سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #151  
قديم 01/08/2006, 10:16 AM
هاتف متنقل هاتف متنقل غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 24/07/2005
المشاركات: 39
عفوا
الكلام موجه للمستر ألبوسعيدي
طرحت أمامك أدلتي في كتاب الله تعالى ثم تقول أنه ليس لدينا دليل قاطع...
وتقول أيضا أن الآيات مختلف في تفسيرها وليس لنا أن نفسرها حسب هوانا...
لا تعليق

إذن ما هو التفسير الصحيح للآيات التي أوردناها إن كنت تدعي أنه تفسير عن هوانا؟؟؟
وسؤالي الآخر : كيف نفيت القطعية عن الأدلة التي أوردتها أعلاه في ردودي؟؟؟
ثم أنك نفيت كلاما أوردته أنا أعلاه عن معاينة ومراقبة دقيقة متعمدة وليست عن اعتباط فلماذا نفيت كلامي وتريد أن تحدنا بكلامك؟؟؟
ثم أنك تكلمت عن أنه أمر غيبي ليس لنا أن نخوض فيه فما هو الخوض الذي خضناه؟؟؟ وما ردة فعلك تجاه الوارد في كتاب الله الذي جئناك به مع زعمك أننا خضنا وخضنا رغم أننا قلنا لك أننا لم نأت بشيء من خارج كتاب الله تعالى وأنت أتيت بما لم نجده في كتابه جل وعلا فمن الخائض الآن؟؟؟ ولماذا لا تناقشنا بالآيات إن كانت الآيات التي أوردناها لا تقنعك؟؟؟
وإذا لم يكن لديك دليل قاطع في اعتقاداتك فأنا لدي الدليل القاطع لكل صغيرة وكبيرة أعتقدها فمبارك لك عقيدتك أخي الكريم...

وفقني الله وإياك للوصول إلى الحقيقة الواحدة أخي الحبيب وعسى أن لا أكون قد جرحت مشاعرك حبيبي...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
  مادة إعلانية
  #152  
قديم 02/08/2006, 03:46 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة هاتف متنقل
عفوا
الكلام موجه للمستر ألبوسعيدي
طرحت أمامك أدلتي في كتاب الله تعالى ثم تقول أنه ليس لدينا دليل قاطع...
وتقول أيضا أن الآيات مختلف في تفسيرها وليس لنا أن نفسرها حسب هوانا...
لا تعليق

إذن ما هو التفسير الصحيح للآيات التي أوردناها إن كنت تدعي أنه تفسير عن هوانا؟؟؟
وسؤالي الآخر : كيف نفيت القطعية عن الأدلة التي أوردتها أعلاه في ردودي؟؟؟
ثم أنك نفيت كلاما أوردته أنا أعلاه عن معاينة ومراقبة دقيقة متعمدة وليست عن اعتباط فلماذا نفيت كلامي وتريد أن تحدنا بكلامك؟؟؟
ثم أنك تكلمت عن أنه أمر غيبي ليس لنا أن نخوض فيه فما هو الخوض الذي خضناه؟؟؟ وما ردة فعلك تجاه الوارد في كتاب الله الذي جئناك به مع زعمك أننا خضنا وخضنا رغم أننا قلنا لك أننا لم نأت بشيء من خارج كتاب الله تعالى وأنت أتيت بما لم نجده في كتابه جل وعلا فمن الخائض الآن؟؟؟ ولماذا لا تناقشنا بالآيات إن كانت الآيات التي أوردناها لا تقنعك؟؟؟
وإذا لم يكن لديك دليل قاطع في اعتقاداتك فأنا لدي الدليل القاطع لكل صغيرة وكبيرة أعتقدها فمبارك لك عقيدتك أخي الكريم...

وفقني الله وإياك للوصول إلى الحقيقة الواحدة أخي الحبيب وعسى أن لا أكون قد جرحت مشاعرك حبيبي...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حسنا عزيزي..

أولا ..بخصوص تفسير الآيات...بعطيك مثال واحد...5-" وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا " الجن 6

تفسير هذه الآية..أنه رجال من الأنس كانو يستعينون برجال من الجن..فزادوهم طغيانا..

إذا ألا ترى أنه يوجد نوع من الإتصال !!!!!!

ثانيا...ما هيه الآية التي قطعت قطعا تاما ما روينا؟؟؟؟؟؟؟ لا أجد أي آية تأتي بهذا القطع!!!!

ثالثا أنت ذكرت قصة وأنا ذكرت قصة شبيهه...وهذا هوه النقاش...فأنت على صواب وأنا على صواب في ما روينا !!!!!

رابعا الخوض يا عزيزي...نحن وأنتم...أنتم تنفون بدون دليل قاطع قطعا تاما...ونحن نروي ما نشاهد ونحتكم على أنه حقيقة واقعة...وهذا كله خوض في عالم غيبي...

خامسا...قد ذكرت...لم نجد الدليل القاطع قطعا تاما...فهوه في عالم الغيب...قد يكون صحيح وقد يكون لا..

سادسا..الله يبارك فيك..

سابعا...إذا علماء الدين مختلفون في هذا...فكيف بنا نحن؟؟؟؟؟

ثامنا...نسأل الله العفو إن زللنا....

بالتوفيق
  #153  
قديم 02/08/2006, 03:52 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة هاتف متنقل
** علاقة الجن بالإنس محدودة بإطار الوسوسة والتزيين والإغراء، دون معرفة تفاصيل العملية، وللشيخ الخليلي حفظه الله رأيه ولا ألزم نفسي الأخذ به:

بالتوفيق أخي...

إلزم ما تراه مناسب...

نسأل الله العفو إن زللنا...
  #154  
قديم 02/08/2006, 02:57 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اخصائي اجتماعي
عليه بالرقيه الشرعيه
إلى أي رقية شرعية تشير؟؟.

إن الرقية الشرعية في تصوري والتي تتوافق مع سنن الله عز وجل في كونه، هي أن يسعى الإنسان إلى الأخذ بالأسباب المؤدية إلى العلاج مع ذكره لله عز وجل وتوكله عليه وهو يسعى إلى ذلك.

آخر تحرير بواسطة الإباضي : 02/08/2006 الساعة 02:59 PM
  #155  
قديم 05/08/2006, 12:32 AM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
أخي الكريم Mr_AL BuSaiDi...

إن الأصل في قضايا العقيدة - كما قلتُ سابقاً - أن لا تسليم بشيء لم يرد ذكره في كتاب الله عز وجل..
وهذه قاعدة مهمة جدًّا.

ويعني ذلك أن الملائكة لو لم يرد ذكرهم في كتاب الله عز وجل فليس لنا الإيمان بهم، وكذلك الجن، وكذا الجنة والنار... إلخ.
إلا أنه يستثنى من هذه القاعدة الإيمان بالله عز وجل، لأنه واجب الوجود، وعدم الإيمان به سبحانه هو مكابرة للحقيقة المستقرة في النفس بوجوده..

