سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع التقييم: تقديرات الموضوع: 2 تصويتات، المعدل 1.50.
  #1  
قديم 17/06/2004, 08:51 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
((( الأدلة الصريحة لرؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة )))

أن رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة ثابتة فى الكتاب والسنة، وسوف أذكر ان شاء الله فى هذا الموضوع بعض الأدلة لرؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة - وليس جميع الأدلة - رداً على من زعم بعدم الرؤية ، والأدلة هى من :-

1-القرآن الكريم .

2-السنة النبوية الصحيحة .

3-أقوال الصحابة رضوان الله عليهم .

4-أقوال التابعين .

5-أقوال الأئمة .

6-أقوال أهل العلم .

7-أقوال أهل اللغة .

أسال الله العلي العظيم أن ينفعنا وينفع جميع المسلمين .
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 17/06/2004, 08:52 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
أولا : الأدلة من القرآن الكريم :-

الدليل الأول من القرآن الكريم :


قوله تعالى فى سورة القيامة الآية 21 " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة "

الدليل الثاني من القرآن الكريم :


قال تعالى فى سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) والزيادة هى النظر لوجه لله عزوجل .

آخر تحرير بواسطة العفريت الأبيض : 17/06/2004 الساعة 09:07 PM
  #3  
قديم 17/06/2004, 08:56 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
ثانياً : الأدلة من السنة النبوية :-

الحديث الأول الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :
1-

1-حديث جرير بن عبد الله البجلي رضى الله عنه :-

قال : كنا جلوساً عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ، إذ نظر إلى القمر ليلة البدر ، فقال :- " أما إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر ، لا تضامون فى رؤيته ، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وقيل غروبها " – يعنى العصر والفجر – ثم قرأ جرير : ( وسبح بحمد ربك قبل طلوع الشمس وقبل غروبها ) طه 13 .
أخرجه البخاري (1/105) ، ومسلم (1/439) ، وأبو داود (4729) ، والترمذى (2551) ، والنسائي فى الكبرى ( تحفة : 2/427 ) ، وابن ماجه ( 177) من طريق قيس بن أبي حازم ، عن جرير به .


الحديث الثاني الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :


2-حديث أبو هريرة رضى الله عنه :

قال : قال ناس : يا رسول الله ! أنرى ربنا عزوجل يوم القيامة ؟ قال :" هل تضارون فى رؤية الشمس فى الظهيرة ليست فى سحابة ؟! " قالوا : لا ، قال : " هل تضارون فى رؤية القمر ليلة البدر ليس فى سحابة ؟! " قالوا : لا ، قال : " والذى نفسي بيده لا تضارون فى رؤيته إلا كما تضارون فى رؤية أحدهما " .

أخرجه مسلم ( 4/2279 ) ، وأبو داود ( 4730 ) من طريق سفيان بن عيينة ، عن سهل بن أبي صالح ، عن أبيه ، عن أبي هريرة به .


الحديث الثالث الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :


3-حديث أبي سعيد الخدري رضى الله عنه .

قال : قلنا : يا رسول الله هل نرىربنا يوم القيامة؟ قال : ( هل تضارون فى رؤية الشمس والقمر إذا كانت صحواً ؟ ) قلنا : لا ، قال : ( فإنكم لا تضارون فى رؤية ربكم يومئذ إلا كما تضارون فى رؤيتهما ) .

أخرجه البخاري ( 4/285) ، ومسلم ( 1/167 ) من طريق عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدرى مطولاً .

الحديث الرابع الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :
4-

4- حديث صهيب بن سنان النمرى رضى الله عنه

مرفوعاً : ( إذا دخل أهل الجنة الجنة ، قال : يقول الله تبارك وتعالى ، تريدون شيئاً أزيدكم ، فيقولون : ألم تبيض وجوهما ؟ ألم تدخلنا الجنة ، وتنجنا من النار ؟ قال : فيكشف الحجاب ، فما أعطوا شيئاً أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل )

أخرجه مسلم (1/163) ، والترمذى ( 2552 ) ، وابن ماجه ( 187 ) من طريق : عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن صهيب به .

الحديث الخامس الذى يدل على رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة :


65-حديث أبي موسى الأشعرى رضى الله عنه :-

مرفوعاً : ( جنتان من فضة آنيتهما وما فيهما ، وجنتان من ذهب آنيتهما وما فيهما ، وما بين القوم وما بين أن ينظروا إلى ربهم إلا رداء الكبرياء على وجهه فى جنة عدن )

أخرجه البخارى ( 4/287 ) ، ومسلم ( 1/136 ) ، والترمذى ( 2528 ) ، من طريق أبي بكر ب، ابي موسى ، عن أبيه به .

آخر تحرير بواسطة العفريت الأبيض : 17/06/2004 الساعة 09:06 PM
  #4  
قديم 17/06/2004, 08:59 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
ثالثاً الادلة من أقوال الصحابة رضوان الله عليهم :-

وهى كثيرة ولكن سوف أذكر قولين لخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر الصديق وقول للامام علي بن أبي طالب رضى الله عنه :

1-قول أبي بكر الصديق رضى الله عنه :


قال أبو اسحاق : عن عامر بن سعد : قرأ أبو بكر الصديق ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) سورة يونس الآية 26 فقالوا : مالزيادة يا خليفة رسول الله ؟ قال : النظر إلى وجه الله تبارك وتعالى .


2-قول علي بن أبي طالب رضى الله عنه :

قال عبد الرحمن بن أبي حاتم حدثنا علي بن ميسرة الهمداني ، حدثنا صالح بن أبي خالد العنبرى عن أبي الأحوص عن أبي اسحاق الهمداني عن عمارة بن عبيد قال : سمعت عليا : يقول : ( من تمام النعمة دخول الجنة والنظر إلى وجه الله تبارك وتعالى فى جنته ) .
  #5  
قديم 17/06/2004, 09:00 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
رابعاً الادلة من أقوال التابعين رحمهم الله :-

وهى كثيرة ولكن سوف أذكر قولين أيضا :-

الدليل الأول : قول التابعي سعيد بن المسيب

قوله الزيادة فى سورة يونس : النظر إلى وجه الله .

رواه مالك عن يحيى ، عنه .

الدليل الثاني : قول الأعمش وسعيد بن جبير


قال الأعمش وسعيد بن جبير : أن أشرف أهل الجنة لمن ينظر إلى الله تبارك وتعالى غدوة وعشية .
  #6  
قديم 17/06/2004, 09:01 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
خامساً الادلة من أقوال الائمة رحمهم الله :-

قول الامام مالك رحمه الله :-


قال أحمد بن مصلح المصرى : حدثنا عبد الله بن وهب قال : قال مالك بن أنس : الناس ينظرون إلى ربهم عزوجل يوم القيامة بأعينهم .

وقال الحارث بن مسكين : حدثنا أشهب قال : سئل مالك عن قوله عزوجل " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة "اتنظر إلى الله عزوجل ؟ قال : نعم ، فقلت إن أقواماً يقولون تنتظر ما عنده ، قال : بل تنظر إليه نظراً ....


2- قول ( امام أهل السنة والجماعة ) الامام أحمد

رًوى عنه فى مسألة الرؤية كلام كثير ، منه : ما رواه إبراهيم بن زياد الصائغ قال : سمعت أحمد بن حنبل يقول : ( الرؤية من كذب بها فهو زنديق ) .

آخر تحرير بواسطة العفريت الأبيض : 17/06/2004 الساعة 09:08 PM
  #7  
قديم 17/06/2004, 09:02 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
سادساً الادلة من أقوال بعض أهل العلم رحمهم الله :-

1- قول الاوزاعي رحمه الله


ذكر ابن أبي حاتم عنه قال : إني لأرجو أن يحجب الله عزوجل جهماً وأصحابه على أفضل ثوابه الذى وعده الله أولياءه حين يقول " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة " فجحد جهم وأصحابه أفضل ثوابه الى وعده الله أولياه .

2- قول المزني رحمه الله


ذكر الطبراني فى السنة عن إبراهيم عن أبي داود المصرى قال : كنا عند نعيم بن حماد جلوسا ، فقال نعيم للمزني : ما تقول فى القرآن ؟ فقال : أقول كلام الله ، فقال : غير مخلوق ؟ فقال : غير مخلوق ، فقال : وتقول : إن الله يُرى يوم القيامة ؟ قال : نعم .
  #8  
قديم 17/06/2004, 09:03 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
سابعاً الادلة من أقوال جميع أهل اللغة :-

قال أبو عبد الله بن بطة : سمعت أبا عمر محمد بن عبد الواحد صاحب اللغة يقول : سمعت أبا العباس أحمد بن يحيى يقول فى قوله تعالى ( وكان بالمؤمنين رحيماً . تحيتهم يوم يلقونه سلاماً .. ) سورة الاحزاب آية 43-44 أجمع أهل اللغة على أن اللقاء ها هنا لا يكون إلا معاينة ونظراً بالأبصار .
  #9  
قديم 17/06/2004, 09:37 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
بارك الله فيك يا أخي "العفريت"، وجزاك كل خير.

لقد وفيت وكفيت، وما من مزيد على ما ذكرته.
  #10  
قديم 17/06/2004, 09:38 PM
رايح وين رايح وين غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 23/05/2004
المشاركات: 472
أخي العفريت الابيض: هل تستدلون بقوله تعالى(فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين) على الرويه؟؟؟
  #11  
قديم 17/06/2004, 10:41 PM
متفائل متفائل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/07/2003
الإقامة: على الأرض الفانية
المشاركات: 799
أخي العفريت الأبيض ممكن سؤال لو سمحت ؟؟

ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))

وهل هذه الصفة التى هي عدم إدراكه سبحانه وتعالى في الدنيا فقط ، ثم تنفك عنه في الاخرة وهل هذا جائز ان يتصف الله تعالى بصفة ثم تنفك عنه في الاخرة ؟

نرجوا التوضيح بدون عصبية فنحن نرجوا الأستفادة منك يا شيخ .
  #12  
قديم 17/06/2004, 10:45 PM
مسلم من عمان مسلم من عمان غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 08/05/2004
المشاركات: 418
أبعد هذا يأتي من يقول بعدم الرؤية ...
سبحان الله ..
  #13  
قديم 17/06/2004, 10:50 PM
Max Payne 2 Max Payne 2 غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 21/11/2003
المشاركات: 1,358
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مسلم من عمان
أبعد هذا يأتي من يقول بعدم الرؤية ...
سبحان الله ..

لا زلت تنظر للموضوع من جهه واحده.

