سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الإجتماعية والتربوية

ملاحظات

مشاهدة نتائج الاستطلاع: أيهمــــــــا تفضل :-
الزواج التقليدي !! 27 62.79%
الزواج العصري!! 17 39.53%
إستطلاع متعدد الإختيارات. المصوتون: 43. أنت لم تصوت في هذا الاستطلاع

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #101  
قديم 09/05/2004, 04:09 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
كلام منطقي و واقعي

صحيح أنا تحدثت عن نوع واحد من الزواج التقليدي و إللي إحنا نتبعه و بصراحة في نظري هذي هي الطريقة المثلى للزواج

و السلام ختام
  مادة إعلانية
  #102  
قديم 09/05/2004, 06:49 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
كلام منطقي و واقعي

صحيح أنا تحدثت عن نوع واحد من الزواج التقليدي و إللي إحنا نتبعه و بصراحة في نظري هذي هي الطريقة المثلى للزواج

و السلام ختام
سنرى... دعني انتهي اولا

شكرا على تفاعلك البناء و رحابة صدرك
  #103  
قديم 09/05/2004, 09:30 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة زعيمة القراصنة
اعزائي
صور الزواج العصري اكثر من ان تحصى و كوني هنا مؤيدة للزواج العصري ليس يعني بانني مؤيدة "لكل" صور الزواج العصري و انا مغمضة العينين!!
فالتقليدي ايضا له صور عدة و انتم تشبثتم بافضل صورة لها و تغاضيتم عن الباقي فكذلك العصري له صور عديدة الا انني لم اتشبث بصورة واحدة و بدأت اناضل لاجلها و هذا هو السبب الرئيسي لانقلاب البعض علي!

الزواج التقليدي:
================
لهذا الزواج صور عديدة تحددها "عادات و تقاليد" كل قبيلة..منها:
1-الشخص يولي مهمة اختيار الفتاة لوالدته او اخته لتختار له زوجة المستقبل على ذوقها وبعد العثور عليها..يرى الاثنان بعضهما عن طريق "صور فوتوغرافية" ان تم القبول يرتبطا و الا فكل واحد يروح لحال سبيله.و بعد الخطوبة لهما ان يتحدثا -كما فهمت من احد تعقيبات اخي بوقلبين-..و تكون لهما فرصة ليتعرفا على بعضهما اكثر!
2- الشخص يولي مهمة اختيار الفتاة لوالدته او اخته لتختار له زوجة المستقبل على ذوقها وبعد العثور عليها..يرى الاثنان بعضهما عن طريق "صور فوتوغرافية" ان تم القبول يرتبطا و الا فكل واحد يروح لحال سبيله.و بعد الخطوبة لا يسمح لهما بالتحادث لان هذا مخالف لعادات و تقاليد القبيلة و لكن لهما ان يتحدثا بعد الملكة و يخرجا مع بعضهما سويا...الى ان يتم الزواج!
3-الشخص يولي مهمة اختيار الفتاة لوالدته او اخته لتختار له زوجة المستقبل على ذوقها وبعد العثور عليها..يرى الاثنان بعضهما عن طريق "صور فوتوغرافية" ان تم القبول يرتبطا و الا فكل واحد يروح لحال سبيله.و بعد الخطوبة لا يسمح لهما بالتحادث لان هذا مخالف لعادات و تقاليد القبيلة و لا حتى بعد الملكة يسمح للشخص بان يتحدث او يخرج معها بامر من العادات و التقاليد و مثل هؤلاء يفضلون ان تكون الملكة و العرس في يوم واحد.
4-الشخص يولي مهمة اختيار الفتاة لوالدته او اخته لتختار له زوجة المستقبل على ذوقها وبعد العثور عليها..يراها بالحيلة...لم??لان العادات و التقاليد تمنعه من ان يراها وجها لوجه و لا يحق له ان يراها الا من صورة فوتوغرافية...الرجل راها في الصورة فوجده متوسطة الجمال لا ترضي غروره فيتمنى ان يراها وجها لوجه لترتسم في ذهنه صورة حقيقة لها و بعدها يرى ان كان قلبه سيتقبلها-مبدئيا -ام لا..اخته و امه يصفانها بالجميلة و يحاولان اقناعه بانها في الواقع احلى..فلا يقتنع الرجل لانه يريد ان يراها...فتساعده والدته او اخته على ان يراها بالحيلة...تقوم اخت الفتى بدعوتها الى منزلهم و يتحين الرجل فرصة مناسبة ليراها دون ان تشعر به
5-الشخص محجوز منذ و هو في بطن امه لقريبه من قريباته شاء ام ابى..فلا داعي لان يحتار و يختار!!!
6-زواج عن طريق الخاطبات!
7-......الخ الخ الخ

هذه الصور لم انسجها من خيالي بل هي واقعية 100% حصلت عليها من اكثر من جهة و لدي المزيد!


سلبيات الزواج التقليدي
1-الزواج يكون مبني على اعجاب بنظر او بمظهر خارجي...فكلما كانت الفتاة جميلة كلما كان الانجذاب لها اقوى
2-الزواج يكون مبني على مواصفات مشكوك في صحتها..كله مديحX مديح!!
3-يلعب فيه الحظ دورا كبيرا..فالشخص المحظوظ سيحصل على فتاه تناسبه دينيا و فكريا و التعيس سيحصل على العكس.
4-زواج غير مسبوق بدراسة شخصيات الطرف الثاني و معرفة نقاط الضعف و القوة فيها و مدى تناسبها مع شخصيته.


ساكمل السلبيات و الايجابيات عندما اجد الوقت المناسب..فالى الملتقى
نكمل ما سبق من تعقيبنا حول الزواج التقليدي..

ايجابيات الزواج التقليدي:
1- يرضي الاهل
2-بعيد عن الشبهات و القيل و القال.
3-لا اعرف...هل يمكن ان يساعدني احد مؤيدي الزواج التقليدي?لا اؤيد الزواج التقليدي و لهذا فانا لا استطيع ان اضيف نقاطا الى رصيده..عذرا

المهم عندي الان هو الزواج العصري..هنا سافرغ ما في جعبتي
الزواج العصري:
===============
صور هذا الزواج عديدة جدا جدا..و استطيع ان اقول بانه اي طريقة في الزواج خارجة عن المألوف في عادات و تقاليد القبيلة الفلانية هو زواج عصري!
غالبية صور الزواج العصري فيها مجازفة و مخاطرة لانه من الصعب اقناع الاهل بالتغيير اضافة الى المصاعب الجمة التي تحيط بهذا الزواج من كل جهة..
و صوره هي(مثلما التقطها من لواقع):
1-زواج الانترنت-من التشات!!هذا الزواج سوقه رائجة
عصري درجة اولى!
2-زواج الانترنت- من المنتديات?
3-زواج "حب من اول نظرة"
4-زواج معرفة مسبقة في عمل او زمالة دراسة
5-زواج معرفة مسبقة بعلاقة غرامية عن طريق هاتف او رسائل من "بنت الجيران مثلا"
6-الخ?!
بكل تأكيد لكل صورة من هذه الصور مخاطرها و عواقبها!!فمثلا:
1-زواج الانترنت-من التشات
خطيرة لانها مبنية على تعلق بوهم..الفتاة زينت للشخص شخصيتها عن طريق الكلام "المعسل"..بهذا الاسلوب رسمت لشخصيتها صورة جميلة-مخالفة للواقع او مشابهة له حسب ضميرها- اخبرته عن اسرتها و المناصب العالية التي وصل اليها اخوتها..فاحبها و تعلق بها ظنا منه بانها هي فتاة الاحلام اسرة القلوب!!
ماادراك بانها صادقة ام كاذبة?
اذا رايت بانها ليست على قدر من الجمال هل ستقبل بها و ستظل متعلقا بها ام ان ذلك الحب سيذوب في غمضة عين?!!
و الاسئلة نفسها ساطرحها على الفتاة?!!
انهم كاذبون محتالون يهدرون اوقاتهم في مناقشات لا تظهر الا تفاهتهم و تفاهة شخصياتهم و عقولهم!!يحتالون على بعضهم البعض و يعرفون بانهم ليسوا الا حثالة من الكاذبين و الكاذبات!!كلما سنحت لهم الفرصة سيتبادلون ما شاء الله من كلمات الحب و الغزل-اعوذ بالله-

و لكن??!!





لا تخافوا..و ان كانت طريقتهم عصرية بحتة الا انني ارفضها و امقتها مقتا شديدا و لا انصح بها اطلاقا..لان الاخوة و الاخوات استخدموها في غير محلها!!!

فما الهدف من تحاورهم ? و هل الشيطان حليفهم?!!

الله اعلم!


يتبع

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 09/05/2004 الساعة 09:59 PM
  #104  
قديم 10/05/2004, 10:58 AM
صورة عضوية المجتهد
المجتهد المجتهد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2001
الإقامة: سلطنة عمان- حي عاصم - ولايةبركاء
المشاركات: 1,224
Smile

اختي اميرة القراصنة يسرني العودة تحيقا للقرصنة الحاذقة من العامة وغيرها الى الاجتماعية
حول موضوع النقاش.......................
أما انا فاقول الزوج الشرعي هو الافضل وكما قال الرسول صلوات الله عليه واله وسلم حين اخبره احد الصحابة بخطبته انظر اليها....الىأخر الحيث او كما روي عنه صلى الله عليه وسلم

نعم للزواج التقليدي سلبيات كثيرة وايجابيات ايضا وللزواج العصري سلبيات كثيرة وايجابيات ايضا فمن سلبيات الزواج التقليدي هو عدم اشباع ايا من الطرفين غريزته في الالفة واختيار من هو في مخيلته من الطرف الاخر او الجنس الاخرسواء بالنسبة للرجل او المراة من جميع النواحي الاخلاقية والدينية والجمالية ايضا فلربما للرجل تصورفي زوجته لايستطيع ان يجدها من خلال اختيار اهله وكذلك المراة ايضا وكما قلت في جميع النواحي التي ذكرتها...
ايضا من سلبيات الزواج العصري هي الحرية المطلقة وهي في هذا الزمن سبب النكسة التي حصلت لنا نحن المسلمون فتحت مسمى الاختيار الغير مضبوط بضوابط الشرع انحل كثير من الشاب من الجنسية وانتشرت الرذيلة والانحراف الاخلاقي وصار للنساء القوامة من دون امر اهلهن بحجة ان الشرع كفل حقها هذا مقولة حق اريد بها باطل......
فاتمنى ان تجميع ايجابيات كل نوع من الزواج في حدود الشرع الشريف فننجوا في الدنيا والاخرة من زيغ التخبط واهاء النفس التي لها هواها والشيطان الذانان يسعيان الى انحراف الفنس عن الطرق الحق دائما وللتعليق بقية للنقاش

ودمتم سالمين
  #105  
قديم 10/05/2004, 11:39 AM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المجتهد
اختي اميرة القراصنة يسرني العودة تحيقا للقرصنة الحاذقة من العامة وغيرها الى الاجتماعية
حول موضوع النقاش.......................
أما انا فاقول الزوج الشرعي هو الافضل وكما قال الرسول صلوات الله عليه واله وسلم حين اخبره احد الصحابة بخطبته انظر اليها....الىأخر الحيث او كما روي عنه صلى الله عليه وسلم

نعم للزواج التقليدي سلبيات كثيرة وايجابيات ايضا وللزواج العصري سلبيات كثيرة وايجابيات ايضا فمن سلبيات الزواج التقليدي هو عدم اشباع ايا من الطرفين غريزته في الالفة واختيار من هو في مخيلته من الطرف الاخر او الجنس الاخرسواء بالنسبة للرجل او المراة من جميع النواحي الاخلاقية والدينية والجمالية ايضا فلربما للرجل تصورفي زوجته لايستطيع ان يجدها من خلال اختيار اهله وكذلك المراة ايضا وكما قلت في جميع النواحي التي ذكرتها...
ايضا من سلبيات الزواج العصري هي الحرية المطلقة وهي في هذا الزمن سبب النكسة التي حصلت لنا نحن المسلمون فتحت مسمى الاختيار الغير مضبوط بضوابط الشرع انحل كثير من الشاب من الجنسية وانتشرت الرذيلة والانحراف الاخلاقي وصار للنساء القوامة من دون امر اهلهن بحجة ان الشرع كفل حقها هذا مقولة حق اريد بها باطل......
فاتمنى ان تجميع ايجابيات كل نوع من الزواج في حدود الشرع الشريف فننجوا في الدنيا والاخرة من زيغ التخبط واهاء النفس التي لها هواها والشيطان الذانان يسعيان الى انحراف الفنس عن الطرق الحق دائما وللتعليق بقية للنقاش

ودمتم سالمين
اخي المجتهد
اقدر لك استجابتك لدعوتي فنحن بحاجة الى مشاركاتكم معنا هنا في الاجتماعية...و اذا انزعجت من الاجتماعية لاي سبب كان فاتمنى ان لا تتوارى عنها..فقط اعطني علم عن مصدر الازعاج و انا بدوري ساسعى الى صاحبة احلى فيتامين "واو" بالسبلة اختي العزيزة مناهل و ساستغلها استغلالا ايجابيا يخدم الاجتماعية و روادها

اما بخصوص الموضوع
اي و الله يا اخي..و هل يوجد ما هو افضل من اتباع السنة و الزواج على الطريقة التي امرنا بها نبينا محمد صلى الله عليه و سلم و لكن.....