من هذا نقول، أنه لا يوجد قدرة للجن على فعل شيء إلا ما نص القرآن عليه "صراحةً" مع النظر في الملابسات الواردة في ذكر قدراتهم في مواضع ذكرها من كتاب الله عز وجل..
وبالتالي فإن المثبت لدخول الجن في جسم الإنسان إنما عليه إتيان الدليل "المحكَم" من كتاب الله عز وجل، أو من سنن الكون..
وبما أن الإتيان بالدليل من سنن الكون في حالة أمر غيبي لانفصاله عن الحس البشري، فإنه لا مجال للنظر في الأمر إلا من كتاب الله عز وجل..

ومن العجب أن يُطالب المُثبت لدخول الجن في جسم الإنسان النافي بالدليل!.

وحيث أنه لم يرد في كتاب الله عز وجل دليل محكم يعتمد عليه في إثبات ذلك، فإن الأصل هو عدم الحدوث..
ونحن إنما نقول ذلك في نطاق إدراكنا البشري، والله عز وجل لم يطالبنا الإيمان بما هو خارج عن هذا الإدراك إلا ما جاء ذكره "صراحة" في كتابه الكريم..

تحياتي.
  #156  
قديم 05/08/2006, 11:10 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الإباضي
أخي الكريم Mr_AL BuSaiDi...

إن الأصل في قضايا العقيدة - كما قلتُ سابقاً - أن لا تسليم بشيء لم يرد ذكره في كتاب الله عز وجل..
وهذه قاعدة مهمة جدًّا.

ويعني ذلك أن الملائكة لو لم يرد ذكرهم في كتاب الله عز وجل فليس لنا الإيمان بهم، وكذلك الجن، وكذا الجنة والنار... إلخ.
إلا أنه يستثنى من هذه القاعدة الإيمان بالله عز وجل، لأنه واجب الوجود، وعدم الإيمان به سبحانه هو مكابرة للحقيقة المستقرة في النفس بوجوده..

من هذا نقول، أنه لا يوجد قدرة للجن على فعل شيء إلا ما نص القرآن عليه "صراحةً" مع النظر في الملابسات الواردة في ذكر قدراتهم في مواضع ذكرها من كتاب الله عز وجل..
وبالتالي فإن المثبت لدخول الجن في جسم الإنسان إنما عليه إتيان الدليل "المحكَم" من كتاب الله عز وجل، أو من سنن الكون..
وبما أن الإتيان بالدليل من سنن الكون في حالة أمر غيبي لانفصاله عن الحس البشري، فإنه لا مجال للنظر في الأمر إلا من كتاب الله عز وجل..

ومن العجب أن يُطالب المُثبت لدخول الجن في جسم الإنسان النافي بالدليل!.

وحيث أنه لم يرد في كتاب الله عز وجل دليل محكم يعتمد عليه في إثبات ذلك، فإن الأصل هو عدم الحدوث..
ونحن إنما نقول ذلك في نطاق إدراكنا البشري، والله عز وجل لم يطالبنا الإيمان بما هو خارج عن هذا الإدراك إلا ما جاء ذكره "صراحة" في كتابه الكريم..

تحياتي.
أكرر وأقول عزيزي...

أنت لست بعالم ...وأنت قلت أن ما نص عليه القرآن صراحة...

قرأت رد شيخنا حفظه الله ولم أجد ما تقوله أخي الكريم...

ثانيا...نحن قصصنا ما روينا...وقبله عقلنا...نظرا لأننا رأينا ولم نرى ما يحجبنا عن ذلك...

بالتوفيق..
  #157  
قديم 05/08/2006, 11:32 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
أعزائي...كما قلت...أنا من جانبي سأنهي النقاش...لأنه أمر غيبي وقد نكون زللنا....فنسأل الله العفو والمغفرة....

بالتوفيق دائما أعزائي...ونقاش جميل وهادف بالفعل...

نسأل الله العفو والعافية
  #158  
قديم 05/08/2006, 12:06 PM
صورة عضوية أحب وطني
أحب وطني أحب وطني غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 19/07/2005
المشاركات: 674
http://om.s-oman.net/showthread.php?t=240710
  #159  
قديم 06/08/2006, 12:04 PM
هاتف متنقل هاتف متنقل غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 24/07/2005
المشاركات: 39
لا بأس في أن نواصل نقاشنا أخي العزيز...
وأود هنا أن أشكر الأخ الإباضي على ردوده المحترمة...
ألفت نظرك أخي المستر ألبوسعيدي إلى أن هناك ما يسمى بالنظر الجزئي للنصوص والنظر الكلي لها.
فأما عن النظر الجزئي فهو ما يمكن أن يعبر عنه بـ(منهج تفتيت الوحي).
وأما النظر الكلي فهو ما يعبر عنه بـ(الرؤية القرآنية).
واعلم أن النظر المجتزأ للنصوص سواء أكان من كتاب الله تاعلى أو من حديث الرسول عليه السلام فإن ذلك يضفي على النص طبيعة ظنية يفسد عندها الاستدلال أو القياس بها، فالواجب إذن هو ربط النصوص بعضها ببعض واستنباط مجموعة القواعد الكلية من خلال تواطؤ مختلف الآيات الأحاديث الواردة في الموضوع أي باستقراء المعاني وإدراجها ضمن مفاهيم كلية وقواعد عامة..(مفاد من إعمال العقل للدكتور لؤي صافي)
ولذا فإن اعتمادك في الاستدلال على رأيك بآية واحدة (مع تفسيرك لها وفق اعتقادك لا وفق ما تقوله الآية) لا يصح فإن هناك نصوصا أخرى أوردتها لك آنفا ظاهرها التعارض مع فهمك للآية (وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا " الجن 6)... الأمر الذي يلزمك النظر في النصوص بكلية مع التنبه إلى عدم محاولتك إسقاطها على مفاهيمك السابقة...
وأسألك: أليس في الغرب مسلمون أم أنهم كفار كلهم ولا نعرف عنهم ذلك؟؟
وأسألك: أليس ما تدعي أنه دخول الجني في الإنسي يحصل للصالحين والطالحين منا؟؟؟
وإلا فكيف نفهم عدم وجود مثل هذه الحالات عند الغرب؟؟؟
وحين إذ فإني في انتظار رؤيتك الكلية للنصوص بمجملها حتى أنظر إن كنت قد أخطأت فيما أوردته، وعسى أن أرى أجوبتك أيضا على الأسئلة التي سبق أن طرحتها كالتالي:
(((عزيزي القاريء: لقد وضعت بين يديك مجملا من المحاور القرآنية حول عالم الغيب وحول الجن ولك حينها أن تحاكمني على ضوئها في كلامي التالي:
** هم يقولون أن جنيا يدخل في المريض فيحدث فيه ذلك المرض.
أنا أحاكمهم على مقولتهم أو اعتقادهم هذا بما يلي:
1- أنكم تطرحون هذا الكلام (دخول الجني وتلبسه –حسب مفهومهم- بالشخص) كمجرد افتراض لا أكثر ولا أقل بل وحتى أنكم ربما تعتقدونه فأثبتوا افتراضكم بالأدلة الصريحة.
2- ما يحدث للمريض من حركة الجسم ومن تحدث ومن سماع لحديثه ومحاورته هو كله يدخل في نطاق الإحساس البشري لذا يجب أن أنسبه إلى عالم الإحساس عالم الشهادة وعلي إزاءه أن أفهم أنه نتاج لتفاعل سنن وقوانين عالم الشهادة الأمر الذي يلزمني أن أتعامل معه وفق قوانين عالم الشهادة أيضا ،ولذا فمن المستحيل أن أنسبه إلى عالم الغيب لأن عالم الغيب لا يمكن أن يدخل في نطاق الحس البشري أبدا أبدا أبدا، (((( والجن من عالم الغيب ))) كما أسلفنا فكيف أحس بهم.
3- أعطاني المولى جل وعلا معلومات عدة عن الجن وليس فيها ما يشير إلى دخول الجن في أجساد البشر. فمن أنا حتى أنسب لهم ما لم يخبرني به العالم بهم والمختص بهم وهو المولى جل وعلا؟!!!
4- يقول لي المولى أنني لا أرى الجن. فكيف عرفت أن جنيا أتى ودخل في الجسم؟!! حقا إنكم تقولون ذلك جزافا، مع الانتباه إلى أن الإبصار داخل في نطاق الحس البشري.
** هم يقولون أن الجن يمكن أن يتشبهوا بمخلوقات أخرى.
1- إذا كنتم ستتهربون من مسألة إدخال الغيب في نطاق الحس البشري، فإني أطالبكم هنا بالدليل على ما تزعمون إذ كيف عرفتم أن ذلك المخلوق هو جني متشبه؟!! وما دليلكم؟؟ وهل رأيتموه قبل أن يكون كذلك أو على الأقل عندما تحول وتشبه؟؟
2- ليس في المعلومات الإلهية ما يدل على إمكان التشبه. فإن كان فدلونا عليه، وإن لم يكن فمن أين لكم بهذه المعلومات أي ما المصدر؟؟ هل هي الثقافة أم الوهم أم ماذا؟؟
وقس على ذلك ما شئت..)))