الجواب نعم لأن هناك أضعاف ما كتب تدل على عدم رؤية الخالق.
  #14  
قديم 18/06/2004, 12:15 AM
السيف الصارم السيف الصارم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/05/2004
المشاركات: 130
يا عفريت يا اسود اقصد يا ابيض
ممكن اسالك سوال تلك الاحاديث اللي ادرجتها ما مدى صحتها ؟ ومن وين جبتها اساسا ؟ وهل انت تحسن تفسيرها حتى تدرجها ؟

اشكر الاخ متفائل حين سالك ولم تستطع الرد ولن ترد
ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))
  #15  
قديم 18/06/2004, 06:35 AM
سياط الحق سياط الحق غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 13/02/2001
المشاركات: 163
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة رايح وين
أخي العفريت الابيض: هل تستدلون بقوله تعالى(فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين) على الرويه؟؟؟
الله ينفي العلم وهم يثبتوه كما في الآية.
  #16  
قديم 18/06/2004, 06:26 PM
الصارم المهرق الصارم المهرق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 26/05/2004
المشاركات: 96
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة العفريت الأبيض


الدليل الثاني من القرآن الكريم :


قال تعالى فى سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) والزيادة هى النظر لوجه لله عزوجل .

شكرا لك لدي إعتراضات في هذه الآية:-

الأول:- أن الزيادة لابد أن تكون من جنس المزيد. مثلا لو أني أعطيتك رطلا من شعير فإن الزيادة يجب أن تكون أيضا رطلا آخر من الشعير وليس من الذرة أو غيرها. ولا يصح أن يطلق على رطل الذرة زيادة على الشعير لإنه لم يكن لديك ذرة فتزيد عليها ذرة.

الثاني:- طالما أنكم تقولون على أن أعظم النعيم في الجنة هو رؤية الله-تعالى الله- فلماذا، حسب الآية لا يكون رؤية الله تعالى-حسب ما تدعون- هي النعمة الرئيسة وما غيرها يكون هو الزيادة.


الثالث:- نحن نجد بما لا يدع للشك مجال أن الله سبحانه وتعالى فصل نعيم الجنة في القرآن أيما تفصيل.فنجد أن الله وصف الحور العين ووصف جمالهن الأخاذ، كما ذكر الأنهار والنعيم و منازل الجنة. فإذا صحت دعوتكم، فلم لا لم يفصل الله نعيم الرؤية ولاسيما أنها أنعم النعيم.

آخر تحرير بواسطة الصارم المهرق : 18/06/2004 الساعة 06:33 PM
  #17  
قديم 19/06/2004, 01:19 AM
جني عمان جني عمان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 28/05/2000
الإقامة: الكرة الأرضية
المشاركات: 4,594
وادلة نفي الرؤية أصبحت واضحة و كل المناظرين يتهرب منها

فهي واضحة حتى لطلاب المرحلة الإبتدائية !!
كما ان الردود عليها ردود واهية وهي من نوع أن الله يتنازل عن حجابه ( الكبرياء) ليراه المعتقدين بالرؤية حيث ورد في أحد الأحاديث ( ليس بين القوم وبين ان يروا ربهم إلا رداء الكبرياء ) وبعضهم قال أن هناك حذف تقديره : انه يتنازل عن حجابه لفترة محددة


الله يعينكم على ادلتكم
  #18  
قديم 19/06/2004, 02:13 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جني عمان
وادلة نفي الرؤية أصبحت واضحة و كل المناظرين يتهرب منها

فهي واضحة حتى لطلاب المرحلة الإبتدائية !!
كما ان الردود عليها ردود واهية وهي من نوع أن الله يتنازل عن حجابه ( الكبرياء) ليراه المعتقدين بالرؤية حيث ورد في أحد الأحاديث ( ليس بين القوم وبين ان يروا ربهم إلا رداء الكبرياء ) وبعضهم قال أن هناك حذف تقديره : انه يتنازل عن حجابه لفترة محددة


الله يعينكم على ادلتكم
يا أخي الكريم، ليس هناك أدلة على نفي رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة، سوى إنكار الأدلة الثابتة الصحيحة من القرآن والسنة وإجماع السلف.
  #19  
قديم 19/06/2004, 02:16 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة رايح وين
أخي العفريت الابيض: هل تستدلون بقوله تعالى(فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين) على الرويه؟؟؟
ذكُر فى تفسير ابن كثير وغيرها من تفاسير أهل السنة والجماعة بأن الآية معناها ( لا تعلم النفس البشرية ما أخفي لها من الخير الكثير والنعيم الغزيز والفرح والسرور واللذة والحبور فى الجنة )
ولم يستدلوا بهذه الآية بالرؤية وآيات الرؤية واضحة ومعلومة لكل من أراد الحق .

وقد ذكر البخارى فى قوله تعالى ( فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين ) حدثنا على بن عبد الله حدثنا سفيان عن أبي زناد عن الأعرج عن أبي هريرة رضى الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( قال الله تعالى : أعددت لعبادى الصالحين ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ) قال أبو هريرة : اقرؤوا إن شئتم (فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قره أعين ) .
  #20  
قديم 19/06/2004, 02:18 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة متفائل2
أخي العفريت الأبيض ممكن سؤال لو سمحت ؟؟

ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))

وهل هذه الصفة التى هي عدم إدراكه سبحانه وتعالى في الدنيا فقط ، ثم تنفك عنه في الاخرة وهل هذا جائز ان يتصف الله تعالى بصفة ثم تنفك عنه في الاخرة ؟.

تفسير الآية عند السلف رحمهم الله :-
عن ابن عباس رضي الله عنه أنه قال: {لا تدركه الأبصار} لا تحيط به الأبصار.
عن قتادة قال: هو أعظم من أن تدركه الأبصار.
وقال عطية العوفي: ينظرون إلى الله ولا تحيط أبصارهم به من عظمته، وبصره يحيط بهم، ذلك قوله: {لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار}.

فتفسير الآية عن السلف رحمهم الله فيه اثبات الرؤية لا نفيها كما يزعم القائلين بعدم الرؤية ، لعدم فهمهم الأية الصحيح .

وقد ذكر ابن القيم رحمه الله فى كتابه القيم (حادي الأرواح إلى بلاد الافراح) هذه الآية وذكرها فى أدلة أثبات الرؤية ، وذكر الرد على من قال بأنه من أدلة نفى الرؤية :

قوله عزوجل: {لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار} [الأنعام: 103] قال: والاستدلال بهذا أعجب، فإنه من أدلة النفاة، وقد قرر شيخنا وجه الاستدلال أحسن تقرير وألطفه وقال لي: أنا ألتزم أنه لا يحتج مبطل بآية أو حديث صحيح على باطله إلا وفي ذلك الدليل ما يدل على نقيض قوله، فمنها هذه الآية وهي على جواز الرؤية أدل منها على امتناعها، فإن الله سبحانه وتعالى إنما ذكرها في سياق التمدح، ومعلوم أن المدح به إنما يكون بالأوصاف الثبوتية، وأما العدم المحض فليس بكمال، فلا يمدح، وإنما يمدح الرب- تبارك وتعالى- بالعدم إذا تضمن أمراً وجودياً، كمدحه بنفي السِّنَة والنوم، المتضمن كمال القيومية، ونفي الموت المتضمن كمال الحياة، ونفي اللغوب والإعياء المتضمن كمال القدرة...) الخ ما ذكره من أمثلة في هذا الباب إلى أن قال: (ولهذا لم يتمدح بعدم محض لا يتضمن أمراً ثبوتياً، فإن المعدوم يشارك الموصوف في ذلك العدم، ولا يوصف الكامل بأمر يشترك هو والمعدوم فيه، فلو كان المراد بقوله: {لا تدركه الأبصار} أنه لا يرى بحال، لم يكن في ذلك مدح ولا كمال لمشاركة المعدوم له في ذلك، فإن العدم الصِّرْف لا يرى ولا تدركه الأبصار والرب جل جلاله يتعالى أن يمدح بما يشاركه فيه العدم المحض.
فإذاً المعنى أنه يرى ولا يدرك ولا يحاط به، كما كان المعنى في قوله: {وما يعزب عن ربك من مثقال ذرة} [يونس: 61] أنه يعلم كل شيء، وفي قوله: {ومامسنا من لغوب} [ق: 49] أنه كامل القدرة.
وفي قوله: {ولا يظلم ربك أحداً} [الكهف: 49] أنه كامل العدل، وفي قوله: {لا تأخذه سنة ولا نوم} [البقرة: 255] أنه كامل القيومية.
فقوله: {لا تدركه الأبصار} يدل على غاية عظمته، وأنه أكبر من كل شيء، وأنه لعظمته لا يدرك بحيث يحاط به، فإن الإدراك هو الإحاطة بالشيء، وهو قدر زائد على الرؤية كما قال تعالى: {فلما تراءى الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون. قال كلا} [الشعراء:61] فلم ينف موسى الرؤية، ولم يريدوا بقولهم: {إنا لمدركون} إنا لمرئيون.
فإن موسى- صلوات الله وسلامه عليه- نفى إدراكهم إياهم بقوله:{كلا}وأخبر الله سبحانه أنه لا يخاف دركهم بقوله: {ولقد أوحينا إلى موسى أن أسر بعبادي فاضرب لهم طريقاً في البحر يبساً لا تخاف دركاً ولا تخشى} [طه: 77].

فالرؤية والإدراك كل منهما يوجد مع الآخر وبدونه، فالرب تعالى يُرَى ولا يُدْرَك، كما يُعْلَم ولا يحاط به، وهذا هو الذي فهمه الصحابة والأئمة من الآية.

قال ابن عباس: {لا تدركه الأبصار} لا تحيط به الأبصار،) ثم ذكر قول قتادة وعطية العوفي الذي سبق ذكرهما.
  #21  
قديم 19/06/2004, 02:22 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة السيف الصارم
يا عفريت يا اسود اقصد يا ابيض
ممكن اسالك سوال تلك الاحاديث اللي ادرجتها ما مدى صحتها ؟ ومن وين جبتها اساسا ؟ وهل انت تحسن تفسيرها حتى تدرجها ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

أخي الكريم / السيف الصارم .

الأحاديث التى ادرجتها فى هذا الموضوع صحيحة ولم أتها من عندى بل من الكتب الصحيحة والمعتبرة عند جميع المسلمين ، وإذا اردت المزيد فراجع :-

الحديث الأول : حديث جرير بن عبد الله البجلي رضى الله عنه :-


أخرجه البخاري (1/105) ، ومسلم (1/439) ، وأبو داود (4729) ، والترمذى (2551) ، والنسائي فى الكبرى ( تحفة : 2/427 ) ، وابن ماجه ( 177) من طريق قيس بن أبي حازم ، عن جرير به .

الحديث الثاني : حديث أبو هريرة رضى الله عنه :


أخرجه مسلم ( 4/2279 ) ، وأبو داود ( 4730 ) من طريق سفيان بن عيينة ، عن سهل بن أبي صالح ، عن أبيه ، عن أبي هريرة به .

الحديث الثالث : حديث أبي سعيد الخدري رضى الله عنه .


أخرجه البخاري ( 4/285) ، ومسلم ( 1/167 ) من طريق عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدرى مطولاً .

الحديث الرابع : حديث صهيب بن سنان النمرى رضى الله عنه

أخرجه مسلم (1/163) ، والترمذى ( 2552 ) ، وابن ماجه ( 187 ) من طريق : عبد الرحمن بن أبي ليلى ، عن صهيب به .