ستعلم في تعقيب لاحق الصورة التي اتمناها للزواج لمنع المشاكل الناتجة عن اي صورة من صور الزواج تقليدي كان او عصري
افضل ان لا استبق الاحداث..فالحمد لله استطعت ان اجمع افكاري قليلا لانجو بنفسي من "العبث "

شكرا لك يا اخي

الى الملتقى

التوقيع
مشغولة حتى الموت
  #106  
قديم 10/05/2004, 01:11 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
عندي سؤال لزعيمة القراصنة

هل فكرتي ملين قبل أن تتخذي أي قرار؟

و خصوصاً ما يتعلق بديننا الحنيف... أنا لا أريد أن أضغط عليك.. لكن لو كل واحد فكر في ربنا أولاً.. عندها سيعرف ما يريده لنفسه

مثلاً عندما تخرجين للتسوق ( طبعاً متزينه متعطرة بأزكا الروائح ) مع صديقاتك
أتعلمين بما يفكر الشاب أول ما يشوفك بالسوق ( طبعاً لا )
إذا كانت نظرة الشاب مقصودة بجمالك ( أتعرفين ماذا يحصل في ذلك الوقت؟ )
تكتب له سيئة و لك سيئة
أترضين أن تحصلي على سيئة من غير علمك؟... و كم عدد الشباب الموجودين في ذلك المكان ( يعني حصيلة كبيرة من السيئات )

يمكن خرجت عن الموضوع شوي بس هذي هي أحد وسائل الزواج العصري التي لا تمد بالدين صلة

أترضين بناء عائلة بدايتها سيئة؟
  #107  
قديم 10/05/2004, 03:04 PM
صورة عضوية المجتهد
المجتهد المجتهد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2001
الإقامة: سلطنة عمان- حي عاصم - ولايةبركاء
المشاركات: 1,224
Exclamation

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
عندي سؤال لزعيمة القراصنة

هل فكرتي ملين قبل أن تتخذي أي قرار؟

و خصوصاً ما يتعلق بديننا الحنيف... أنا لا أريد أن أضغط عليك.. لكن لو كل واحد فكر في ربنا أولاً.. عندها سيعرف ما يريده لنفسه

مثلاً عندما تخرجين للتسوق ( طبعاً متزينه متعطرة بأزكا الروائح ) مع صديقاتك
أتعلمين بما يفكر الشاب أول ما يشوفك بالسوق ( طبعاً لا )
إذا كانت نظرة الشاب مقصودة بجمالك ( أتعرفين ماذا يحصل في ذلك الوقت؟ )
تكتب له سيئة و لك سيئة
أترضين أن تحصلي على سيئة من غير علمك؟... و كم عدد الشباب الموجودين في ذلك المكان ( يعني حصيلة كبيرة من السيئات )

يمكن خرجت عن الموضوع شوي بس هذي هي أحد وسائل الزواج العصري التي لا تمد بالدين صلة

أترضين بناء عائلة بدايتها سيئة؟
اخي لا أظن ان اختنا زعيمة القراصنة هذا ماتقصده أن تعرض الفتاة مفاتنها لجلب الشباب ....ولكنها تقصد ان تقتنع به كزوج وتحاول تفهمه ولو انني لا اقانع بهذه الطريقه ولكنها وجهة نظر نحترنها ونحاول ايجاد وسيلة شرعية مناسبة كالنظر وقت الخطبة كما امر بذلك الرسول صلوات الله وسلامه عليه علما لا يقتصر النظر فقط ولكن حتى التحدث بشرط وجود ذوي المحارم في الجلسة ويمنع الاسلام كل المنع من الاتصال والخلوة والحديث الخروج مع الفتاة إلا بعد الزواج ولايوجد مبرر التفاهم والتعرف على شخصية الفتاة او الشاب بالخروج والاتصال وغيره لان الاسلام جاء سدا للذرائع ومعنى ذلك انه لم يجعل هناك اي مسبب من مسببات التي تمس في الشخصية فكم من فتاة خرج مع من اقترن بها ولكن لم تزف اليه وحدث ما حدث بعدها حملة البنت وانكر الشاب ذلك فضاعت سمعت البنت واتهمت بالزنا وصارت ثورة الثأر بين الاسرتين ((فلو قال قائل ان ذلك الشاب ليس به ضمير او دافع ايمان )) فالاسلام جاء سد لهذه الثغرة وخوف الووقع في مثل ذلك هذا من جميع النواحي الزواج التقليدي والزواج العصري وما اخطارهما الخ...............


ودمتم سالمين
  #108  
قديم 10/05/2004, 03:12 PM
صورة عضوية المجتهد
المجتهد المجتهد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2001
الإقامة: سلطنة عمان- حي عاصم - ولايةبركاء
المشاركات: 1,224
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
عندي سؤال لزعيمة القراصنة

هل فكرتي ملين قبل أن تتخذي أي قرار؟

و خصوصاً ما يتعلق بديننا الحنيف... أنا لا أريد أن أضغط عليك.. لكن لو كل واحد فكر في ربنا أولاً.. عندها سيعرف ما يريده لنفسه

مثلاً عندما تخرجين للتسوق ( طبعاً متزينه متعطرة بأزكا الروائح ) مع صديقاتك
أتعلمين بما يفكر الشاب أول ما يشوفك بالسوق ( طبعاً لا )
إذا كانت نظرة الشاب مقصودة بجمالك ( أتعرفين ماذا يحصل في ذلك الوقت؟ )
تكتب له سيئة و لك سيئة
أترضين أن تحصلي على سيئة من غير علمك؟... و كم عدد الشباب الموجودين في ذلك المكان ( يعني حصيلة كبيرة من السيئات )

يمكن خرجت عن الموضوع شوي بس هذي هي أحد وسائل الزواج العصري التي لا تمد بالدين صلة

أترضين بناء عائلة بدايتها سيئة؟
اخي لا أظن ان اختنا زعيمة القراصنة هذا ماتقصده أن تعرض الفتاة مفاتنها لجلب الشباب ....ولكنها تقصد ان تقتنع به كزوج وتحاول تفهمه ولو انني لا اقانع بهذه الطريقه ولكنها وجهة نظر نحترنها ونحاول ايجاد وسيلة شرعية مناسبة كالنظر وقت الخطبة كما امر بذلك الرسول صلوات الله وسلامه عليه علما لا يقتصر النظر فقط ولكن حتى التحدث بشرط وجود ذوي المحارم في الجلسة ويمنع الاسلام كل المنع من الاتصال والخلوة والحديث الخروج مع الفتاة إلا بعد الزواج ولايوجد مبرر التفاهم والتعرف على شخصية الفتاة او الشاب بالخروج والاتصال وغيره لان الاسلام جاء سدا للذرائع ومعنى ذلك انه لم يجعل هناك اي مسبب من مسببات التي تمس في الشخصية فكم من فتاة خرج مع من اقترن بها ولكن لم تزف اليه وحدث ما حدث بعدها حملة البنت وانكر الشاب ذلك فضاعت سمعت البنت واتهمت بالزنا وصارت ثورة الثأر بين الاسرتين ((فلو قال قائل ان ذلك الشاب ليس به ضمير او دافع ايمان )) فالاسلام جاء سد لهذه الثغرة وخوف الووقع في مثل ذلك هذا من جميع النواحي الزواج التقليدي والزواج العصري وما اخطارهما الخ...............


ودمتم سالمين
  #109  
قديم 10/05/2004, 03:25 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
انا في واي و اخي في واد اخر!!!

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
عندي سؤال لزعيمة القراصنة

هل فكرتي ملين قبل أن تتخذي أي قرار؟

و خصوصاً ما يتعلق بديننا الحنيف... أنا لا أريد أن أضغط عليك.. لكن لو كل واحد فكر في ربنا أولاً.. عندها سيعرف ما يريده لنفسه

مثلاً عندما تخرجين للتسوق ( طبعاً متزينه متعطرة بأزكا الروائح ) مع صديقاتك
أتعلمين بما يفكر الشاب أول ما يشوفك بالسوق ( طبعاً لا )
إذا كانت نظرة الشاب مقصودة بجمالك ( أتعرفين ماذا يحصل في ذلك الوقت؟ )
تكتب له سيئة و لك سيئة
أترضين أن تحصلي على سيئة من غير علمك؟... و كم عدد الشباب الموجودين في ذلك المكان ( يعني حصيلة كبيرة من السيئات )

يمكن خرجت عن الموضوع شوي بس هذي هي أحد وسائل الزواج العصري التي لا تمد بالدين صلة

أترضين بناء عائلة بدايتها سيئة؟
لقد ظلمتني بهذا لتعقيب و لكني ساؤجل الدفاع عن نفسي الى ان انتهي من المختصر الذي اعددته >>فكر مليا في كل كلمة كتبتها لانني ساكون شرسة-قليلا-في الدفاع عن نفسي
فقط انتظر:شيطان:




البداية:
ااتني بدليل واحد فقط تدعم فيه وجهة نظرك بانني احرض الفتيات على العصيان و التبرج!!

هات الدليل?(اعطني مقطع من التعقيب)
  #110  
قديم 10/05/2004, 03:38 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Thumbs up سيتضح لكم كل شئ فما بعد

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المجتهد
اخي لا أظن ان اختنا زعيمة القراصنة هذا ماتقصده أن تعرض الفتاة مفاتنها لجلب الشباب ....ولكنها تقصد ان تقتنع به كزوج وتحاول تفهمه ولو انني لا اقانع بهذه الطريقه ولكنها وجهة نظر نحترنها ونحاول ايجاد وسيلة شرعية مناسبة كالنظر وقت الخطبة كما امر بذلك الرسول صلوات الله وسلامه عليه علما لا يقتصر النظر فقط ولكن حتى التحدث بشرط وجود ذوي المحارم في الجلسة ويمنع الاسلام كل المنع من الاتصال والخلوة والحديث الخروج مع الفتاة إلا بعد الزواج ولايوجد مبرر التفاهم والتعرف على شخصية الفتاة او الشاب بالخروج والاتصال وغيره لان الاسلام جاء سدا للذرائع ومعنى ذلك انه لم يجعل هناك اي مسبب من مسببات التي تمس في الشخصية فكم من فتاة خرج مع من اقترن بها ولكن لم تزف اليه وحدث ما حدث بعدها حملة البنت وانكر الشاب ذلك فضاعت سمعت البنت واتهمت بالزنا وصارت ثورة الثأر بين الاسرتين ((فلو قال قائل ان ذلك الشاب ليس به ضمير او دافع ايمان )) فالاسلام جاء سد لهذه الثغرة وخوف الووقع في مثل ذلك هذا من جميع النواحي الزواج التقليدي والزواج العصري وما اخطارهما الخ...............


ودمتم سالمين
اخي المجتهد
شكرا جزيلا>>>وانا ايضا لا اشجعها اطلاقا و اخي بوقلبين استعجل في الحكم!!
انا اسعى لان اقف عند كل طريقةعصرية بسلبياتهاو مخاطرها للتبصير و بعدها اتي بوجهة نظري في تلك الطريقة ان كنت اؤيد ام لا!!
و لو ان اخي صبر لوجد بانني لا شجع تلك الطريقة و لكني ذكرتهالانها موجودة في الواقع واردت ان انقل كل ما لدي امانه و بدون اي تحيز!!!
فالمهم عند ي هو الاستفادة من الموضوع و عرض الحقائق مثلما اراها في الواقع

صبرا علي فانا مشغولة جدا حاليا>>>سيتضح لكم كل شئ فما بعد!!

ساصبر على التعقيبات الثقيلة حتى اخر لحظة

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 10/05/2004 الساعة 07:52 PM
  #111  
قديم 10/05/2004, 04:18 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
إذاً هل يوجد بما يسمى بالزواج العصري؟

لا...ليش؟

لأنه يجب أن يمر من خلال التقاليد....

أرجو أن تثبتي لنا أن هناك زواج ( عصري ) بشرط ألا يتخلله أي تقليد

نحن في إنتظار إثباتك
  #112  
قديم 10/05/2004, 05:08 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
إذاً هل يوجد بما يسمى بالزواج العصري؟

لا...ليش؟

لأنه يجب أن يمر من خلال التقاليد....

أرجو أن تثبتي لنا أن هناك زواج ( عصري ) بشرط ألا يتخلله أي تقليد

نحن في إنتظار إثباتك
و انا قبلت التحدي:شيطان: بشرط ان يسير مسارا دينيا صحيحا

ساريك>>>

و لكن ماذا عن الظلم?هل ستعيد لي حقي?اين دليلك و برهانك?!!


قاهر الليل
اترى?الموضوع محصور على عقليات عدد يسيرمن الاعضاء الان?فاين الفائدة العظمى?!!
  #113  
قديم 10/05/2004, 08:54 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Cool

لاسف الشديد>>يتعذر لي اليوم التعقيب و لكني ساغطي المطلوب غدا باذن الله!!
خسارة كنت متشوقة جدا للمواصلة و بالاخص لتعقيب على بو قلبين

موعدنا غدا>>>فالى الملتقى!
  #114  
قديم 11/05/2004, 06:52 AM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
Arrow تعقيب ع بعض الردود

مرحبا بك .... الأزاحة ...بالموضوع وجميلة هي مداخلتك

أشكر ترحيبك بداية وأطرائك الطيب ..

وردا على مداخلتك ..


اقتباس:
فما حكم ما وصفته بالزواج العصري ،، و الذي ذكرت انه ينشأ عن علاقة حب ؟؟جواب هذا الســـؤال يهمنا ،، فيا حبذا لو توافينا الاخت ضيء القمر بالاجابة ،،

ما حكم ما وصفته بالزواج العصري !!؟؟

بداية قد عرفنا ما هو الزواج العصري ولمتابعتي البسيطة بالموضوع (وأعذروني لقلة مشاركتي معكم فأنتم أتحفتم الموضوع بنقاشكم الرائع ولهذا فأنا مطمئنة ) فأني أجد بأنه تم تفكيك المسمين الزواج التقليدي والعصري حتى بت أشعر بأنهما متقاربين إلى حد التشابة وهنا أقف لأجعل أن لكل مسمى خواصة وتعريفه المنفصل عن الأخر ...

قد ذكرت بردك بأن :
اقتباس:
ان الحب الذي ينشأ بعيدا عن دائرة الضوء ،، مختبأ تحت الظلام ،، ليضم بين جوانحه كلمات الغرام ،، و انفاس العشاق ،، ان هذا الحب محاط بالشبهات ،، لا اؤيده و لا اترقب له النجاح
قد تنشأ علاقة عن طريق هذا السلوك المنحرف ولكن هل نسمي هذة العلاقة بمسمى الحب !!

أعتقد بأنهم لوثوا هذه الكلمة(الحب) وجعل منها شماعة ليعلق عليها أخطاء وسلوكيات غير مقبولة دينيا وأجتماعيا..

إذا عدنا إلى العلاقة ذاتها وما كانت نشأتها ...
(علاقة مشبوه ) ليس لها مصطلح أخر .. أليس من الممكن أن يعقب هذه العلاقة زواج ؟؟!
من الممكن فهناك زيجات وبالأف المؤلفة .
.أنحكم عليها أنها زيجات محرمة ؟؟!! أنستطيع أن نفتي في هذا ونقول بأن الزواج باطل ؟؟!!

طبعا لا ..

برأي الشخصي أنه زواج مقبول ولا يستطيع أن يرفضه أحد ولكن هل هو مكلل بالنجاح ؟؟!!
هل نشأ عن رضا من الخالق وخاصة أنها علاقة ترعرت في ظل من الشبهات ؟؟!!
ويسودها الخوف الدائم من القادم ...من الماضي والحاضر معا !!

حكمي بالزواج العصري ليس فتوى ... فلنجعلها لأهلها ... هو رأي شخصي بحت ..بأنه زواج غير موفق نسبيا!!