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
  #160  
قديم 06/08/2006, 06:13 PM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة هاتف متنقل
ولذا فإن اعتمادك في الاستدلال على رأيك بآية واحدة (مع تفسيرك لها وفق اعتقادك لا وفق ما تقوله الآية) لا يصح فإن هناك نصوصا أخرى أوردتها لك آنفا ظاهرها التعارض مع فهمك للآية (وأنه كان رجال من الإنس يعوذون برجال من الجن فزادوهم رهقا " الجن 6)... الأمر الذي يلزمك النظر في النصوص بكلية مع التنبه إلى عدم محاولتك إسقاطها على مفاهيمك السابقة...
وأسألك: أليس في الغرب مسلمون أم أنهم كفار كلهم ولا نعرف عنهم ذلك؟؟
وأسألك: أليس ما تدعي أنه دخول الجني في الإنسي يحصل للصالحين والطالحين منا؟؟؟
وإلا فكيف نفهم عدم وجود مثل هذه الحالات عند الغرب؟؟؟
وحين إذ فإني في انتظار رؤيتك الكلية للنصوص بمجملها حتى أنظر إن كنت قد أخطأت فيما أوردته، وعسى أن أرى أجوبتك أيضا على الأسئلة التي سبق أن طرحتها كالتالي:
(((عزيزي القاريء: لقد وضعت بين يديك مجملا من المحاور القرآنية حول عالم الغيب وحول الجن ولك حينها أن تحاكمني على ضوئها في كلامي التالي:
** هم يقولون أن جنيا يدخل في المريض فيحدث فيه ذلك المرض.
أنا أحاكمهم على مقولتهم أو اعتقادهم هذا بما يلي:
1- أنكم تطرحون هذا الكلام (دخول الجني وتلبسه –حسب مفهومهم- بالشخص) كمجرد افتراض لا أكثر ولا أقل بل وحتى أنكم ربما تعتقدونه فأثبتوا افتراضكم بالأدلة الصريحة.
2- ما يحدث للمريض من حركة الجسم ومن تحدث ومن سماع لحديثه ومحاورته هو كله يدخل في نطاق الإحساس البشري لذا يجب أن أنسبه إلى عالم الإحساس عالم الشهادة وعلي إزاءه أن أفهم أنه نتاج لتفاعل سنن وقوانين عالم الشهادة الأمر الذي يلزمني أن أتعامل معه وفق قوانين عالم الشهادة أيضا ،ولذا فمن المستحيل أن أنسبه إلى عالم الغيب لأن عالم الغيب لا يمكن أن يدخل في نطاق الحس البشري أبدا أبدا أبدا، (((( والجن من عالم الغيب ))) كما أسلفنا فكيف أحس بهم.
3- أعطاني المولى جل وعلا معلومات عدة عن الجن وليس فيها ما يشير إلى دخول الجن في أجساد البشر. فمن أنا حتى أنسب لهم ما لم يخبرني به العالم بهم والمختص بهم وهو المولى جل وعلا؟!!!
4- يقول لي المولى أنني لا أرى الجن. فكيف عرفت أن جنيا أتى ودخل في الجسم؟!! حقا إنكم تقولون ذلك جزافا، مع الانتباه إلى أن الإبصار داخل في نطاق الحس البشري.
** هم يقولون أن الجن يمكن أن يتشبهوا بمخلوقات أخرى.
1- إذا كنتم ستتهربون من مسألة إدخال الغيب في نطاق الحس البشري، فإني أطالبكم هنا بالدليل على ما تزعمون إذ كيف عرفتم أن ذلك المخلوق هو جني متشبه؟!! وما دليلكم؟؟ وهل رأيتموه قبل أن يكون كذلك أو على الأقل عندما تحول وتشبه؟؟
2- ليس في المعلومات الإلهية ما يدل على إمكان التشبه. فإن كان فدلونا عليه، وإن لم يكن فمن أين لكم بهذه المعلومات أي ما المصدر؟؟ هل هي الثقافة أم الوهم أم ماذا؟؟
وقس على ذلك ما شئت..)))


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
حسنا عزيزي... سيكون هذا آخر رد لي في هذا الموضوع...لأنه لا يحق لنا التناقش فيه أبدا...فهناك من أعلم منا وقد اختلفو فيه فكيف بنا نحن..

عزيزي...في البداية ليست بآية واحدة تشير على أن هناك نوعا من الإتصال...ومعضم تفاسير الآيات مختلف فيها عزيزي..أتمنى أن تعرف هذا..

ثانيا..عزيزي..أنا أمسكت بالمصحف..ويوجد تفسير فيه...وقرأت تفسير الآية من المصحف عزيزي...وليس من إعتقادي كما تروي...

رابعا..نعم عزيزي...يوجد بالغرب مسلمون...ومن قال لك أنه لا توجد مثل هذه الحالات عزيزي؟؟؟؟؟؟؟؟ أنا شخصيا أعرف شخص يعيش في دولة أروبية يعالج عن هذه الحالات وناس كثيرة تقبل عليه...

خامسا..عزيزي..هناك ما يدعي بجني..وما يدعي بشيطان .. الجني هوه المسلم..والشيطان هوه الكافر...

لذا ... ف الشيطان هوه من يقوم بالتلبس ومس الإنسي..فيصبح الشخص مريض.. أما الجني فيأتي في الشخص مجرد عابر سبيل في الأوقات الصعبة ليساعد على فهم وضع الممسوس..