الحديث الخامس : حديث أبي موسى الأشعرى رضى الله عنه :-

أخرجه البخارى ( 4/287 ) ، ومسلم ( 1/136 ) ، والترمذى ( 2528 ) ، من طريق أبي بكر ب، ابي موسى ، عن أبيه به .

فجميع الأحاديث التى استدليته بها فى الرؤية جميعها والحمد لله صحيحة ومذكورة جميعها فى الصحاح وفلتراجع أخي الكريم الأحاديث من واقع الكتب المذكورة ولا يحملك التعصب إلى تلك الأسئلة التى سالتها .



اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة السيف الصارم
اشكر الاخ متفائل حين سالك ولم تستطع الرد ولن ترد
ما معنى قوله تعالى (( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير ))
فلتراجع أخي الكريم الرد أعلاه على الأخ / متفائل ، وأنظر الرد بدون تعصب وأحكم بعدها ؟؟
  #22  
قديم 19/06/2004, 04:17 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
[QUOTE=العفريت الأبيض]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

أخي الكريم / السيف الصارم .

الأحاديث التى ادرجتها فى هذا الموضوع صحيحة ولم أتها من عندى بل من الكتب الصحيحة والمعتبرة عند جميع المسلمين ، وإذا اردت المزيد فراجع :-

الحديث الأول : حديث جرير بن عبد الله البجلي رضى الله عنه :-


أخرجه البخاري (1/105) ، ومسلم (1/439) ، وأبو داود (4729) ، والترمذى (2551) ، والنسائي فى الكبرى ( تحفة : 2/427 ) ، وابن ماجه ( 177) من طريق قيس بن أبي حازم ، عن جرير به .

QUOTE]
أخرج الإمام البخاري:
" حدثنا عبدة بن عبد الله حدثنا حسين الجعفي عن زائدة حدثنا بيان بن بشر عن قيس بن أبي حازم حدثنا جرير قال خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة البدر فقال إنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون هذا لا تضامون في رؤيته "
أخرج هذه الرواية ونحوها الإمام البخاري ( 6 / 2703 ، 1 / 203 ، 1 / 209 ، 4 / 1836 ، ) وابن حبان ( 16 / 476 ، 16 / 473 ، 16 / 475 ) والبيهقي ( المعجم الكبير 2 / 296 ، 2/ 310 ) والإمام مسلم ( 1 / 439 ، 1 / 440 ) وأبو داود ( 4 / 233 ) والترمذي ( 4 / 687 ) وابن ماجة ( 1 / 63 ) والنسائي (1 / 176 ، 4 / 419 ، 6 / 407 ، 6 / 469 ) و غيرهم ....

جاءت هذه الرواية من طريق قيس بن أبي حازم عن جرير بن عبد الله رضي الله عنه. وقد روى هذه الرواية عن قيس كل من بيان بن بشر وإسماعيل بن أبي خالد ومجالد بن سعيد.

هذه الرواية لا يصح الاحتجاج بها وذلك بسب قيس بن أبي حازم الذي اختلط وخرف في آخر عمره.
فقد قال ابن حجر : " ... وثقه جماعة وقال يحيى بن أبي عتبة عن إسماعيل بن أبي خالد قال كبر قيس حتى جاوز المائة بسنتين كبر وخرف " ( الإصابة 5 / 531 )

وقال المزي : " ... كبر قيس بن أبي حازم حتى جاز المائة بسنين كثيرة حتى خرف وذهب عقله قال فاشتروا له جارية سوداء أعجمية قال وجعل في عنقها قلائد من عهن وودع وأجراس من نحاس قال فجعلت معه في منزله وأغلق عليه باب قال فكنا نطلع إليه من وراء الباب وهو معها قال فيأخذ تلك القلائد فيحركها بيده ويعجب منها ويضحك في وجهها " ( تهذيب الكمال ، 24 / 10 )

وقال الذهبي : " .. وثقه يحيى بن معين وغيره وقال بن المديني قال لي يحيى بن سعيد هو منكر الحديث ( تذكرة الحفاظ 1 / 61 )

لقد بين علماء الحديث حكم رواية من اختلط وتغير عقله :
قال ابن الصلاح : " معرفة من خرف آخر عمره من الثقات ..... فمنهم من خلط لاختلاطه وخرفه ومنهم من خلط لذهاب بصره أو لغير ذلك.

والحكم فيهم أنه يقبل حديث من أخذ عنهم قبل الاختلاط ولا يقبل حديث من أخذ عنهم بعد الاختلاط أو أشكل أمره فلم يدر هل أخذ عنه قبل الاختلاط أو بعده . " ( التقييد والايضاح ، 442 )

وقال ابن كثير : " في معرفة من اختلط في آخر عمره --- إما لخوف أو ضرر أو مرض أو عرض : كعبد الله بن لهيعة، لما ذهبت كتبه اختلط في عقله ، فمن سمع من هؤلاء قبل اختلاطهم قبلت روايتهم ، ومن سمع بعد ذلك أو شك في ذلك لم تقبل ." ( الباعث الحثيث ، 182 ).

وقال أبو لبابة : " .... وحكم مرويات المختلطين في أواخر أعمارهم : القبول قبل الاختلاط والرد بعد الاختلاط فمن شك من الرواة عنهم في حديث ما أنه أخذه عنهم قبل الاختلاط أو بعده ؟ رد حديثه " ( الجرح والتعديل ، 125 )

هذه الرواية - وبعد تطبيق هذا الحكم عليها – ترد ولا تقبل إذ أنه ليس هناك دليل قاطع على أن الرواة الذين أخذوا هذه الرواية عن قيس أخذوها قبل الاختلاط.

وبهذا يتبين لنا عدم ثبوت هذه الرواية المنسوبة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويتبين كذلك أن ما نسب إلى جرير بن عبد الله رضي الله عنه لم يثبت بالدليل القاطع.

هذا وللحديث وبقية .....
  #23  
قديم 19/06/2004, 04:24 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
[QUOTE=العفريت الأبيض]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

الحديث الثاني : حديث أبو هريرة رضى الله عنه :


أخرجه مسلم ( 4/2279 ) ، وأبو داود ( 4730 ) من طريق سفيان بن عيينة ، عن سهل بن أبي صالح ، عن أبيه ، عن أبي هريرة به .

الحديث الثالث : حديث أبي سعيد الخدري رضى الله عنه .


أخرجه البخاري ( 4/285) ، ومسلم ( 1/167 ) من طريق عطاء بن يسار ، عن أبي سعيد الخدرى مطولاً .
QUOTE]
احد راواة الحديثين الاعمش
الأعمش هو : سليمان بن مهران الأسدي الكاهلي
" قال الجوزجاني : قال وهب بن زمعة المروزي : سمعت ابن المبارك يقول : إنما أفسد حديث أهل الكوفة أبو إسحاق، والأعمش لكم. وقال جرير بن عبد الحميد: سمعت مغيرة يقول : أهلك أهل الكوفة أبو إسحاق وأعيمشكم هذا ؛ كأنه عنى الرواية عمن جاء، وإلا فالأعمش عدل صادق ثبت، صاحب سنة وقرآن، يحسن الظن بمن يحدثه، ويروي عنه..
قال علي بن سعيد النسوي: سمعت أحمد بن حنبل يقول : منصور أثبت أهل الكوفة ؛ ففي حديث الأعمش اضطراب كثير..
قلت [ القائل هو الذهبي ] : وهو يدلس، وربما دلس عن ضعيف ولا يدري به، فمتى قال حدثنا فلا كلام، ومتى قال " عن " تطرق إليه احتمال التدليس .... " (ميزان الاعتدال ت : 3517، ج2 / ص 224 )

فالأعمش يعنعن في هذه الرواية عن خيثمة بن عبد الرحمن الجعفي ، ومع كون الأعمش متهم حتى بتدليس التسوية (انظر " أحوال الرجال للجوزجاني " هامش صفحه 127 تعليق المحقق عبد العليم عبد العظيم البستوي ) فليس في هذه الرواية أي دليل على من اعتمد عليها في نسبة إثبات الرؤية إلى عدي بن حاتم رضي الله عنه.

وجاءت هذه الرواية أيضاً عند البخاري من طريق الأعمش. فقد صرح الأعمش في هذا الطريق بالسماع من خيثمة حيث قال : " حدثني خيثمة عن عدي بن حاتم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم ... " ( انظر صحيح البخاري 5/ 2395 )

قال ابن العجمي : " والقسم الثالث وهو تدليس التسوية ..... وهو أن يروي حديثا عن شيخ ثقة غير مدلس وذلك الثقة يرويه عن ضعيف فيأتي المدلس الذي سمع من الثقة الأول غير المدلس فيسقط الضعيف الذي في السند ويجعل الحديث عن شيخه الثقة عن الثقة الثاني بلفظ محتمل فيستوي الإسناد كله ثقات وهذا شر الأقسام. قال شيخنا الحافظ العراقي في النكت له على بن الصلاح وهذا قادح فيمن تعمده انتهى. وقال العلائي في كتاب المراسيل ولا ريب في تضعيف من أكثر هذا النوع وقد وقع فيه جماعة من الأئمة الكبار ولكن يسيرا كالأعمش والثوري، حكاه عنهما الخطيب انتهى . وممن نقل عنه فعل ذلك بقية بن الوليد والوليد بن مسلم والحسن بن ذكوان كما سيأتي وقال الخطيب البغدادي وكان الأعمش والثوري وبقية يفعلون مثل هذا انتهى " ( التبيين لأسماء المدلسين ، ص 29 )

وبما أن الأعمش المدلس تدليس التسوية ينقل حديث شيخه خيثمة بالعنعنة عن عدي بن حاتم ، فإذاً هذا الطريق لهذه الرواية لا يصح الاعتماد عليه والاحتجاج به.
  #24  
قديم 19/06/2004, 04:27 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة العفريت الأبيض
الدليل الأول من القرآن الكريم :



الدليل الثاني من القرآن الكريم :


قال تعالى فى سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) والزيادة هى النظر لوجه لله عزوجل .
ما تحته خط من القرآن أم من خيال الوهابية المريض؟

سبحان الله، يدلسون على القرآن ليقنعوا أنفسهم!!