أما تعقيبك الأخير عن الزواج التقليدي:

اقتباس:
لأتضح لنا بجلاء و صفاء ،، انها طريقة جاءت بها الشريعة ،، و خلت من الموانع و المحظورات..اليــــس كذلــك ؟؟
هو كذلك ...

تحية إلى ما جال به فكرك ... أتفق معك وأؤيدك ,,,
  #115  
قديم 11/05/2004, 06:57 AM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الجامودى الاسد
لكل ايجابياته وسلبياته ..
ولكن افضل الاقل تكلفه ..

فى زمن الغلاء والمغالاه فى كل شىء!
أرحب بقلمك بالإجتماعية وبالموضوع المطروح


وأقف لأستفهم ما خطت به أناملك !!

أوافقك بأن لكل منهما إيجابياته وسلبياته إن أسئ أو أجيد بناء العلاقة ..
ولكن ..

ماذا تعني بالأقل تكلفة هنا !!

"إن كنت متتبعا فأرجوا الرد لأستوضح تعقيبك ..رغم أني أطلعت على موضوع أنسحابك فلا أعلم إن كانت لك عودة بمسماك الفعلي أم أنك ستتراجع لتعود بالجامودي .."

شكرا لمرورك ومداخلتك
  #116  
قديم 11/05/2004, 07:01 AM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
قاهر الليل

أهلا بقلمك المتميز بالموضوع

لي وقفة مطولة معك ولكن ردا سريعا على مشاركتك بالحديث معنا حول القضية المطروحة .. قرأت القصة وقرأت تعقيب من رد عليك أيضا وأشكر مساهمتك ..

ما حدث لبطلة القصة وهي الزوجة ما هو إلا جزاء لفعلتها (جنت على نفسها براقش) ...هي ضحية نفسها وأهوائها وعصيانها لأبيها وأسرتها ..فما حدث لها ما هو إلا نتاج ما كانت تدسه من سموم... بنفسها لنفسها لتتجرعه بعد ذلك وتذوق ألامه وحسراته.... أما الأخر فعاقبتة ستأتي بعدها وستكن وخيمة جراء ما سولت له نفسه من كذب وسرقة وغش وتلاعب بالعواطف !!!

فما بني على باطل فهو باطل ويتضح جليا بأن أساس العلاقة مصلحة من أحد الطرفين كان مآلها الفشل الذريع!!

تحية لك,,,,,,
  #117  
قديم 11/05/2004, 07:10 AM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
Arrow

ألقاكم السنه الجايه





















صدقتوا :شيطان:





سأعوووووووود لأستكمل عند أختي زعيمة




تحياتي
  #118  
قديم 11/05/2004, 11:58 AM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ضىء القمر
ألقاكم السنه الجايه





















صدقتوا :شيطان:





سأعوووووووود لأستكمل عند أختي زعيمة




تحياتي
تعالي

و الى ان تكملي بصماتك الذهبية على موضوعك ستتولى الزعيمة اكمال التعقيب على صور الزواج العصري بسلبياتها و ايجابياتها-بيني و بينكم حتى اضمن ان يظل الموضوع في الاعلى -
  #119  
قديم 11/05/2004, 12:21 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Cool

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
عندي سؤال لزعيمة القراصنة

هل فكرتي ملين قبل أن تتخذي أي قرار؟

و خصوصاً ما يتعلق بديننا الحنيف... أنا لا أريد أن أضغط عليك.. لكن لو كل واحد فكر في ربنا أولاً.. عندها سيعرف ما يريده لنفسه

مثلاً عندما تخرجين للتسوق ( طبعاً متزينه متعطرة بأزكا الروائح ) مع صديقاتك
أتعلمين بما يفكر الشاب أول ما يشوفك بالسوق ( طبعاً لا )
إذا كانت نظرة الشاب مقصودة بجمالك ( أتعرفين ماذا يحصل في ذلك الوقت؟ )
تكتب له سيئة و لك سيئة
أترضين أن تحصلي على سيئة من غير علمك؟... و كم عدد الشباب الموجودين في ذلك المكان ( يعني حصيلة كبيرة من السيئات )

يمكن خرجت عن الموضوع شوي بس هذي هي أحد وسائل الزواج العصري التي لا تمد بالدين صلة

أترضين بناء عائلة بدايتها سيئة؟
اخي الطيب

قبل الدفاع عن نفسي ساسالك سؤالين :



س1ما الفرق بين هاتين الطريقيتن في الزواج:

الطريقة الاولى: رجل يطلب من والدته او اخته ان تبحث له عن عروس فيتم النظر عن طريق الصور الفوتوغرافية و يحصل القبول بين الطرفين و يتم الزواج

الطريقة الثانية: فتاة تعمل خياطة في محل>>راها احد رواد المحل
فاحبها من اول نظرة>>فاعجب بها و لكنه لم يقترب منها ليكلمها و انما سال عنها الى ان وصل الى منزلها فخطبها من والداها و تم القبول بين الطرفين و على اساسه تم الزواج
اجب على السؤال بدقة: ما الفرق بين هاتين الطريقتن?

هو زواج خارج عن التقليدي المالوف و لهذا اطلقت عليه لقب"عصري" لانني الى الان ما ازال مصرة على حرب المصطلحات!! فالتقليدي من المفروض ان يكون هو ما تزوج به اباؤنا و اجدادنا و لهذا فغالبية الطريق التي نطلق عليها لقب تقليدي هي في الاصل عصرية!!!

س2:ما اعرفه انه في الزواج التقليدي الذي يتم عن طريق اختيار الوالدة للعروس>>>فالرجل فيه يكون على اتم الاستعداد للزواج فالمهر جاهز و المنزل موجود و ما باقي الا العروسه و معنىهذا ان فترة الخطوبة لا تتعدى الشهر يتبعها ملكة و زواج فهو ليس بحاجة الى ان ينتظر>>>
-فهل سيعطي الرجل نفسه فرصة لان يتعرف على الفتاة في فترة الخطوبة فيؤجل فكرة الزواج الى ان يتم التعارف و الالفة?
كن واقعيا و اعطني اجوبة واقعية تكشف تعجل الرجل و الفتاة في مسائل الزواج و عدم التروي اطلاقا في اختيار الشخص المناسب
كن واقعيا و اخبرني بانالتناسب ياتي فيما بعد"بالحظ و المصادفة "

بانتظار اجوبتك على احر من الجمر

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 11/05/2004 الساعة 12:24 PM
  #120  
قديم 11/05/2004, 02:02 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة زعيمة القراصنة
اخي الطيب

قبل الدفاع عن نفسي ساسالك سؤالين :



س1ما الفرق بين هاتين الطريقيتن في الزواج:

الطريقة الاولى: رجل يطلب من والدته او اخته ان تبحث له عن عروس فيتم النظر عن طريق الصور الفوتوغرافية و يحصل القبول بين الطرفين و يتم الزواج

الطريقة الثانية: فتاة تعمل خياطة في محل>>راها احد رواد المحل
فاحبها من اول نظرة>>فاعجب بها و لكنه لم يقترب منها ليكلمها و انما سال عنها الى ان وصل الى منزلها فخطبها من والداها و تم القبول بين الطرفين و على اساسه تم الزواج
اجب على السؤال بدقة: ما الفرق بين هاتين الطريقتن?

هو زواج خارج عن التقليدي المالوف و لهذا اطلقت عليه لقب"عصري" لانني الى الان ما ازال مصرة على حرب المصطلحات!! فالتقليدي من المفروض ان يكون هو ما تزوج به اباؤنا و اجدادنا و لهذا فغالبية الطريق التي نطلق عليها لقب تقليدي هي في الاصل عصرية!!!

س2:ما اعرفه انه في الزواج التقليدي الذي يتم عن طريق اختيار الوالدة للعروس>>>فالرجل فيه يكون على اتم الاستعداد للزواج فالمهر جاهز و المنزل موجود و ما باقي الا العروسه و معنىهذا ان فترة الخطوبة لا تتعدى الشهر يتبعها ملكة و زواج فهو ليس بحاجة الى ان ينتظر>>>
-فهل سيعطي الرجل نفسه فرصة لان يتعرف على الفتاة في فترة الخطوبة فيؤجل فكرة الزواج الى ان يتم التعارف و الالفة?
كن واقعيا و اعطني اجوبة واقعية تكشف تعجل الرجل و الفتاة في مسائل الزواج و عدم التروي اطلاقا في اختيار الشخص المناسب
كن واقعيا و اخبرني بانالتناسب ياتي فيما بعد"بالحظ و المصادفة "

بانتظار اجوبتك على احر من الجمر
ج1 كليهما يتدرجان تحت الزواج التقليدي...و السبب كالتالي:
عندما يكون الرجل أو الشاب جاهز ما دياً و معنوياً لبناء أسرة و خوفاً من الوقوع في الإثم و المعاصي.. تكون هاتان الطريقتان هما إحدى الوسائل للوصول للزواج التقليدي..كيف؟
-إذا رأى الرجل أو الشاب فتاة و أعجب بها ( من أول نظرة ) (1) سأل عن إسمها و عن أصلها و فصلها و حسبها و نسبها...إلخ (2) فإذا وجد فيها ما تناسبه تقدم لطلب يدها من ولي أمرها.
-إذا لم يجد و لم يكن لديه فتاة معينة فيسأل أهله ليبحثوا له ( وهذا ما عيب ).
إذاً، لو لاحظنا الطريقتين لوجدناهما في نفس المسار ( الزواج التقليدي )

ج2 نعم، الرجل يجب أن يعطي فرصة لنفسه ( و للفتاة أيضاً ) لكي يتعرفا على بعض في فترة الخطوبة و ذلك يتم بالزيارات بين الأهلين ( و ليس أن يطلب موعد معاها في مطعم ).. وهنا تأتي فترة الخطوبة ما إذا كانت شهر شهرين أو ثلاث...لكن أكثر من ذلك ( فيسمى لعب عيال ) و مماطلة زيادة عن اللزوم.

هناك جملة قلتيها في الآخر وهي:
كن واقعيا و اعطني اجوبة واقعية تكشف تعجل الرجل و الفتاة في مسائل الزواج و عدم التروي اطلاقا في اختيار الشخص المناسب
كن واقعيا و اخبرني بانالتناسب ياتي فيما بعد"بالحظ و المصادفة "
___
سأكون واقعي... و الجواب سهل ... كِلا الطرفين تعجلا في الزواج خوفاً من الوقوع في المعاصي.
لكن ( أيضاً ) هنا تعود على شخصية كل واحد منهم..كيف؟
مثلاً في بنت ما تريد الزواج مباشرة إلا و لازم تعرف عن الولد بعض الأشياء ( وهذا ليش قلت أن فترة الخطوبة ممكن تكون ثلاثة أشهر ) و إذا لم يتفقا فكل يذهب في سبيله ( و يدار ما دخلك شر )
و في بنت ( تعتقد في نفسها ) يمكن ماحد بيتزوجها و تخاف تعنس و تخاف أيضاً في الوقوع في إثم ( حتى ولو بسيط ) خوفاً من الله عز و جل.
___
كلمة أخيرة..
أنا قلت لكي أن تأتي لي بإثبات لمصطلح الزواج المعاصر ... بشرط أن لا يمر بأي تقليد ( لأنه إذا مر بأحدى الخطوات التقليدية فلا يعتبر عصري )

أنتظر إثباتك
  #121  
قديم 11/05/2004, 02:43 PM
صورة عضوية المجتهد
المجتهد المجتهد غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2001
الإقامة: سلطنة عمان- حي عاصم - ولايةبركاء
المشاركات: 1,224
:شيطان: لقد جعلتي الرجل بين فكي كماشة
عموما ان رأيي البعد عن المسميات فالزواج الذي كان عليه أبائنا واجدادنا وما الحب ومسمياته الادعوة للتحرر من ربقة الحياء ورائيي انا الحب يأتي بعد الزواج اذا انتهج النهج الاسلامي في الخطبة والزواج فالاسلا م حد حدود واباح امور نهي عنها خارج الخطبة واما فشل الزواج وعدمه فهذا ليس مرتبط بالطريقة ولكن مدى تفاهم الزوجين فاحيانا يحب الرجل المراة والعكس ايضا ويتعلق كلا بالاخر ويرى فيه كل الايجابيات ولكن بعد الزواج يكتشف خلاف ذلك اما الزواج الشرعي هو نفسه يضفي على الحياة التفاهم والمحبةفيرعى كلا من الزوجين الاخر بذمت الله وحرمته وحدوده
اختنا زعيمة القراصنة اتمنى ان تتخلي عن التحدي لانني اعرفك تسعين وراء احقاق الحق وليس التباهي بالنصر في خلاف ذلك.... الزواج الاسلامي هو الحل لاالزواج العصري ولا التقليدي ولكن ارى الزواج التقليدي اذا اضيف عليه تعديل بسيط هو اقرب من الزواج الشرعي وهذا التعديل بسيط وهو النظر في اثناء الخطبة لكل من العروسين وابداء رائيه في قبوله وعدمه((الاقتناع))وهذا ما اوجبه الشرع اضافة الزواج المبكر ارى في هذا الزمن ضروري وضروري جدا جدا لما نرى من مغريات ومفاسد لكلا الجنسين من اللباس والروائح وانواع الزينة فمراة لها احساس مثل الرجل تماما بل واكثر منه من هذه الناحية فهي في خطر اكبر لولا الحياء التي جبلت عليه وما اراه من انفتاح وجراة في النساء ما هو الا من دواعي التحرر وخصوصا الشابات الواتي لم يتزوجن عموما الافكار كثيرة والكلام اكثر واكبر ولكن ارى انني لست اهلا في الخوض في مثل هذه المسأل واعرف ان الاختلاف سوف يكون كبيرا فانسحب من النقاش
ودمتم سالمين
  #122  
قديم 11/05/2004, 02:53 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
أخي المجتهد السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لقد كفيت و وفيت
و هذا ما كنت أصغو إليه

لكن أنا مُصر على أن تثبت زعيمة القراصنة على أنه يوجد ما يسمى بالزواج المعاصر أو العصري

و الإعتراف بالحق فضيلة
  #123  
قديم 11/05/2004, 03:46 PM
قـــمـــر الليل قـــمـــر الليل غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2004
الإقامة: القمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
المشاركات: 15
موضوع حلو و بصراحة جا بوقته...


الزواج عن طريق الحب هو ناجح في بعض الاحيان و كما ان الزواج التقليدي بالمثل .....

