سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #101  
قديم 17/03/2004, 09:03 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

محب العدل سأنقل لك الرواية مرة أخرى عن الحاكم وستعلم أنه صححها.

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
‏المستدرك على الصحيحين،الإصدار 2.02
للإمام محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري.
*** وجدت في: المجلد الثالث.
-31- كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم.
ذكر إسلام أمير المؤمنين: علي -رضي الله تعالى عنه-.
وجدت الكلمات في الحديث رق

4652/250- أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد، من أصل كتابه، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل، حدثني أبي، حدثنا يحيى بن حماد، حدثنا أبو عوانة، حدثنا أبو بلج، حدثنا عمرو بن ميمون قال:
إني لجالس عند ابن عباس، إذ أتاه تسعة رهط، فقالوا:
يا ابن عباس، إما أن تقوم معنا، وإما أن تخلو بنا من بين هؤلاء.
قال: فقال ابن عباس:
بل أنا أقوم معكم.
قال: وهو يومئذ صحيح، قبل أن يعمى.
قال: فابتدؤوا، فتحدثوا، فلا ندري ما قالوا.
قال: فجاء ينفض ثوبه، ويقول:
أف وتف، وقعوا في رجل، له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره.
وقعوا في رجل قال له النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(لأبعثن رجلا لا يخزيه الله أبدا، يحب الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله).
فاستشرف لها مستشرف، فقال:
(أين علي؟).
فقالوا: إنه في الرحى يطحن.
قال: وما كان أحدهم ليطحن.
قال: فجاء وهو أرمد، لا يكاد أن يبصر.
قال: فنفث في عينيه، ثم هز الراية ثلاثا، فأعطاها إياه.
فجاء علي بصفية بنت حيي.
قال ابن عباس: ثم بعث رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- فلانا بسورة التوبة، فبعث عليا خلفه، فأخذها منه وقال:
(لا يذهب بها إلا رجل هو مني، وأنا منه).
فقال ابن عباس: وقال النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم- لبني عمه:
(أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟). قال: وعلي جالس معهم.
فقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسلم-، وأقبل على رجل منهم، فقال:
(أيكم يواليني في الدنيا والآخرة؟). فأبوا، فقال لعلي:
(أنت وليي في الدنيا والآخرة).
قال ابن عباس: وكان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة -رضي الله تعالى عنها-.
قال: وأخذ رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- ثوبه، فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين، وقال:
{ إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت، ويطهركم تطهيرا }.
قال ابن عباس: وشرى علي نفسه، فلبس ثوب النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-، ثم نام في مكانه.
قال ابن عباس: وكان المشركون يرمون رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-.
فجاء أبو بكر -رضي الله تعالى عنه-، وعلي نائم.
قال: وأبو بكر يحسب أنه رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-.
قال: فقال: يا نبي الله.
فقال له علي: إن نبي الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- قد انطلق نحو بئر ميمون، فأدركه.
قال: فانطلق أبو بكر، فدخل معه الغار.
قال: وجعل علي -رضي الله تعالى عنه- يرمي بالحجارة، كما كان رمي نبي الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-، وهو يتضور، وقد لف رأسه في الثوب، لا يخرجه حتى أصبح، ثم كشف عن رأسه، فقالوا:
إنك للئيم، وكان صاحبك لا يتضور ونحن نرميه، وأنت تتضور، وقد استنكرنا ذلك.
فقال ابن عباس: وخرج رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم- في غزوة تبوك، وخرج بالناس معه.
قال: فقال له علي: أخرج معك؟
قال: فقال النبي -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(لا).
فبكى علي، فقال له:
(أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى، إلا أنه ليس بعدي نبي.
إنه لا ينبغي أن أذهب، إلا وأنت خليفتي).
قال ابن عباس: وقال له رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(أنت ولي كل مؤمن بعدي ومؤمنة).
قال ابن عباس: وسد رسول -صلَّى الله عليه وسلَّم- أبواب المسجد، غير باب علي، فكان يدخل المسجد جنبا، وهو طريقه ليس له طريق غيره.
قال ابن عباس: وقال رسول الله -صلَّى الله عليه وسلَّم-:
(من كنت مولاه، فإن مولاه علي).
قال ابن عباس: وقد أخبرنا الله -عز وجل- في القرآن:
إنه رضي عن أصحاب الشجرة، فعلم ما في قلوبهم، فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك؟
قال ابن عباس: وقال نبي الله -صلى الله عليه وسلم- لعمر -رضي الله تعالى عنه- حين قال:
ائذن لي فاضرب عنقه.
قال: (وكنت فاعلا؟ وما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر، فقال: اعملوا ما شئتم).


هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه بهذه السياقة.

وقد حدثنا السيد الأوحد، أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي -رضي الله تعالى عنه-، حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهرويه القزويني القطان قال:
سمعت أبا حاتم الرازي يقول:
كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل -رضي الله تعالى عنه-. (ج/ص: 3/144)‏
  مادة إعلانية
  #102  
قديم 17/03/2004, 06:30 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الآن بدأ الكذاب في التراجع بعد أن كشفنا كذبه على الذهبي،

طيب لنرى كلام الحاكم الواهم و الذي سنبين أن تصحيحه لا يسوى عفطة عنز أيضاً:

قال:

اقتباس:
هذا حديث صحيح الإسناد، ولم يخرجاه بهذه السياقة.
صحيح الإسناد لا يساوي صحيح

فشرط الصحة هو: ما اتصل إسناده بدون شذوذ و لا علة يرويه العدل الضابط عن مثله من أوله إلى منتهاه

فصحة الإسناد لا تعني صحة الرواية.

و انفضح حالك يا المعتمد

و صحة الإسناد لا تعني تصحيح الرواة أيضاً.
  #103  
قديم 17/03/2004, 07:30 PM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
الآن بدأ الكذاب في التراجع بعد أن كشفنا كذبه على الذهبي،

طيب لنرى كلام الحاكم الواهم و الذي سنبين أن تصحيحه لا يسوى عفطة عنز أيضاً:

قال:



صحيح الإسناد لا يساوي صحيح

فشرط الصحة هو: ما اتصل إسناده بدون شذوذ و لا علة يرويه العدل الضابط عن مثله من أوله إلى منتهاه

فصحة الإسناد لا تعني صحة الرواية.

و انفضح حالك يا المعتمد

و صحة الإسناد لا تعني تصحيح الرواة أيضاً.
==================

مسكين << محب العدل >>

فهذه الكتب المليئة بفضائل إمام المتقين كلها لا تعني شي لدى << محب العدل >> وإنما ما يدعيه هو يعني كل شي .

يا الحبيب : أنت أصلا ما رأينا منك إلا البغضاء والطعن في سيد الوصيين الذي كان علما في جميع الميادين .، ففي المعارك ، ما ذكرت غزوة بدر إلا وعلي عليه السلام سيد المعركة .

وما ذكرت أحد إلا علي الذي مزق ألوية الشرك .

وما ذكرت الخندق إلا علي فارسها .

وما ذكرت ليلة الهجرة إلا علي عليه تشهد له ملائكة السماء وهو راقد على فراش أخيه وابن عمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .

وما ذكرت صفين : إلا علي عليه السلام يمزق جيش النفاق ويتبعه البطل الضرغام << مالك بن الحارث الأشتر >>

وليس هناك معركة في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلا علي عليه السلام سيدها .

وكيف لا وقد تربى في حجر النبوة ، وأحبه الله ورسوله ، بشهادة النبي الكريم حيث قال : (( لأعطين الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله كرار غير فرار وسيفتح الله على يديه ))
  #104  
قديم 20/03/2004, 01:48 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
لا اخي الكريم،

مسألة لأعطين الراية غداً هذه تكذبها الشيعة

فالشيعة تقول أن علياً قد حمل باب خيبر،

كيف يحمل باب خيبر و يحمل الراية في نفس الوقت؟

يبدو أن مسألة باب خيبر هذه طلعت من الكذبات

أما مسألة الراية في حد ذاتها فهي تؤكد أن علياً لم يكن مهماً للجيش

فحامل الراية لا يقاتل كما نعلم

و الرواية فيها عصيان من علي بن أبي طالب للأوامر المحمدية النبوية

...

و أرجو بعد ذلك استخدام العلم و ليس العواطف اخي الكريم.
  #105  
قديم 20/03/2004, 03:34 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
Cool يا محب العدل

اذا كنت تريد احاديث عصيان اوامر النبي ص جئناك بما تسر بها نفوس المؤمنين لكي تعلم من عصى اوامر النبي ص من اصحابه.

ولكن حقدك الدفين وبغضك المشين يأبه ان يذكر الامام ع بالخير ذلك الفاتح الذي يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله كرار غير فرار مثل بعض الناس

ثم ان حامل الراية يمكنه القتال لأن الراية تحمل بيد واحدة ياعبقرينو

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك

آخر تحرير بواسطة محب علي : 20/03/2004 الساعة 03:42 PM
  #106  
قديم 20/03/2004, 03:41 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
ثم ان حامل الراية يمكنه القتال لأن الراية تحمل بيد واحدة ياعبقرينو
أدركنا يا ....

الراية في يد و السيف في يد..

طيب و الدرع .. هههههههه

أما عصيان إمامك للأوامر النبوية فهي من المشهورات في السيرة

و كفاه أن عصا الله تعالى عندما لم يطبق قوله: "فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله"
  #107  
قديم 20/03/2004, 03:44 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
مكرر

آخر تحرير بواسطة محب علي : 20/03/2004 الساعة 03:46 PM
  #108  
قديم 20/03/2004, 03:46 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
علي عليه السلام لا يحتاج الى درع

الذي يحتاج الى الدرع هم الذين هربوا من سيفه ذو الفقار هلعا وخوفا من اسد الله ياعبقرينو


لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك
  #109  
قديم 20/03/2004, 03:47 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الأخ الكريم

الكلام الإنشائي لا يفيد أحداً بشئ ؛ بل يضيع الوقت

إمامك لم يقاتل في خيبر لأنه كان يحمل الراية كما تقول الرواية

و مسألة باب خيبر هذه لا يمكن أن تصح مع حمل الراية أخي الكريم

أما شخصية السوبر مان التي رسمها لكم المراجع في الحسينيات فلا اساس لها

لأن إمامك مات مقتولاً على يد شخص بسيط جداً،

نرجو الرد بردود علمية،

حاول على الأقل تكون مثل المعتمد كي تمتعنا بنسف الروايات الفاسدة
  #110  
قديم 20/03/2004, 03:52 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
ردود علمية !!!!!