سبحان من خلق الكذب و أختص الوهابية به.
  #25  
قديم 19/06/2004, 04:29 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
الحديث الرابع كما رواه الترمذي هو :
" حدثنا محمد بن بشار حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن صهيب عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله { للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } قال إذا دخل أهل الجنة الجنة نادى مناد أن لكم عند الله موعدا قالوا ألم يبيض وجوهنا وينجينا من النار ويدخلنا الجنة قالوا بلى قال فينكشف الحجاب قال فوالله ما أعطاهم شيئا أحب إليهم عن النظر إليه قال أبو عيسى هذا حديث إنما أسنده حماد بن سلمة ورفعه وروى سليمان بن المغيرة وحماد بن زيد هذا الحديث عن ثابت البناني عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قوله "

أخرج هذه الرواية الترمذي ( 4 / 687 ) ، والإمام مسلم ( 1 / 163 ) ، وابن ماجه ( 1 / 67 ) ، وابن حبان ( 16 / 471 ) وغيرهم من طريق عبد الرحمن بن مهدي عن حماد بن سلمة عن ثابت البناني. وقد قال الطبراني ( المعجم الوسيط 1/ 423 ) : " لم يرو هذا الحديث عن ثابت إلا حماد بن سلمة "

حماد بن سلمة بن دينار ، جاء عنه في كتب الجرح والتعديل الآتي:
1- تقريب التهذيب ، 1 / 178 : " حماد بن سلمة بن دينار البصري أبو سلمة ثقة عابد أثبت الناس في ثابت وتغير حفظه بأخرة "

2 - قال الإمام أحمد في ترجمة علي بن عاصم ( تهذيب التهذيب 3 / 174 ) : " كان حماد بن سلمة يخطئ وأومأ أحمد بيده خطأ كثيرا "

3 - ( تهذيب التهذيب ، 1 / 482 ) " .. وقال حنبل عن أحمد أسند حماد بن سلمة عن أيوب أحاديث لا يسندها الناس عنه ...... وقال البيهقي هو أحد أئمة المسلمين إلا أنه لما كبر ساء حفظه فلذا تركه البخاري ...... "

4 - وقال الذهبي في المغني ص 189 : " إمام ثقة له أوهام وغرائب وغيره أثبت منه "

5 - وقال أيضا في الكاشف ج1 / ص 349 : " ثقة صدوق يغلط وليس في قوة مالك "

6 - وقال في الميزان ج1 / 590 : " كان ثقة له أوهام "

7 - وقال في ( سير أعلام النبلاء ج7 / 452) بعد كلام : " إلا أنه لما طعن في السن ساء حفظه ؛ فلذلك لم يحتج به البخاري ، وأما مسلم فاجتهد فيه واخرج من حديثه عن ثابت مما سمع منه قبل تغيره " إلى أن قال : " فالاحتياط أن لا يحتج فيما يخالف الثقات "

8 - وقال السيوطي في ( مسالك الخفاء ) المطبوع في ( الحاوي للفتاوي ) ج2 / ص 226 : " فإن حمادا تكلم في حفظه ووقع في أحاديثه مناكير "

9 - وقال القاضي محمد بن عمر بن بحرق الحضرمي الشافعي في ( حدائق الأنوار ومطالع الأسرار ) ص 220 : " إلا أن مسلماً رواه من طريق حماد بن سلمة وهو متروك عند البخاري لو يرو له إلا تعليقاً "

10 - وقال الألباني في الأحاديث الضعيفة 2 / 333 : " إن حماداً له أوهام "

11 - وقال مقبل الوادعي في تعليقه على " التتبع " ص 212 عند الكلام على حديث مسلم في تفسير الزيادة في قول الله تعالى : ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) : " وبعد فالذي يظهر لي هو ترجيح رواية الجماعة وإن كان حماد بن سلمة أثبت الناس في ثابت فإنه تغير حفظه بآخره كما في ( تقريب التهذيب ) والخطأ إلى الواحد أقرب منه إلى الجماعة . والله أعلم "

من هذه الأقوال التي أوردها علماء الجرح يتبين لك يا العفريت الابيض سبب رفض الإباضية سند رواية صهيب.
  #26  
قديم 19/06/2004, 04:42 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
الحديث الخامس :
تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله تعالى إلى أبي موسى الأشعري ، فلا يصح البتة .
نص الحديث
" حدثني علي بن عيسى ، قال : ثنا شبابة ، قال : ثنا أبو بكر الهذلي ، قال : سمعت أبا تميمة الهجيمي يحدث عن أبي موسى الأشعري ، قال : إذا كان يوم القيامة بعث الله إلى أهل الجنة منادياً ينادي : هل أنجزكم الله ما وعدكم ، فينظرون إلى ما أعد الله لهم من الكرامة ، فيقولون نعم ، فيقول ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) النظر إلى وجه الرحمن " .

هذه الرواية ضعيفة وذلك بسبب أبي بكر الهذلي ، فقد قال ابن حجر في التهذيب ما نصه :

" أبو بكر الهذلي البصري اسمه سلمى بن عبد الله بن سلمى
... قال الدوري عن أبن معين : ليس بشيء وقال في موضع آخر ليس بثقة وقال أبو بكر بن خيثمة عن ابن معين : ليس بشيء قال يحيى وكان غندر يقول كان أبو بكر الهذلي أمامنا وكان يكذب وقال أبو زرعة: ضعيف وقال أبو حاتم : لين الحديث يكتب حديثه ولا يحتج بحديثه وقال النسائي ليس بثقة ولا يكتب حديثه.
قلت [ قائل هو ابن حجر ] : وقال النسائي وعلي بن الجنيد متروك الحديث وقال علي بن عبد الله بن المديني ضعيف ليس بشيء وقال مرة ضعيف جدا وقال مرة : ضعيف ضعيف وقال الجوزجاني يضعف حديثه وكان من علماء الناس بأيامهم وقال البخاري في الأوسط وزكريا الساجي : ليس بالحافظ عندهم وقال الدارقطني : منكر الحديث متروك . وقال يعقوب بن سفيان : ضعيف ليس حديثه بشيء وقال المروزي كان أبو عبد الله يضعف أمره وقال بن عمار بصري ضعيف . وقال أبو إسحاق الحربي ليس بحجة وقال أبو أحمد الحاكم : ليس بالقوي عندهم وقال بن عدي : عامة ما يرويه لا يتابع عليه " ( تهذيب التهذيب ، 12 / 40 – 41 )

بهذا يتبين ضعف هذه الرواية ، ويتضح أن ما نسب إلى أبي موسى الأشعري من تفسير قوله تعالى ( وزيادة ) بالنظر إلى وجه الرحمن باطل باطل. فهل عندكم ما يثبت دعواكم ؟؟؟؟؟
  #27  
قديم 19/06/2004, 04:45 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
ما تحته خط من القرآن أم من خيال الوهابية المريض؟

سبحان الله، يدلسون على القرآن ليقنعوا أنفسهم!!

سبحان من خلق الكذب و أختص الوهابية به.
جابوها من الروايات الباطلة
" حدثنا ابن حميد، قال: ثنا إبراهيم بن المختار، عن ابن جريج، عن عطاء، عن كعب بن عجرة، عن النبيّ صلى الله عليه وسلم في قوله: تعالى: لِلَّذِينَ أحْسَنُوا الحُسْنَى وَزِيادَةٌ قال: ( الزّيَادَةُ: النَّظَرُ إلى وَجْهِ الرحمن تَبَارك وتَعَالَى ) " .

هذه الرواية باطلة ضعيفة وذلك لورودها من قبل ابن حميد وإبراهيم بن المختار وعطاء

ابن حميد هو : محمد بن حميد الرازي
" .. قال صالح جزرة كنا نتهم ابن حميد في كل شيء ما رأيت أجرأ على الله منه ، كان يأخذ أحاديث الناس فيقلب بعضها على بعض وقال أبو أحمد العسال سمعت فضلك الرازي يقول دخلت على محمد بن حميد وهو يركب الأسانيد على المتون " . ( الكشف الحثيث عمن رمي بوضع الحديث ، ص 227 )

وإبراهيم بن المختار هو : إبراهيم بن المختار التميمي أبو إسماعيل الرازي
" .. .. قال ابن معين ليس بذاك وقال زنيج تركته ولم يرضه وقال البخاري فيه نظر ... " ( تهذيب التهذيب 1 /141 )

وأما عطاء فهو : عطاء بن السائب بن مالك الثقفي أبو السائب
" ....... وقال أبو طالب عن أحمد من سمع منه قديما فسماعه صحيح ومن سمع منه حديثا لم يكن بشيء سمع منه قديما سفيان وشعبة .... وقال أبو حاتم كان محله الصدق قبل أن يختلط صالح مستقيم الحديث ثم بآخره تغير حفظه في حفظه تخاليط كثيرة ..... وقال عبد الحق سماع ابن جريج منه بعد الاختلاط ..." ( تهذيب التهذيب 7 / 183 )

بهذا يتبين ضعف هذه الرواية ، فيجب رفضها وتركها وعدم الاحتجاج بها.
  #28  
قديم 19/06/2004, 05:40 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الصارم المهرق
شكرا لك لدي إعتراضات في هذه الآية:-

الأول:- أن الزيادة لابد أن تكون من جنس المزيد. مثلا لو أني أعطيتك رطلا من شعير فإن الزيادة يجب أن تكون أيضا رطلا آخر من الشعير وليس من الذرة أو غيرها. ولا يصح أن يطلق على رطل الذرة زيادة على الشعير لإنه لم يكن لديك ذرة فتزيد عليها ذرة.

الثاني:- طالما أنكم تقولون على أن أعظم النعيم في الجنة هو رؤية الله-تعالى الله- فلماذا، حسب الآية لا يكون رؤية الله تعالى-حسب ما تدعون- هي النعمة الرئيسة وما غيرها يكون هو الزيادة.


الثالث:- نحن نجد بما لا يدع للشك مجال أن الله سبحانه وتعالى فصل نعيم الجنة في القرآن أيما تفصيل.فنجد أن الله وصف الحور العين ووصف جمالهن الأخاذ، كما ذكر الأنهار والنعيم و منازل الجنة. فإذا صحت دعوتكم، فلم لا لم يفصل الله نعيم الرؤية ولاسيما أنها أنعم النعيم.

أخي الكريم الصارم المهرق / لا اعتراص على ما قاله الله ورسوله .

فقد قال تعالى فى سورة الحشر : {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}

وقد حذرنا من مخالفة أمره حيث قال تعالى فى سورة النور الآية 63: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} .

وقال تعالى فى سورة النساء الآية 65: {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً} .

وقد اتيت يأخ الصارم بشبهات عقلية لترد بها آيات الله ورسوله ، ونحن لا نرد قال الله قال رسول بعقولنا بل يجب علينا نسلم ونقول سمعنا وأطعنا .

مع العلم بأنه قد ثبت بالآيات وبالأحاديث الصحيحة وبأقوال السلف رضوان الله عليهم رؤية المؤمنيين لربهم يوم القيامة فلا داعي للنفي والرد واللجواء إلى العقل .
  #29  
قديم 19/06/2004, 05:42 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جني عمان
وادلة نفي الرؤية أصبحت واضحة و كل المناظرين يتهرب منها

فهي واضحة حتى لطلاب المرحلة الإبتدائية !!
كما ان الردود عليها ردود واهية وهي من نوع أن الله يتنازل عن حجابه ( الكبرياء) ليراه المعتقدين بالرؤية حيث ورد في أحد الأحاديث ( ليس بين القوم وبين ان يروا ربهم إلا رداء الكبرياء ) وبعضهم قال أن هناك حذف تقديره : انه يتنازل عن حجابه لفترة محددة


الله يعينكم على ادلتكم
وقد ثبت أيضا أن النبي – صلى الله عليه وسلم – دعا ربّه النظر إلى وجهه الكريم؛ كما روى الإمام أحمد وابن حبان والحاكم، إنه كان يقول في دعائه كما فى النسائي 3/54،55 وأحمد 4/364 وإسناده جيد.