لكن اذا قارنا بين الاثنين مع اني افضل الزواج العصري ........مشاكل الزواج العصري اكثر لانه يولد مرض الغيره بمعنى اصح **الشك** لكن ما دايم هذا الشي .
اما مشاكل الزواج التقليدي بصراحه تافهه و مالها داعي بس سخافه من الطرفين و اللي هي مثل الزوجه تشتكي زوجي بخيل و مع انه يكون ع الحديده علشان خاطرها او احيان يكون *** ما بس بخيل . و الوج يشتكي لللاهل بنتكم ما تفضالي مع انه هو اللي ما يجلس بالبيت الا للاكل و النوم(فندق).


اعرف واحد يحب وحده 5 سنوات و الحمدلله الله وفقهم وصاروا لبعض مع انه اهله رافضين الفكره و بحكم عمله كان بعد صعب يتزوج هل البنت لانه من دول المجلس .......ولأنه يحبها وقف بوجه اهله و عمله ..............و الحين اهله ما يقدروا يستغنوا عن البنت و حاطينها بعيونهم و بوظيفته احترموا قراره رغم المشاكل اللي واجهته.


الله يوفقهم و يوفق كل اثنين يريدوا بعض بالحلال و بنيه طيبه
  #124  
قديم 11/05/2004, 03:56 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Thumbs up

اخي المجتهد
مرحبا


شكرا لك على التعقيب و الانسحاب
حسنا..ساتنازل عن حرب المصطلحات و المسميات و ساتعامل مع الفكرة و الطريقة ...فهذا هو المهم و لكنني اردت ان اثبت للاعضاء بان كلمة عصري لا تحمل بالضرورة معنى حرام??و كلمة تقليدي لا تحمل بالضرورة معنى حلال!!نحن انا س متعلمون ناضجون على قدر من المسؤولية و حصرنا تحت مظلة العادات و التقاليد فقط لمجرد انه عرف بلا تفكر او تدبر مرفوض قطعا>>فالعادات و التقاليد من نسج البشر و هي قابلة للتغيير في اي وقت و زمان و اذا ظللنا متمسكين بها لمجرد انها المتبع فبعد 10 اعوام على الاقل سيكون الزواج عن طريق التشات من العادات و التقاليد و سيكون لزاما على ابناء ذلك الجيل اتباعها و هو معصوبي الاعين !!

اما رايك عن الزواج فهو راي صائب..فالزواج على الطريقة الشرعية اامن و افضل و لكن

ليس في هذا العصر(عصر الوحوش و الغشاشين)

فالمخادعين المرائين بمظاهرهم كثر و بتنا و الله لا نامن على انفسنا و لا نثق في احد لم نتعامل معه!!
ياتي على بالي الان مثال واقعي لقتاة اعرفها عز المعرفة تقدم لخطبتها شخص من نفس قريتها بالطريقة التقليدية..و كان هذا الشخص "مطوع" و بطبيعة الحال لم يتجه الا الى معلمة..المهم ان تلك الفتاة كانت يتيمة الاب..والرجل كان بسمعة حسنة بين الناس ..من المسجد الى البيت و من البيت الى المسجد..تعامله مع الناس جيد و علاقاته طيبة جدا..و بعد السؤال و التقصي وجد اهل الفتاة بان هذا الرجل كفؤ لان تتزوجه ابنتهم فزوجوه> بعد الزاوج كان اول خطوة يخطوها هذا الرجل هو الاستيلاء على بطاقة البنك بحيث يكون كل راتب البنت في جيبه..و لا يكفي هذا بل انها اكتشفت بانه شخص بخيل جدا ..و لكن بعد صراع و نضال تكرم عليها ب 10 ريالات كمصروف شهري!!

والدة الفتاة اعترضت كثيرا و لكن دون جدوى فابنتها هادئة و عاقلة زيادة عن اللزوم لم تتحرك خطوة لتغيير الوضع..فاستسلمت الام للوضع و قررت السكوت...
بعد عدة سنوات يقرر الزوج ان يتزوج من امراة ثانية "للقضاء على العنوسة " فهو يخاف ربه و حريص جدا على الطاعة و يتبع الدين على حذافيره او بالاحرى يتبع من الدين ما يروق له...
ماشاء الله
مهر الزوجة الثانية جمعه من راتب الزوجة الاولى.. و الان ناتي الى مواصفات الزوجة الثانية
1-هي من منطقة نائية جدا و لكن تربطها به قرابة من بعيد اي انها تعلم عن سمعته و افعاله
2-هي بالفعل عانس و ليست على جمال
3-هي معلمة

و لكن تلك المراة قبلت به لانه بالنسبة لها-شئ افضل من لا شئ- و تم الزواج.. و الان
الرجل يدرس ماجستير من راتب الثانية و يعيش في حياة ما احلاها!!!

الان هذا زواج بالطريقة التقليدية في هذا العصر..عصر الزيف و الخداع و المصالح:
نتيجته : شقاء امراة و شقاء اسرتها الذين حرموا من رابتها
صورته:شرعية بحته
اخطائه: لم يترو في موضوع الزواج و تعطى الفتاة فرصة التعرف على الشخص و طباعه!

ايها المجتهد

لو كنا نعيش الان في عصر النبي محمد صلى الله عليه و سلم لكنت ايدت الزواج بالطريقة الاسلامية و لما اتجهت لا الى التقليدي و لا الى العصري- و لكن بما اننا في هذا العصر فيجب ان نكون حذرين و في قمة الحرص حتى لا نقع في حفر عميقة و نندم فيما بعد

الان اخبرني ما الحل?
كيف يمكننا الخرزج من هذا المطب?مطب التورط بازواج من ذلك النوع??

الاجابة اعرفها و كنت اتمنى لو اني سمعتها من احدكم -عوضا عن المعاندة و الاصرار بان التقليدي هو الافضل و الامن-!!

انها "الاستخارة"

فبما اننا نعيش في هذا العصر المظلم فما علينا الا الاستخارة قبل الاقدام على الزواج تقليدي كان او عصري

لم?

لانه يوجد اناس يبداون حياتهم ملتزمين و متدينين و بعد زمن ينقلب حالهم الى الاسوا فتنحدر اخلاقهم و يقل دينهم.

و هناك اناس يبداون حياتهم بمعاصي و قلة التزام و بعد زمن يهيدهم الله و يصلح حالهم??


و عليه اخوتي و اخواتي
لا تغتروا بالمظاهر و لا تطمئنوا فقط بالسؤال و عليكم بالاستخارة

اما لهذا المقطع من تعقيبك
"اختنا زعيمة القراصنة اتمنى ان تتخلي عن التحدي لانني اعرفك تسعين وراء احقاق الحق وليس التباهي بالنصر في خلاف ذلك...."
فلن اتخلى يا اخي لانني بذلك التحدي ساسعى الى احقاق الحق لا غير ولن اسعى لغير الحق باذن الله!!

و الله المستعان

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 11/05/2004 الساعة 04:02 PM
  #125  
قديم 11/05/2004, 04:45 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Talking

تعقيب رقم (1)
--------------
كتب بواسطة بو قلبين:
اقتباس:
ج1 كليهما يتدرجان تحت الزواج التقليدي...و السبب كالتالي:
عندما يكون الرجل أو الشاب جاهز ما دياً و معنوياً لبناء أسرة و خوفاً من الوقوع في الإثم و المعاصي.. تكون هاتان الطريقتان هما إحدى الوسائل للوصول للزواج التقليدي..كيف؟
-إذا رأى الرجل أو الشاب فتاة و أعجب بها ( من أول نظرة ) (1) سأل عن إسمها و عن أصلها و فصلها و حسبها و نسبها...إلخ (2) فإذا وجد فيها ما تناسبه تقدم لطلب يدها من ولي أمرها.
-إذا لم يجد و لم يكن لديه فتاة معينة فيسأل أهله ليبحثوا له ( وهذا ما عيب ).
إذاً، لو لاحظنا الطريقتين لوجدناهما في نفس المسار ( الزواج التقليدي )
بو فلبين
افهم من تعقيبك انك تؤيد فكرة الزواج عن طريق حب من اول نظرة اذا سارت مسارا دينيا صحيحا!
اذا كان هذا رايك حقا فلم عبت علي عندما ذكرت الزواج عن طريق حب من اول نظرة?
المواضع التي صدتك فيها - متلبسا - تنتقد الزواج عن حب من اول نظرة هي الاتي(ادلة و براهين خطتها اناملك):

اقتباس:
مثلاً عندما تخرجين للتسوق ( طبعاً متزينه متعطرة بأزكا الروائح ) مع صديقاتك
أتعلمين بما يفكر الشاب أول ما يشوفك بالسوق ( طبعاً لا )
إذا كانت نظرة الشاب مقصودة بجمالك ( أتعرفين ماذا يحصل في ذلك الوقت؟ )
تكتب له سيئة و لك سيئة
أترضين أن تحصلي على سيئة من غير علمك؟... و كم عدد الشباب الموجودين في ذلك المكان ( يعني حصيلة كبيرة من السيئات )
اقتباس:
طيب... خلينا نغير شوي في الإجابة
أنا أعرف واحد حب وحدة شافها في الشارع أو المكتب أو الحديقة أو في قمة جبل حتى... ( هذا من أول نظرة )
و إكتشف أن أخته تعرفاها.. وهو أراد التقرب من تلك الفتاة من دون عن حد يحس
صدفة تلاقيوا في عيدميلاد أو عزيمة أو مطعم أو في كهف حتى... ( صار فيه تسليم بالأيادي )
راح و أشرلها و عطاها رقمه

إلى كل الأخوات ( هل ترضين لنفسك هذه الحادثة؟ )

أنا صحيح طولت في السالفة... بس هذا يمكن يحصل للي يفكر بطريقة الزواج العصري

بس السؤال أين الإسلام في هذه القصة؟
تشبثت بالجوانب المظلمة و قصص اصحاب القلوب المريضة و تغاضيت عن الطرق الحلال للحب من اول نظرة..و هانت ذا الان تعترف بصورة حسنة للزواج عن حب من اول نظرة و تضمها في صف الزواج التقليدي

تعقيب رقم (2):
-------------
اقتباس:
ج2 نعم، الرجل يجب أن يعطي فرصة لنفسه ( و للفتاة أيضاً ) لكي يتعرفا على بعض في فترة الخطوبة و ذلك يتم بالزيارات بين الأهلين ( و ليس أن يطلب موعد معاها في مطعم ).. وهنا تأتي فترة الخطوبة ما إذا كانت شهر شهرين أو ثلاث...لكن أكثر من ذلك ( فيسمى لعب عيال ) و مماطلة زيادة عن اللزوم.
لا اريد ان اتجادل معك في هذا التعقيب لانه لكل انسان قناعاته الشخصية و اهدافه الخاصة به من كل تصرف يقدم عليه....
انا شخصياارى بان تلك الفترة تستغل لكلام الحب و الغرام و لا يبالي شباب اليوم بتفحص الشخصيات و دراستها الا فيما ندر و الا فلم تفشل بعض الزيجات فيما بعد و يندمون على اختيار الاهل بينما ينجح البعض الاخر بالحظ!?!!

كلاهما سعيد بانه سيرتبط و لا يريد ان يخسر الطرف الثاني و لهذا يتغاضون عن الشخصيات!!

تعقيب رقم 3:
-------------
اقتباس:
كلمة أخيرة..
أنا قلت لكي أن تأتي لي بإثبات لمصطلح الزواج المعاصر ... بشرط أن لا يمر بأي تقليد ( لأنه إذا مر بأحدى الخطوات التقليدية فلا يعتبر عصري )
هذا الكلام مرفوض"بشرط أن لا يمر بأي تقليد ( لأنه إذا مر بأحدى الخطوات التقليدية فلا يعتبر عصري ) "!!و لكنني ساتفق معك
(يعني موافقة على شرطك):
لانني ساتي بمثال لزواج معاصر لا يمر حتى بخطوة واحدة من خطوات الزواج التقليدي و لكنه يمر مرور الكرام بخطوات الطريقة الاسلامية السمحة التي علمنا اياها النبي محمد صلى الله عليه وسلم-

مثال رقم 1:
-----------
زواج بين اثنان على تعارف مسبق لانهما كانا زملاء عمل او دراسة>>في هذه الطريقة تحاور مسبق بين الطرفين بحكم ظروف العمل >>حصل الاعجاب بين كلا الطرفين و تم الاتفاق على الزواج!

مثال رقم 2:
-----------
زواج عن طريق الانترنت-لنقل من المنتديات لانها اهون من التشات-...شخص اعجب بفكر فتاةو شخصيتها من خلال كتاباتها.. فعرض عليها الفكرة فقبلت بالشرط التالي:
يراها في منزلهم في حضور محارمها ان اعجبته فاهلا و سهلا و الا فلا...
اما ان ترسل له صورتها عن طريق البريد و يرسل هو صورته او يحددا اماكن ليتقابلا فيها فهذا ممنوع و مرفوض ..كلاهما اختار هذه الطريقة و عليه فانهما يجب ان يجتازا المغامرة في حدود الشريعة
!

لن اخوض في امثلة اخرى
دعني اعرف رايك اولا

فما رايك!