سادسا..
1 عزيزي...لا يوجد أدلة مباشرة...فكل ما نروي كما ذكرت مرارا وتكرارا ما نشاهده ونسمعه ولم نجد في كتاب الله ما يقطعه قطعا تاما...فلا أستطيع أن أحضر لك جني هنا في السبلة عزيزي..
2- هذا الموضوع الذي نتانقش فيه الآن عزيزي !!!
3- وكذلك أراني الله تعالى أشياء كثيرة ولم أجد في كتابه ما ينافي ذلك قطعا..عزيزي...
4- هذا السؤال سبق وجاوبته...أخي لا تنسب إلينا ما لم نأتي به وتتهمنا هكذا...نحن لم نقول لك رأينا جنيا عزيزي...إقرأ ردودي وستعرف ماذا قلت
5-عزيزي...أولا...للجني قدرة الوصول إلى السماء...لذا فيمتلك قدرات خارقة
ثانيا..سأسرد لك مثالا واحدا... أتدري قصة ماهيه قصة الجمرات الثالث...نبينا إبراهيم رجم هناك الشيطان في ثلاث مواضع...فقد كان متشبه بصورة ما..

بالتوفيق...
ولكن لدي ملاحضات... أو أسأله..
يجب أن تفرق بين الشيطان والجني...ف الشيطان هوه من يضر الإنسي وليس الجني عزيزي..أما ف الغرب ..فهم كفار والشيطان لا يضر الكفار ..

سؤال..
لماذا الساحر كافر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ألمجرد خداعه للناس أصبح كافر؟؟....!!!!!!!!

رؤية الخالق أمر غيبي... فكيف لك أن تنفيها وهناك آية واضحة تشير إلي هذا المعنى؟؟؟؟ أنا لا أخرج عن الموضوع ولكن هذا قريب على ما نتحدث عنه عزيزي...

بالتوفيق...

ونسأل الله العفو إن زللنا...
  #161  
قديم 07/08/2006, 03:01 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
أكرر وأقول عزيزي...

أنت لست بعالم ...وأنت قلت أن ما نص عليه القرآن صراحة...

قرأت رد شيخنا حفظه الله ولم أجد ما تقوله أخي الكريم...

ثانيا...نحن قصصنا ما روينا...وقبله عقلنا...نظرا لأننا رأينا ولم نرى ما يحجبنا عن ذلك...

بالتوفيق..
أخي الكريم..
نعم؛ أنا لست بعالم ولكنني طالب علم أنشد الحقيقة وإن وجدتها أخذتها ولا أبالي من أي إنسان جاءت.

لقد قلتُ سابقاُ أن ما قاله سماحة الشيخ في فتواه يكفي أنه نقلٌ للقضية من دائرة التسليم إلى دائرة الشك، وهذا بحد ذاته قدح كبير في هذه القضية..
ومن وجهة نظري فإنني أعتبر رأي سماحته في هذه الفتوى هو خطوة أولية لمرحلة أخرى، والمدرك للفظ الخطاب والناظر بعين البصيرة إلى فتواه فإنه يكفيه أن يعلم ما يريد سماحته قوله..

أخي الكريم..
أنت إنما رأيت حالات وأعراض ثم بعقلك وبموروثات حملتها عن آلاف السنين جئت لتقول بأن تلك الحالات تعني دخول الجن في الإنسان، متجرءاً بذلك على دائرة الغيب التي لا حظ للنظر فيها، وإنما هي شأن إلهي، يُطلعنا الله عز وجل من أمورها في كتابه، وغير ذلك فلا مجال للتأويل أو الابتداع..

طالبناك بالدليل القاطع على ثبوت دخول الجن في جسم الإنسان، فأتيت بآيات لا تنصب في الموضوع، وإن بدى أنها كذلك فالقرائن دلت على عدم تأكيدها لمسألة دخول الجن في جسم الإنسان.

وتبقى مسألة دخول الجن في جسم الإنسان مسألة في دائرة الخرافة أو الظن لافتقارها إلى ما يسندها سوى من (قيل وقال وسمعت وحكى لي...)!.

سيبقى الموضوع مطروحاً بحقيقته لمن ينشد الحقيقة، ولا إلزام على أحد أن يرد أو يناقش، بل هي ساحة حوار يطرح كل واحد فيها رأيه وحجته، ثم ينظر الجميع فيما يطرحون متجردين لطلب الحقيقة غير ناظرين إلى ذوات طارحيها.
  #162  
قديم 15/08/2006, 08:52 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الإباضي
أخي الكريم..
نعم؛ أنا لست بعالم ولكنني طالب علم أنشد الحقيقة وإن وجدتها أخذتها ولا أبالي من أي إنسان جاءت.

لقد قلتُ سابقاُ أن ما قاله سماحة الشيخ في فتواه يكفي أنه نقلٌ للقضية من دائرة التسليم إلى دائرة الشك، وهذا بحد ذاته قدح كبير في هذه القضية..
ومن وجهة نظري فإنني أعتبر رأي سماحته في هذه الفتوى هو خطوة أولية لمرحلة أخرى، والمدرك للفظ الخطاب والناظر بعين البصيرة إلى فتواه فإنه يكفيه أن يعلم ما يريد سماحته قوله..

أخي الكريم..
أنت إنما رأيت حالات وأعراض ثم بعقلك وبموروثات حملتها عن آلاف السنين جئت لتقول بأن تلك الحالات تعني دخول الجن في الإنسان، متجرءاً بذلك على دائرة الغيب التي لا حظ للنظر فيها، وإنما هي شأن إلهي، يُطلعنا الله عز وجل من أمورها في كتابه، وغير ذلك فلا مجال للتأويل أو الابتداع..

طالبناك بالدليل القاطع على ثبوت دخول الجن في جسم الإنسان، فأتيت بآيات لا تنصب في الموضوع، وإن بدى أنها كذلك فالقرائن دلت على عدم تأكيدها لمسألة دخول الجن في جسم الإنسان.

وتبقى مسألة دخول الجن في جسم الإنسان مسألة في دائرة الخرافة أو الظن لافتقارها إلى ما يسندها سوى من (قيل وقال وسمعت وحكى لي...)!.

.
أخي العزيز...إذن ف الننتظر المرحلة القادمة...وستكون هيه الفيصل

أما بقية كلامك فقد قمت بالرد عليه جميعه....إقرأ ردودي...

وبخصوص الآية....كيف لا تنصب عزيزي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالإضافة إلى أننا نعلم أنه يوجد إختلاف في التفاسير ... وطرحت أسأله ولم يأتني أحد منكم بالجواب الشافي..

بالإضافة إلى أن أحد الأخوان قال أنه يعتمد على التواتر في كل شي....وهذا ينافي موقفه...ولعلكك متواتر أنت أيظا...