«اللهم بعلمك الغيب وقدرتك على الخلق؛ أحيني ماعلمت الحياة خيراً لي، وتوفني إذا علمت الوفاة خيراً لي، وأسألك خشيتك في الغيب والشهادة، وكلمة الحق في الغضب والرضا، والقصد في الفقر والغنى، ولذة النظر إلى وجهك، والشوق إلى لقائك، من غير ضراء مضرّة، ولافتنة مضلة، اللهم زيّنا بزينة الإيمان، واجعلنا هداة مهتدين»
  #30  
قديم 19/06/2004, 05:45 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
وقد ثبت أيضا أن النبي – صلى الله عليه وسلم – دعا ربّه النظر إلى وجهه الكريم؛ كما روى الإمام أحمد وابن حبان والحاكم، إنه كان يقول في دعائه كما فى النسائي 3/54،55 وأحمد 4/364 وإسناده جيد.
الكذوب المحكك،

ما معنى إسناده جيد عند العلماء؟
  #31  
قديم 19/06/2004, 06:07 PM
المستبلي المستبلي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2004
الإقامة: مسقط
المشاركات: 3,569
قوله تعالى فى سورة القيامة الآية 21 " وجوه يؤمئذ ناضرة إلى ربها ناظرة "
1 - الروايات التي احتج بها القائلون بالرؤية في تفسير هذه الآية :

أ- حدثنا محمد بن منصور الطوسي ، وإبراهيم بن سعيد الجوهري قالا : ثنا علي بن الحسن بن شقيق ، قال : ثنا الحسين بن واقد ، عن يزيد النحوي ، عن عكرمة ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنظر إلى ربها نظرا .

هذه الرواية ضعيفة وذلك بسبب حسين بن واقد أبو علي المروزي :

قال العقيلي : " ... حدثنا أحمد بن أصرم بن خزيمة قال سمعت أحمد بن حنبل وقيل له في حديث أيوب بن نافع عن بن عمر عن النبي عليه السلام في الملبقة فأنكره أبو عبد الله وقال من روى هذا قيل له الحسين بن واقد فقال بيده وحرك رأسه كأنه لم يرضاه .
حدثني الخضر بن داود قال حدثنا أحمد بن محمد قال ذكر أبو عبد الله حسين بن واقد فقال وأحاديث حسين ما أرى أي شيء هي ونفض يده " ( ضعفاء العقيلي 1 /251 )

ب – حدثنا محمد بن إسماعيل البخاري ، قال : ثنا آدم ،قال : ثنا المبارك ، عن الحسن ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة ) قال : حسنة ( إلى ربها ناظرة ) قال : تنظر إلى الخالق ، وحق لها أن تنضر وهي تنظر إلى الخالق .

هذه الرواية من هذا الطريق ضعيفة لورودها من قبل مبارك بن فضالة :

مبارك بن فضالة بن أبي أمية أبو فضالة البصري
" ..... وقال أبو طالب عن أحمد كان مبارك بن فضالة يرفع حديثا كثيرا ويقول في غير حديث عن الحسن ...... وقال عبد الله بن أحمد سئل أبي عن مبارك والربيع بن صبيح فقال ما أقربهما كان المبارك يدلس ..... وقال عبد الله بن أحمد سألت بن معين عن مبارك فقال ضعيف الحديث وهو مثل الربيع بن صبيح في الضعف .... وقال أبو زرعة يدلس كثيرا فإذا قال حدثنا فهو ثقة ...... وقال الآجري عن أبي داود إذا قال حدثنا فهو ثبت وكان يدلس وقال مرة كان شديد التدليس وقال النسائي ضعيف ... وقال الدارقطني لين كثير الخطأ يعتبر به "
هذه الرواية ضعيفة ؛ فليس فيها حجة لأحد لكونها من مرويات مبارك بن فضالة الضعيف المدلس والذي يعنعن فيها عن شيخة الحسن البصري.



ج – وأورد الإمام الطبري هذه الرواية :
" حدثني عليّ بن الحسين بن أبجر، قال ثنا مصعب بن المقدام، قال: ثنا إسرائيل بن يونس، عن ثوير، عن ابن عمر، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( إنَّ أدْنى أهْلِ الجَنَّةِ مَنْزِلَةً، لَمَنْ يَنْظُرُ فِي مُلْكِهِ ألْفَيْ سَنَةٍ قال: وإن أفضَلَهُمْ مَنْزِلَةً لَمَن يَنْظُرُ في وَجْهِ اللَّهِ كُلَّ يَوْم مَرَّتَينِ قال: ثم تلا: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ إلى رَبِّها ناظِرَةٌ قال: بالبياض والصفاء، قال: إلى رَبِّها ناظِرَةٌ قال: تنظر كلّ يوم في وجه الله عزّ وجلّ ) " .

هذه الرواية ضعيفة باطلة ومتهافتة ساقطة لورودها من قبل ثوير بن أبي فاختة

ثوير بن أبي فاختة هو : ابن سعيد بن علاقة الهاشمي أبو الجهم الكوفي مولى أم هانئ
" قال عمرو بن علي : كان يحيى وعبد الرحمن لا يحدثان عنه ، وكان سفيان يحدث عنه. وقال محمد بن عثمان بن أبي صفوان الثقفي ، عن أبيه، قال سفيان الثوري كان ثوير من أركان الكذب. وقال عبد الله بن أحمد سئل أبي ثوير بن أبي فاختة ويزيد بن أبي زياد وليث بن أبي سليم ؟ . فقال ما أقرب بعضهم من بعض. ... وقال الدوري عن ابن معين ليس بشيء . وقال بن أبي خيثمة وغيره عن يحيى ضعيف. وقال إبراهيم الجوزجاني ضعيف الحديث . وقال أبو زرعة ليس بذاك القوي. وقال أبو حاتم: ضعيف مقارب لهلال بن خباب وحكيم بن جبير. وقال النسائي : ليس بثقة وقال الدارقطني: متروك
قلت [ ابن حجر ] : ... قال أبو أحمد الحاكم : ليس بالقوي عندهم. وقال يعقوب بن سفيان : لين الحديث . وقال علي بن الجنيد : متروك . وقال بن حبان : كان يقلب الأسانيد حتى يجيء في روايته أشياء كأنها موضوعة . وقال الآجري عن أبي داود ضرب ابن مهدي على حديثه . وحكى ا بن الجوزي في الضعفاء عن الجوزجاني أنه قال ليس بثقة ". ( تهذيب التهذيب 2 / 32 )

هل يقبل قول من عد أحد أركان الكذب ؟؟ وهل تبنى عقيدة على قول من وصفه علماء الجرح بالضعف ؟؟.



د - " حدثنا أبو كُرَيب، قال: ثنا الأشجعي، عن سفيان، عن ثوير، عن مجاهد، عن ابن عمر، قال: ( إن أدنى أهل الجنة منزلة لمن ينظر إلى مُلكه وسُرُرِه وخدمه مسيرة ألف سنة، يرى أقصاه كما يرى أدناه، وإن أرفع أهل الجنة منزلة لمن ينظر إلى وجه الله بُكرة وعشية ) "
هذه الرواية كسابقتها ضعيفة لورودها من قبل ثوير بن أبي فاختة
.

<><><><><>

هـ – حدثني سعد بن عبد الله بن عبد الحكم ، قال : ثنا خالد بن عبد الرحمن ، قال : ثنا أبو عرفجة ، عن عطية العوفي ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : هم ينظرون إلى الله لا تحيط أبصارهم به من عظمته ، وبصره محيط بهم ، فذلك قوله ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار )


هذا التفسير لهذه الآية الكريمة لا يصح وذلك لأنه جاء عن عطية بن سعد بن جنادة العوفي الجدلي القيسي الكوفي أبو الحس
" ...... قال مسلم بن الحجاج قال أحمد وذكر عطية العوفي فقال هو ضعيف الحديث ثم قال بلغني أن عطية كان يأتي الكلبي ويسأله عن التفسير وكان يكنيه بأبي سعيد فيقول قال أبو سعيد وكان هشيم يضعف حديث عطية .... وقال أبو زرعة لين وقال أبو حاتم ضعيف يكتب حديثه وأبو نضرة أحب إلي منه وقال الجوزجاني مائل وقال النسائي ضعيف .... وقال ابن حبان في الضعفاء بعد أن حكى قصته مع الكلبي بلفظ مستغرب فقال سمع من أبي سعيد أحاديث فلما مات جعل يجالس الكلبي يحضر بصفته فإذا قال الكلبي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم كذا فيحفظه وكناه أبا سعيد ويروي عنه فإذا قيل له من حدثك بهذا فيقول حدثني أبو سعيد فيتوهمون أنه يريد أبا سعيد الخدري وإنما أراد الكلبي ..... وقال أبو داود ليس بالذي يعتمد عليه ... وقال الساجي ليس بحجة " ( تهذيب التهذيب 7 / 200 )
وقال ابن حجر أيضاً : " تابعي معروف ضعيف الحفظ مشهور بالتدليس القبيح " ( طبقات المدلسين ، ص 50 )

فمن كان هذا هو حاله عند علماء الأمة فلا يصح ولا يجوز الأخذ عنه أي شيء من علوم الإسلام .

والذين فسروا الإدراك بالإحاطة اعتمدوا على تفسير عطية بن سعد الضعيف ، فكفى بهذا دليلاً على عدم صحة ما ذهبوا إليه.

وبهذا يتبين أن الروايات التي أعتمد عليها في تفسير النظر بالرؤية ضعيفة لا تقوم بها حجة.

الروايات الصحيحة في تفسير هذه الاية(الى ربها ناظرة)
الروايات التي نسبت إلى السلف تفسير قوله تعالى ( إلى ربها ناظرة ) بـ : " أنها تنتظر الثواب من ربها " صحيحة ثابتة .

أ - حدثنا أبو كريب ، قال : ثنا عمر بن عبيد ، عن منصور عن مجاهد ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر منه الثواب.

جميع رواة هذه الرواية ثقات:

- أبو كريب هو : " محمد بن العلاء بن كريب الهمداني أبو كريب الكوفي مشهور بكنيته ثقة حافظ من العاشرة " ( تقريب التهذيب 2 / 121 )

عمر بن عبيد هو : عمر بن عبيد بن أبي أمية الطنافسي الحنفي الأيادي
" .. قال أحمد بن حنبل لم ندرك بالكوفة أحدا أكبر منه ومن المطلب بن زياد وقال بن معين صالح وقال أبو حاتم محله الصدق ... وقال الدارقطني عمر ويعلى ومحمد أولاد عبيد كلهم ثقات وأبوهم ثقة وكذا قال الإمام أحمد قبله وقال عثمان الدارمي سألته يعني بن معين عن يعلى ومحمد فقال ثقتان قلت فعمر قال ثقة قلت كأنه دونهما قال نعم وقال العجلي عمر أخو يعلى ومحمد وهو أسن منهما وهو دونهما في الحديث وكان صدوقا . ( تهذيب التهذيب 7 / 422 )

منصور هو : منصور بن المعتمر بن عبد الله السلمي أبو عتاب الكوفي " ثقة ثبت " ( تقريب التهذيب 2 / 215 )

<><><><><>

ب - " قال [ يقصد أبا كريب ] : ثنا وكيع ، عن سفيان ، عن منصور ، عن مجاهد ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب من ربها " .

