلك:D

(الان سنعرف ان كان كلام ضئ عن انانية الرجل صحيح ام خاطئ)

زعيمة القراصنة
04/05/2004, 08:57 PM
نصيحة الى جميع اخواتي العاملات
--------------------------
صراحة انا لا اعرف الاسباب الدافعة لكى للعمل..و لا اعرف ظروفك و لكنني ساوجه اليك نصيحة عامة ارجو ان تأخذي بها ان كنت ترينها مجدية!

اختي:
ارجو ان لا تجعلي حصد المال همك الوحيد فمهما طال بك الزمان سياتي عليك يوم ستملين فيه هذه الحياة و ستملين تلك الاموال و ستبدأين في سؤال نفسك
"ماذا اعددت لنفسي بعد موتي?"..و اتمنى حقا ان لا تكوني ممن لا يجدن اجابة مرضية لهذا السؤال!!
فالطموح و العمل و المال كلها امور زائلة و غير مجدية ان لن تستثمريها لدينك و بلدك!!..
لنكن واقعيات و صريحات مع انفسنا و لنعترف بما يحب ان يسمعه الرجل من كل امراة:
المكان الاول و الاخير لي و لك هو المنزل-شئت ام ابيت :D - ووظيفتنا الاساسية هي الامومة و عليه فانه عليك ان تعملي مئة الف حساب لوظيفتك الاساسية بحيث تعطيها حقها و لا تجعلي المؤثرات الخارجية الاخرى تطغى عليها...
غدا عندما سيكبر ابنائك على حب الشغالة من سيخسر?
بالطبع انت! كسبت العمل و خسرت من هم اهم!
غدا عندما سيضجر منك زوجك و يبحث عن ثانية تعوضه ما خسره منك من سيخسر?
بالطبع انت! كسبت العمل و خسرت من هو اهم!
غدا عندما سينهار منزلك و ينحرف ابنائك و تفسد اخلاقهم و تدنو مستوياتهم الدراسية من سيخسر?
بالطبع انت انت انت!!

عزيزتي..عليك ان تفكري مليا فلن ينفعك الندم فيما بعد:(

من وجهة نظري الشخصية..ان لم تكن حاجة المراة الى العمل ملحة فانصحها ان لا تعمل و تتفرغ لبيتها و اسرتها فهم اهم!!
اما ان كانت مصرة على العمل فانصحها بالاتي:
1-لا تكابري و تعاندي و تصري على ان يكون لك بيت وحدك..فما دمت عاملة انصحك بان تشاركي اهل زوجك المعيشة في منزل واحد..فهذا اامن و افضل من الشغالات بمئة الف مرة...
2-اعملي على امل ان تتدخري اموال لتبدأي بها مشروع يدر عليك النفع حتى تضمني بانه و ان خسرت الوظيفة فلديك مصدر رزق اخر ينفعك للزمن...لا تبذري اموالك في المظاهر الخادعة و ادخري ان استطعت و لو "ريال واحد" في الشهر!
3-اتمنى ان يكوت عملك مصحوبا باهداف انسانية تخدم الوطن و الدين(فكري!)
4-لا تضحكي على نصيحتي و قفي عندها بجدية:D :D و اتحداك بانك لن تندمي ابدا ان شاء الله:)


في الختام
ارجو ان لا اكون قد اطلت عليكم

تحياتي
القرصانة الحالمة :rolleyes:

الازاحة
06/05/2004, 03:33 AM
الازاحة

اهلا

(و لكن لابأس فأنت ترين انه يمكن للمرأة العاملة

أن توفق بين البيت و الزوج و الابناء ،، و انا قد اتفق معك

هل لك بأن تضربي لنا امثلة تؤكد كلامك ؟؟)
-----------------

ما نوع الامثلة التي تريدها?مثال حياتي من نسج خيالي يبين كيفية تنظيم الوقت ?

اهذا ما عنيته?!!

ان كانت الاجابة هي نعم فقريحتي الادبية جاهزة و خيالي واسع بما فيه الكفاية اي انني استطيع ان انسج لك مثالا يبين مقدرة المراة العاملة على التوفيق!:D

(-و لكن ليس هذا محور الموضوع كما فهمت منك-)

(استفساري يا زعيمة : وهذي أخر مرة اعييييد !!)
--------------------

لن تكون اخر مرة ان شاء الله..يا اخي نحن ضيوفك واكرامنا يكون بالتعقيب على ردودنا و الاجابة على استفساراتنا..و ما عليك الا الصبر حتى يتوارى ضيوفك..فصبرا علينا ايها العربي الكريم:D;)

(هل تقتنع المرأة العاملة بترك العمل ، ان ظهر تقصيرها

في تربية ابنائها و رعاية منزلها ؟)
--------------------

تقتنع في حالة واحدة فقط:
اذا كانت تحب زوجها و ابنائها حبا شديدا و رجحت كفة حب الابناء على حب العمل و كان الزوج رجلا صالحا اطمئنت الى انه لن يظلمها في يوم من الايام او يسلب حقا من حقوقها !