اضحكتني اضحك الله سن محبي علي عليه السلام

على العموم جاوب اذا كنت رجلا وهات فرق الانقاذ اذا كانوا يقدروا ان ينقذوك من بساطة فكرك وانشاءك لنرى

اما قولك ان الامام توفى من يد رجل بسيط وهل كانوا يجرءون بالقتال من امامه بل الذي قتله خارجي جبان مثل صحبه اتاه من الخلف وهو في الصلاة فهل هذه سمة الرجال يارجل

اعيد السؤال للمرة الثالثة

لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك
  #111  
قديم 21/03/2004, 04:44 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
حتى يأتي من يثبت لنا أن علياً قد حمل باب خيبر بينما الرواية تقول أنه كان يحمل الراية ..

نرفع ..

و نقول ..

لمن اعترض على أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، أين الكرامة في ذلك؟
  #112  
قديم 21/03/2004, 04:46 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و بالمناسبة:

اقتباس:
وما ذكرت صفين : إلا علي عليه السلام يمزق جيش النفاق ويتبعه البطل الضرغام << مالك بن الحارث الأشتر >>
مزقهم بتحكيم الرجال؟
  #113  
قديم 21/03/2004, 04:54 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
احترام ماء وجه الذين يطبلون لك على الأقل وجاوب يارجل !

للمرة الرابعة اقول

لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهما في الجيش اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك
  #114  
قديم 21/03/2004, 09:10 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

أما بعد

خيال محب العدل واسع ما شاء الله أو ضيق وكذلك ماشاء الله.

محب العدل هل رأيت إنسانا يحمل الراية على ظهره؟؟؟؟

هل رأيت صور مقاتلي حزب الله وكيفية حملهم للرايات عند ذهابهم إلى القتال؟

عندما يقاتل الانسان يحمل الراية على ظهره ولا يمسكها بيديه.
هل اتضحت الصورة أم تريد فلما بهذا الشأن.


بالمناسبة عندي لك ولشيخك العلايلي مفاجأة فأنتظرها.
  #115  
قديم 22/03/2004, 06:20 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
محب العدل هل رأيت إنسانا يحمل الراية على ظهره؟؟؟؟

هل رأيت صور مقاتلي حزب الله وكيفية حملهم للرايات عند ذهابهم إلى القتال؟
يحمل الراية على ظهره و السيف في اذنه اليمنى و الدرع في مناخره

و حصن خيبر يحمله بأصبع رجله الصغير


كرامااااااااااااااااااااا ااات

اضحكونا اضحك الله اسنانكم كلها ههههههههههههه
  #116  
قديم 22/03/2004, 08:01 PM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
يحمل الراية على ظهره و السيف في اذنه اليمنى و الدرع في مناخره

و حصن خيبر يحمله بأصبع رجله الصغير


كرامااااااااااااااااااااا ااات

اضحكونا اضحك الله اسنانكم كلها ههههههههههههه
==================

أيها المسكين
=======

لو أنك نفيت وجود الإمام علي عليه السلام في خيبر يعني ذلك نفيت الحادثة بأكملها .,

وهل تذكر خيبر إلا وعلي عليه السلام فاتح حصونها ؟ !

لكن اخبرني وين كانوا ربعك الذين تتشبث بهم ؟

أين دورهم ؟

والله ان الذين تتشبث بهم لم يبارزوا مشركا واحد في غزوات النبي صلى الله عليه وىله وسلم ولم يقتلوا أحد.

وهل معارك ، بدر ، وأحد ، والخندق ، وخيبر وغيرها تذكر لدى المؤرخين والعامة بغير بطولات مولانا أمير المؤمنين عليه السلام ؟

لكن الجهل لا علاج له .

وقد قال مولانا أمير المؤمنين :

<< ما حاججني أحد إلا وقد أعانني على نفسه إلا الجاهل فقد أعنته على نفسي >> صدق أمير المؤمنين
  #117  
قديم 22/03/2004, 08:22 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
مسك الراية باليمين (و إلا فاضرب على مسألة لأعطين الراية غداً) و السيف بالشمال و فتح الحصون بمنخاره مثلاً؟

يارجل اتق الله، فاتحي الحصون هم الذين دمروا المجوس،

لفتح الحصون رجالها

و لقتل الأبرياء رجاله.
  #118  
قديم 23/03/2004, 09:07 AM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
مسك الراية باليمين (و إلا فاضرب على مسألة لأعطين الراية غداً) و السيف بالشمال و فتح الحصون بمنخاره مثلاً؟

يارجل اتق الله، فاتحي الحصون هم الذين دمروا المجوس،

لفتح الحصون رجالها

و لقتل الأبرياء رجاله.
=========================

مسكين << محب العدل >> لا يدري أن ابن أبي طالب عليه السلام كان ينتزع الفارس من على ظهر جواده ويجلد به الأرض فتنحبس أنفاسه.

لا يدري << محب العدل >> أن ابن أبي طالب صلوات الله وسلامه عليه ابن << سيد البطحاء >> ، ابن عبدالمطلب ، ابن هاشم ، ابن عبد مناف .

أولئك جميعهم من غرر البشر ، أبطال بسواعد وبالقلوب ، فخر الرجال خلقا وخلقا ، وقبلة الأنظار ، ووالدة علي هي فاطمة بنت أسد بن هاشم أحبت الرسول وجعلته بمنزلة ابنها ، وأحبها الرسول وجعلها بمنزلة الأم .

أما علي نفسه صلوات الله وسلامه عليه ، روح علي عليه السلام الطاهرة غرفت غناها من ينابيع ثلاثة :

ايمان صلب ، حسب ونسب ، عبر الأجداد ، ونبي عظيم أروى فيه عطشا ، ونعمة خصه بها ربه وخالقه ، فجعله أشجع الناس لا يهاب الغمرات ، ولقد حارب الألم بالأمل ، واليأس بالرجاء ، نشأ وترعرع في بيت الشجاعة والبطولة .

خصه الله بكرامة أن جعله أول ناصر للإسلام ففي بدر كان يفلق الهامات بضرباته .

وفي الخندق ، بضربة واحدة مرغ أنف الشرك والكفر في التراب ، وإذا بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم يصيح ضربة علي يوم الخندق أفضل من أعمال الثقلين .

ولا زال << محب العدل >> في أحلامه يتباكى على قتلاه !

آخر تحرير بواسطة صعصعة بن صوحان : 23/03/2004 الساعة 09:09 AM
  #119  
قديم 23/03/2004, 03:37 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

محب العدل ما زال السؤال قائما هل رأيت إنسانا يحمل الراية على ظهره أم لا؟
  #120  
قديم 23/03/2004, 05:37 PM
مطرح الكبرى مطرح الكبرى غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/01/2004
المشاركات: 176
ياخي الرواية موجودة في جميع كتب السنة والاباضة وهي ( ان النبي ( ص ) اعطى رايته الى علي بن ابي طالب عندما تعسرت خيبر على الخلفاء الثلاثة فعندما حصل عليها الامام علي فتحها من مصراعيها ) اعتقد بان هذه الرواية ذكرت في جميع الكتب ولاسيما انها تدرس للطلبة في المدارس ولاتغضبوا اذا رايتم ان الرواية منقوصة فارجو السموحة منكم .
  #121  
قديم 23/03/2004, 06:08 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
مسكين << محب العدل >> لا يدري أن ابن أبي طالب عليه السلام كان ينتزع الفارس من على ظهر جواده ويجلد به الأرض فتنحبس أنفاسه.
في أي فيلم؟

؛؛؛؛؛؛؛؛؛

أما المعتمد فأقول له،

لم أسمع بأحد يحمل راية و سيف و درع و باب خيبر

(خيبر طلع خابور)
  #122  
قديم 23/03/2004, 07:35 PM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
في أي فيلم؟

؛؛؛؛؛؛؛؛؛

أما المعتمد فأقول له،

لم أسمع بأحد يحمل راية و سيف و درع و باب خيبر

(خيبر طلع خابور)
============

يا << محب العدل >>

لقد اردت أن تفضح فافتضحت ، وقد افلست فلا تملك ما تقول إلا كلام الأطفال الذين لا يفقهون شي ولا يملكون ما يردون حين يقعون في هاوية الجهل ، فالحمد لله الذي جعلك لا تجيد الكلام ولا تملك الجواب ، وأنى لك ذلك وأنت تريد طمس الحقائق ، وازهاق الحق بباطلك ، وان المرء ليعجب من ردودك التي لا منطق لها ولا علم فيها ، فكن كما أنت مبغضا لسيد الوصيين وأحب الخلق إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وسيد المسلمين بعد النبي وأفضلهم علما ، وأكثرهم حلما ، وأعظمهم مكانة عند الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم .

فيا أبا الحسن
========

وباب حيبر لو كانت مسامره
........ كل الثوابت حتى القطب لانقلعا

باريت شمس الضحى في جنة بزغت
........ في يوم بدر بزوغ البدر إذ سطعا

لك الكساء مع الهادي وبضعته
...... وقرتي ناظريه ابنيك قد جمعا

ما فرق الله من شيء في خليقته
........ من الفضائل إلا عندك اجتمعا

عليك اسنى سلام الله ما غربت
........ شمس وما قمر من أفه طلعا
  #123  
قديم 23/03/2004, 09:29 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
إما الراية أو باب خيبر

و الدليل على عجزكم هو الشعر الذي لا اساس له في الإسلام؛؛

بينما نحن نقول لهم قال الله قال الرسول

يقولون أشعاراً سخيفة لم ينزل الله بها من سلطان

نرفع لبيان من وضع السيف في منخاره و الراية في يده

أم ترك الراية و عصا الرسول كما عصاه كثيراً من قبل؟
  #124  
قديم 24/03/2004, 12:15 AM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
Thumbs down للمرة الخامسة !!