ولا أقبل منك كل هذا النعت أخي...نحن نتناقش ونتحاور...بكتاب الله أولا وبالعقل ثانيا...وبما أنك لا تملك دليلا فليس لك الحق أن تكذب مصداقيتي في الحديث...ففي كتاب الله لم نجد دليلا على القطعية أو الجزمية ...فذهبنا إلى العقل الذي خاطبه كتاب الله... ونحن ما روينا كله أمام أعيينا ويقبله عقلنا...وليس قيل وقال عزيزي

ونظرا لأنه عالم غيبي...لا يحق لنا الخوض فيه...لا نحن ولا أنتم..لإفتقارنا الكثير من علوم الدين..ونظرا لعدم رضاي بأسلوبكم المتبع في النقاش معي... فلن أخوض أكثر...وكل ردودي تكفي للرد على أي كلام آخر منكم

وفقكم الله أخوتي...ولكن السموحة منكم ..وإن كنا قد غلطنا في حق أحد منكم...ف السمووووووووووووووووووووو وووووووووحة

ونسأل الله العفو إن زللنا
  #163  
قديم 15/08/2006, 01:23 PM
وسيط سبلة السوق وسيط سبلة السوق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/07/2005
المشاركات: 2,202
يا مستر البوسعيدي:

أقترح عليك لما تجيك حالة من الحالات تتصل بالأخوة المعارضين ليشوفوها بعين أنفسهم، لأنه ما مصدقينك بالرغم من معايشتك لتلك الحالات
  #164  
قديم 15/08/2006, 04:25 PM
S.O.S S.O.S غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 15/08/2006
المشاركات: 31
المس حقيقة وليس خرافي

هذه قصتي وأنا نفسي مستغرب منها(كنت لا أؤمن بالمس):
كنت طالبا في كلية التربية ولكنني من النوع الذي يريد كل شيء بسرعة وسهولة ولا أريد أن أتعب فخرجت من الكلية لأحصل على وظيفة بدلا من الدراسة أربع سنوات وأحقق ما أريده بسرعة وكنت دائما أنظر إلى الأغنياء لكي أكون مثلهم وأتمتع مثلما يتمتعون.
هذه مقدمة فالموضوع ليس موضوع كلية.
المهم خرجت من الكلية بعد الانتهاء من السنة الأولى وبالطبع ضيعت فرصة ثمينة لأن توظيفي مضمون ومعروف لديكم مميزات الوظيفة الحكومية. قمت بعد ذلك باعطاء دروس خصوصية عن طريق الاعلانات في الجرائد وكنت قادرا على التدريس والكثير يمدحني ويعجب بتدريسي وكان راتبي ما يقارب الأربعمائة وأحيانا عندما يكون هناك دروس خصوصية كثيرة يصل الراتب إلى خمسمائة. ولكنني كنت طماعا وأبحث عن المزيد وأريد أن أحقق كل شيء بسرعة.
ثم توقفت عن اعطاء الدروس الخصوصية لأنني أريد راتب أكثر فأنا مسرف وبالتالي لا يكفيني الراتب.
بعد توقفي عن التدريس جلست في البيت فترة بدون وظيفة أشاهد التلفاز ليلا ونهارا وأذهب إلى السينما كثيرا وعجبني الحال وتعرفت على أصدقاء حياتهم كلها لهو.
بعد ذلك مرضت مرضا قد يكون غريبا وهو أنني لا أستخدم عضلات يدي عندما أفعل الأشياء كما قلت لكم سابقا أنني أريد أن أحقق كل شيء بسرعة ودائما في عجلة من أمري والعجلة من الشيطان. وفي اليدين ليس عضلات فقط وإنما هناك أعصاب أيضاً.
وظللت على هذا الحال فترة طويلة لا أستخدم عضلات يدي وبعد ذلك ألاحظ أشياء كثيرة أستغرب منها مثل: عندما أشغل المصباح وطبعا بيدي يخترب فوراً وهذا ليس صدفة لأنه يتكرر كثيرا.
وذات يوم أيضا لعبت مع ابن خالي الصغير عمره 7 سنوات وكنت أحمله بيدي واللعب كله حركات باستخدام اليدين. وبعد لحظات لم يستطع أن يحرك يديه وكنا لوحدنا فقط ولكنه أصبح طبيعيا بعد دقائق. وعندما أسأل عن هذا الذي حصل يقولون لي إنه مس من الشيطان وهذه حقيقة. وأيضا عندما ألعب بهواتف غيري النقالة تخترب ولا يجدوا لها تصليح. وكل هذا يتكرر
فعندما لاحظت كل هذه الأشياء تحدث أمام عيني، ذهبت إلى معلم من المعلمين الذين لهم معرفة في أمور المس وهو أيضا مثقف ليس كأي معلم فنظر إلي وقال مشكلتك هي في يدك يجب أن تستخدم عضلات يديك وتؤدي تمارين لليدين وإلا فغيرك سيتضرر.
بعد ذلك ولله الحمد شفيت وأصبحت طبيعيا. ثم آمنت بعد ذلك بالله وتغير حالي والآن مرتاح.
أنا يا اخوتي كنت لا أصدق قصص المس والضرر وأسخر من الذين يخبروني عنها ولا أؤمن حتى بوجود الله. كنت أؤمن فقط بالعلم. الحمد لله الذي هداني وأستغفر الله ربي العظيم.
يجب أن تأخذوا هذه القصة عبرة يا اخوان.
وعندما نقول مس من الشيطان لا يعني دائما مس من الجن. لأنه هناك شياطين انس وشياطين جن، وهذا مذكور في القرآن الكريم.
أرجو التعليق على موضوعي.
ً
  #165  
قديم 16/08/2006, 01:03 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
بالإضافة إلى أن أحد الأخوان قال أنه يعتمد على التواتر في كل شي....وهذا ينافي موقفه...ولعلكك متواتر أنت أيظا...
إن منهج الإباضية في أخذ العقيدة مبني على الأمور التالية:
- الأخذ بدليل قطعي في ثبوته ودلالته، وهما أمران لا ثالث لهما: المحكم من القرآن الكريم، والمتواتر من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم، ولعل قولنا المتواتر من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم تجاوز، لأنه لم تردنا سنة متواتر في جانب العقيدة، فيبقى أن مصدر العقيدة هو كتاب الله عز وجل.
- لا عقيدة من عقل، لأن العقل لا يستطيع أن يأتي بشيء من عنده، بل إن دوره التسليم في جانب القضايا العقيدة.

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
ولا أقبل منك كل هذا النعت أخي...نحن نتناقش ونتحاور...بكتاب الله أولا وبالعقل ثانيا...وبما أنك لا تملك دليلا فليس لك الحق أن تكذب مصداقيتي في الحديث...ففي كتاب الله لم نجد دليلا على القطعية أو الجزمية ...فذهبنا إلى العقل الذي خاطبه كتاب الله... ونحن ما روينا كله أمام أعيينا ويقبله عقلنا...وليس قيل وقال عزيزي
أولا قولك: "بما أنك لا تملك دليلاً...." فلقد تكلمت سابقاً أن المثبت لشيء هو المطالَب بالدليل، وليس الباقي على الأصل وهو عدم الحدوث، والتشديد في جانب العقيدة مطلوب.
ونحن - كما قلتَ أنت - نتحاور بالعقل، ولكننا نستلهم الدليل من كتاب الله عز وجل فيما يخص الأمور الغيبية التي تخرج عن نطاق الحس البشري.