(و هل تنتظر ان يحاول زوجها اقناعها بذلك ،، أم أن
حبها لزوجها سيدفعها الى ترك العمل فيما لو شعرت
بأنه مستاء من تخبطها بين عملها و ابنائها و منزلها ؟)
------------------

هذا السؤال تحدده شخصية المراة!

المراة العاقلة ستبادر بنفسها لانها تريد ان تكسب زوجها و بيتها

المراة المستهترة ستتنتظر الى ان يقنعها زوجها بذلك.



(لنرى كيف تحشدين قراصنتك لفك الشفرة ؟؟

على أن ذكر تجارب الاخرين تعزز من موقفك ،،)
-----------------

لا داعي لحشد القراصنة فالموضوع اسهل من ان يحشد لاجله قراصنتي..:)

اما التجارب الحقيقية التي تبحث عنها فهي كثيرة..و لكن بم ستفيد الموضوع?!

لا افهم!!


اما ان كان الرجل متسكع و يطلب من المراة ان تترك العمل فلن تتركه مهما كانت الاسباب لان ستفكر في العواقب و الشقاء الذي سينتظرها معه فيما بعد:(



سؤال لك ايها الرجل:

لو رفضت الزوجة ان تترك الوظيفة -عنادا ليس الا- فكيف ستتصرف لتنقذ بيتك من الانهيار?!!

لا تقل بانك ستاتي بزوجة ثانية لانك لا تملك المال لتحقيق ذلك:D

(الان سنعرف ان كان كلام ضئ عن انانية الرجل صحيح ام خاطئ)


اهلا و سهلا و مرحبا ،،
اشكرك جزيلا على هذا التواصل
و انا احتاج لمثل هذا الاستمرار
فرغم أن عدد المشاركات زاد عن المئة
الا ان الشفرة ما زالت مبهمة ،، و يبدوا
ان محاولاتك جادة ;)

ستكون لي عودة اخرى ،، تراني مشغوووول هاليومين :مفتر:

هوازن
07/05/2004, 07:33 AM
تحية طيبة من جديد
يقول العالم الجليل ،، ابن الجوزي :
الاحتراز لما يمكن وقوعه فعل العاقل الفطن
هذا محـــــــــــــــــور حديثنا ،،،،،،،،،

فياليتك قبل أن تتهمي الرجل بالانانية ،، تعرفت
جيدا عما نتحدث ،، فنحن هنا يا عزيزتي لا نرمي المرأة
العاملة بالتقصير !!
و لم نلزم الرجل على ترك مساعدته لزوجته !!
و ستجدين ذلك محررا في المشاركات السابقة ،، حين
ذكر بعض الاعضاء و وافقتهم بأن القضية لا تكمن
في عمل المرأة ،، و لكن في توجهاتها و قدرتها على
مواجهة مصاعب العمل و تأثيره في التربية ،،
و أظنك يا ضي اخطئتي التعبير حينما قلت :
أنانية الرجل !! فلم التعميم ؟؟؟؟؟ انا لست من هؤلاء
الانانيين ،، و اعتبرتني منهم !! اريد حقي ،،، ما رأيك ؟ :معصب:



لا أعني أن جميع أصناف الرجال يتصفون بالأنانية فأعذرني أخي الكريم وأعتذر لأني لم أسبق.. ببعض أو معظم الرجال!!
هل رد حقك الأن :rolleyes:

تحياتي لك وأعذر تطفلي !! :)

زعيمة القراصنة
08/05/2004, 11:33 AM
اهلا و سهلا و مرحبا ،،
اشكرك جزيلا على هذا التواصل
و انا احتاج لمثل هذا الاستمرار
فرغم أن عدد المشاركات زاد عن المئة
الا ان الشفرة ما زالت مبهمة ،، و يبدوا
ان محاولاتك جادة ;)

ستكون لي عودة اخرى ،، تراني مشغوووول هاليومين :مفتر:


خذ وقتك:)