اقول :

لم تخبرنا هل نتحفك بمن عصى اوامر النبي ص من ائمتك لكي نرى من اجدر ان تخاصمه بدل الامير ع الذي يحبه الله ورسوله ص ويحب الله ورسوله ص رغم مبغضيه ؟

ثم اذا كان الامام ع غير مهم في الجيش كما تدعي اذا لماذا قال فيه النبي ص تلك المقالة التي تمناها كل شخص سمعها ؟؟؟

ننتظر جوابك للمرة الخامسة لعل وعسى ان تراه وان لم فلا ضير قال تعالى (( ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا ))

آخر تحرير بواسطة محب علي : 24/03/2004 الساعة 12:22 AM
  #125  
قديم 24/03/2004, 12:35 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الأخ الكريم

لما ننتهي من مخالفة إمامك غفر الله ذنبه للقرآن و المتواتر من السنة

ثم عصيانه النبي صلوات الله عليه وأزواجه و سلامه،

سوف ننتقل لغيرهم

فأسلوبك هذا لن يجدي، إذ أننا لا ندعي العصمة لأحد،

هذا أولاً

أما ثانياً فرويداً رويداً أخي الكريم

فسوف ترى من خادم الحق و الإستقامة ماينسب مسرحية الخميس

و باقي الترهات التافهة التي يفرح بها م***ي العقيدة.
  #126  
قديم 24/03/2004, 09:53 AM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
إما الراية أو باب خيبر

و الدليل على عجزكم هو الشعر الذي لا اساس له في الإسلام؛؛

بينما نحن نقول لهم قال الله قال الرسول

يقولون أشعاراً سخيفة لم ينزل الله بها من سلطان

نرفع لبيان من وضع السيف في منخاره و الراية في يده

أم ترك الراية و عصا الرسول كما عصاه كثيراً من قبل؟
--------------------------------------

أخي العزيز << محب علي >> ارجوك خليني أرد عليه حتى لا يتشتت الموضوع ، وجزاك الله خيرا على ما قدمت وما عرف من ولائك لسيد الوصيين عليه السلام .
=============

<< محب العدل >>

الشعر ليس دليلا على عجزنا بل هو الدليل على أن لنا مصادر متنوعة لمواقف سيدنا ومولانا أمير المؤمنين عليه السلام وبطولاته ، ولو كان الشعر دليلا على العجز لما خصص رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم <<شاعرا خاصا به هو حسان ليرد على المشركين بالشعر >>

<< محب العدل >> انك تدري بعدم قدرتك للدخول في منافسة شعرية ولذلك تلف وتدور ، فأمير المؤمنين عليه السلام دخل من أوسع أبواب الشعر فاستوى عليه سيدا جليلا بلا منافس ولن تجد هذا الكم الهائل من الشعر بل بحر من الشعر لم ينظم في أحد غيره بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ولكن حديثنا ليس الشعر وإنما ذكرت لك بعض ما يتعلق بالشعر حتى تتوقف عن الطعن فيه .

وهذا هو علي الذي قيل فيه عليه السلام سواء يوم خيبر أو غيره من المناسبات .

===========

<< كلما نجم قرن للشيطان أو فغرت فاغرة من المشركين قذفه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم في لهواتها فلا ينكفىء حتى يطأ ليبها بسيفه . مكدودا في ذات الله مجتهدا في أمر الله ، قريبا من رسول الله ...... مشمرا ناصحا ، مجدا كادحا .

سخى عليهم من كنوز حكمته ، وأغدق عليهم علوم معرفته ، من فيض - ابن عمه العظيم سيد الرسل صلى الله عليه وآله وسلم - دون غرض في أجر أو أعطية ينالها منهم عسى أن يرعوي إلى الحق من جهله ، ويحيى بالإيمان من جحده ، إنه يعسوب الدين وقائد الغر المحجلين وإمام المتقين ، وقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين .

إنه وصي الرسول ، وزوج الطاهرة البتول ، وابو السبطين .... إنه حيدرة الكرار ، أسد الأسود ، بطل الأبطال ، ومنكس الرايات .

إنه امام الأئمة ، والقول في علي عليه السلام كالقول في ضوء النهار الباهر ، لا يخفى عن النظر ، إنه باب مدينة العلم ، كلامه فوق كلام الناس ، دون كلام الله وكلام رسول الله ، أفقه الناس في الدين ، أعرف الناس بالدنيا ، درس النفوس وعرفها .

هو السابق إلى الإسلام ، فهو أول الموحدين بعد الرسول الكريم ، هو امام علوم الكتاب والسنة ، وعلم النحو وألياته . وله الشجاعة والقوة والسخاء والرأي والتدبير والحلم والصفح والجهاد والفصاحة والبلاغة ، وله الزهد والعبادة ، والسخاء والحكمة .

إنه << علي بن أبي طالب وصي رسول الله .... لله دره ما وفاه حقه أحد بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

=====================
وعلى الفراش مبيت ليلك والعدى
........ تهدي اليك بواقا ورعودا

فرقدت مثلوج الفؤاد كأنما
........ يهدي القراع لسمعك التغريدا

فكفيت ليلته وكنت معرضا
........ بالنفس لا فشلا ولا رعديدا

واستصبحوا فرأوا دون مرادهم
........ جبلا أشم وفارسا صنديدا

وغداة << بدر >> وهي أم وقائـــع
........ كبرت وما زالت لهن ولودا

قابلتهن فلم تدع لعقودها
........ نظما ولا لنظامهن عقيدا

فالتاح عتبة ثاويا بيمين من
........ يمناه أردت شيبة ووليدا

سجدت رؤسهم لديك وإنما
........ كان الذي ضربت عليه سجودا

فشددت كالليث الهزير فلم تدع
........ ركنا لجيش ضلالة مشدودا

وعشية الأحزاب لما أقبلت
........ كالسيل مفعمة تقود القودا

عدلت عن النهج القويم وأقبلت
........ حلف الضلال كتائبا وجنودا

فأبحت حرمتها وعدت بكبشها
في القاع تطعمه السباع حنيدا

مزقت جيب نفاقهم وتركتهم
........ أمما لعارية السيوف غمودا

وشللت عشرا فاقتنصت رئيسهم
........ وتركت تسعا للفرار عبيدا

ولخيبر خبر يصم حديثــــه
........ سمع سمع العدى ويفجر الجلمودا

يوم به كنت الفتى الفتاك
........ والكرار والمحبوب والصنديدا

آخر تحرير بواسطة صعصعة بن صوحان : 24/03/2004 الساعة 10:36 AM
  #127  
قديم 24/03/2004, 10:11 AM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
Thumbs up سمعا وطاعة مولانا صعصعة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سمعا وطاعة كما طلبتم مولاي الكريم انا خارج الموضوع وبارك الله فيكم وجزيتم خيرا عنا وحشرت مع الامير عليه السلام وتقبل تحياتي.
  #128  
قديم 25/03/2004, 01:04 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
صعصعة بن صوحان،

أنافسك في شعر مسند يعني يكون ثابت نسبته إلى من ترويه عنه

و لنبدأ بهذا الهراء:

اقتباس:
وعلى الفراش مبيت ليلك والعدى
........ تهدي اليك بواقا ورعودا
أنا أقول أن هذا من شعر حسن إش إش، شاعر السح الدح امبو

(شاعر أغاني أحمد عدوية)

فهل عندك دليل على عكس ذلك؟

اقتباس:
حاشى للامير ع ان يخالف النبي ص او ان يعصيه مطلقا ولكن كما اخبرتك بغضك المشين له عليه السلام قد جعل افاعل الامام تكبر في عينيك وتصغر افعال ائمتك ليس الا انك تحبهم وتبغضه ع
تقصد أن علياً لم يكن مكلفاً؟

المكلفين كلهم إيمانهم يزيد و ينقص،

فإن كان علياً غير مكلف (مثل الجماد و الحيوان) فهذا كلام آخر.

اقتباس:
اما عن قولك :



quote:
--------------------------------------------------------------------------------
يا أخي أما علمت أن الإيمان يزيد و ينقص؟

غفر الله ذنبك يا بن أبي طالب فقد جعلوك اسطورة فأعدناك لقدرك.
--------------------------------------------------------------------------------



ليس ايمان علي ع ذلك السميدع ينقص حتى انه قال عليه السلام ( لو انكشف لي الغطاء ما ازددت الا يقينا )

على العموم ما قصدك في قول سابقا ؟
قصدي أن إمامك غفر الله ذنبه مثله مثل كل البشر

يصيب و يخطئ، يزيد إيمانه وينقص و لا فرق بينه و بين أحد.

فهو ليس بنبي و لا برسول ..

و لم يؤثر عن الله و لا رسوله أن إمامك لا يخطئ و لا يذنب.
  #129  
قديم 25/03/2004, 11:06 AM
صعصعة بن صوحان صعصعة بن صوحان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2002
المشاركات: 506
اقتباس:
Originally posted by محب العدل
صعصعة بن صوحان،

أنافسك في شعر مسند يعني يكون ثابت نسبته إلى من ترويه عنه

و لنبدأ بهذا الهراء:



أنا أقول أن هذا من شعر حسن إش إش، شاعر السح الدح امبو

(شاعر أغاني أحمد عدوية)

فهل عندك دليل على عكس ذلك؟



تقصد أن علياً لم يكن مكلفاً؟

المكلفين كلهم إيمانهم يزيد و ينقص،

فإن كان علياً غير مكلف (مثل الجماد و الحيوان) فهذا كلام آخر.



قصدي أن إمامك غفر الله ذنبه مثله مثل كل البشر

يصيب و يخطئ، يزيد إيمانه وينقص و لا فرق بينه و بين أحد.

فهو ليس بنبي و لا برسول ..

و لم يؤثر عن الله و لا رسوله أن إمامك لا يخطئ و لا يذنب.
==============

لقد أثبت يا << محب العدل >> قلة أدبك ، مع أمير المؤمنين ، وافلاسك افلاسا تاما لا تجيد طريقة النقاش وأن ادعائك احترام الصحابة كان نفاقا منك هذا ما اتضح من ردودك المفسلة التي لا تملك من العلم شي وعلى هذا فقد غرقت في الضلال ولما أن أحببت الضلال لنفسك فالله تعالى يزيدك ضلالا على ضلال ولم توفق للهداية أبدا واما إذا كنت حاقدا على سيد الوصيين فالحاقدين لا شأن لنا معهم فليحقدوا حتى يلقوا يومهم الذي يحاسبهم الله عز وجل فيه على أحقادهم وسوف يلاقون جزاء ما كانوا يفعلون

وانا اتحداك أن تأتي لي برواية أن الذي فتح حصون خيبر هو << عمر بن الخطاب ، أو أبو بكر ، او عثمان ، أو سعد بن أبي وقاص ، أو خالد بن الوليد ، أو أبو عبيدة ، أو غيرهم ، هات رواية واحدة أن الذي قلع باب خيبر وفتح حصونها غير أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام بل اثبت لي أن عمر بن الخطاب أو أبو بكر أو عثمان قتلوا مشركا واحدا في تلك الحروب التي كانت في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم

نعم إمامنا لا تخطئ فقد جعله النبي صلى الله عليه آله وسلم عدل القرآن حين قال صلى لله عليه وآله وسلم :<< أيها الناس ، إني تارك فيكم ما أن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أبدا (( كتاب الله وعترتي أهل بيتتي ، وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض >> .

لكن الذين أخطأواء هم كما ذكرهم البخاري في صحيحه فاقرأ ما جاء في صحيح البخاري :

تفضل هذا ما جاء في صحيح البخاري << الجزء السادس المجلد الثالث صفحة رقم 47

باب << ان الذين ينادونك من وراء الحجرات أكثرهم لا يعقلون >> يقول البخاري

<< حدثنا الحسن بن محمد حدثنا الحجاج عن ابن جريج قال اخبرني ابن أبي مليكة أن عبدالله بن الزبير أخبرهم أنه قدم ركب من بني تميم على النبي صلى الله عليه وآله وسلم . فقال << أبو بكر >> أمر القعقاع بن معبد وقال عمر أمر الأقرع بن حابس فقال ابو بكر : ما أردت إلا خلافي فقال عمر ما أردت خلافك فتماريا حتى ارتفعت أصواتهما فنزل في ذلك .