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 11/05/2004 الساعة 08:27 PM
  #126  
قديم 11/05/2004, 04:57 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
  #127  
قديم 11/05/2004, 05:35 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
أنا لن أزيد في كلامي و لن أبدي رأيي

أنت تسألين و أنا أجيب.. و عندما أسألك تردين لي بسؤال

إعتبريها ما تشائين لكن ما تفعليه هو حيرة أراها من خلال أسإلتك التي لا طعم لها أو لون

( عن الحب من أول نظرة )

( لو قرأتي زين ) في المثالين إللي أنا كتبتهم كانت نظرة الشاب متشابهة ( نظرة مقصودة ) يعني إسائة لذات أو نفس الفتاة ( إي هذا حرام ) و قد يضر بالفتاة إجتماعياً و نفسياً و دينياً

إجتماعياً: قد يتكلم الشاب عنها للناس و قد يحرف في سمعتها ( أترضين بذلك )
نفسياً: عندما تعلم الفتاة بأمر الشاب الذي تكلم عنها بإسائة هل ستقبل بشخص آخر ( أو هل تتوقع أن يأتي لها شاب آخر ليتزوجها إذا سمع ما قيل عنها؟ )
دينياً: أترضى البنت أن تحصل على سيئة من دون علمها ( هذا إذا كانت مسلمة و تخاف الله عز و جل )

أما في آخر مثال ( عن واحد شاف وحدة تشتغل خياطة و أعجب بيها و أراد يتزوجها ) فلم ينظر إلى مفاتنها ( نظرة مقصودة ) فقد نظر إليها نية الزواج بها فإتبع التقاليد لكي يتزوجها ( وهذه التقاليد مشروعة ديناً )

في تعقيبك الأول إتضح أنت من الحائر فينا

أما في التعقيب الثاني ( ما رأيك أن نكسر القاعدة و نجعلهما ينامان في غرفة واحدة و نرى من إللي نيته سليمه ) ( أم نقلب الموازين و نجعل الفتاة هي التي تذهب لتطلب يد الشاب ) اما يكفي فترة ثلاثة أشهر للتعرف على بعض؟

الله على تعقيبك الثالث عندما طلبت إثبات بوجود هذا النوع من الزواج رفضتي أنتي ( مع إنك مؤيدة له )

لكني سأعطيكي رأيي في المثالين

المثال الأول ... هل تم الإتفاق على الزواج لوحدهما ( كذا خبط لزق ) أم بعلم و موافقة أهليهما؟
- إذا لوحدهما ( نقول إنه معاصر ) لكنه خارج من حدود الشرع ( الإسلام ) لأنهما لم يبلغا أهليهما
- إذا بلغا أهليهما و تزوجا فيكون تقليدي ( وهو داخل حدود الشرع )

المثال الثاني ...إذا تم التعارف بينهما من خلال الإنترنت و تم الإتفاق فكرياً فيما بينهما و أراد الشاب أن يتزوجها ( لأنها تليق به ) ( في حدود الدين ) يتقدم لخطبتها من أبيها ( و نرجع و نقول هذا زواج تقليدي ) لأنه طلب يد البنت تقليدياً
_______

لا يوجد ما يسمى بمعاصر في ديننا
و من ليس له ماضي ليس له حاضر أو مستقبل
( و كل واحد حر في إختيار نوع الزواج ) لأنه لازم بيرجع للعادات و التقاليد ( حتى ولو بشيء بسيط )

أنا لا أتحدى أحد و إذا إعتبرتوا إني أتحدى فأنا منسحب من الآن

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
  #128  
قديم 11/05/2004, 06:56 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Smile

اخي بوقلبين

عد الى التعقيب بعد تعديله و اضافه ما غمض عليك و غاب


لا تغضب ارجوك>>انت اخطات في حقي و اتهمتني في ديني و نعتني بالمتبرجة التي تظهر مفاتنها لاستمالة الرجل و لم اغضب منك اطلاقا لانك اخي في الله و لم اسئ الظن فيك اطلاقا و تقبلت رايك برحابة صدر و سماحة و لم اخطئ في حقك و اقول لك ان تعقيبك بدون طعم او لون!!!
احترم كل الاعضاء و اقدرهم فكرامتي و مبادئي لا يسمحان لي بان انتقص من تعقيب او قدر اي عضو!!

اخي
انا استخدم اسلوب طرح الاسئلة مع الاعضاء الذين يتعبونني في فهم فكرة معينة>>فاساعدهم في الوصول اليها بالاسئلة التي يجيبون عليها ليصلوا الى الفكرة بانفسهم و باقتناعهم
على العموم
عد..ان اخطات في حقك فانا اسفة جدا!! حقك علي يا اخي

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 11/05/2004 الساعة 08:29 PM
  #129  
قديم 12/05/2004, 09:04 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Talking

اعزائي
مداخلة اخيرة

اقتباس:
لا اعرف صراحة كيف تفكرون عندما تذكرون عبارة"زواج عصري" و لكنني ساوضح لكم فكرتي عن الزواج العصري بالمثال التالي:
زعيمة القراصنة تعمل في مكان ما مع زعيم القراصنة()..كانا فيما سبق زميلا دراسة و شاءت الاقدار ان يكونا زميلا عمل ايضا...زعيمة القراصنة تعاملت مع زعيم القراصنة كثيرا في فترة الدراسة..كانت تغش المحاضرات و الواجبات من زعيم القراصنة( )..جمعتهما زمالة بريئة و اخوية الى ابعد الحدود...زعيم القراصنة اعجب جدا بشخصية زعيمة القراصنة و كان يفكر في ان يعرض عليها امر الزواج الا انها كان مترددا طوال فترة الدراسة و حتى بعد استلام العمل لانه يخشى من ردة فعلهاو لا يعرف ما يجول ببالها..يخشى ان لم يحالفه الحظ و يكون فارس احلامها ان يفقدها و تنشا حواجز بينهما و تتوتر علاقتهما ببعض كزملاء عمل فتنشا حساسيات في التعامل!!
زعيم القراصنة فكر مليا و في النهاية قرر ان يستجمع شجاعته و يفاتح الزعيمة بالموضوع..ان صابت فخير و بركه و ان خابت فالخيرة فيما يختاره الله دائما و الزواج قسمة و نصيب!

يحدد الزعيم موعدا مع الزعيمة بعد انتهاء العمل ليفاتحها في الموضوع..تقبل زعيمة العرض و ياتي الوقت الذي كان ينتظره زعيم بفارغ الصبر...
زعيم القراصنة شخص خجول جدا ..يحمر وجه و يتلعثم و لا يعرف كيف يبدأ الموضوع..ثم يقرر بان يبدأ بالسؤال التالي:
زعيمة هل انتي مرتبطة?
زعيمة فهمت الغرض من اللقاء و لكنها تتدعي بانها متفاجئة من السؤال(مكر حريم ): لا لست مرتبطة?لم السؤال?
زعيم:انا لا اجيد الكلام..بدون لف او دوران..هل يمكن ان نرتبط?من تعاملي معك اشعر بان شخصيتي قريبة جدا من شخصيتك هل توافقينني الرأي!
زعيمة:لن اجيبك على سؤالك حتى احصل على اجوبة لعدة اسئلة ساطرحها عليك بالحال!
زعيم:تفضلي..أسالي!

زعيمة:
بشكل عام.. ما هي الصفات التي تتمناها في شريكة عمرك?


زعيم:
1-تمتلك شخصية قوية
2-شخصية مرحة
3-جامعية لتتناسب مع مستواي الثقافي
4-تحب السفر و التنزه مثلي
5-يجب ان تحب عائلتها حتى تحب عائلتي و بالتالي احب عائلتها
6-اجتماعية تحب تكوين صداقات
7-العمر بين 32 و 28
8-طموحة لديها هدف بان تسعى لدراسات عليا

و بالطبع الصفات الخلق و الدين لا غنى عنها ابدا و تاتي في مقدمة هذه الامور!
هل لي بان اطرح نفس السؤال عليك..اذا سمحت?
زعيمة:لا مانع...و الجواب هو:
الشخص الذي اتمناه يحمل بعض مواصفات شريكتك-سبحان الله-
1-على خلق و دين
2-مثقف بمعنى الكلمة بحيث لا يسمعني اسطوانه-لا للعمل و لقيادة السيارة- لانني لا احب الاعتماد على الاخرين في حياتي حتى و ان كان ذلك الشخص سيكون زوجي"الرجال مالهمش امان"
3-صريح جدا لانني شخصية صريحة الى ابعد الحدود
4-"حبوب" و يحب الفرفشة..لا اريد الزواج من شخص نكدي ينغص علي حياتي!
5-مستواه التعليمي يساويني و يا حيذا لو كان اعلى مني حتى اضمن بان لا ينظر الى جيبي..فغالبية الرجال في هذا الزمن يسعون الى العاملة املا بما في جيبها!
6-شخص هادئ و غير عصبي..
7-شخص مخلص يقدر الحياة الزوجية ليحترمني و يحفظ حقوقي
8-يجب ان يكون هو من اختارني لنفسه باقتناعه و رضاه و هذا اهم شخص لدي..لانه بذلك سيثبت بانه شخص مستقل بشخصيته و يستطيع ان يحدد مستقبله بنفسه!

السؤال التالي:
بصراحة شديدة..ماهي عيوبك??"الكمال لله"
زعيم:
بصراحة..كذاو كذا و كذا!
و انتي?
زعيمة:
كذا و كذا و كذا....الخ
هل لديك علاقات سابقة?
.
.
.
و هكذا!!

السؤال التالي:
ان اجبتك الان ب "نعم..اقبل الارتباط بك" فماذا ستكون خططك فيما بعد?
زعيم:
اول شئ..اعرفك باختي حتى تسنح لك الفرصة بان تتعرفي على شخصيتي اكثر و بحيث ..و سيكون جيدا لو اتعرف ايضا على احد اقاربك لاتعرف عليك اكثر.
ثانيا..سارسل والدتي لتتعرف على والدتك!
ثالثا.....................الخ الحوار!!!!
اريد ان اضيف شئا اخيرا:
انا لم اذكر هذا المثال الا لابين لكم المحاور المطلوبة لتفادي النتائج الوخيمة للاختيار الخاطئ:
اقتباس:
زعيم القراصنة شخص خجول جدا ..يحمر وجه و يتلعثم و لا يعرف كيف يبدأ الموضوع..ثم يقرر بان يبدأ بالسؤال التالي:
زعيمة هل انتي مرتبطة?
زعيمة فهمت الغرض من اللقاء و لكنها تتدعي بانها متفاجئة من السؤال(مكر حريم ): لا لست مرتبطة?لم السؤال?
زعيم:انا لا اجيد الكلام..بدون لف او دوران..هل يمكن ان نرتبط?من تعاملي معك اشعر بان شخصيتي قريبة جدا من شخصيتك هل توافقينني الرأي!
هذا المقطع يبين بانه يمكن ان يحدث حوار بين الطرفين و لكن الحوار ليس خارجا عن حدود الادب ! فلم يبدا الزعيم بعبارات الحب المشبوهة!

اقتباس:
زعيمة:لن اجيبك على سؤالك حتى احصل على اجوبة لعدة اسئلة ساطرحها عليك بالحال!
هذا المقطع فيه دعوة للفتاة بان تكون حريصة و يقظة...و لهذا انصحها بان تحاول قدر الامكان فحص الشخصية بالسؤال و ملاحظة ردة الفعل!

اما هذا
اقتباس:
زعيمة:
بشكل عام.. ما هي الصفات التي تتمناها في شريكة عمرك?


زعيم:
1-تمتلك شخصية قوية
2-شخصية مرحة
3-جامعية لتتناسب مع مستواي الثقافي
4-تحب السفر و التنزه مثلي
5-يجب ان تحب عائلتها حتى تحب عائلتي و بالتالي احب عائلتها
6-اجتماعية تحب تكوين صداقات
7-العمر بين 32 و 28
8-طموحة لديها هدف بان تسعى لدراسات عليا
فحتى تكون الفتاة ملمة بالصفات التي يفكر فيها الرجل و بعدها تحكم ان كانت تمتلك تلك الصفات ام لا او انها تستطيع ان تكتسب تلك الصفات في المستقبل لارضائه!
ان كانت الفتاة تشعر بان لديها نقص في احد الصفات التي يتمناها ذلك الرجل فعليها ان تخبره بصراحة و بدون لف ودران عن النقص حتى يكون على بينه من امره فان شاء ان يقبلها بما تملك من صفات فاهلا و سهلا و الا فلا!

و هذا
اقتباس:
السؤال التالي:
بصراحة شديدة..ماهي عيوبك?"الكمال لله"
زعيم:
بصراحة..كذاو كذا و كذا!
و انتي?
زعيمة:
كذا و كذا و كذا....الخ
لتفادي الانصدام فيما بعد بصفات غير مقبولة في الطرف الاخر..فكل انسان يعرف عيوبه و يعرف نقاط الضعف في شخصيته سواء من حكمه على نفسه او من حكم الاخرين عليه!

اما هذا
اقتباس:
هل لديك علاقات سابقة?
هذا السؤال قد يكون ضروريا و قد لا يكون كذلك!!الفتاة وحدها ستستطيع ان تخمن حاجتها لهذا السؤال و كذلك الرجل!!فمثلا ان كنت الزعيمة في فترة من فترات حياتها متهورة و متسكعة و بعد زمن هداها الله و حسنت سمعتها...الا ان الناس لم يغفروا لها فخافت ان تقدم زعيم لخطبتها و عزم على السؤال عنها عند اولئك الناس ان يصدموه بماضيها فلها ان تخبره-مجددا اذا رات لذلك ضرورة-

اخيرا
اقتباس:
السؤال التالي:
ان اجبتك الان ب "نعم..اقبل الارتباط بك" فماذا ستكون خططك فيما بعد?
زعيم:
اول شئ..اعرفك باختي حتى تسنح لك الفرصة بان تتعرفي على شخصيتي اكثر و بحيث ..و سيكون جيدا لو اتعرف ايضا على احد اقاربك لاتعرف عليك اكثر.
ثانيا..سارسل والدتي لتتعرف على والدتك!
يبين طريقة من طرق محاولة التعرف على الطرف الاخر اكثر عوضا عن الاتصالات السرية او اللقاءات المستترة!!



آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 12/05/2004 الساعة 09:10 PM
  #130  
قديم 12/05/2004, 09:37 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
بوقلبين
لسوء حظك...وقعت بين يدي عضوة عنيدة..مناضلة حتى الموت لتوصيل الفكرة

سواء انسحبت ام لا انا سارد على تعقيبك الاخير لي فالتجاهل هو علامة من علامات الانسحاب بالنسبة لي...فاما ان انسحب علانية او اواصل التعقيب-على فكرة قد تكون هناك تعقيبات سابقة لم اعقب عليها لضيق الوقت و لكنني ساعود اليها اذا اردتم )

اقتباس:
( لو قرأتي زين ) في المثالين إللي أنا كتبتهم كانت نظرة الشاب متشابهة ( نظرة مقصودة ) يعني إسائة لذات أو نفس الفتاة ( إي هذا حرام ) و قد يضر بالفتاة إجتماعياً و نفسياً و دينياً

إجتماعياً: قد يتكلم الشاب عنها للناس و قد يحرف في سمعتها ( أترضين بذلك )
نفسياً: عندما تعلم الفتاة بأمر الشاب الذي تكلم عنها بإسائة هل ستقبل بشخص آخر ( أو هل تتوقع أن يأتي لها شاب آخر ليتزوجها إذا سمع ما قيل عنها؟ )
دينياً: أترضى البنت أن تحصل على سيئة من دون علمها ( هذا إذا كانت مسلمة و تخاف الله عز و جل )
انت نفسك من اتى بهذا المثال عن الحب من اول نظرة و انت مسؤول عنه و انت من المفروض ان تجيب عليه فانا لم اذكر في اي تعقيب لي بان الزواج عن حب من اول نظرة مفهومه كذا و مغزاه كذا ... اعتقد ان كلمة سوق هي السبب!!
الله وحده يعلم نوع النظرة-نظرة حلال ام حرام- نحن ما نعرفه و نسمعه ان الفتاة تزوجها شخص عن حب من اول نظرة و السرائر لا علم لنا بها!