لقد مر بك أعلاه قول علماء الجرح والتعديل في أبي كريب ومنصور وأما سفيان ووكيع فقد قال عنهما علماء الجرح والتعديل الآتي :

سفيان هو : " سفيان بن سعيد بن مسروق الثوري أبو عبد الله الكوفي ثقة حافظ فقيه عابد إمام حجة " ( تقريب التهذيب 1/ 371 )

وأما وكيع فهو : وكيع بن الجراح بن مليح الرؤاسي " ثقة حافظ عابد من كبار التاسعة " ( تقريب التهذيب 2 / 283 )

<><><><><>

ج - " حدثنا ابن بشار ، قال : ثنا عبد الرحمن ، قال : ثنا سفيان ، عن منصور ، عن مجاهد ( إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب " .

لقد مر بنا أعلاه قول علماء الجرح في كل من سفيان الثوري ومنصور بن المعتمر وأما ابن بشار وعبد الرحمن فقد قال عنهما علماء الجرح والتعديل الآتي :

ابن بشار هو : " محمد بن بشار بن عثمان العبدي البصري أبو بكر بندار ثقة من العاشرة " ( تقريب التهذيب 2 / 58 )

عبد الرحمن هو : " عبد الرحمن بن مهدي بن حسان العنبري مولاهم أبو سعيد البصري ثقة ثبت حافظ عارف بالرجال والحديث قال بن المديني ما رأيت أعلم منه من التاسعة " ( تقريب التهذيب 1 / 592 )

<><><><><>

د – " حدثني أبو الخطاب الحساني ، قال : ثنا مالك ، عن سفيان ، قال : ثنا إسماعيل بن أبي خالد ، عن أبي صالح ، في قوله ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) قال : تنتظر الثواب".

هذا التفسير المنسوب إلى أبي صالح السمان جاء من طريق صحيح:

أبو الخطاب الحساني هو : " زياد بن يحيى بن حسان أبو الخطاب الحساني النكري بضم النون البصري ثقة من العاشرة " ( تقريب التهذيب 1 / 324 )

- مالك هو : مالك بن سعير بن الخمس " لا بأس به من التاسعة " ( تقريب التهذيب 2 / 154 )

- إسماعيل : " إسماعيل بن أبي خالد الأحمسي مولاهم البجلي ثقة ثبت من الرابعة " ( تقريب التهذيب 1 / 93 )

- أبو صالح هو : " ذكوان أبو صالح السمان الزيات المدني ثقة ثبت " ( تقريب التهذيب 1 / 287 )

+ + + + + +

من هذه الروايات وقول علماء الجرح والتعديل في رجالها ندرك عدم صحة تفسير قوله تعالى ( إلى ربها ناظرة ) بالرؤية البصرية ، وندرك يقيناً أن ما فسره السلف بانتظار الثواب هو الثابت والصحيح لصحة الروايات وثبوتها عنهم.
  #32  
قديم 19/06/2004, 07:00 PM
متفائل متفائل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/07/2003
الإقامة: على الأرض الفانية
المشاركات: 799
أخي العزيز المستبلي جزاك اله خيرا فقد دحضت حجة العفريت ولكنهم للأسف لا علم لهم بالجرح والتعديل وإنما يأخذون ما بدا لهم حتى اشربوا في قلوبهم التشبيه والتجسيم
  #33  
قديم 19/06/2004, 07:12 PM
الصارم المهرق الصارم المهرق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 26/05/2004
المشاركات: 96
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة العفريت الأبيض
أخي الكريم الصارم المهرق / لا اعتراص على ما قاله الله ورسوله .

فقد قال تعالى فى سورة الحشر : {وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا}

وقد حذرنا من مخالفة أمره حيث قال تعالى فى سورة النور الآية 63: {فليحذر الذين يخالفون عن أمره أن تصيبهم فتنة أو يصيبهم عذاب أليم} .

وقال تعالى فى سورة النساء الآية 65: {فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجاً مما قضيت ويسلموا تسليماً} .

وقد اتيت يأخ الصارم بشبهات عقلية لترد بها آيات الله ورسوله ، ونحن لا نرد قال الله قال رسول بعقولنا بل يجب علينا نسلم ونقول سمعنا وأطعنا .

مع العلم بأنه قد ثبت بالآيات وبالأحاديث الصحيحة وبأقوال السلف رضوان الله عليهم رؤية المؤمنيين لربهم يوم القيامة فلا داعي للنفي والرد واللجواء إلى العقل .

بارك الله فيك ، ولكني لم أقل لدي إعتراضات على هذه الآية ، ولكني أقصد إعتراض على تفسير

الآية الذي نحوته. وكما ترى فإني أغنى الناس عن نصائحك والحمد لله. وحتى الآن لم تأتني

بتفسير نسب إلى الرسول يفسر فيه الزيادة بالجنة. ولو سمحت إذا لم تستطع أن تقل خيرا

في ردك ، فلتصمت ذلك أحوط لك، تسوق الأدلة-فيما يبدو لك- وكأن الحق معك وهيهات أن

يكون كذلك . ونحن لا نعترض على قول من كلام الله أو سنة الحبيب المصطفى صلى الله

عليه وسلم ، ولكننا نعترض على تفسير عقيدتكم لا غير.

آخر تحرير بواسطة الصارم المهرق : 19/06/2004 الساعة 07:16 PM
  #34  
قديم 19/06/2004, 07:16 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
ما تحته خط من القرآن أم من خيال الوهابية المريض؟

سبحان الله، يدلسون على القرآن ليقنعوا أنفسهم!!

سبحان من خلق الكذب و أختص الوهابية به.
هل يكفيك هذه الأقوال فى معنى قوله تعالى ( الزيادة ) :-

1- روى ابن جرير بإسناده عن أبي بن كعب، أنه سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} «قال: الحسنى، الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله عز وجل»
2- قال أبو اسحاق : عن عامر بن سعد : قرأ أبو بكر الصديق سورة يونس الآية 26 ( للذين أحسنوا الحسنى وزيادة ) فقالوا : مالزيادة يا خليفة رسول الله ؟ قال : النظر إلى وجه الله تبارك وتعالى .

3- يقول ابن كثير في تفسير الآية: قوله وزيادة )

هي تضعيف ثواب الأعمال بالحسنة عشر أمثالها إلى سبعمائة ضعف، وزيادة على ذلك).ويشمل مايعطيهم الله في الجنان من القصور والحور، والرضا عنهم وما أخفاه لهم من قرة أعين.وأفضل من ذلك وأعلاه النظر إلى وجهه الكريم، فإنه زيادة أعظم من جميع ماأعطوه، لايستحقونها بعملهم، بل بفضله وبرحمته.

ثم ذكر أسماء من رُوي عنهم تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله الكريم من الصحابة والتابعين فقال: وقد روي تفسير الزيادة بالنظر إلى وجه الله الكريم عن:

[1] أبي بكر الصديق
[2] وحذيفة بن اليمان
[3] وعبد الله بن عباس
[4] وسعيد بن المسيب
[5] وعبد الرحمن بن أبي ليلى
[6] وعبد الرحمن بن سابط
[7] ومجاهد
[8] وعكرمة
[9] وعامر بن سعد
[10] وعطاء
[11]والضحاك
[12]والحسن،
[13] وقتادة
[14] والسدي
[15] ومحمد بن إسحاق، وغيرهم من السلف والخلف).

ثم قال: (وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة، فذكر حديث صهيب برواية الإمام أحمد. قال: وهكذا رواه مسلم، وجماعة من الأئمة من حديث حماد بن سلمة به، ثم ذكر رواية ابن جرير بإسناده عن أبي موسى الأشعري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم: «إن الله يبعث يوم القيامة منادياً ينادي: ياأهل الجنة – بصوت يسمعه أولهم وآخرهم-: إن الله وعدكم الحسنى وزيادة. (الحسنى) الجنة و(الزيادة) النظر إلى وجه الرحمن عز وجل»

.. الا يكفيك يا من تدعي بأنك محب العدل وما نراك الا مائلاً للجور هذه الأقوال .. .
  #35  
قديم 19/06/2004, 07:17 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
الأخ الكريم / المستبلي

كل هذه القص واللصق لا يفيد .. لأنه والحمد لله قد تبينا صحة هذه الاحاديث عند علماء أهل السنة والجماعة .. ولا فائدة من تضعيف وتصحيح الأحاديث عندكم .. لأنها ليست حجة علينا ..
  #36  
قديم 19/06/2004, 07:55 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة العفريت الأبيض
هل يكفيك هذه الأقوال فى معنى قوله تعالى ( الزيادة ) :-

1- روى ابن جرير بإسناده عن أبي بن كعب، أنه سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قول الله عز وجل: {للذين أحسنوا الحسنى وزيادة} «قال: الحسنى، الجنة، والزيادة النظر إلى وجه الله عز وجل»
.
لا، لا يكفيني

اذهب فأت بالإسناد لأهشمه فوق رأسك
  #37  
قديم 19/06/2004, 09:08 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
لا، لا يكفيني

اذهب فأت بالإسناد لأهشمه فوق رأسك
إذ لم ولا ولن تستطيع رد الحجج الواضحة التي قدمها أخونا الكريم "العفريت الأبيض" فبإمكانك دوماً على الأقل الالتزام بأدب الحوار مع مخالفيك.

فنحن نتحاور حول أعظم شيء وهو عقيدتنا الإسلامية من الكتاب والسنة .. وأسلوبك هذا لا يليق حتى في المنتديات التي تناقش أموراً دنيوية عادية، بل لا يليق في المنتديات التي تناقش أتفه الأمور.

فأرجو الالتزام بأدب الحوار حتى تتم المناقشة بروح أخوية.
  #38  
قديم 19/06/2004, 09:14 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
نجوى: لا احترام لك
  #39  
قديم 19/06/2004, 09:28 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
إنني لا أنتظر منك احتراماً

ولكن احترم المنتدى الذي أتاح لك المشاركة والتعبير عما تراه

احترم ذاتك حتى تنال احترام الآخرين

فنحن نختلف مع اخوتنا الأباضية في بعض مسائل العقيدة، ولكن لا نستحل النيل من كيان أي أخ مسلم بالباطل

وكذلك فإن الكثير، بل جل اخوتنا الأباضية يجيبون بوجهات نظرهم بكل أخلاق فاضلة واحترام

فيا أستاذ "محب العدل" من المفترض أن نتعلم منك الأساليب الطيبة، فالعلم دون أدب أو خلق لا يعدو حبراً على ورق
  #40  
قديم 19/06/2004, 09:54 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
لقد ردد علينا الاخوة الأباضية ما نقل إليهم بأن الشيخ الخليلي عرض للشيخ بن باز رحمه الله تعالى المناظرة ولم يقبل بن باز لأنه طلب أن تكون المناظرة في الحرم ونقلاً على القنوات التلفازية، فرفض الشيخ حتى لا يتم الترويج لبدع غير معروفة في العالم الإسلامي. وأود أن أعرض هنا نقاشاً قام به أحد طلبة العلم من أهل السنة وهو الشيخ خالد فوزي (وهو الجزء المتعلق بعقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة)، حتى يتبين للقراء أن الحق عند أهل السنة ولو تكلم به طالب صغير أمام إمام من أئمة الطوائف المخالفة للسنة.