أما عن قولك: "فذهبنا إلى العقل الذي خاطبه كتاب الله... ونحن ما روينا كله أمام أعيينا ويقبله عقلنا".
أخي الكريم قلنا مراراً وتكراراً: أنت إنما رأيت أعراضاً ولم تر جنيًّا يدخل في جسم إنسان، ولكن بحكم مورثات اكتسبتها حكمت بعقلك وبرأيك - لا بشريعة من ربك - أن الجني يدخل في جسم الإنسان، رغم أننا نعيش في عالم الشهادة وأمراضنا وأعراضها ومشاكلنا كلها من داخل هذه الدائرة، وإنما طالبنا الله عز وجل بالتسليم لجوانب من العقيدة ذكرها لنا في كتابه... فلماذا نحاول تفسير ما هو مشهود بما هو غيبي غير مثبت أصلاً؟؟!!.
  #166  
قديم 16/08/2006, 01:24 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة S.O.S
هذه قصتي وأنا نفسي مستغرب منها(كنت لا أؤمن بالمس):
......................
أرجو التعليق على موضوعي.
ً
أخي الكريم...
أردتَ أن تعيش في دائرة موروثات - ربما خرافية أو غير صحيحة - فحصلت على جواب مشكلتك من البيئة التي كان يسكنها عقلك... حيث كانن الخيارات الذي تدور في عقلك - وأنت تبحث عن علاج لمرضك - هي إما: مس من الجن - أو سحر - ....
وبالتالي فإن اتجاهك كان للدجاجلة الذين يستطيعون بكل بساطة أن يقدموا لك خياراً كان حاضراً في ذهنك أصلاً، وما ذهابك إليهم إلا طلب لأن يقولوا لك أنك مصاب بمس من الجن (مثلاً)!!!
وغيرك لو أصيب بذلك لذهب ونظر في عالم الشهادة الذي يعيشه وبحث أو سأل العارفين الناظرين في سنن الله عز وجل في كونه وأجابوك إن كان لهم بصيرة في ذلك.
  #167  
قديم 17/08/2006, 04:02 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الإباضي
إن منهج الإباضية في أخذ العقيدة مبني على الأمور التالية:
- الأخذ بدليل قطعي في ثبوته ودلالته، وهما أمران لا ثالث لهما: المحكم من القرآن الكريم، والمتواتر من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم، ولعل قولنا المتواتر من سنة المصطفى صلى الله عليه وسلم تجاوز، لأنه لم تردنا سنة متواتر في جانب العقيدة، فيبقى أن مصدر العقيدة هو كتاب الله عز وجل.
- لا عقيدة من عقل، لأن العقل لا يستطيع أن يأتي بشيء من عنده، بل إن دوره التسليم في جانب القضايا العقيدة.


أولا قولك: "بما أنك لا تملك دليلاً...." فلقد تكلمت سابقاً أن المثبت لشيء هو المطالَب بالدليل، وليس الباقي على الأصل وهو عدم الحدوث، والتشديد في جانب العقيدة مطلوب.
ونحن - كما قلتَ أنت - نتحاور بالعقل، ولكننا نستلهم الدليل من كتاب الله عز وجل فيما يخص الأمور الغيبية التي تخرج عن نطاق الحس البشري.

أما عن قولك: "فذهبنا إلى العقل الذي خاطبه كتاب الله... ونحن ما روينا كله أمام أعيينا ويقبله عقلنا".
أخي الكريم قلنا مراراً وتكراراً: أنت إنما رأيت أعراضاً ولم تر جنيًّا يدخل في جسم إنسان، ولكن بحكم مورثات اكتسبتها حكمت بعقلك وبرأيك - لا بشريعة من ربك - أن الجني يدخل في جسم الإنسان، رغم أننا نعيش في عالم الشهادة وأمراضنا وأعراضها ومشاكلنا كلها من داخل هذه الدائرة، وإنما طالبنا الله عز وجل بالتسليم لجوانب من العقيدة ذكرها لنا في كتابه... فلماذا نحاول تفسير ما هو مشهود بما هو غيبي غير مثبت أصلاً؟؟!!.
أردت الإنسحاب كي لا نخوض في أمر غيبي..وأنتم لا تريدون ذلك...

حسنا أخي....كل كلامك الذي ذكرت قمت بالإجابة عليه في ردودي على الأخوة...وتعيدون وتزيدون عليه

وتعقيب على قصة الأخ سوس....

عايشت أنا حالة مس...المريض ملقى كأنه جثة بلا حراك... هل هذه حالة نفسية؟؟؟

أخذناه إلى المستشفى....أربع دكاتره يقولو الشخص صاحي مافيه شي...كل الفحوصات سليمة... فمنصدمين....

ورجعنا البيت...

اتصلنا بشخص لدية علم من كتاب الله تعالى...وجاء وقرى عدة آيات ع المريض...وقام المريض..معافى

حسنا...

المريض ميت..ولا يشعر بما حولية...وقال لما صحى..كنت بعالم آخر...كأني نايم واحلم...بالرغم من إنه كان يصدر ونين ...كأنه يتألم..

فهوه هنا لم يكلم شخص...ولم يدخل في رأسه الخرافات التي تعزم...ولم يذهب لأحد لكي يقنعه بأنه ممسوس...

فسر لنا هذه الحاله...مع العلم انها استمرت يومان



و هناك ثلاث أسأله...أيظا

1. كيف آمنت بوجود الإله وأن القرآن هوه كلام الله؟؟

2. لماذا تؤمن بأنك لن ترى الله تعالى...( أمر غيبي ) ..على حسب ما يقول مذهبك؟؟؟...أو ليست هناك آية تشير إلى هذه الرؤية !!!!... أم نحن أعلم من من يدعي ذلك؟؟؟؟ وهذا أمر غيبي.... وهل هم على ضلالة ؟؟؟؟

3. لماذا أنت إباضي؟؟؟؟

4. لماذا الساحر كافر؟؟.... أبمجرد أنه يخدع الناس.. أصبح كافر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أو هذا تعريف الكفر؟؟


بالتوفيق عزيزي...وترا احن ما خرجنا عن الموضوع....

نسأل الله العفو إن زللنا
  #168  
قديم 17/08/2006, 12:21 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
أردت الإنسحاب كي لا نخوض في أمر غيبي..وأنتم لا تريدون ذلك...

حسنا أخي....كل كلامك الذي ذكرت قمت بالإجابة عليه في ردودي على الأخوة...وتعيدون وتزيدون عليه

وتعقيب على قصة الأخ سوس....

عايشت أنا حالة مس...المريض ملقى كأنه جثة بلا حراك... هل هذه حالة نفسية؟؟؟

أخذناه إلى المستشفى....أربع دكاتره يقولو الشخص صاحي مافيه شي...كل الفحوصات سليمة... فمنصدمين....

ورجعنا البيت...

اتصلنا بشخص لدية علم من كتاب الله تعالى...وجاء وقرى عدة آيات ع المريض...وقام المريض..معافى

حسنا...

المريض ميت..ولا يشعر بما حولية...وقال لما صحى..كنت بعالم آخر...كأني نايم واحلم...بالرغم من إنه كان يصدر ونين ...كأنه يتألم..

فهوه هنا لم يكلم شخص...ولم يدخل في رأسه الخرافات التي تعزم...ولم يذهب لأحد لكي يقنعه بأنه ممسوس...