اقتباس:
أما في آخر مثال ( عن واحد شاف وحدة تشتغل خياطة و أعجب بيها و أراد يتزوجها ) فلم ينظر إلى مفاتنها ( نظرة مقصودة ) فقد نظر إليها نية الزواج بها فإتبع التقاليد لكي يتزوجها ( وهذه التقاليد مشروعة ديناً )
و هذا ما كنت اعنيه عندما ذكرت هذه الطريقة!!
و لقد ذكرت مسبقا بانني لا اكترث بالطرق العصرية الحرام و اركز على الحلال حفاظا على الوقت!!
فهذا الزواج مرفوض عند بعض القبائل و لا يعترفون به و لهذا ذكرته مثال للزواج العصري فهم يرون بانه من الغباء ان يتزوج شخص فتاة لمجرد ان راءها في المكان الفلاني فاحبها...هو امر غريب حقا?!!

اقتباس:
أما في التعقيب الثاني ( ما رأيك أن نكسر القاعدة و نجعلهما ينامان في غرفة واحدة و نرى من إللي نيته سليمه ) ( أم نقلب الموازين و نجعل الفتاة هي التي تذهب لتطلب يد الشاب ) اما يكفي فترة ثلاثة أشهر للتعرف على بعض؟
يالله من تعقيب?
بدون تعليق يا سادة



اقتباس:
الله على تعقيبك الثالث عندما طلبت إثبات بوجود هذا النوع من الزواج رفضتي أنتي ( مع إنك مؤيدة له )
اخي لم الحيرة-فقط اسال و ستعرف بانني لم ارفض الا هذه الجملة
"( لأنه إذا مر بأحدى الخطوات التقليدية فلا يعتبر عصري )"
لانك بذلك ستجعل كل طرق الزواج العصري تقليدية و هذا لا يصح?و بعدها وافقت على الشرط لان الاصل هو الشريعة الاسلامية و كلا العصري و التقليدي في الاصل -من المفروض- ان يمرا بالاسس الدينية و لهذا انا اتيت بامثلة تتبع الدين لا التقاليد!!

اقتباس:
لكني سأعطيكي رأيي في المثالين

المثال الأول ... هل تم الإتفاق على الزواج لوحدهما ( كذا خبط لزق ) أم بعلم و موافقة أهليهما؟
- إذا لوحدهما ( نقول إنه معاصر ) لكنه خارج من حدود الشرع ( الإسلام ) لأنهما لم يبلغا أهليهما
- إذا بلغا أهليهما و تزوجا فيكون تقليدي ( وهو داخل حدود الشرع )

المثال الثاني ...إذا تم التعارف بينهما من خلال الإنترنت و تم الإتفاق فكرياً فيما بينهما و أراد الشاب أن يتزوجها ( لأنها تليق به ) ( في حدود الدين ) يتقدم لخطبتها من أبيها ( و نرجع و نقول هذا زواج تقليدي ) لأنه طلب يد البنت تقليدياً
لاا تفق معك اطلاقا في ادراج هذين الصنفين الى قائمة الزواج التقليدي و لكن كما قلنا سنوقف حرب المصطلحات و المسميات و ساستنتج منك بان تؤيد هذه الطرق المعاصرة بما انك ادرجتها ضمن الزواج التقليدي و عليه فانني لا املك ما اختلف فيه معك!!المهم انك مقتنع بالطريقيتين و قبلتهمابغض النظر عن المسميات


تحيا ااااااااااتي
  #131  
قديم 12/05/2004, 10:06 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
بالمناسبة هناك ايضا مثال لزيجات عصرية بحته مثل:
"الزواج عن طريق المجلات كان تعرض الفتاة مواصفاتها و الرجل مواصفاته و يكون الارتباط بحسب التناسب و التوافق"

لن اعقب على هذا الصنف لان الحديث فيه سيطول و
و لكنني ساقترح على
احدكم بان يتبنى فكرة طرح هذا الموضوع "كموضوع مستقل" و انا ساكون في مقدمة المعقبين ان شاء الله
  #132  
قديم 13/05/2004, 08:07 PM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
Thumbs up أتوقف مع:

الزعيمة المقرصنه


أول الأمر أهلا بك في الموضوع وأتشرف بوجودك ونقاشك الجميل الذي جعل للموضوع أبعادا أخرى وجلب إليه أقلاما جديده نورت الموضوع .

اقتباس:
انا لا اؤيد الزواج التقليدي و افضل الزواج العصري
حقيقة ببداية ردك صدمتيني ..

من أولها وبدون مقدمات ترفضين .

صريحة وقوية دائما بردودك

أعجبتني تصريحاتك فتتبعت ردودك وحاولت أن أفهم وأستلخص ما ترمين وما تودين إيصاله ...وسأعقب على أول رد لك حتى أصل إلى أخر الردود بإذن الله ....
فدعيني أقتطف من ردودك بعض النقاط ونناقشها ..

أولا:
تسألت كيف ينشأ الحب ؟؟!!
وهذا سؤال ستبحرين بي بمسافات بعيده....فتحمليني قليلا وأبحري معي أيضا.....


قد قال اديب فرنسا ستاندال " شيئان يتحدث عنهما الناس كثيرا ولكن أحدا لم يرهما : الحب والعفاريت "

بمعنى ...كثر الحديث عن هذا اللفظ ولكن لا وجود له حقا ...

عزيزتي زعيمة ... نبحث عن الحب ..عن هذا المسمى الغامض ولكن برأيك هل الحب العفيف الطاهر موجود وبهذا الزمن بالتحديد دون ان يغلفه شئ من المصلحة والأنانية من أحد الطرفين.... وإن نظر المحبون بأن حبهم ينفرد عن حب الأخرين فما هو سوى وهم نسجته عقولهم التي أحجبت عليها غرائزهم الفطريه !!!

ففي هذا العصر يفتقر الشخص إلى الحب ...فيحاول أن يبحث عنه عبثا بصور شتى قد يختلف هذا عن ذاك بممارسات عده..قد تجد فلانا ما أن تقع عيناه على فتاة بالسوق أو بمتجر إلا وتجد أن جميع حواسه قد طرأ عليها خلل وأضطراب وكأنه وجد شيئا ضائعا منه فلا يكل ولا يمل أن يشد أنتباهها إليه ولكن ما أن يحصل عليها وتقع هي بحبه حتى يبدأ بالأنسحاب فور أن تطالبه بالزواج ولكن إن حدث وتكللت علاقتهما بالزواج وعندها أسميه "زواج عصري فهذا العصر يعشقون ويتيمون بأسم الحب الوهمي"... هل نظرات الأعجاب التي كان يرمقها قبل الزواج هل ستستمر أم أنها ستتحول إلى نظرات عاديه ؟؟!!

هل نستطيع تسميته حبا ؟؟!!

إن تسألت كيف ينشأ الحب فهذا يقود إلى تكوين علاقه بين طرفين ..بين رجل وأمرأه ...وأن تدرس شخصيته وتحللها كما جاء بردك."..فأنت تطالبين بدراسة وتحليل شخصية الطرف الأخر".. فهذا يعني أن تراه يوميا وأن تستمع إليه وأن تعرف خصوصياته أيضا ... ولن يقف الأمر عند هذا فقط فعليه هو أيضا أن يحلل شخصيتها وأن يدرسها عن عمق كي لا يقع مصيره على فتاة يندم عليها لاحقا....برأيك كيف لهما ذلك دون الشعور بالخطأ !!!

وقد تتسألين وما الخطأ الذي يرتكب هنا ؟؟!!


يوجد ميزان بسيط جداً لمعرفة ما اذا كان ما يفعلاه خطأ أم صواب دون سؤال مفتي فالاثم ما حاك في نفسك وخشيت ان يطلع عليه غيرك ...فإن كانت الفتاة مثلا لا تخشى أن تعلم أسرتها ومجتمعها بما يدور بقلبها من مشاعر تجاه ذاك الطرف الأخر فإنه لا خطأ بذلك وهذا أمر مستبعد برأي. .أما إن ساورتها المخاوف من أطلاع أي أحد فإنه تنبيه لها بأن علاقتهما خاطئه ويجب أن يكون لها حدا فاصلا ...


فزميل بالعمل لا يعني أن تقع بحبه ...ربما هو أعجاب بشخصه ...لا أنكر بأن الأعجاب أحيانا قد يقود إلى الحب ولكن ليس غالبا ..فالحب لا يعني الأعجاب فقط ...فهناك متطلبات أخرى وأوليه لبناء هذا الحب ....هل يومياتهما معا بالعمل تكفيهما ليكتشفا شخصياتهما الحقيقيه ويستطيعا تحليلها !!!

من الصعب عزيزتي ...فمن سيحدث الفتاة يومها زميلها بوجه المشرق الباسم المجامل ...ولكن بعد الزواج سيحدثها نفس الشخص ولكن أصبح زوجها وحينها ستقارن كيف كان وكيف صار وعندها سيختلف مسمى الحب عندها .وسيكون مثله مثل أي فتاة أرتبطت بزواج تقليدي غير أن الأخرى لم تعش قصة حب قبله وإنما فضلت أن تبنيها بعد الزواج. فالحياة الزوجية لا تعني الحب فقط فما يفوقها ألتزامات أخرى تخرج من أطار علاقة بين شخصين إلى علاقة بين أطراف أخرى ...

الحب شعور فطري لا يمكنك التحكم به وفي هذا العصر صار الحب لعبة من السهل أن نرمي بها متى ما شعرت القلوب بالفتور تجاه المحب !!!

فبالله عليك هل ما زلت تعترفين بالحب في هذا العصر وأن ينشأ حبا؟؟!!



سأعووود بإذنه ...تحياتي
  #133  
قديم 13/05/2004, 09:14 PM
قاهر الليل قاهر الليل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 28/02/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 635
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة زعيمة القراصنة
سبحان الله!!
هناك اناس ملتزمون و لكنهم لطفاء جدا ينصحون و يحاولون تغيير المنكربلطف شديد و سماحة تجبر المخطئ على تقبل وجهات نظرهم و نصائحهم -و ان لم يكن مقتنعا بوجهات نظرهم- احتراما لهم واجلالا و اكراما لتلك السماحة و اللطف في التعامل و "القول اللين الحسن" و هناك ملتزمون في قمة الفظاظة يعربون عن استيائهم من المخطئين بالقول الفظ الخشن و التلميح البذئ و لا اعرف صراحة ماذا سيخسر الشخص لو كتب تعقيبا راقيا سمحا يعرض فيه اعتراضه على افكار الاخرين بدون تجريح او تلميح خشن....
سبحان الله
سبحان الله
سبحان الله
الفرق بين هذا و ذاك شاسع و لكن لا اعتراض فلولا هذا التفاوت لما وجد الشقي و السعيد

قاهر الليل

سامحك الله
ماذا ستخسر لو عرضت وجهة نظرك بلطف?!!
فما هو الا موضوع و لا يستحق ان يتقاتل لاجله الاخوة و يتشاتمون??!!

ان كنت استفززت اعصابك بتعقيباتي فارجو ان تسامحني..و ما صار الا كل خير!!
العبث الذي تتحدث عنه سببه كاتبة فاشلة لا تجيد ترتيب افكارها و توصيل المعلومة و لكن لا يأس..عشان خاطرك ساسيغ افكاري جيدا و ساكتب تعقيبا يريق بكم و بفكركم...راضين الان?!!

اتمنى ذلك!

التوقيع
اللي في قلبي على لساني..فتحملوني
عجبا يا زعيمة القراصنه ... ما هو غير اللطيف في ردي فأنا أرد بكل لطف و هدوء و لا يتسطيع أحد أن يستفزني بكلام مباشر فكيف بكتابات في هذه السبلة ، ثم هل و صلك بأني شتمت أحدا أو قاتلته ( حاشا لله أن أفعل ). و أما عن العبث الكثيرفي هذا الموضوع فلم أكن أقصد ردودك على وجه التخصيص كما فهمتي ، و إنما كنت أقصد بعض الردود النابيه و التي إنهالت على الموضوع من كل حدب و صوب .
و ليسامح الله الجميع . و لكنني لا أرى نفسي مخطأ إطلاقا فلقد قلت الحقيقه .
اقتباس:
سببه كاتبة فاشلة لا تجيد ترتيب افكارها و توصيل المعلومة و لكن لا يأس..عشان خاطرك ساسيغ افكاري جيدا و ساكتب تعقيبا يريق بكم و بفكركم
هكذا كل مرة تحكمين على نفسك بالفشل . و لكن لا يجوز لك أن تحكمي على غيرك .
أما كلامك عن خاطري فأني لا أحفل بمثل هذا الكلام ولا أستسيغه ، و إن كنت تريدين صياغة( بالصاد و ليس بالسين ) أفكارك جيدا فافعلي ذلك لأجل الحوار الجاد و ليس لأجل خاطر أحد من الأعضاء .
لك كل التحية يا سيدتي زعيمة القراصنه

آخر تحرير بواسطة قاهر الليل : 13/05/2004 الساعة 11:42 PM
  #134  
قديم 14/05/2004, 03:12 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Thumbs up تعقيب على ضئ-1-

اختي الحبيبة

اقتباس:
أول الأمر أهلا بك في الموضوع وأتشرف بوجودك ونقاشك الجميل الذي جعل للموضوع أبعادا أخرى وجلب إليه أقلاما جديده نورت الموضوع .
شكرا لك يا اخيه..شرفنا بالمشاركة في موضوعكم اكبر!

اقتباس:
“صريحة وقوية دائما بردودك ”
ينقص هذه الجملة كلمة"وجريئة زيادة عن اللزوم "..و هذا لانني اعتبر السبلة ملجأي الوحيد للبوح بما يجول في خاطري و فكري بكل صراحة املا في الحصول على راي صريح و مقنع ما اذا كانت ارائي صائبة ام مخطئة..و لا اخفي عليك و على اعضاء السبلة الكرام بان استفادتي الحياتية من السبلة كبيرة...و مثالي على ذلك هو احد المواضيع التي طرحتها مؤيدة لفكرة ان تتزوج الفتاة من قليل دين و بعدها تعمل على نصحه و اعادته الى رشده و كنت مقتنعه بها لانني كنت مشفقة على قليلي الدين..فقليل الدين سيرتبط بفتاة مثله و الحصيلة هي ابناء مثلهم! لكن شاءت الاقدار بان يتدخل في الموضوع عضو حذق لقبه(الوحيدد) و الذي استطاع ان يقنعني بان تفكيري غير صائب اطلاقا و نور بصيرتي بمخاطر تلك الفكرة...فاعلنت بعدها انسحابي عن الموضوع لاقتناعي بفكرة الاخ..فلقد استطاع ان ينزع الفكرة عني كليا..قلبها بمقدار 180 درجة في الاتجاه المعاكس و لولا ذلك الموضوع لكنت الان في مستشفى ابن سيناء او في خبر كان

و لهذا يا اختي..احرص على ان اعرض ما اكون مقتنعة به بكل صراحة و جراة بغض النظر عن السهام التي ساتلقاها من الاعضاء الذين لن يستسيغوا افكاري بالمرة- و قد تلقيت مثل تلك السهام في موضوعك!