يقول الشيخ خالد:

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه.
أما بعد..فقد طلب مني بعض الإخوان أن أكتب لهم بعض ما تم نقاشه بيني وبين الشيخ أحمد الخليلي مفتي عمان ، مفتي الطائفة الإباضية هناك ، فأجبتهم مستعيناً بالله ، فاكتب هنا مختصراً ما كان واذكره الآن إن شاء الله.

= البداية كانت أتاني بعض الشباب بشريط للشيخ الخليلي في الرد على سماحة الشيخ ابن باز – رحمه الله – وسمعت بعضاً مما قاله في الشريط وما عرّض فيه الشيخ عبد العزيز بن باز – رحمه الله - ، وطلبه للمناظرة العلنية التي تنقلها الأقمار الصناعية ، وكان الشيخ عبد العزيز – رحمه الله – بحمد الله منتبهاً لهذا الأمر وأنه – أي لخليلي – ما أراد منه إلا نشراً لتلك الأفكار البدعية المخالفة للكتاب والسنة فرفض.



= ثم بعد ذلك رأيت مجلة اسمها " العقيدة " في مكتبة الحرم فلما تصفحتها فإذا هي عمانية وفيها فتاوى للشيخ الخليلي وصورته منشورة بها ، فوجدت فيها فتوى بإنكار رؤية الموحدين ربهم في الآخرة ، ففزعت لدخولها مكتبة الحرم تعرض على الملأ والعامة دون رقابة ، فأشرت على بعض الشباب أن يذهب بها إلى المدير لينبهه ففعل ووعد المدير خيراً بأن لا تدخل مثل هذه المجلات ولكن ما لبثت أن دخلت فيما بعد!!!

= وإبان مؤتمر الرابطة كان عندي موعد مع بعض الاخوة ، وكان الموعد بفندق أجياد مكة ، فتأخر الأخ ذلك اليوم فهممت بالانصراف وإذا بمواجهتي رجل في العقد الخامس من عمره متعمماً بعمامة محنكة غير مسبل ثوبه على خلاف كثير مماً حضر المؤتمر ، فألقى عليّ السلام ولا اعرفه ولا يعرفني ، فرددت ثم تذكرت صورته التي نشرت في مجلة العقيدة فطلبت منه الجلوس لدقائق فرحب ، وقد امتدت هذه الدقائق فيما بعد إلى أكثر من ساعة.



= كانة البداية عن السؤال عن الحركة الإسلامية في عمان والتزام الشباب بالدين ، وربط ذلك بالصحوة في البلاد الإسلامية ونحو ذلك ثم تطرقت إلى الموضوع بلطف مستفسراً عن مجلة العقيدة ، ثم استطردت بأني رأيت فتوى بها وفيها إنكار الرؤية لله جل وعلا ومنسوبة للشيخ الخليلي ، فانتبه لي وعلم وقتها أنني جئت منكراً رغم أنني عرضت الأمر في صورة استفسار عن صحة النسبة له ، وبدأنا النقاش ، ودار النقاش وقتها عن الرؤية وعن المجاز.

وطلبت منه موعداً ثانياً بعد ما شارف وقت المغرب على المجيء فأعطاني موعداً في اليوم الذي يليه فجئت ولم استطع مقابلته لأنه كان في غرفة بجوار غرفته !!! كما بيّن لي فيما بعد.

وقابلته في الحرم وطلبت موعداً ثالثاً فأعتذر بالمرض والسفر لكنه أعطاني عنوانه لمراسلته ، الذي ضاع مني فيما بعد!! وطلبت منه كتباً عن الإباضية فوعدني بتركها في الاستقبال ، وفعلاً وجدته قد ترك لي كتاباً وكتيبات عن الإباضية أهمها مسند الربيع بن حبيب الفراهيدي ، وكتاب مشارق الأنوار في معتقدهم للسالمي وفيه من الضلال الشيء الكثير ، وغيرها من الكتب.



ومرت الأيام ، وكنت قد مررت على هذه الكتب واستخرجت منها مخالفتهم في المعتقد لأهل السنة والجماعة ، وتركتها جانباً لعلني احتاج لما فيها بعد.

وذات يوم بينما أسير في الحرم بين العشائين قاصداً الخروج لحاجة ، لمحت الشيخ الخليلي جالساً يقرأ القرآن فتوجهت له وجالسته حتى قبيل العشاء ، وكان معه الشيخ أحمد السيابي وأظنه مدير الأوقاف والدعوة الإسلامية ، وهو على نفس المعتقد ، وتناقشنا وقتها في عدة أمور على رأسها قولهم بخلود عصاة الموحدين في النار إن ماتوا غير تائبين.

ثم طلبت منه موعداً ثالثاً فأجابني ، وكانت المقابلة في اليوم الذي يليه ، وحضر معي بعض الشباب وقد استأذنت لهم منهم الأخ توحيد سعد ، والأخ طارق السبيعي ، والأخ حسام العصامي ، ويومها دار النقاش وإن كان أقل تنظيماً مما سبق وكثر فيه الاعتراضات ، وكان أهم ما تكلمنا فيه هو موقفهم من التاريخ الإسلامي ، أصر الشيخ الخليلي على فتح موضوع ( المجاز ).



وطلبت موعداً آخر لمناقشة قولهم بخلق القرآن فاعتذر الخليلي بأنه يود أن يكون مجيئه لمكة من لأجل العبادة وقراءة القرآن ( وهذا يخالف ما اراده من قبل من مناظرة الشيخ ابن باز رحمه الله بمكة المكرمة!!! ).

وعرض علينا تأشيرة لعمان وعرض بعض الجالسين تذكرة السفر ليتم النقاش هناك!!

وسأعرض في إيجاز أهم ما ورد في هذه المقابلات الثلاث ما تسعفني به ذاكرتي :

1 ) رؤية الله تبارك وتعالى :
طلب الشيخ أحمد الخليلي الدليل على الرؤية فأجبته بأن من الأدلة قوله تعالى : ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ).

فقال : إن النظر يأتي في اللغة بمعنى الانتظار كقوله : ( هل ينظرون ) الآية ونحوها.

فأجبته : أن النظر في الآية متعدى بحرف ( إلى ) ومضاف إلى الوجه وقد دلت الأحاديث على ذلك تواتراً.

فقال : قد ورد في اللغة أن النظر يتعدى بإلى ويضاف للوجه وانشد ما نسب لحسان بن ثابت وفيه : وجوه يوم بدر ناظرات إلى الرحمن..).

فقلت : أسْنِد.

فقال : الشعر لا يُسْند.


فقلت : هل تعرف ما قيل في ثبوت قصيدة بانت سعاد وأنها رميت بالضعف؟

فقال فيما بعد : الضعيف كونها قيلت أمام النبي صلى الله عليه وسلم.

فقلت : لكنك جعلت هذا البيت مصادماً للأحاديث المسندة فطلبت منك لكونه شعراً إسلامياً أن تسنده ، ( غير أن بعض العلماء نظر حقيقة لجهة لعلو كما ذكره العضد الايجري ).

ثم ماذا تقول في قوله صلى الله عليه وسلم : ( أنكم سترون ربكم يوم القيامة كما ترون كما ترون الشمس أو القمر ليلة البدر لا تضارون في رؤيته ).

فقال : هذا في البخاري ولا يمكن أن نقبله لمخالفته للقرآن.

فقلت : وكيف؟

قال : لأنه يثبت الرؤية وفيه : ( فيأتيهم الله في غير الصورة التي رأوه فيها أو ل مرة ) متى رأوه أول مرة؟

قلت : الأصل أن نثبت الشرع قلنا سمعنا وأطعنا ، آمنا به كل من عند ربنا ، ثم ما المانع أن يكون سبق رؤيته.

قال : متى؟

قلت له : إن كنت من أهل الجنة فمتى تدخلها؟

قال : بعد الحساب ، نعم كل شيء بعد الحساب.


قلت : فإن يوم القيامة مقداره خمسون ألف سنة فكم للحشر وكم للحساب ، وكم للصراط وكم وكم....مادام كل شيء تعرفه بدقة
فسكت وقال: أنا لم أوضح لك باقي الدلة في منع الرؤية.

فقلت : هات.

قال : قال تعالى : ( لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار )ما معناها عندك؟

قلت له : أي لا تحيط.

قال : هذا ليس في اللغة ، فإن صاحب لسان العرب ، وصاحب الرؤوس ذكروا أن الإدراك هو اللحوق وفيها تدارك المطر أي تلاحق ( وحتى إذا اداركوا فيها ) أي تلاحقوا.

قلت له : ما تقول في قوله تعالى : ( فلما تراءا الجمعان قال أصحاب موسى إنا لمدركون قال كلاّ إن معي ربي سيهدين ) ؟ فموسى لم ينف الرؤية لثبوتها بلفظ ( تراءا ) تفاعل وإنما نفى الإدراك وهو الإحاطة .

فقال : قد فهمت عائشة أن الإدارك الرؤية فقد قالت : من حثكم أن محمد رأى ربه فقد اعظم على الله الفرية ، والله يقول لا تدركه الأبصار.

فقلت : قول أمنا عائشة لا يخالف ما نعتقده لأنه يحمل على رؤية الدنيا لا الآخرة ( والعجب أن الآية التي استدلت بها عائشة بعد ذلك هي قوله تعالى : وما كان لبشر أن يكلمه الله إلا وحياً ..الآية وهي دالة على خلاف ما يرمون له ولذا لا يذكرونها!! )


قال : ثم أن النظر هل هو للعين أو للوجه ؟

قلت : لا اشكال عندي في ذلك لأن العين في الوجه ثم أن الحديث صحيح متواتر فلماذا ترده؟

قال : يمكن حمله على العلم أي أنكم سترون ربكم أي ستعلمون ربكم.

قلت : الصحابة سألوه عن أي شيء؟ عن الرؤية أو العلم ؟

قال : هم سألوه عن الرؤية وأجابهم عن العلم.

فقلت : فيهم القرشي والأعرابي ، والأعجمي من لا يحسن يتيقظ لمثل هذا ، فهل يجوز أن يسألوا النبي صلى الله عليه وسلم عن الرؤية فيجيبهم عن العلم بلفظ الرؤية المطابق لسؤالهم فيفهمون الرؤية لا العلم فيكونون على زعمك قد ضلوا؟

ومن المقرر أنه لا يجوز تأخير البيان عن وقت الحاجة.