فسر لنا هذه الحاله...مع العلم انها استمرت يومان
نعم أخي الكريم.. تريد مني أن أقول لك أن ما حصل لذلك الإنسان هو بالفعل دخول لجني في جسمه!.
فرضاً أنني قلتُ ذلك، فإنني سأكون مطالباً بأن أثبت هذا الأمر، وأن أربط ما أراه (المسَبَّب) بالدافع أو بالمحرك الذي يقف وراءه (السبب)..
فكيف سأثبت أو تثبت أنت ذلك؟!!
هل أقول أنني رأيت جنيا يدخل في جسمه ويفعل تلك الأفاعيل؟؟
إذا قلتُ ذلك سأكون مكذباً لرب العالمين.

هل أقول أن العَرَض الفلاني والعَرَض الفلاني هو علامة على دخول الجني في جسمه؟؟
حينها سأكون مطالباً بالدليل الذي يقول لي بأن الجن حينما يدخل في جسم الإنسان يفعل كذا وكذا بالممسوس، وهو ما لا نجده إلا في وكالة (قالوا)!.

هل أقول أن قدرة "المعالج بالقرآن" أو "الدجال" على علاج المريض دليل على أن جنيا كان بجسم المريض؟؟
حينها يجب أن يسري هذا العلاج على كافة المصابين بتلك الحالات، وأن يجدوا الشفاء بفعل هذا المعالج، وهو ما لا نجده كذلك.
ونسأل المعالجين هنا عن السر وراء ما يقرؤونه أو يقدمونه للمريض حتى تستفيد البشرية من هذه الخبرة الطبية في العلاج والقادرة على تخليص العشرات من متاعبهم!.

في زمن مضى - وهو ليس ببعيد عنا - كانت الأمراض الجديدة على الناس تعتبر من قبيل السحر والجن والشياطين، وحينما استطاع الطب أن يصل لهذه الأمراض ويوجد لها الدواء تحولت نظرة الناس، وأدركوا أنهم كانوا يعيشون في وهم وتصورات كانت مثل السد أمام الحقيقة.
ولم تحل مشكلة تلك الأمراض بالخوض في عالم الخرافة أو استحضار الغيبيات وما هو خارج عن الحس البشري لتفسير تلك الأمور، بل جاء ذلك بالبحث العلمي والنظر في سنن الله عز وجل في الأنفس والآفاق.
((سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ)) [فصلت : 53].


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
1. كيف آمنت بوجود الإله وأن القرآن هوه كلام الله؟؟
أما عن الإيمان بالله، فإن الله عز وجل هو واجب الوجود، ووجوده مغروس في الفطر الإنسانية، وإن هذا العالم من ذراته إلى مجراته وسواده العظيم إنما يقف وراءه مسير ومنظم وخالق قبل كل شيء.
وآمنت بالقرآن أولاً حينما وصلني منقولاً جيلاً عن جيل، يكاد يكون هذا النقل شاملاً حتى من حيث النطق في قراءته!.
وآمنت به ثانياً لأنه يستحيل لرجل مثل محمد بن عبدالله الذي يعيش في بيئة تغرق في مستنقع الخرافة حتى الأذقان أن يأتي بهذا الكلام المعجز لفظاً ومعناً.
وآمنت به ثالثاً لأن ما يرد في القرآن من حقائق كثيرة لا يمكن أن تأتي إلا رب العزة والجلال، ومن ذلك قصص لحضارات قديمة، كيف للنبي عليه الصلاة والسلام أن يطلع عليها؟!.
...
...
والكلام في هذا يطول، ولا بأس أن نخوض فيه، ولكن حتى لا نخرج من صلب الموضوع.


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
2. لماذا تؤمن بأنك لن ترى الله تعالى...( أمر غيبي ) ..على حسب ما يقول مذهبك؟؟؟...أو ليست هناك آية تشير إلى هذه الرؤية !!!!... أم نحن أعلم من من يدعي ذلك؟؟؟؟ وهذا أمر غيبي.... وهل هم على ضلالة ؟؟؟؟
أولاً، هذا موضوع طويل، ومقامنا فيه سيطول، ولكنني سأقدم بعض الإشارات، مع العلم أنه موضوع كثر فيه البحث:
1- يقول الحق تبارك وتعالى: ((لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ)) [الأنعام : 103].
ويقول جل شأنه: ((لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ)) [الشورى : 11].
2- إن رؤية العين لذات الله عز وجل - تعالى الله - يقتضي أن يكون المرئي جسماً، وأنه متحيزاً في مكان، وحينها سيكون تعالى مشابهاً لمخلوقاته، وهو القائل: ((ليس كمثله شيء)).
...
...

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
3. لماذا أنت إباضي؟؟؟؟
أنا إباضي؛ لأن الإباضية بمنهجها القويم، وفكرها المستقيم، لا تتناقض مع شرع الله عز وجل، وليس في مذهبنا ولله الحمد خلل في العقيدة، ولا لبس في الفكر والمقومات.
وإن كنت جاهلاً بالمذهب الإباضي، فلتقرأ فيه، ولتنظر بعين البصيرة والتجريد لهذا المدرسة الفكرية العظيمة.


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
4. لماذا الساحر كافر؟؟.... أبمجرد أنه يخدع الناس.. أصبح كافر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أو هذا تعريف الكفر؟؟
أما عن هذا السؤال فعسى أن يكون له جواب في القريب بإذن الله عز وجل.


وأخيراً؛ إن كنتَ اتهمتني بالخروج عن الإجابة عن أسئلتك، فلا أدري من أي شيء أو بأي شيء قلتَ كلامك هذا..
وأنا الآن أطالبك أن تجيب وتحاور بالمنطق والعقل والحجة والبرهان، لا أن تهرب بوضع أسئلة يخرج بعضها عن صلب الموضوع!!.
  #169  
قديم 17/08/2006, 12:49 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أبو عمران
للذين يقولون أنهم رأوا الجن: نطرح لهم التالي وننتظر منهم الإجابة الشافية:
ألا تكذبون كتاب الله تعالى بقولكم هذا؟؟
ما حملكم على أن تقطعوا على أن الذي رأيتموه أو سمعتموه جنياً؟؟
وننتظر الإجابه ونسأل الله التوفيق والهداية.
أرجع هنا المطالبة التي طلبها الأخ أبو عمران، وأعيد صياغة السؤالين:
1. أليس في القول برؤية الجن - والمس يقتضي رؤية الجن أو مشاهدة أعراض معلومة أنها من فعلهم - تكذيب لكتاب الله عز وجل؟
2. ما حمل الذين قالوا بدخول الجني في جسم الإنسان على أن الذي رأوه أو شاهدوا أعراضه هو من جن أو من فعل الجن؟
  #170  
قديم 17/08/2006, 05:43 PM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الإباضي
نعم أخي الكريم.. تريد مني أن أقول لك أن ما حصل لذلك الإنسان هو بالفعل دخول لجني في جسمه!.
فرضاً أنني قلتُ ذلك، فإنني سأكون مطالباً بأن أثبت هذا الأمر، وأن أربط ما أراه (المسَبَّب) بالدافع أو بالمحرك الذي يقف وراءه (السبب)..
فكيف سأثبت أو تثبت أنت ذلك؟!!
هل أقول أنني رأيت جنيا يدخل في جسمه ويفعل تلك الأفاعيل؟؟
إذا قلتُ ذلك سأكون مكذباً لرب العالمين.