ذكرت لك هذا المثال لتكوني على علم و دراية بان من يتحاور معك هو عضوة تبحث عن الاقتناع و الكلام المنطقي لا عضوة تكابر و تعاند لتكسب دفة السفينة في الحوارفتتباهى بها!

اقتباس:
أعجبتني تصريحاتك فتتبعت ردودك وحاولت أن أفهم وأستلخص ما ترمين وما تودين إيصاله ...وسأعقب على أول رد لك حتى أصل إلى أخر الردود بإذن الله ..
ليتك اكتفيت باخر الردود لانها تشمل تلخيصا كاملا و دقيقا لما اسعى اليه!

اقتباس:
أولا:
تسألت كيف ينشأ الحب ؟؟!!
وهذا سؤال ستبحرين بي بمسافات بعيده..فتحمليني قليلا وأبحري معي أيضا.
لا مانع لدينا من الابحار معكم و لكن لا تغرقينا ارجوك فنحن لا نجيد العوم في البحار التي لم نألفها!

اقتباس:
قد قال اديب فرنسا ستاندال " شيئان يتحدث عنهما الناس كثيرا ولكن أحدا لم يرهما : الحب والعفاريت "

بمعنى ..كثر الحديث عن هذا اللفظ ولكن لا وجود له حقا ..
مع احترامي الشديد لك الا انني لا اؤمن بفلسفة الانجليز و لا افهم فيهاو لا تقنعني الا اقوال علماء المسلمين و الصحابة رضوان الله عليهم!
ضئ..ااتني بهذا الاديب لاتجادل معه فانا لا اتفق معه في هذا الكلام؟الحب موجود و العفاريت موجودة..هؤلاء الغرب ينفون الاشياء من العالم على هواهم..

اقتباس:
عزيزتي زعيمة .. نبحث عن الحب ..عن هذا المسمى الغامض ولكن برأيك هل الحب العفيف الطاهر موجود وبهذا الزمن بالتحديد دون ان يغلفه شئ من المصلحة والأنانية من أحد الطرفين.. وإن نظر المحبون بأن حبهم ينفرد عن حب الأخرين فما هو سوى وهم نسجته عقولهم التي أحجبت عليها غرائزهم الفطريه !
انه موجود و لا اتفق معك في انكاره ولكن لك ان تسالي " كيف نعرف بانه الحب العفيف الطاهر الذي لا يشوبه شائبة المصالح و الانانية!" ..يا ضئ ان اخبرتك يوما بانني احبك فهل سترفضين حبي و تنتقصيه لانني احببتك في هذا العصر الذي يتميز بحب المصالح و الانانية؟!! نعم الحرص مطلوب فهو عصر الوحوش و المحتالين و لكنني لست منهم و لا انت و لا مناهل( )؟؟البقية عليهم ان يختصموا معي لنحدد !
اعتقد باننا نستطيع ان نعرف نوع الحب اذا توفر لنا تحليل دقيق عن نوع الشخصية!!

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 14/05/2004 الساعة 03:16 PM
  #135  
قديم 14/05/2004, 03:17 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Thumbs up تعقيب على ضئ-2-


اقتباس:
ففي هذا العصر يفتقر الشخص إلى الحب ...فيحاول أن يبحث عنه عبثا بصور شتى قد يختلف هذا عن ذاك بممارسات عده..قد تجد فلانا ما أن تقع عيناه على فتاة بالسوق أو بمتجر إلا وتجد أن جميع حواسه قد طرأ عليها خلل وأضطراب وكأنه وجد شيئا ضائعا منه فلا يكل ولا يمل أن يشد أنتباهها إليه ولكن ما أن يحصل عليها وتقع هي بحبه حتى يبدأ بالأنسحاب فور أن تطالبه بالزواج ولكن إن حدث وتكللت علاقتهما بالزواج وعندها أسميه "زواج عصري فهذا العصر يعشقون ويتيمون بأسم الحب الوهمي"... هل نظرات الأعجاب التي كان يرمقها قبل الزواج هل ستستمر أم أنها ستتحول إلى نظرات عاديه ؟؟!!
انا شخصيا لا اؤمن بهذا الحب..و ان ذكرته ضمن صور الزواج العصري فلانها صورة موجودة حقا و لا يمكنني انكارها اطلاقا!!

فبالله عليك يا اختي..لقد ذكرت في احد تعقيباتي بانني متخوفة من التقليدي لانه مبني على اعجاب بنظر على الرغم من معرفة كلا الطرفين ببعضهما من خلال السؤال ...فهل ساقبل بزيجة اساسها اعجاب بنظر بدون معرفة و لو شئ بسيط عن الطرف الاخر؟؟

بكل تاكيد لا و الف لا...و لكن كما ذكرت هي صورة موجودة حقا و كوني مناضلة عن الزواج العصري ليس يجبرني على تأييد على صوره...فهناك صور مشينة و هناك صور حسنة...و الصورة الوحيد التي ارتاح لها من بين كل تلك الصور هو زواج زمالة عمل او دراسة لانها الطريقة الوحيدة التي اعتقد بانها مأمونه! و لكن كما تعلمين هي ليست سارية على الكل و لكنني ذكرت في تعقيب اخير لي المحاور التي يجب ان يشملها الزواج ليكون زواجا عصريا ناجحا!



اقتباس:
إن تسألت كيف ينشأ الحب فهذا يقود إلى تكوين علاقه بين طرفين ..بين رجل وأمرأه ...وأن تدرس شخصيته وتحللها كما جاء بردك."..فأنت تطالبين بدراسة وتحليل شخصية الطرف الأخر".. فهذا يعني أن تراه يوميا وأن تستمع إليه وأن تعرف خصوصياته أيضا ... ولن يقف الأمر عند هذا فقط فعليه هو أيضا أن يحلل شخصيتها وأن يدرسها عن عمق كي لا يقع مصيره على فتاة يندم عليها لاحقا....برأيك كيف لهما ذلك دون الشعور بالخطأ !!!

وقد تتسألين وما الخطأ الذي يرتكب هنا ؟؟!!

يوجد ميزان بسيط جداً لمعرفة ما اذا كان ما يفعلاه خطأ أم صواب دون سؤال مفتي فالاثم ما حاك في نفسك وخشيت ان يطلع عليه غيرك ...فإن كانت الفتاة مثلا لا تخشى أن تعلم أسرتها ومجتمعها بما يدور بقلبها من مشاعر تجاه ذاك الطرف الأخر فإنه لا خطأ بذلك وهذا أمر مستبعد برأي. .أما إن ساورتها المخاوف من أطلاع أي أحد فإنه تنبيه لها بأن علاقتهما خاطئه ويجب أن يكون لها حدا فاصلا ...
و انا لم اطالبهما باللجوء الى الخطأ !!

ببساطة الفتاة ستتحاور مع الرجل قبل الخطوبة او بعدها- بحسب ما يريح قبيلتها - مع محرم تثق فيه و تركز على الاتي:

1-تساتله عن المواصفات التي يتمناعها في شريكته

2-تساله عن العيوب و تفصح عن عيوبها

3-تفصح ان دعت الحاجة عن ماضيها!

و بهذا سنضمن عدم الندم فيما بعد بحيث يكون كلا الطرفين على جراية تامة بما يجول في فكر صاحبه و ما يملكه من صفات!

يا قاهر- تمعن- الفتاة تتحدث و تتحاور و لكنها لا تبوح بمشاعر حب مكبوت و عشق بلا حدود و خرابيط كما ادعيت!!

بعدها يعطى كل شخص مهلة يفكر مااذا كانت الشخص متقبل له ام لا..

يا عزيزتي..ما يقلقني حقا في موضوع الزواج التقليدي هو الارتباط على اساس مواصفات –مشكوك في صحتها- اضافة الى اعجاب بنظر...فالفتاة و ان كانت صفاتها رائعة و شخصيتها خارقة وجمالها "صفر" فسيرفضها الرجل بعد ان يراها...

يالله..هو في البداية اتجه اليها لتلك المواصفات التي حصل علهيا من الناس..و الان يرفضها لانه اتيحت له فرصة النظر اليها فلم تعجبه..كان الجمال يمكن ان تشتريه الفتاة و كانها اختارت لنفسها ان لا تكون جميلة فينصرف عنها الرجال!!

اما ما اطالب به فهو جمال الشخصية و جاذبيتها...جمال الفكر و رقيه...فلو اعجب الرجل بالشخصية لتغاضى عن الجمال الخارجي و كذلك الفتاة!

اقتباس:
فزميل بالعمل لا يعني أن تقع بحبه ...ربما هو أعجاب بشخصه ...لا أنكر بأن الأعجاب أحيانا قد يقود إلى الحب ولكن ليس غالبا ..فالحب لا يعني الأعجاب فقط ...فهناك متطلبات أخرى وأوليه لبناء هذا الحب ....هل يومياتهما معا بالعمل تكفيهما ليكتشفا شخصياتهما الحقيقيه ويستطيعا تحليلها !!!
اختي-من طرق تعامل الشخص ..من اسلوبه في التحاور مع الاخرين..من التزامه الديني..تستطيع ان تستخلص نوع شخصيته و صدق مشاعره!! يا اختي..اذا كنا من السبلة نستطيع ان نستشعر انواع الشخصيات و نعرف صادقها من كاذبها فما بالك بمن نتعامل معهم في الواقع؟!!
اقتباس:
فبالله عليك هل ما زلت تعترفين بالحب في هذا العصر وأن ينشأ حبا؟؟!!
نعم ما ازال..و ساظل اطالب بالحب و لن ارضى بغيره! و ما اعنيه بالحب هو حب في الله و لله!!
فكل محبة يقطعها الموت الا المحبة في الله فان حبلها ممدود الى رياض الجنه>>و نحن نسعى الى الحب في الله و ليس غيره!

و الى الان لم يقنعني احد بالزواج التقليدي في غياب صلاة الاستخارة(اي لو لم نكن نكن نعرف صلاة الاستخارة)!!فلو لم تكن صلاة الاستخارة موجودة لكانت الزيجات كلها خبط لزق"و كل واحد و حظه!!"

التقليدي عندي مثل الزواج الذي يحدث عن طريق المجلات!!مجموعة مواصفات مرصوصة..يتم البحث عن الطرف المستوفي للشروط..يتم النظر بالصور و بعدها يتزوجون؟؟!!

مغامرة مخيفة حقا

تحياااااااتي

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 14/05/2004 الساعة 03:23 PM
  #136  
قديم 14/05/2004, 03:42 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة قاهر الليل
عجبا يا زعيمة القراصنه ... ما هو غير اللطيف في ردي فأنا أرد بكل لطف و هدوء و لا يتسطيع أحد أن يستفزني بكلام مباشر فكيف بكتابات في هذه السبلة ، ثم هل و صلك بأني شتمت أحدا أو قاتلته ( حاشا لله أن أفعل ). و أما عن العبث الكثيرفي هذا الموضوع فلم أكن أقصد ردودك على وجه التخصيص كما فهمتي ، و إنما كنت أقصد بعض الردود النابيه و التي إنهالت على الموضوع من كل حدب و صوب .
و ليسامح الله الجميع . و لكنني لا أرى نفسي مخطأ إطلاقا فلقد قلت الحقيقه .


هكذا كل مرة تحكمين على نفسك بالفشل . و لكن لا يجوز لك أن تحكمي على غيرك .
أما كلامك عن خاطري فأني لا أحفل بمثل هذا الكلام ولا أستسيغه ، و إن كنت تريدين صياغة( بالصاد و ليس بالسين ) أفكارك جيدا فافعلي ذلك لأجل الحوار الجاد و ليس لأجل خاطر أحد من الأعضاء .
لك كل التحية يا سيدتي زعيمة القراصنه
وهل من اللطف ان تتهم كتابات الاخرين بالعبث - وان لم اكن مقصودة هذه المرة-!
و هذه ليست المرة الاولى التي تتهم فيها تعقيب عضو بالعبث"سبق ان اتهمتني بها"...تذكر موضوع" ماضي الفتاة'!!فمهما يكن.. لكل شخص قدراته و مستواه في توصيل افكاره الى الاخرين...و ان كنت انت ترى نفسك كاتبا محنكا و عملاقا من عمالقة الفكر ..بعيد كل البعد في كتاباتك عن العبث و غيره..فاحمد الله على النعمة و لا تنتقص من كتابات الاخرين و تنعتها بالعبث!

اقتباس:
هكذا كل مرة تحكمين على نفسك بالفشل . و لكن لا يجوز لك أن تحكمي على غيرك !
كل مرة?! اين هي احصائياتك?!!

اقتباس:
أما كلامك عن خاطري فأني لا أحفل بمثل هذا الكلام ولا أستسيغه ، و إن كنت تريدين صياغة( بالصاد و ليس بالسين ) أفكارك جيدا فافعلي ذلك لأجل الحوار الجاد و ليس لأجل خاطر أحد من الأعضاء .
اعتذر و بشدة على تلك العبارة...و لن نكررها مرة اخرى باذن الله... يسعدني ان اتقبل النقد البناء..انتقادك مقبول و سناخذ به!


تحياتي
اميرة الصحراء
  #137  
قديم 14/05/2004, 04:08 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

آسف لتغيبي بسبب بعض الظروف

بعد قرائتي للردود بعد آخر رد لي في هذا الموضوع

أردت أتوضح و افهم أكثر...

و هذا مثال للإيضاح أكثر...

أعجب شاب بشابة فتقدم لخطبتها و في فترة الخطوبة تبين أنهما متوافقان في الأفكار و أشياء مشتركة أخرى فقررا الزواج
لكن أرادا التغير و كسر قاعدة تقاليد الزواج من حيث طريقة حفل الزفاف ( بدل ما يكون من بيت العروس يكون في فندق ) و فستان الفرح ( بدل الزي العماني الأصيل فستان كبير أبيض عادةً )
الزوج لازم يسكن زوجته خارج بيت أهله ( شقه-بيت ) ( إيجار أو ملك )
يسافروا ماليزيا ( أو أي مكان فيه خضره واجد ) لقضاء شهر العسل
_____

س1 ما نوع هذا الزواج؟
س2 هل هذا ما تريد أن تصل إليه صاحبة الموضوع ( أو جزء منه )؟
س3 ( أقصد طلب ) لا أريد تعقيبات على ردي هذا ( من كتبت أي رد أحصل تعقيب بدل رد لأي سؤال أسأله )
  #138  
قديم 17/05/2004, 04:34 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Thumbs up

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

آسف لتغيبي بسبب بعض الظروف

بعد قرائتي للردود بعد آخر رد لي في هذا الموضوع

أردت أتوضح و افهم أكثر...