<< يا أيها الذين أمنوا لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي ولا تجهروا له بالقول كجهر بعضكم لبعض أن تحبط أعمالكم وأنتم لا تشعرون >> هذا ما ذكره المؤرخون فما تقول ؟ .

آخر تحرير بواسطة صعصعة بن صوحان : 25/03/2004 الساعة 11:55 AM
  #130  
قديم 25/03/2004, 03:54 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
يا اخي الكريم

أمره الرسول صلوات الله عليه وأزواجه و سلامه بالبقاء في المدينة فعصى رسول الله

ثم أمره بحمل الراية فتركها و راح يحمل باب خيبر.

هذا هو الثابت من الرواية

أما باقي الصحابة صلوات الله عليهم و سلامه فلسنا في مجال الحديث عنهم.

و تضليلك إياي ليس بجديد فأنتم تضللون بل و تكفرون كل من خالفكم.

و السيد آية الله العظمى المرجع العالمي محمد حسين فضل الله شاهد عليكم.
  #131  
قديم 31/03/2004, 07:51 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

وأخيرا أفلس محب العدل.


بهجت العلايلي عندي لك عدة مفاجأت سارة بشأن حديث سد الابواب.
سأنقلها لك غدا إن شاء الله وسنعلم بعدها هل الحديث شاذ أم أن حديث سد الابواب إلا باب أبو بكر هو الحديث الشاذ.
  #132  
قديم 04/04/2004, 01:19 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
أفلس؟
تقصد أنك قد انصدمت في إمامك الذي أمره الرسول أن يمسك بالراية فتركها و راح يحمل باب خيبر؟
ثم لما لم تجدوا دليلاً على مسألة باب خيبر فاكتفيتم بالراية فقط؟
  #133  
قديم 05/04/2004, 07:01 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

محب العدل ركز على الموضوع.
أنت تقول بأن الرسول اعطى عليا الراية. أليس كذلك.
فأين الدليل على ان عليا سلام الله عليه ترك الراية؟
  #134  
قديم 05/04/2004, 01:05 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و الله مركز يا اخي الكريم
و لولا التركيز لما انفضح الأمر
علي بن أبي طالب مثله مثل كل البشر كان له ذراعين فقط (لا تصدق الشيعة إن قالوا غير ذلك)
حمل الراية بيد (افتراضاً) و الدرع باليد التي تحمل الراية (ملفوف حول الذراع) و إن احتاج فالسيف في اليد الأخرى...
كيف يحمل الباب مع كل هذا؟
أم حمل الباب قليلاً و الباقي قليلاً؟
و لم لا تضع الروايات الواردة في مسألة الباب لكي نبين للناس أن هناك شذوذا؟
  #135  
قديم 05/04/2004, 09:56 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

هناك عدة أشياء تغيب عن عقل أنسان متعصب وناصبي إن استخدم بغضه في تحليل الاشياء
1- بإمكانك أن تقول أن حمل باب خيبر غير مقبول. وأنت لم تدع ذلك بل قلت أن حمل الراية غير صحيح. وهذا يترتب عليه أشياء أيضا منها.
أن كان علي لم يحمل الراية فكيف قلع باب خيبر وفتح الله على يديه؟ وهذا يعني أنه هو الذي فتح خيبر.

2- بإمكانك أن تقول بأن حامل الراية لا يفترض أن يحملها في يديه بل على ظهره.

3- أن يكون عليا سلام الله وصلوات عليه كان يقاتل بالراية ويحمل درعا.

وكما قلت لك سابقا.
من أي النواحي نظرت إلى هذا الموضوع فكلها بالنهاية تؤدي إلى أن فتح خيبر كان على يدي علي سلام الله وصلواته عليه وعلى اله.


وكما ذكرت لك ساقدم لك مفاجأة ولصاحبك العلايلي ستفقدك صوابك وصوابه. فأنتظر إليس الصبح بقريب.
  #136  
قديم 06/04/2004, 12:04 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
يا اخ المعتمد،

لنا موضوع عن مصطلح "ناصبي" عجزت فيه كعادتك و عجزت الشيعة أن تنسب المصطلح إلى الله أو الرسول أو الصحابة أو علي أو فاطمة أو حسن أو حسين.

فالمصطلح اخترعه جماعة نصابين و ضحكوا به على المغفلين.

فلو رميتنا بالنصب فأنت واهم ..

لا يمكن ابداً أن يحمل الراية على ظهره لأن حمل الراية وظيفة و ليس حركة عضلية

فالرسول صلى الله عليه وسلم قال فلان يحمل الراية ، ليس ليمسك بها لكن ليقوم بوظيفة حامل اللواء

فلو افترضنا جدلاً أن الإمام علي كان له ذراع ثالث فإنه مرة أخرى عصى الرسول الأعظم بالتخلي عن الوظيفة الموكلة إليه.
  #137  
قديم 08/04/2004, 10:53 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
حديث سد الابواب وتواتره

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

حديث سد الأبواب الذي زعم العلايلي مع صاحبه الشاذلي محب العدل شذوذه

روى الحديث كل من:
(1) أم المؤمنين عائشة
التاريخ الكبير ج: 1 ص: 407
وقال أفلت بن حسان عن جسرة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم سدوا هذه الأبواب الا باب علي قال أبو عبد الله ويقال فليت وقال محدوج عن جسرة عن أم سلمة عن النبي صلى الله عليه وسلم وحديث الزهري أصح وتابعه عروة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم


(2) أم المؤمنين أم سلمة
معجم الطبراني
‏ ذكر أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم . أم سلمة . ومن نساء أهل الكوفة عمرة بنت أفعى عن أم سلمة .
حدثنا القاسم بن محمد الدلال بالكوفة ثنا مخول بن إبراهيم ثنا عبد الجبار بن العباس عن عمار الدهني عن عمرة بنت أفعى عن أم سلمة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينبغي لأحد أن يجنب في هذا المسجد إلا أنا وعلي (23/ 373) ‏

(3) عمر بن الخطاب (صحابي)
المستدرك على الصحيحين ج3 ص: 135
4632 أخبرني الحسن بن محمد بن إسحاق الإسفرائيني ثنا أبو الحسن محمد بن أحمد بن البراء ثنا علي بن عبد الله بن جعفر المديني ثنا أبي أخبرني سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة قال قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثم لقد أعطي علي بن أبي طالب ثلاث خصال لأن تكون لي خصلة منها أحب إلي من أن أعطي حمر النعم قيل وما هن يا أمير المؤمنين قال تزوجه فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسكناه المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يحل له فيه ما يحل له والراية يوم خيبر هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

معتصر المختصر ج: 2 ص: 332
عن عمر بن الخطاب لقد أعطي علي بن أبي طالب خصالا لأن تكون في خصلة منها أحب إلي من أن أعطي حمر النعم قالوا وما هن يا أمير المؤمنين قال تزوجه فاطمة وسكناه المسجد مع رسول الله يحل له فيه ما يحل لرسول الله والراية يوم خيبر
وعن سعد أنه قال شهدت لعلي أربعة مناقب لأن تكون في إحداهن أحب إلي من الدنيا وما فيها سد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب المسجد وترك باب علي فسأل عن ذلك فقال ما أنا سددتها وما أنا تركتها وفي حديث آخر فتكلم في ذلك ناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه (غير) باب علي فقال قائلكم فيه والله ما سددت ولا حسنة ولكني أمرت بشيء فأتبعته
وعن ابن عباس أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت إلا باب علي كان يدخل المسجد وهو جنب وهو طريقه ليس له غيره

(4) عبد الله بن عمر بن الخطاب (صحابي)
(11) السنة لابن أبي عاصم ج: 2 ص: 599
1326 حدثنا أيوب الوزان حدثنا عروة بن مروان عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن أبي إسحاق السبيعي قال سألت ابن عمر عن عثمان وعلي قال تسألني عن علي فقد رأيت مكانه من رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه سد أبواب المسجد إلا باب علي رضي الله عنه

معتصر المختصر ج: 2 ص: 333
طريق غيره
وعن عبد الله بن عمر أنه سأل عن عثمان وعلي فقال أما علي فلا تسألنا عنه ولكن إلى منزلته من رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه سد أبوابنا في بابه وأما عثمان فإنه أذنب ذنبا يوم التقى الجمعان عظيما عفا الله عنه وأذنب ذنبا صغير افقتلتموه


لسان الميزان ج: 4 ص: 164 398
عروة بن مروان العرقي وعرقة قرية من عمل طرابلس الشام أبو عبد الله حدث بمصر عن زهير بن معاوية ويعلى بن الأشدق وموسى بن اعين وابن المبارك وعبيد الله بن عمرو وعنه أيوب بن محمد الوزان يونس بن عبد الأعلى وسعيد بن عثمان التنوخي وخير بن عرفة قال بن يونس في تاريخه كان عروة من العابدين آخر من حدث عنه خير بن عرفة وقال الدارقطني كان أميا ليس بالقوي في الحديث وقال بن يونس حدثني أبي عن أبيه قال ما رأيت أشد تقشفا من عروة العرقي وكان محققا شديد الحمل على نفسه ضيق الكم ما يقدر ان يخرج يده منه الا بعد جهد كان يجمع النبات ويبيعه يتقوت به قدم ليكتب عن بن وهب قلت ويقال له أيضا الرقي لسكناه الرقة مدة ومنهم من فصلهما وجعلهما اثنين بل هما بن الدرجي وجماعة إجازة عن أبي جعفر الصيدلاني عن محمود بن إسماعيل حضورا انا بن شاذان انا بن فورك القباب ثنا احمد بن عمرو بن أبي عاصم ثنا أيوب الوزان ثنا عروة بن مروان عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن أبي إسحاق سألت بن عمر عن عثمان وعلي فقال تسأل عن علي فقد رأيت مكانه من رسول الله صلى الله عليه وسلم انه سد أبواب المسجد الا باب علي غريب منكر انتهى وهذا الحديث أخرجه النباتي من وجهين عن أبي إسحاق عن العلاء بن عوار وهو بمهملات انه سأل بن عمر فذكره فليس بمنكر إنما الغرابة فيه قوله ان أبا إسحاق قال سألت بن عمر


(5) زيد بن أرقم (صحابي)
المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 135
4631 أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر البزاز ببغداد ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم قال ثم كانت لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد فقال يوما سدوا هذه الأبواب إلا باب علي قال فتكلم في ذلك ناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه غير باب علي فقال فيه قائلكم والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

فضائل الصحابة لابن حنبل ج: 2 ص: 581
985 حدثنا عبد الله قال حدثني أبي نا محمد بن جعفر نا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم ثم قال كان لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد فقال يوما سدوا هذه الأبواب إلا باب علي قال فتكلم في ذلك أناس قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه باب علي فقال فيه قائلكم وإني ما سددت شيئا ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته


السنن الكبرى ج: 5 ص: 118
ذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم أمرت بسد هذه
باب علي
8423 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا جعفر قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم قال ثم كان لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سدوا هذه الأبواب إلا باب علي فتكلم في ذلك أناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه غير باب علي فقال فيه قائلكم والله ما سددته ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته ذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم

خصائص علي ج: 1 ص: 59
15 ذكر قول النبي أمرت بسد هذه الأبواب غير باب علي
38 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا جعفر قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم قال كان لنفر من أصحاب رسول الله أبواب شارعة في المسجد فقال رسول الله سدوا هذه الأبواب إلا باب علي فتكلم في ذلك أناس فقام رسول الله فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه الأبواب غير باب علي فقال فيه قائلكم والله ما سددته ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته

مسند الروياني ج: 1 ص: 278
412 حدثنا ابن اسحاق أنا هوذة حدثنا عوف عن ميمون عن البراء بن عازب ان زيد بن ارقم قال لما عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بجيش العسرة قال لعلي انه لا بد من ان تقيم او اقيم قال فخلف عليا وسار فقال ناس ما خلفه الا لشىء كرهه منه فبلغ ذلك عليا فأتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى انتهى اليه فقال ما جاء بك يا علي فقال يا رسول الله اني سمعت ناسا يزعمون انك إنما خلفتني لشىء كرهته منى قال فتضاحك اليه وقال الا ترضى ان تكون منى كهارون من انك لست بنبي قال بلى يا رسول الله قان فإنه كذلك



(6) أبي سعيد الخدري(صحابي)
سنن الترمذي 3661
حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي حَفْصَةَ عَنْ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ يَا عَلِيُّ لَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ أَنْ يُجْنِبَ فِي هَذَا الْمَسْجِدِ غَيْرِي وَغَيْرِكَ قَالَ عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ قُلْتُ لِضِرَارِ بْنِ صُرَدٍ مَا مَعْنَى هَذَا الْحَدِيثِ قَالَ لَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ يَسْتَطْرِقُهُ جُنُبًا غَيْرِي وَغَيْرِكَ قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لَا نَعْرِفُهُ إِلَّا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ وَسَمِعَ مِنِّي مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَعِيلَ هَذَا الْحَدِيثَ فَاسْتَغْرَبَهُ


(7) البراء بن عازب (صحابي)
مسند الروياني ج: 1 ص: 278
411 حدثنا ابن اسحاق أنا هوذة بن خليفة ابو الاشهب حدثنا عوف عن ميمون عن البراء بن عازب قال كان لنفر من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ابواب شارعة في المسجد وان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوما سدوا هذه باب علي بن ابي طالب فتكلم في ذلك ناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله واثنى عليه ثم قال اني امرت بسد باب علي بن ابي طالب فقال فيه قائلكم واني والله ما حسنة شيئا ولا سددته ولكنى امرت بشىء فاتبعته

(8) جابر بن عبد الله الأنصاري (صحابي)
تاريخ بغداد ج: 7 ص: 204
أخبرنا أحمد بن محمد بن غالب الفقيه قال قرأنا على أبي حفص بن بشران حدثكم أبو عبد الله جعفر بن محمد بن جعفر بن الحسن بن جعفر بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب حدثنا محمد بن مهدي الميموني حدثنا عبد العزيز بن الخطاب حدثني شعبة بن الحجاج أبو بسطام قال سمعت سيد الهاشميين زيد بن علي بن الحسين بالمدينة في الروضة قال حدثني أخي محمد بن علي أنه سمع جابر بن عبد الله يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول سدوا الأبواب كلها إلا باب علي وأومأ بيده إلى باب علي تفرد به أبو عبد الله العلوي الحسني بهذا الإسناد

(9) أنس بن مالك(صحابي)
ضعفاء العقيلي ج: 4 ص: 346
1953 هلال بن سويد الأحمري ولا يتابع إلا من طريق تقاربه حدثني آدم بن موسى قال سمعت البخاري قال هلال بن سويد الأحمرى أبو المعلى كوفي لا يتابع عليه ومن حديثه ما حدثناه محمد قال حدثنا محمد بن حميد قال حدثنا تميم بن عبد المؤمن قال حدثنا هلال بن سويد قال سمعت أنس بن مالك يقول لما سد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب المسجد أتته قريش فعاتبوه فقالوا سددت أبوابنا وتركت باب علي فقال ما بأمري سددتها ولا بأمري فتحتها

(10) إبن عباس (صحابي)
(10) حلية الأولياء ج: 4 ص: 153
حدثنا سليمان بن احمد قال ثنا أبو شعيب الحراني قال ثنا أبو جعفر النفيلي قال ثنا سكين بن بكير قال ثنا شعبة قال ثنا أبو بلج عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بالأبواب فسدت كلها إلا باب علي


حلية الأولياء ج: 4 ص: 153
حدثنا محمد بن احمد بن الحسن قال ثنا أبو شعيب عبدالله بن الحسن الحراني قال ثنا يحيى بن عبدالحميد قال ثنا أبو عوانة عن أبي بلج عن عمرو ابن ميمون عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم سدوا أبواب المسجد كلها إلا باب علي لم يروه عن عمرو إلا أبو بلج يحيى بن أبي سليمان ورواه شعبة عن أبي بلج مثله


ضعفاء العقيلي ج: 4 ص: 221
1812 مسكين بن بكير الحذاء حدثنا الخضر بن داود قال حدثنا أحمد بن محمد قال سمعت أبا عبد الله وذكر أبا جعفر النفيلي فأثني عليه خيرا وقال كان يحيى معي إلى مسكين بن بكير وكأنه حسن أمره قلت لأبي عبد الله نظرت في حديث مسكين عن شعبة فإذا فيها خطأ قال من أين كان يضبط هو عن شعبة ومن حديثه ما حدثناه علي بن الحسين قال حدثنا النفيلي قال حدثنا مسكين بن بكير قال حدثنا شعبة عن أبي صالح عن عمرو بن ميمون عن بن عباس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بالأبواب كلها تسد إلا باب علي ليس بمحفوظ من حديث شعبة ورواه أبو عوانة عن بن بلج ولا يصح عن أبي عوانة

(11) سعد بن مالك (صحابي)
مسند أحمد ج: 1 ص: 175
1511 حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حجاج ثنا فطر عن عبد الله بن شريك عن عبد الله بن الرقيم الكناني قال خرجنا إلى المدينة زمن الجمل فلقينا سعد بن مالك بها فقال ثم أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي رضي الله عنه


(12) سعد بن أبي وقاص (صحابي)
السنن الكبرى ج: 5 ص: 118
8424 قرأت على محمد بن سليمان لوين عن بن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر محمد بن علي عن إبراهيم بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه ولم يقل مرة عن أبيه قال ثم كنا ثم النبي صلى الله عليه وسلم وعنده قوم جلوس فدخل علي فلما دخل خرجوا فلما خرجوا تلاوموا فقالوا والله ما أخرجنا وأدخله فرجعوا فدخلوا فقال والله ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم

السنن الكبرى ج: 5 ص: 118
8425 أخبرنا أحمد بن يحيى قال حدثنا علي بن قادم قال أخبرنا إسرائيل عن عبد الله بن شريك عن الحارث بن مالك قال أتيت مكة فلقيت سعد بن أبي وقاص فقلت هل سمعت لعلي منقبة قال ثم كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد فنودي فينا ليلا ليخرج من المسجد إلا آل رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل علي قال فخرجنا فلما أصبح أتاه عمه فقال يا رسول الله أخرجت أصحابك وأعمامك وأسكنت هذا الغلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أنا أمرت ولا بإسكان هذا الغلام إن الله هو أمر به قال فطر عن عبد الله بن شريك عن عبد الله بن الرقيم عن سعد أن العباس أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال سددت أبوابنا إلا باب علي فقال ما أنا فتحتها ولا سددتها قال أبو عبد الرحمن عبد الله بن شريك ليس بذلك والحارث بن مالك لا أعرفه ولا عبد الله بن الرقيم



-- خصائص علي ج: 1 ص: 61
16 ذكر قول النبي ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم
39 قرأت على محمد بن سليمان لوين عن ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر محمد بن علي عن إبراهيم بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه ولم يقل مرة عن أبيه قال كنا عند النبي وعنده قوم جلوس فدخل علي كرم الله وجهه فلم خرجوا فلما خرجوا تلاوموا فقالوا والله ما خرجنا وأدخله فرجعوا فدخلوا فقال والله ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم

-- خصائص علي ج: 1 ص: 62
40 أخبرنا احمد بن يحيى الكوفي قال حدثنا علي بن قادم قال اخبرنا إسرائيل عن عبد الله بن شريك عن الحارث بن مالك قال أتيت مكة فلقيت سعد بن أبي وقاص فقلت هل سمعت لعلي منقبة قال كنا مع رسول الله في المسجد فنودي فينا ليلا ليخرج من في المسجد إلا آل رسول الله وآل علي قال فخرجنا فلما أصبح أتاه عمه فقال يا رسول الله أخرجت أصحابك وأعمامك وأسكنت هذا الغلام فقال رسول الله ما أنا أمرت بإخراجكم ولا بإسكان هذا الغلام إن الله هو أمر به




المعجم الأوسط ج: 4 ص: 186
3930 حدثنا علي بن سعيد الرازي قال نا سويد بن سعيد قال نا معاوية ين ميسرة بن شريح قال نا الحكم بن عتيبة عن مصعب بن سعيد (سعد) عن ابيه قال امر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الابواب إلا باب علي قالوا يا رسول الله سددت الابواب كلها الا باب علي ما أنا سددت ابوابكم ولكن الله سدها


مسند أبي يعلى ج: 2 ص: 62
703 حدثنا موسى حدثني محمد بن إسماعيل بن جعفر الطحان حدثنا غسان بن بشر الكاهلي عن مسلم عن خيثمة عن سعد ثم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سد أبواب الناس في المسجد وفتح باب علي فقال الناس في ذلك فقال ما أنا فتحته ولكن الله فتحه
  #138  
قديم 08/04/2004, 10:59 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
نقاش حديث سد الابواب من قبل علماء السنة

قبل البدء بذكر نقاشهم لحديث سد الأبواب نريد أن ننوه إلى نقطة مهمة الا وهي أن أبو بكر لم يكن بيته ملاصقا للمسجد حتى يكون له باب متصل به. بل كان أبو بكر يسكن بالسنح. وهذه الحقيقة متفق عليها بين علماء المسلمين.