قال : لعل المخاطبين لم يكن بينهم أعرابي.

قلت : هذا تحكم لا دليل عليه.

قال الشيخ خالد فوزي : ثم تطرقنا لقوله تعالى : ( كلا انهم عن ربهم يومئذ لمحجوبون)

قال: هذا إنما يدل بمفهوم المخالفة وفيكم من ينكره ثم إن ( يومئذ ) يحدد الظرفية فهل هم لا يحجون في غير هذا اليوم؟


فقلت له : بعض أهل العلم يرى أن الكفار يرون الله أول الأمر وحملوا عليه قوله صلى الله عليه وسلم في الحديث ( في غير الصورة التي رأوه فيها أول مرة ) غير أن رؤيتهم ليست رؤية تكريم كما هو الأمر بالنسبة للمؤمنين .

ثم إن حملك الآية ( إلى ربها ناظرة ) على الانتظار ليس للتكريم وتوضيحه ولماذا حذفت الواو في قوله ( حتى إذا جاءوها فتحت أبوابها ) بالنسبة للكافرين وأثبتت للمؤمنين حتى إذا جاءوها وفتحت أبوابها) .

قال : لأن في انتظارهم مهانة لهم

قلت: له فلم جعلت المؤمنين ينتظرون ربهم ؟

ففكر قليلا ثم قال: هناك فرق بين انتظار الرحمة وانتظار العذاب - واستحسنه منه السيابي وهو عجيب لأن المؤمنين عندما يدخلون الجنة لا ينتظرون انتظار الرحمة بل يأتوها وقد فتحت أبوابها!!-

فقلت له: أريد ميزاناً عندكم لرد أو قبول الأحاديث ، فهل كل ما في البخاري تقبلونه أو لا ؟

قال: لا.

قلت: كيف تردونه وقد أجمعت الأمة على قبوله إلا أحرف يسيرة انتقدها نحو الدارقطني وليست أحاديث الرؤية منها

قال : إنما نرد ما أخذه البخاري عن المرجئة ونحوهم .

قلت : فما كتابكم في الرجال الذي يمكننا أن نرجع إليه ؟


فقال: السيابي ميزان الاعتدال للذهبي .

فقلت: وهل كانت الأمة في ضلال قبل الذهبي؟ - وغلب على ظني أنهم إنما اختاروا هذا الكتاب لأنه يجمع فيه الذهبي الرواة الذين تُكلم فيهم ولو بمردود-

وهنا تدخل الخليلي وقال : وغير ذلك من الكتب إلا أننا نرد الحديث إذا خالف القرآن ولنا سلف في الصحابة فها هو عمر يرد حديث فاطمة بنت قيس في نفقة المطلقة ثلاثاً وسكناها وقال : لا ندع كتاب ربنا وسنة نبينا لقول امرأة لا ندري لعلها حفظت أو نسيت.

فقلت للسيابي : إن الإمام أحمد ثبوت ذلك عن عمر أصلاً أي القول بالنفقة والسكن ، ثم إن ظاهر الحديث وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم كأن المخالفة لظاهر الآثار أيضاً ، ويكون هذا من باب الاجتهاد في الدليل ولذا ذهب أهل الحديث لقول فاطمة رضي الله عنها ، ثم ما أحد من الصحابة رد الرؤية في الآخرة وإنما الوارد تنازعهم في رؤية الدنيا وما أطلق أحد منهم أنها لا تجوز في الدنيا والآخرة.


فقال الخليلي أيضاً : قد أنكرت عائشة على ابن عمر قوله : ( أن الميت يعذب بما يناح عليه ) وقال بتوهيمه لمخالفة القران في قوله : ( ولا تزر وازرة وزر أخرى ) فهذا شاهد للصحابة في رد الأحاديث التي تخالف القرآن.

فقلت : الأصل القبول والتسليم ثم الرجوع إلى الجمع بين مختلف الحديث كما فعل العلماء ، ولذا أرأيت لو كان من سنة الميت أو وصيته النياحة هل يعذب أو لا ؟
قال النياحة معصية والوصية بها معصية فيعذب عليها.

فقلت :هل يخالف هذا القرآن ؟

قال : لا.

فقلت : مشكلة من يرد كما فعلت أول الأمر قد يرجع إلى قلة الفقه!!

ثم انتقل الحديث إلى عقيدة خلود عصاة المسلمين في النار عند الإباضية، وهو نقاش غير متعلق بموضوعنا هذا.
  #41  
قديم 19/06/2004, 09:56 PM
وسقط القناع وسقط القناع غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2001
الإقامة: جماهيرية الباطنه العظمى
المشاركات: 1,307
أخي العفريت الأبيض عندي بحث دار بين الشيخ المنصور والأخ محب السنة حول تخريج أحاديث الرؤية بين النافين والمثبتين ...

حاولت البحث عنه في أرشيف السبلة ولم أجده لكن أطلب منك أسبوع فقط لأنه في جهازي الذي في البيت بالولاية ...

وسترى كيف هذه الشبهه تتهاوى أمام أشعة الحق ...
  #42  
قديم 19/06/2004, 10:01 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
قام به أحد طلبة العلم من أهل السنة وهو الشيخ خالد فوزي (وهو الجزء المتعلق بعقيدة رؤية المؤمنين لربهم يوم القيامة وفي الجنة)

خالد فوزي هذا الذي ضبطوه في مطار الكويت في شهر أبريل يوم 7 بمواد ممنوعة، أليس كذلك؟
  #43  
قديم 19/06/2004, 10:03 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
الأخ الكريم/ "وسقط القناع"

ليس عند مشايخ الأباضية أقوال في الجرح والتعديل يعتد بها

فلا تتعب نفسك كثيراً في ذلك

فما تأتي به وما جاء به أيضاً الأخ الفاضل/ "المستبلي" سوف نبين لكم وجه الخطأ فيه بكل تفصيل وكل وضوح

والله ولي التوفيق، وهو الهادي للصواب

وشكراً
  #44  
قديم 19/06/2004, 10:07 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و هل عند الوهابية أقوال في الجرح و التعديل يعتد بها؟

الوهابية مشهورين بأنهم إما مثل فلاح مندكار ، (متهم في شرفه)

أو مثل بن باز و الفوزان (شاربي فتاوى)

أو عملاء للسلطان يدعو عليهم المسلمين في كل مكان

و آخرهم خالد فوزي تاجر المخدرات المعروف
  #45  
قديم 19/06/2004, 10:08 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
خالد فوزي هذا الذي ضبطوه في مطار الكويت في شهر أبريل يوم 7 بمواد ممنوعة، أليس كذلك؟
إن هذا التهويش لن يفيدكم في شيء

والتعرض لأعراض المسلمين دون وجه حق، نتضرع إلى الله تعالى أن يجزيك فيه بما تستحق

ناقش المضمون، إن كان لديك أي نقاش علمي
  #46  
قديم 19/06/2004, 10:21 PM
وسقط القناع وسقط القناع غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2001
الإقامة: جماهيرية الباطنه العظمى
المشاركات: 1,307
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة نجوى*
الأخ الكريم/ "وسقط القناع"

ليس عند مشايخ الأباضية أقوال في الجرح والتعديل يعتد بها

فلا تتعب نفسك كثيراً في ذلك

فما تأتي به وما جاء به أيضاً الأخ الفاضل/ "المستبلي" سوف نبين لكم وجه الخطأ فيه بكل تفصيل وكل وضوح

والله ولي التوفيق، وهو الهادي للصواب

وشكراً
أختي الكريمة نجوى

البحث في تخريج الأحاديث ألتزم بها شيخنا المنصور حفظه الله بما أوضحه علماء الحديث وبما أقره علمائكم لكن علمائكم غفلوا عنه واتبعو الهوى والحمد لله فأرادة الله عزوجل غالبة فالذين وضعوا علم الحديث ليسوا من الأباضية لكن الله بقدرته سخرهم لخدمة الحق وأنطقهم بالحق الذي تدان به فرقة التجسيم والتشبيه والحمد لله على نعمائه ....
  #47  
قديم 19/06/2004, 10:29 PM
وسقط القناع وسقط القناع غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 23/12/2001
الإقامة: جماهيرية الباطنه العظمى
المشاركات: 1,307
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
خالد فوزي هذا الذي ضبطوه في مطار الكويت في شهر أبريل يوم 7 بمواد ممنوعة، أليس كذلك؟
نسأل الله السلامة إذا مثل هولاء ( خالد فوزي ) يناقشوا علماء أفاضل كرام ...

فالواضح بأن خالد فوزي أراد بأن يطبق على نفسه النور الذي سيتلألأ من جبينه عند خروجه من النار فهو يعمل أي شيء ليزيد النور ولو ضبطوه بمواد ممنوعة أو أنه زاد على السيناريو بكذبة بيضاء فهو سيخرج من النار بعد تحميسة بسيطة... وسيرافق أبو بكر والفاروق رضي الله عنهم .
  #48  
قديم 20/06/2004, 03:40 AM
almohlab almohlab غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 21/11/2003
المشاركات: 92
Lightbulb

  #49  
قديم 20/06/2004, 12:50 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة وسقط القناع
أختي الكريمة نجوى

البحث في تخريج الأحاديث ألتزم بها شيخنا المنصور حفظه الله بما أوضحه علماء الحديث وبما أقره علمائكم لكن علمائكم غفلوا عنه واتبعو الهوى والحمد لله فأرادة الله عزوجل غالبة فالذين وضعوا علم الحديث ليسوا من الأباضية لكن الله بقدرته سخرهم لخدمة الحق وأنطقهم بالحق الذي تدان به فرقة التجسيم والتشبيه والحمد لله على نعمائه ....
أخي الكريم/ "وسقط القناع"

بالإثبات العلمي سنبين لكم خطأ ما تنقلونه من المنصور أو القنوبي أو غيرهما من أمثال السقاف الأشعري الذي كثيراً ما ينقل عنه الحجج الواهية بعض الأباضية كما رأينا .. فضالة البعض كل ما يدحض السنة النبوية الصحيحة انتصاراً لمذاهب مبتدعة لا تسمن ولا تغني من جوع، ولا حول ولا قوة إلا بالله.
  #50  
قديم 20/06/2004, 12:55 PM
نجوى* نجوى* غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 14/10/2002
الإقامة: مملكة العفاف
المشاركات: 1,115
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة وسقط القناع
نسأل الله السلامة إذا مثل هولاء ( خالد فوزي ) يناقشوا علماء أفاضل كرام ...

فالواضح بأن خالد فوزي أراد بأن يطبق على نفسه النور الذي سيتلألأ من جبينه عند خروجه من النار فهو يعمل أي شيء ليزيد النور ولو ضبطوه بمواد ممنوعة أو أنه زاد على السيناريو بكذبة بيضاء فهو سيخرج من النار بعد تحميسة بسيطة... وسيرافق أبو بكر والفاروق رضي الله عنهم .
أعوذ بالله السميع العليم من الشيطان الرجيم، بسم الله الرحمن الرحيم (يا أيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسقٌ بنبإٍ فتبينوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين)
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 02:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 127
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.