و هذا مثال للإيضاح أكثر...

أعجب شاب بشابة فتقدم لخطبتها و في فترة الخطوبة تبين أنهما متوافقان في الأفكار و أشياء مشتركة أخرى فقررا الزواج
لكن أرادا التغير و كسر قاعدة تقاليد الزواج من حيث طريقة حفل الزفاف ( بدل ما يكون من بيت العروس يكون في فندق ) و فستان الفرح ( بدل الزي العماني الأصيل فستان كبير أبيض عادةً )
الزوج لازم يسكن زوجته خارج بيت أهله ( شقه-بيت ) ( إيجار أو ملك )
يسافروا ماليزيا ( أو أي مكان فيه خضره واجد ) لقضاء شهر العسل
_____

س1 ما نوع هذا الزواج؟
س2 هل هذا ما تريد أن تصل إليه صاحبة الموضوع ( أو جزء منه )؟
س3 ( أقصد طلب ) لا أريد تعقيبات على ردي هذا ( من كتبت أي رد أحصل تعقيب بدل رد لأي سؤال أسأله )

عودا حميدا يا رجل

اذا اردت ساكون بعيدة عن تعقيباتك بمقدار 100 متر
المهم هو ان تحتفظ السبلة باعضائها و ما يخرجوا من موضوع و هم زعلانين

سعيدة جدا بعودتك..

:شيطان:
  #139  
قديم 17/05/2004, 05:59 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
أنا لم أعقب على ما كتبتيه إلا يمكن في آخر رد كتبتيه ( أعتقد )
و في آخر رد لي سألت بعض أسإلة
شكراً لترحيبك
و أنتظر أجوبة على هذه الأسإلة ( لا تعقيبات )
  #140  
قديم 17/05/2004, 06:33 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بوقلبين
أنا لم أعقب على ما كتبتيه إلا يمكن في آخر رد كتبتيه ( أعتقد )
و في آخر رد لي سألت بعض أسإلة
شكراً لترحيبك
و أنتظر أجوبة على هذه الأسإلة ( لا تعقيبات )
حاضر

بكل سرور
  #141  
قديم 22/05/2004, 06:57 AM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
السلام عليكم


هل سنقف عند هذا الحد ونكتفي ؟؟!!

أي الفريقين أحق وأي الأختيارين صائبا أكثر ؟؟!!

أنعتمد على التصويت النهائي ... برأيكم ؟؟



إن كان كذلك فهذا يعني بأن الأغلبيه يشجعون الزواج التقليدي وبذلك ترجح كفة التقليدي على العصريأم نعتمد على الحوار الذي لم ينتهي إلى الأن !

كل مقتنع بفكرة معينة يريد توصيلها وحقيقة الأمر أجد نفسي تائهة بين الأراء ولكن سأحاول قدر ما أستطيع متابعة الموضوع والوصول به إلى نبذة نهائية تقنع جميع الأطراف .




وأكمل التعليق والردود ...

المحراب :

مروركم الكريم أسعدني وأثرى الموضوع بسداد رأيه ولا أجد سوى الصمت دليلا على تأيدي لكل كلمة خطتها أناملكم ..ُمرحب بكم دائما

نور :

اقتباس:
إذا كان يندرج الزاوج التقليدي حسب المفهوم الذي أوضحته طارحة الموضوع فأنا أفضل الزواج التقليدي ...مالفائدة في الزواج العصري دام إني بخسر أهلي ؟؟!!! الوحدة مهما بلغ شأنها مالها غناة عن أهلها ومردها لهم أولا وأخيرا

أهلا بنور.... نورتي الموضوع بطلتك أختي وأشكر مرورك وتحية لك


sweety:

اقتباس:
والله ما فيه فرق بين الزواج العصري والزواج التقليدي دام انه في الشريعه الاسلاميه
أهلا بك بالموضوع ...وهناك فروق بين الأمرين ..مجرد متابعتك للموضوع ستكتشف فروقا شاسعه بينهما ...سعدت بمرورك


يتبع........./
  #142  
قديم 22/05/2004, 11:57 AM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Cool

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ضىء القمر
السلام عليكم


هل سنقف عند هذا الحد ونكتفي ؟؟!!

أي الفريقين أحق وأي الأختيارين صائبا أكثر ؟؟!!

أنعتمد على التصويت النهائي ... برأيكم ؟؟



إن كان كذلك فهذا يعني بأن الأغلبيه يشجعون الزواج التقليدي وبذلك ترجح كفة التقليدي على العصريأم نعتمد على الحوار الذي لم ينتهي إلى الأن !



يتبع........./
لا يصح ان تعتمدي على التصويت لانه لم يمثل اراء الكل و لن يمثلها??!!
هل اجاب احدكم على اجوبتي التي عارضت بها التقليدي اجوبة منطقية?

عادي.. سهل جدا ان اتمسك انا انت و هو بما فرضته علينا التقاليد و هذا هو الغالب و الشائع و لهذا رجحت كفة التقاليد!
مسكينة زعيمة>>ناضلت لوحدها حتى النهاية!!
اذا اردت واصلي التعقيب معي الى ان اقنعك


الىاللقاء باذن الله

تحياتي
الزعيمة :شيطان:

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 22/05/2004 الساعة 01:35 PM
  #143  
قديم 22/05/2004, 01:57 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Smile

اختي ضئ
انا دخلت الموضوع..و ناقشت و سالت اسئلة انا اعرف اجوبتها و قد اجبت عليها بنفسي كما لاحظت!و كان ذلك لسبب في نفسي !!
اعضاء السبلة لا يريدون ان يعترفوا و بصراحة بان في التقليدي مجازفة مع ان الامر واضح وضوح الشمس!!
انا استخير و انت تستخيرين و هو يستخير و لنقل ربع يستخيرون و لكن على ما اظن- ثلاثة ارباع -يقدمون على امور الزواج و بالاخص بالتقليدي بدون استخارة و يكون زواجهم حظ و نصيب!

من خلال هذا الموضوع سعيت و بحرص على التخويف من التقليدي عل و عسى يقتنع البعض الى الحاجة الملحة للاستخار ة!!


اتمنى ان تكون رسالتي واضحة للكل..و من يريد ان يسئ الظن بي فاهلا و سهلا

ساغادر الان
سنواصل النقاش بعد ان اعود-اذا اردت -


تحياتي
الزعيمة :شيطان:

آخر تحرير بواسطة زعيمة القراصنة : 22/05/2004 الساعة 02:03 PM
  #144  
قديم 22/05/2004, 02:27 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
Thumbs up

صراحة تعقيب هذا الرجل منطقي جدا جدا بالنسبة لي>>فاليكم التعقيب الذي خطة اخي SQARR

اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم

. هذا ردا . على قصة .......قـــــــــــاهر الليل..


.في نفس الولايه التي . أقطن فيها . حدث. ان فتاه أحبت رجل . وبعد تقدم ارجل لخطبتها . رفض أهلها رفض قاطعا تزوج بنتهم لهذا الرجل. وبعد الاخذ والرد وكثرة تردد الرجل على أهل البنت . راجيا تزوجيه . كان كل مره يواجه الرفض منهم .. المهم . بعد أن رأت البنت أن أهلها . لايمكن أن يقبلوا به . تحدت البنت أهلها . وذهبت الى القاضي ورفضها القاضي وأعادها الى أهلها المهم أن البنيه . تحدت أهلها وفرضت عليهم أن يزوجوها ..
المهم تزوجوا وأنجبوا الاطفال . والحين لديهم .أطفال وصار لهم أكثر من خمس سنوات دون أي مشاكل وحياتهم طبيعيه ...

القصه الثانيه.. بنفس الطريقه مع أختلاف بسيط. تزوجوا وصارلهم ما يقارب خمسه سنوات رغم أصابة الفتاه بالعقم . لا انه رفض التخلي عنها . والزواج من أخرى ....

والكثير من القصص الواقعيه . التي تدل على نجاح الزواج العصري ...

والكثير التي تدل على فشل الزواج التقليدي.
لكن المشكله . في طرحكم في مناقشة القضيه . أرى فيكم تحيز واضح وصريح للزواج التقليدي . وهجوم عنيف لامبرر له على الزواج العصري .

يا أخوان المشكله ليست في أنواع الزواج وأساليبه المشكله في بني البشر والاشخاص ..
والرجل ونوعيته وأخلاقه . ومنهجه . المبادي التي يحملها هي التي تتحد فشل الزواج من نجاحه .

أم أن يقول أحدكم أن الزواج العصري فاشل وغير ناجح هذا لايقبله لا منطق ولاعقل .
الحياه فيها الاشرار وفيها الانذال .فهؤلا يمكن أن ينجح معهم لا زواج تقليدي ولا عصري..

وأخيرا .... يا قـــــــأهر الليل .. لدي سؤال .. بطل القصه التي أوردتها .. هل تعتقد لو أن بطلك تزوج زواج تقليدي سيتغير طبعه . مادام بتلك الوقاحه ...

الحكم على الأشياء بالتعميم لا ينفع يا أخواني ويا قاهر الليل .....

ويقول المثل .. حول جبـــــــــل ولاتحول طبع........

  #145  
قديم 22/05/2004, 03:10 PM
فَهَدْ فَهَدْ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/11/2002
الإقامة: مسقط العامرة
المشاركات: 2,086
الإستخارة في الآخر عبادة لله عز و جل

أما عن الحظ فأنا لا أوؤمن به ( هذا رأيي أنا )

لكن... أنسيتي عن القدر؟

عندما تقعين و تصابين إصابة بالغة ( ممكن تصل إلى تشويه )... هل ستقولين أنه كان حظ؟ أم ستقولي أنه مقدر و مكتوب؟

عندما تحصلين على هدية، تفتحيها و تجدي ما بداخلها غير إللي في بالك... هل ستقولين يالحظي السيء؟ أم أنه مقدر لك أن تحصلي عليها؟

هل كل خطوة تخطيها حظاً؟
أم مقدر لكي؟

لما ما يكون عندي حد و أنا مستعد للزواج و طلبت من الأهل أن يدوروا لي على فتاة تليق بي.. هل أقول ( يالله إذا طلعت حلوه بيكون حظي جميل؟ ) أو أقول ( إذا ربنا أراد أن تكون البنت من نصيبي فهذا قدري )
( وعسى أن تكرهوا شيئاً و هو خير لكم )

و بعدين محد يغصب على حد أنه يتزوج ( لا البنت و لا الولد )
__________

هل و جدتم رداً على أسإلتي أما لا؟

اقتباس:
أعجب شاب بشابة فتقدم لخطبتها و في فترة الخطوبة تبين أنهما متوافقان في الأفكار و أشياء مشتركة أخرى فقررا الزواج
لكن أرادا التغير و كسر قاعدة تقاليد الزواج من حيث طريقة حفل الزفاف ( بدل ما يكون من بيت العروس يكون في فندق ) و فستان الفرح ( بدل الزي العماني الأصيل فستان كبير أبيض عادةً )
الزوج لازم يسكن زوجته خارج بيت أهله ( شقه-بيت ) ( إيجار أو ملك )
يسافروا ماليزيا ( أو أي مكان فيه خضره واجد ) لقضاء شهر العسل
_____

س1 ما نوع هذا الزواج؟
س2 هل هذا ما تريد أن تصل إليه صاحبة الموضوع ( أو جزء منه )؟
  #146  
قديم 22/05/2004, 05:28 PM
بياض الثلج بياض الثلج غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2004
المشاركات: 4
السلام عليكم والرحمه
طبعا ها اول مشاركه لي في السبله واتمنى ان اكون خفيفه على قلوبكم
بالنسبه للموضوع
افضل الزواج العصري باختصار لان الشاب يقترن بالفتاه عن اقتناع بدون مايفرض عليه احد من الاهل وها يؤدي الى توطيد العلاقات بينهم في المستقبل
والسموحه
  #147  
قديم 22/05/2004, 07:01 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
deleted
  #148  
قديم 22/05/2004, 07:02 PM
زعيمة القراصنة زعيمة القراصنة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/11/2003
الإقامة: بلا ماوى
المشاركات: 501
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بياض الثلج
السلام عليكم والرحمه
طبعا ها اول مشاركه لي في السبله واتمنى ان اكون خفيفه على قلوبكم
بالنسبه للموضوع
افضل الزواج العصري باختصار لان الشاب يقترن بالفتاه عن اقتناع بدون مايفرض عليه احد من الاهل وها يؤدي الى توطيد العلاقات بينهم في المستقبل
والسموحه
خلاص
مادام هذا رايك فانا احبك و لكن هلا اقنعتنا بشئ من التفصيل!

الان ارحب بك:
اهلا و سهلا بك اختنا العزيزة..اتمنى لك مقاما سعيدا بين اخوتك و اخواتك اعضاء السبلة الاجتماعية..

انا تحت الخدمة دائما

اختك زعيمة
  #149  
قديم 23/05/2004, 08:39 AM
هوازن هوازن غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 20/05/2003
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,228
Cool

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة زعيمة القراصنة
خلاص
مادام هذا رايك فانا احبك و لكن هلا اقنعتنا بشئ من التفصيل!

الان ارحب بك:
اهلا و سهلا بك اختنا العزيزة..اتمنى لك مقاما سعيدا بين اخوتك و اخواتك اعضاء السبلة الاجتماعية..

انا تحت الخدمة دائما

اختك زعيمة

كنت أود تكملة من توقفت معهم ولكن عند متابعتي الأخيره وجدت تعليقك هذا فذهلت


ماذا تفعلين يا زعيمه ...لن يفيدك

بياض الثلج أهلا بك أختي الكريمة وأول رد لك بموضوعي هو تشريف لي فأهلا بك معنا ومرحب بك سواء كنت مع فريق العصري القرصاني أو التقليدي ... أحيييك وأشكرك على مداخلتك
  #150  
قديم 23/05/2004, 10:19 AM
الاسكندر الاكبر الاسكندر الاكبر غير متواجد حالياً
الـقـيـصـر
 
تاريخ الانضمام: 12/01/2004
الإقامة: Green and Clean Country
المشاركات: 11,142
التصويت يعطي رأي الاغلبيه و يعطي بالتالي الرأي الصائب :شيطان: :شيطان:
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:01 AM.


سبلة العرب :: السنة الخامسة عشر، اليوم 247
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.