القول المسدد: لأبو الفضل أحمد بن علي العسقلاني ج: 1 ص: 16
حديث سدوا الأبواب إلا باب علي ذكره من رواية سعد ومن رواية ابن عمر قول ابن الجوزي إنه باطل وإنه موضوع دعوى لم يستدل عليها إلا بمخالفة الحديث الذي في الصحيحين وهذا إقدام على رد الأحاديث الصحيحة بمجرد التوهم ولا ينبغي الإقدام على الحكم بالوضع إلا ثم عدم إمكان الجمع ولا يلزم من تعذر الجمع في الحال أن لا يمكن بعد ذلك إذ فوق كل ذي علم عليم وطريق الورع في مثل هذا أن لا يحكم على الحديث بالبطلان بل يتوقف فيه إلى أن يظهر لغيره ما لم يظهره له وهذا الحديث من هذا الباب هو حديث مشهور له طرق متعددة كل طريق منها على إنفرادها لا تقصر عن رتبة الحسن ومجموعها مما يقطع بصحته على طريقة كثير من أهل الحديث وأما كونه معارضا لما في مسلم ليس بينهما معارضة وقد ذكر البزار في مسنده أن حديث سدوا كل باب في المسجد إلا باب علي جاء من رواية أهل الكوفة وأهل المدينة يروون إلا باب أبي بكر قال فإن ثبتت روايات أهل الكوفة فالمراد بها هذا المعنى فذكر حديث أبي سعيد الذي سأذكره بعد قال على إن روايات أهل الكوفة جاءت من وجوه بأسانيد حسان انتهى
وها أنا أذكر بقية الإشارة ثم أبين كيفية الجمع بينه وبين الذي في الصحيحين فمن الإشارة ما رواه الإمام أحمد في مسنده أيضا في مسند زيد ابن أرقم قال حدثنا محمد بن جعفر ثنا عون عن ميمون عن زيد بن أرقم قال كان لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد قال فقال يوما سدوا هذه الأبواب إلا باب علي قال فتكلم في ذلك أناس قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه باب علي فقال فيه قائلكم وإني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته ورواه النسائي في السنن الكبرى عن محمد بن بشار بندار عن محمد بن جعفر وهو غندر بهذا الإسناد ورواه الحاكم في المستدرك عن أبي بكر أحمد بن جعفر القطيعي عن عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه وقال صحيح الإسناد وأخرجه الحافظ ضياء الدين المقدسي في الأحاديث المختارة مما ليس في الصحيحين من طريق المسند أيضا وأورده ابن الجوزي في الموضوعات من طريق النسائي وأعله بميمون فأخطأ في ذلك خطأ ظاهرا وميمون واحد وتكلم بعضهم في حفظه وقد صحح له الترمذي هذا تفرد به عن زيد بن أرقم ولم يذكر شيخنا هذه الطريقة وهي على شرطه وكأنه أغفلها لأن ابن الجوزي لم يوردها من طريق المسند ومن الإشارة أيضا ما رواه النسائي في السنن الكبرى عن محمد بن وهب عن مسكين بن بكير وأخرجه الكلاباذي في معاني الأخبار من وجه آخر عن مسكين ورواه الترمذي عن محمد بن حميد عن إبراهيم بن المختار كلاها عن شعبة عن أبي بلج عن عمرو بن ميمون عن إبن عباس قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت إلا باب علي وروى الإمام أحمد والنسائي أيضا من طريق أبي عوانة الوضاح عن أبي بلج يحيى عن عمرو بن ميمون قال قال ابن عباس في أثناء حديث وسد أبواب باب علي فكان يدخل المسجد وهو جنب وهو طريقه ليس له طريق غيره وأخرجه الكلاباذي في معاني الأخبار عن حاتم بن عقيل عن يحيى بن إسماعيل وأخرجه ابن الجوزي في الموضوعات من طريق أبي نعيم في الحلبة قال حدثنا محمد بن أحمد بن الحسن ثنا أبو شعيب كلاهما عن يحيى بن عبد الحميد ثنا أبو عوانه به وأعله بأبي بلج وبيحيى ابن عبد الحميد فلم يصب لأن يحيى لم ينفرد به وأخرج النسائي حديث سعد بن أبي وقاص من طريق ورواه الطبراني في الأوسط في
ترجمة علي بن سعيد من طريق الحكم بن عتيبة عن مصعب بن سعد عن أبيه قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب إلا باب علي فقالوا يا رسول الله سددت أبوابنا كلها إلا باب علي فقال ما أنا سددت أبوابكم ولكن الله سدها لم يروه عن الحكم إلا معاوية بن ميسرة بن شريح قلت وهو حفيد القاضي شريح سنان قال البخاري في تاريخه سمع الحكم بن عتيبة ولم يذكر فيه جرحا وذكره ابن حبان في الثقات وقال الطبراني في الكبير ثنا إبراهيم بن نائلة الأصبهاني ثنا إسماعيل بن عمرو البجلي ثنا ناصح عن سماك بن حرب عن جابر بن سمره قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب باب علي فقال العباس يا رسول الله قدر ما أدخل وحدي وأخرج قال ما أمرت بشيء من ذلك فسدها باب علي وربما مر وهو جنب وروى النسائي أيضا حديث ابن عمر بسند آخر صحيح أورده من طريق أبي إسحاق السبيعي عن العلاء بن عرار قال قلت لعبد الله بن عمر أخبرني عن علي وعثمان فقال أما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر إلى منزله من رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه سد أبوابنا في المسجد وأقر بابه ورجاله رجال الصحيح إلا العلاء وهو ثقة وثقه يحيى بن معين وغيره وعرار أبوه بمهملات وأخرجه الكلاباذي في معاني الأخبار من طريق عبد الله بن سلمة الأفطمس أحد الضعفاء عن الزهري عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه نحوه وفيه هذا بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأشار إلى بيت علي إلى جنبه الحديث فهذه الطرق المتظاهرة من روايات الثقات تدل على أن الحديث صحيح دلالة قوية وهذه غاية نظر المحدث وأما كون المتن معارضا للمتن الثابت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري فليس كذلك ولا معارضة بينهما بل حديث سد حديث سد الخوخ لأن بيت علي بن أبي طالب كان داخل المسجد مجاورا لبيوت النبي صلى الله عليه وسلم
قال القاضي إسماعيل بن إسحاق المالكي في كتاب أحكام القرآن له حدثنا إبراهيم ابن حمزة ثنا سفيان بن حمزة عن كثير بن زيد عن المطلب هو ابن عبد الله ابن حنطب أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن أذن لأحد أن يمر في المسجد ولا يجلس فيه وهو جنب إلا علي بن أبي طالب لأن بيته كان في المسجد وهذا مرسل قوي يشهد له ما أخرجه الترمذي من حديث أبي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي لا يحل لأحد أن يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك أخرجه عن علي بن المنذر عن محمد بن فضيل عن سالم ابن أبي حفصة عن عطية عنه قال وقال علي بن المنذر قلت لضرار بن صرد ما معناه قال لا يحل لأحد أن يستطرقه جنبا غيري وغيرك فهذا ما يتعلق بسد الأبواب
وأما سد الخوخ فالمراد به طاقات كانت في المسجد يستقربون الدخول منها فأمر النبي صلى الله عليه وسلم في مرض موته بسدها إلا خوخة أبي بكر وفي ذلك إشارة إلى استخلاف أبي بكر لأنه يحتاج إلى المسجد كثيرا دون غيره وظهر بهذا الجمع أن لا تعارض فكيف يدعي الوضع على الأحاديث الصحيحة بمجرد هذا التوهم ولو فتح هذا الباب لرد الأحاديث لأدعى في كثير من الأحاديث الصحيحة البطلان ولكن يأبى الله ذلك والمؤمنون

ثم وجدت في كتاب معاني الأخبار لأبي بكر الكلاباذي قال لا تعارض بين قصة علي وقصة أبي بكر لأن باب أبي بكر كان من جملة أبواب تطلع إلى المسجد خوخات وأبواب البيوت خارجة من المسجد فأمر النبي صلى الله عليه وسلم بسد كل الخوخ فلم يبق مطلع منها إلى المسجد وتركت خوخة أبي بكر فقط وأما باب علي فلأنه داخل المسجد يخرج منه ويدخل فيه كما قال ابن عمر الذي سأله حين أشار إلى بيت علي هذا بيت علي إلى جنبه بيت النبي صلى الله عليه وسلم وكان بيت النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد انتهى وبنحوه جمع بينهما الطحاوي في مشكل الآثار وهو في أوائل الثلث الثالث منه والله أعلم
فهذا ما يتعلق بسد الأبواب


تحفة الأحوذي للمباركفوري ج: 10 ص: 112
تنبيه أخرج أحمد والنسائي بإسناد قوي عن سعد بن أبي وقاص قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي وقد ورد في الأمر بسد الأبواب إلا باب علي أحاديث أخرى ذكرها الحافظ في الفتح وقال بعد ذكرها وهذه الأحاديث يقوي بعضها بعضا وكل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها انتهى
فهذه الأحاديث تخالف أحاديث الباب قال الحافظ ويمكن الجمع بين القصتين وقد أشار إلى ذلك البزار في مسنده فقال ورد في روايات أهل الكوفة بأسانيد حسان في قصة علي ورد روايات أهل المدينة في في قصة أبي بكر فإن ثبتت روايات
أهل الكوفة فالجمع بينهما بما دل عليه حديث أبي سعيد الخدري يعني الذي أخرجه الترمذي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يحل لأحد أن يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك والمعنى أن باب علي كان إلى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلذلك لم يؤمر بسده ويؤيد ذلك ما أخرجه إسماعيل القاضي في أحكام القران من طريق المطلب بن عبد الله بن حنطب أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأذن لأحد أن يمر في المسجد وهو جنب إلا لعلي بن أبي طالب لأن بيته كان في المسجد ومحصل الجمع أن الأمر بسد الأبواب وقع مرتين ففي الأولى استثنى علي لما ذكره وفي الأخرى استثنى أبو بكر ولكن لا يتم ذلك إلا بأن يحمل ما في قصة علي على الباب الحقيقي وما في قصة أبي بكر على الباب المجازي والمراد به الخوخة كما صرح به في بعض الإشارة وكأنهم لما أمروا بسد الأبواب سدوها وأحدثوا خوخا يستقربون الدخول إلى المسجد منها فأمروا بسدها فهذا طريقة لا بأس بها في الجمع بين الحديثين وبها جمع بين الحديثين المذكورين ابو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار في أوائل الثلث الثالث منه وأبو بكر الكلاباذي في معاني الأخير وصرح بأن بيت أبي بكر كان له باب خارج المسجد وخوخة إلى داخل المسجد وبيت علي لم يكن له باب إلا من داخل المسجد انتهى كلام الحافظ

تحفة الأحوذي ج: 10 ص: 160
لأحد ومتعلق الجار محذوفا فيكون تقدير الكلام لا يحل لأحد تصيبه الجنابة يمر في هذا المسجد غيري وغيرك وكان عمر دارهما خاصة في المسجد قال الطيبي والإشارة في هذا المسجد مشعرة بأن له اختصاصا بهذا الحكم ليس لغيره من المساجد وليس ذلك إلا لأن باب رسول الله صلى الله عليه وسلم يفتح إلى المسجد وكذا باب علي قوله هذا حديث حسن غريب أورد ابن الجوزي هذا الحديث في موضوعاته وقال فيه كثير النواء وهو غال في التشيع عن عطية العوفي وهو ضعيف قال السيوطي في تعقباته أخرجه الترمذي والبيهقي في سننه من طريق سالم بن أبي حفصة عن عطية فزالت تهمة كثير
وقال الترمذي حسن غريب
وقال النووي إنما حسنه الترمذي بشواهده
قال وورد من حديث سعد بن أبي وقاص أخرجه البزار
وعمر بن الخطاب أخرجه أبو يعلى
وأم سلمة أخرجه البيهقي في سننه
وعائشة أخرجه البخاري في تاريخه والبيهقي
وجابر بن عبد الله أخرجه ابن عساكر في تاريخه
ومن مرسل أبي حازم الأشجعي أخرجه الزبير بن بكار في أخبار المدينة انتهى
وقد سمع محمد بن إسماعيل أي الإمام البخاري مني هذا الحديث وقد سمع منه أيضا حديث ابن عباس في قول الله عز وجل ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها قال اللينة النخلة الحديث قال الترمذي بعد إخراجه في تفسير سورة الحشر سمع مني محمد بن إسماعيل هذا الحديث انتهى

تحفة الأحوذي ج: 10 ص: 162
67 باب قوله حدثنا إبراهيم بن المختار الرازي عن أبي بلج بفتح موحدة وسكون لام بعدها جيم الفزاري الكوفي ثم الواسطي الكبير اسمه يحيى بن سليم أو ابن أبي سليم أو ابن أبي الأسود صدوق ربما أخطأ من الخامسة عن عمرو بن ميمون الأودي
قوله أمر بسد الأبواب أي المفتوحة في المسجد إلا باب علي ولذا قال لا يحل لأحد يجنب في هذا المسجد غيري وغيرك
قال في اللمعات حكم ابن الجوزي على هذا الحديث بالوضع وقال وضعته الروافض في معارضة حديث أبي بكر ورد الشيخ ابن حجر عليه وقال لحديث علي طرق كثيرة بلغت بعضها حد الصحة وبعضها مرتبة الحسن ولا معارضة بينه وبين حديث أبي بكر لأن الأمر بسد الأبواب وفتح باب علي كان في أول الأمر والأمر بسد الخوخات إلا خوخة أبي بكر كان في آخر الأمر في مرضه حين بقي من عمره ثلاثة أو أقل انتهى ما في اللمعات


فتح الباري ج: 7 ص: 15
تنبيه جاء في سد الأبواب التي حول المسجد أحاديث يخالف ظاهرها حديث الباب منها حديث سعد بن أبي وقاص قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي أخرجه احمد والنسائي وإسناده قوي وفي رواية للطبراني في الأوسط رجالها ثقات من الزيادة فقالوا يا رسول الله سددت ابوابنا فقال ما انا سددتها ولكن الله سدها
وعن زيد بن أرقم قال كان لنفر من الصحابة أبواب شارعة في المسجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سدوا هذه الأبواب الا باب علي فتكلم ناس في ذلك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته أخرجه احمد والنسائي والحاكم ورجاله ثقات وعن بن عباس قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت الا باب علي وفي رواية وامر بسد باب علي فكان يدخل المسجد وهو جنب ليس له طريق غيره اخرجهما احمد والنسائي ورجالهما ثقات وعن جابر بن سمرة قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب باب علي فربما مر فيه وهو جنب أخرجه الطبراني وعن بن عمر قال كنا نقول في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم رسول الله صلى الله عليه وسلم خير الناس ثم أبو بكر ثم عمر ولقد أعطى علي بن أبي طالب ثلاث خصال لان يكون لي واحدة منهن احب الي من حمر النعم زوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته وولدت له وسد الأبواب الا بابه في المسجد وأعطاه الراية يوم خيبر أخرجه احمد وإسناده حسن واخرج النسائي من طريق العلاء بن عرار بمهملات قال فقلت لابن عمر أخبرني عن علي وعثمان فذكر الحديث وفيه واما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر الى منزلته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قد سد ابوابنا في المسجد واقر بابه ورجاله رجال الصحيح الا العلاء وقد وثقه يحيى بن معين وغيره وهذه الأحاديث يقوي بعضها بعضا وكل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها
وقد اورد بن الجوزي هذا الحديث في الموضوعات أخرجه من حديث سعد بن أبي وقاص وزيد بن أرقم وابن عمر مقتصرا على بعض الإشارة عنهم واعله ببعض من تكلم فيه من رواته وليس ذلك بقادح لما ذكرت من كثرة الطرق واعله أيضا بأنه مخالف للاحاديث الصحيحة الثابتة في باب أبي بكر وزعم انه من وضع الرافضة قابلوا به الحديث الصحيح في باب أبي بكر انتهى وأخطا في ذلك خطا شنيعا فإنه سلك في ذلك رد الأحاديث الصحيحة بتوهمه المعارضة مع ان الجمع بين القصتين ممكن وقد أشار الى ذلك البزار في مسنده فقال ورد من روايات أهل الكوفة بأسانيد حسان في قصة علي وورد من روايات أهل المدينة في قصة أبي بكر فان ثبتت روايات أهل الكوفة فالجمع بينهما بما دل عليه حديث أبي سعيد الخدري يعني الذي أخرجه الترمذي ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يحل لاحد ان يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك والمعنى ان باب علي كان الى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلذلك لم يؤمر بسده ويؤيد ذلك ما أخرجه إسماعيل القاضي في احكام القران من طريق المطلب بن عبد الله بن حنطب ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يأذن لاحد ان يمر في المسجد وهو جنب الا لعلي بن أبي طالب لان بيته كان في المسجد ومحصل الجمع ان الأمر بسد الأبواب وقع مرتين ففي الأولى استثنى علي لما ذكره وفي الأخرى استثنى أبو بكر ولكن لا يتم ذلك الا بان يحمل ما في قصة علي على الباب الحقيقي وما في قصة أبي بكر على الباب المجازي والمراد به الخوخه كما صرح به في بعض الإشارة وكانهم لما امرو بسد الأبواب سدوها واحدثوا خوخا يستقربون الدخول الى المسجد منها فامروا بعد ذلك بسدها فهذه طريقة لا بأس بها في الجمع بين الحديثين وبها جمع بين الحديثين المذكورين أبو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار وهو في أوائل الثلث الثالث منه وأبو بكر الكلاباذي في معاني الاخبار وصرح بان بيت أبي بكر كان له باب من خارج المسجد وخوخة الى داخل المسجد وبيت علي لم يكن له باب الا من داخل المسجد والله اعلم وفي حديث الباب من ما تقدم فضيلة ظاهرة لأبي بكر الصديق وانه كان متأهلا لان يتخذه النبي صلى الله عليه وسلم خليلا لولا المانع المتقدم ذكره ويؤخذ منه ان للخليل صفة خاصة تقتضي عدم المشاركة فيها وان المساجد تصان عن التطرق إليها لغير ضرورة مهمة والإشارة بالعلم الخاص دون التصريح لاثارة افهام السامعين وتفاوت العلماء في الفهم وان من كان ارفع في الفهم استحق ان يطلق عليه اعلم وفيه الترغيب في اختيار ما في الآخرة على ما في الدنيا وفيه شكر المحسن والتنويه بفضله والثناء عليه وقال بن بطال فيه ان المرشح للامامة يخص بكرامة تدل عليه كما وقع في حق الصديق في هذه القصة قوله باب فضل أبي بكر بعد النبي صلى الله عليه وسلم أي في رتبة الفضل وليس المراد البعدية الزمانية فان فضل أبي بكر كان ثابتا في حياته صلى الله عليه وسلم كما دل عليه حديث الباب

فيض القدير ج: 1 ص: 91
أخرى الباب الصغير على الباب الكبير
وقال ابن حجر الخوخة طاقة في الجدار تفتح للضوء ولا يشترط علوها وحيث تكون سفلى يمكن الاستطراق منها لاستقراب الوصول إلى محل مطلوب وهو المقصود هنا ولهذا أطلق عليها باب في بعض وفي رواية البخاري إلا خوخة أبي بكر فلا تسد تكريما له وإظهارا لتميزه بين الملأ ثم هذه الكلمة إن أريد بها الحقيقة فذلك لأن أهل المنازل الملاصقة للمسجد قد جعلوا لبيوتهم مخترقا يمرون فيه إلى المسجد أو كوة ينظرون منها إليه فأمر بسدها وترك خوخة أبي بكر إعظاما له ثم رمز للناس في ضمن ذلك إلى شأن الخلافة وإن أريد بها المجاز فهو كناية عن الخلافة وسد أبواب القالة دون التطرق إليها والتطلع نحوها

قال بعضهم والمجاز أقوى إذ لم يصح أن أبا بكر كان منزله بلصق المسجد بل بعوالي المدينة فالقصد بالأمر بالسد سد طرق منازعته في الخلافة على طريق الاستعارة بالإجماع المحب الطبري بأنه كان له أيضا دار بلصق المسجد كما رواه عمر بن شيبة في تاريخ المدينة ثم إن ما ذكر عورض بما في عدة أخبار
قال ابن حجر في موضع بأسانيد قوية وفي آخر برجال ثقات من الأمر بسد كل باب في المسجد إلا باب علي وفي بعضها للطبراني قالوا يا رسول الله سددت أبوابنا فقال ما أنا سددتها ولكن الله سدها ولأحمد والنسائي والحاكم سدوا هذه الأبواب إلا باب علي فتكلم ناس في ذلك فقال رسول الله إني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته قال ابن حجر ورجال الكل ثقات وللطبراني عن ابن سمرة أمرنا رسول الله بسد الأبواب باب علي فربما مر فيه وهو جنب وللنسائي من طريق العلاء بن عرار قلت لابن عمر أخبرني عن علي وعثمان فذكر الحديث وفيه وأما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر إلى منزلته من رسول الله سد أبوابنا في المسجد وأقر بابه قال ابن حجر ورجاله رجال الصحيح إلا العلاء وقد وثقه ابن معين وغيره قال فهذه أحاديث كل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها
وقد أورد ابن الجوزي الحديث في الموضوعات بتوهمه معارضتها لحديث أبي بكر مع أنه قد جمع جمع منهم البزار والكلاباذي والطحاوي بأن سد الأبواب وقع مرتين ففي الأولى استثنى باب علي لأن بابه كان إلى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلما أمروا بسدها سدوها وأحدثوا خوخا يستقربون الدخول للمسجد منها فأمروا بعد خوخة أبي بكر عم وكذا الديلمي وابن مردويه عن ابن عباس قال في الفتح رجاله ثقات



(((إنتهى بحثنا )))

والان لنرى رد العلايلي وصاحبة محب العدل في تفنيد هذا الحديث.
  #139  
قديم 09/04/2004, 02:46 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
تريد سب باب خيبر تقصد؟

لم يحمله و ارتاح شوي .. هههههههههههههههههههه

أي ابواب؟ نحن هنا لنبين اكذوبة باب خيبر..

افتحه في موضوع ثاني و سنريك ان هذا كلام فارغ لا اساس له من الصحة.
  #140  
قديم 09/04/2004, 10:46 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

وهرب محب العدل كما هرب صديقه العلايلي.

والحمد لله أولا وأخرا.
  #141  
قديم 09/04/2004, 10:57 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
محب العدل أنت ضعفت حديث أحمد بن حنبل وقلت ما يلي:

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
يا رجل الرواية فاسدة،

و ليس فقط مسألة اللفظ

كما قلنا فقد ضعفها العلامة شعيب الأرناؤوطي و بها من الشذوذ ما يجعل الرواية لا قيمة لها،

و بهذه المناسبة نسأل الزميل:

هل صحح أحد هذه الرواية الفاسدة؟

يا ليت تكون الإجابة مختصرة.

ثم جاء صاحبة العلايلي وذكر ما يلي:
اقتباس:
((قال البخاري: فيه نظر، وقال احمد: روى حديثا منكرا، وقال ابن حبان: كان يخطيء، وقال الجوزجاني غير ثقة)اهـ .

وللأمانة فقد نقل الذهبي توثيق ابن معين له إلا أن الجرح المبين مقدم على التعديل كما يعلم من شم رائحة علم الحديث ومن بين المناكير التي انتقدها الذهبي على أبي بلج هذا قول الذهبي في نفس الصفحة:

((ومن مناكيره: عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب إلا باب علي رضي الله عنه، رواه أبو عوانة))اهـ.

وقال في الصفحة التالية: ((ومن بلاياه: الفسوي في تاريخه .. ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد. وهذا منكر، قال ثابت البناني: سألت الحسن عن هذا فأنكره)).

فعلة شذوذ الحديث عن الأرناؤوطي هو سد الأبواب.
وقد بينا لك بما يشفي الغليل بأن حديث سد الابواب هو حديث صحيح متواتر مشهور.
وحديث سدوا الابواب إلا باب أبو بكر أو خوخة أبو بكر هو الحديث الموضوع وإن صححه علماؤكم.
فأبو بكر لم يكن يسكن بجانب المسجد النبوي بل على العكس من ذلك كان بعيدا جدا عن المسجد فلماذا يحتاج ابو بكر إلى باب أو خوخة ليدخل منه إلى المسجد.
  #142  
قديم 09/04/2004, 11:27 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
أبو بلج يحيى بن سليم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الذين وثقوا يحيى بن سليم والذين ذكروه في كتب الضعفاء ماذا قالوا:
يحي بن سليم (أبو بلج) : (محمد بن سعد: ثقة ), (أبو حاتم الرازي: صالح الحديث لا بأس به ), (النسائي: ثقة ), (إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: ثقة), (أبو الفتح الازدي: ثقة), (يعقوب بن سفيان: كوفى لا بأس به), (السعدي: ثقة), (إبن حبان : ثقة يخطئ),(أبو أحمد الجرجاني في الكامل في ضعفاء الرجال: لا بأس بحديثه)
  #143  
قديم 10/04/2004, 12:58 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الحمد لله لقد عاد الرجل لرشده و افاق من المصيبة ..

رجع للرواية التي لن يستطيع الخروج منها،

علي غاب عن فتح خيبر

و لا يوجد لا باب خيبر و لا شئ من هذه الخرافات.

و قد بينا كيف عصا غفر الله ذنبه النبي صلى الله عليه وسلم برفضه البقاء في المدينة

و لعلنا لم نبين مسألة المنزلة (منزلة موسى الذي شد شعر هارون كما قال القرآن)

المهم ، يقول:

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعتمد
محب العدل أنت ضعفت حديث أحمد بن حنبل وقلت ما يلي:




ثم جاء صاحبة العلايلي وذكر ما يلي:



فعلة شذوذ الحديث عن الأرناؤوطي هو سد الأبواب.
وقد بينا لك بما يشفي الغليل بأن حديث سد الابواب هو حديث صحيح متواتر مشهور.
وحديث سدوا الابواب إلا باب أبو بكر أو خوخة أبو بكر هو الحديث الموضوع وإن صححه علماؤكم.
فأبو بكر لم يكن يسكن بجانب المسجد النبوي بل على العكس من ذلك كان بعيدا جدا عن المسجد فلماذا يحتاج ابو بكر إلى باب أو خوخة ليدخل منه إلى المسجد.
للمرة الثانية اعتقد اصحح لك المصطلح الفاسد،
المشهور هو ما رواه ثلاثة أما المتواتر فهو ما رواه اكثر من ثلاثة
فالمشهور احد انواع الآحاد التي منها العزيز ايضاً و المشهور.

أما الغليل فسوف تظلون عليه قاعدين إلى أن تقوم القيامة لأن النبي لم يأمر بسد الأبواب إلا باب علي.
أما ترجمة أبي بلج فيكفي حمقك بحذف طوام الرجل و مصائبه ،
لكن الحمق داء لا يعالجه إلا إباضي،
ما معنى :"أبو أحمد الجرجاني في الكامل في ضعفاء الرجال: لا بأس بحديثه"?

الرجل جاء في الضعفاااااااااااااااااااا ااء .. و هذا ليس إلا صدى لحال الرجل كما ترجم له باقي العلماء.
و طبعاً انت بترت باقي فضيحة الرجل لكن الله فوقك و يعلم بالإفساد الذي تسعى من اجله.

و روايتك هذه التي لم يصححها احد يمكنك ان تبلها و تشرب ميتها كل يوم ثلاث مرات بعد الأكل.
  #144  
قديم 10/04/2004, 01:03 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

سبحان الله يا محب العدل
أعصابك شوي.

الجرجاني في كتابه الكامل في الضعفاء ذكر من رمي بالضعف. ولكنه أيضا أعطى رأيه في الرجل. فأبو بلج عند الجرجاني لا بأس بحديثه.
هل فهمت الان يا محب العدل.

ثم لم أراك تعلق على أقوال علماء السنة في حديث سد الابواب وكيف أن حديث سد الابواب حديث مشهور متواتر كل طريق منه أما حسن أو صحيح بقول علماءكم؟

وما أنكروه من حديث سد الابواب إلا باب علي سلام الله عليه هو معارضته لحديث سد الابواب إلا باب أبو بكر.
هذا مع العلم أن أبو بكر كان يسكن في السنح بعيدا عن مسجد رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم. فكيف كان له باب متصل بالمسجد يا محب.؟
  #145  
قديم 10/04/2004, 01:31 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
الجرجاني في كتابه الكامل في الضعفاء ذكر من رمي بالضعف. ولكنه أيضا أعطى رأيه في الرجل
يعني الرجل مرمي بالضعف و كيف نقبل رجل مطعون طعناً مفسراً منزوك مثل هذا؟

ثم "لا بأس به" هذه تعني يكتب حديثه و لا يحتج به يعني هذا هو رأي الجرجاني

و هذا ما حدث فقد كتب الحاكم الرواية في مستدركه

لكن أحداً لم يصححها (كما بينا كذبك على الذهبي) بل ضعفها اثنين من علماء السنة ، بن تيمية و شعيب الأرناؤوطي.

و كفاها خزي كونها لم يصححها أحد.
  #146  
قديم 11/04/2004, 02:36 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على نعمة العقل

قال صاحبك الارناؤوطي بأن الحديث ضعيف بسبب شذوذه

وقد أوردنا لك من الادلة المتواترة المستفيضة ما يفيد بأن حديث إبن عباس وما ذكره قد تواترت نقاطه وقد بيناها لك.
وما ذكره صاحبك العلايلي من شذوذ في الحديث بسبب سد الأبواب إلا باب علي وما ذكر شذوذه الارناؤوطي كذلك بسبب سد الابواب قد فند علماء السنة هذا الشذوذ وأثبتوا لمن كان له عقل بأن أبو بكر لم يكن بيته بقرب المسجد ولذا فحديث سد الابواب إلا بيت أبو بكر باطل ولا يصح. وبهذا فإن الفضيلة التي جعلتموها لابو بكر حين وفاة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم تنتفي من أساسها.

والحمد لله أولا واخرا وظاهرا وباطنا.
  #147  
قديم 11/04/2004, 07:55 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
وقد أوردنا لك من الادلة المتواترة المستفيضة ما يفيد بأن حديث إبن عباس وما ذكره قد تواترت نقاطه وقد بيناها لك
متواترة مستفيضة و الرواية فاسدة ضعفها اثنين من علماء المسلمين و لم يصححها أحد و تقول لي متواترة مستفيضة؟

يا رجل عيب تكذب على المسلمين.

أما باب خيبر الذي وقع على رؤوسكم فرحتم تبحثون عن سد الأبواب فيمكن مناقشة فساد رواياته في موضوع آخر.

لا تحاول ان تنقذ ماء وجهك على حساب موضوعي
  #148  
قديم 11/04/2004, 12:17 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله على ما أنعم.

جميل منك أن تقول بأني أحاول التهرب. ولكن هيهات يا محب والله إن هذا الحديث خنجر في قلب كل ناصبي.

ولا تخف ولا تحزن سأفتح موضوع في قتل الخوارج أهل النهروان.
  #149  
قديم 11/04/2004, 08:25 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
قلب من رواية باب خيبر الفاسدة .. إلى سد الأبواب الأفسد منها ..

الله المستعان على حال الرجل .. ههههههههههههههههه
  #150  
قديم 12/04/2004, 01:11 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله على نعمة العقل

محب العدل:
الموضوع كان عن فتح خيبر ثم جاء المشرف ودمج الموضوعان.
وأنت قلت بأن الامام علي سلام الله عليه لم يفتح خيبرا.
فجئناك بحديث صحيح السند والمتن عن مسند أحمد فيه أن عليا فتح خيبر.
فجاءنا العلايلي صارخا مولولا. بأن الحديث به شذوذ بسبب الباب وجئت بعده ترقص على نفس النغمة. فجئناك بالروايات المتواترة وبأقوال علماءك بأن سد الباب صحيح متواتر مشهور. وجئناك بقولهم بأن أبو بكر لم يكن له باب يؤدي إلى المسجد لانه كان يسكن في السنح.
فالحديث يا طويل العمر صحيح
ولم يقلب أحد الحديث من خيبر إلى سد الابواب.
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 01:12 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 126
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.