هل أقول أن العَرَض الفلاني والعَرَض الفلاني هو علامة على دخول الجني في جسمه؟؟
حينها سأكون مطالباً بالدليل الذي يقول لي بأن الجن حينما يدخل في جسم الإنسان يفعل كذا وكذا بالممسوس، وهو ما لا نجده إلا في وكالة (قالوا)!.

هل أقول أن قدرة "المعالج بالقرآن" أو "الدجال" على علاج المريض دليل على أن جنيا كان بجسم المريض؟؟
حينها يجب أن يسري هذا العلاج على كافة المصابين بتلك الحالات، وأن يجدوا الشفاء بفعل هذا المعالج، وهو ما لا نجده كذلك.
ونسأل المعالجين هنا عن السر وراء ما يقرؤونه أو يقدمونه للمريض حتى تستفيد البشرية من هذه الخبرة الطبية في العلاج والقادرة على تخليص العشرات من متاعبهم!.

في زمن مضى - وهو ليس ببعيد عنا - كانت الأمراض الجديدة على الناس تعتبر من قبيل السحر والجن والشياطين، وحينما استطاع الطب أن يصل لهذه الأمراض ويوجد لها الدواء تحولت نظرة الناس، وأدركوا أنهم كانوا يعيشون في وهم وتصورات كانت مثل السد أمام الحقيقة.
ولم تحل مشكلة تلك الأمراض بالخوض في عالم الخرافة أو استحضار الغيبيات وما هو خارج عن الحس البشري لتفسير تلك الأمور، بل جاء ذلك بالبحث العلمي والنظر في سنن الله عز وجل في الأنفس والآفاق.
((سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ)) [فصلت : 53].



أما عن الإيمان بالله، فإن الله عز وجل هو واجب الوجود، ووجوده مغروس في الفطر الإنسانية، وإن هذا العالم من ذراته إلى مجراته وسواده العظيم إنما يقف وراءه مسير ومنظم وخالق قبل كل شيء.
وآمنت بالقرآن أولاً حينما وصلني منقولاً جيلاً عن جيل، يكاد يكون هذا النقل شاملاً حتى من حيث النطق في قراءته!.
وآمنت به ثانياً لأنه يستحيل لرجل مثل محمد بن عبدالله الذي يعيش في بيئة تغرق في مستنقع الخرافة حتى الأذقان أن يأتي بهذا الكلام المعجز لفظاً ومعناً.
وآمنت به ثالثاً لأن ما يرد في القرآن من حقائق كثيرة لا يمكن أن تأتي إلا رب العزة والجلال، ومن ذلك قصص لحضارات قديمة، كيف للنبي عليه الصلاة والسلام أن يطلع عليها؟!.
...
...
والكلام في هذا يطول، ولا بأس أن نخوض فيه، ولكن حتى لا نخرج من صلب الموضوع.



أولاً، هذا موضوع طويل، ومقامنا فيه سيطول، ولكنني سأقدم بعض الإشارات، مع العلم أنه موضوع كثر فيه البحث:
1- يقول الحق تبارك وتعالى: ((لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ)) [الأنعام : 103].
ويقول جل شأنه: ((لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ)) [الشورى : 11].
2- إن رؤية العين لذات الله عز وجل - تعالى الله - يقتضي أن يكون المرئي جسماً، وأنه متحيزاً في مكان، وحينها سيكون تعالى مشابهاً لمخلوقاته، وهو القائل: ((ليس كمثله شيء)).
...
...


أنا إباضي؛ لأن الإباضية بمنهجها القويم، وفكرها المستقيم، لا تتناقض مع شرع الله عز وجل، وليس في مذهبنا ولله الحمد خلل في العقيدة، ولا لبس في الفكر والمقومات.
وإن كنت جاهلاً بالمذهب الإباضي، فلتقرأ فيه، ولتنظر بعين البصيرة والتجريد لهذا المدرسة الفكرية العظيمة.



أما عن هذا السؤال فعسى أن يكون له جواب في القريب بإذن الله عز وجل.


وأخيراً؛ إن كنتَ اتهمتني بالخروج عن الإجابة عن أسئلتك، فلا أدري من أي شيء أو بأي شيء قلتَ كلامك هذا..
وأنا الآن أطالبك أن تجيب وتحاور بالمنطق والعقل والحجة والبرهان، لا أن تهرب بوضع أسئلة يخرج بعضها عن صلب الموضوع!!.
I'll reply u Mr,,,,,,,,but have a look to whats writen in the red colour,,,,,is it the way of the discussion???????,,,i sure NOT

Allah save us
  #171  
قديم 17/08/2006, 11:12 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
أنتظر ردك الذي أرجوه أن لا يكون عودة على بدء!!
  #172  
قديم 18/08/2006, 12:23 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الإباضي
أنتظر ردك الذي أرجوه أن لا يكون عودة على بدء!!
sure i have something new,, always,,,,,u can observe that from my replys
  #173  
قديم 18/08/2006, 12:41 AM
صورة عضوية اخصائي اجتماعي
اخصائي اجتماعي اخصائي اجتماعي غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 10/02/2005
المشاركات: 63
عليه بالرقيه الشرعيه
  #174  
قديم 09/10/2006, 12:00 AM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( من لم يستشفي بالقرآن فلاشفاه الله ومن لم يكتفي بالقرآن فلا كفاه الله)).
القرآن هو الشفاء من عمل به وخلص النيه.
ثانيا، للذي ينكر حقيقة دخول الجني في الإنس ،
يطلع على هذه الرابطه ويكفي جدال ويكفي نقاش (( قال تعالى:: {وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً }الإسراء36))
نحن تجادل في مثل هذه الأمور وغافلين عن أمور اهم ،
أيضاح الحق في دخول الجني في الإنسي والرد على من أنكر ذلك

_____ وهذا جزء منه ::

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ، وعلى آله وأصحابه ، ومن أهتدى بهداه.
فقد نشرت بعض الصحف المحلية وغيرها في شعبان من هــذا العام أعني عام 1407 هــ أحاديث مختصرة ومطولة عما حصل من إعلان بعض الجن _ الذي تلبس ببعض المسلمات في الرياض _ إسلامه عندي بعد أن أعلنه عند الأخ عبدالله بن مشرف العمري المقيم في الرياض بعد ما قرأ المذكور على المصابة وخاطب الجن وذكره بالله ووعظه وأخبره أن الظلم حرام وكبيرة عظيمة ، ودعاه إلى الإسلام لما أخبره الجني أنه كافر بوذي ، ودعاه إلى الخروج منها فأقتنع الجني بالدعوة وأعلن إسلامه عند عبدالله المذكور ، ثم رغب عبدالله المذكور وأولياء المرأة .
أن يحضورا عندي بالمرأة حتى أسمع إعلان إسلام الجني ، فحضروا عندي فسألته عن أسباب دخوله فيها فأخبرني بالأسباب ونظق بلسان المرأة لكنه كلام رجل وليس كلام أمرأة ، وهي في الكرسي الذي بجواري وأخوها وأختها وعبدالله بن مشرف المذكور وبعض المشايخ يشهدون ذلك ويسمعون كلام الجني. وقد أعلن إسلامه صريحاً، وأخبر أنه هندي بوذي الديانة فنصحته وأوصيته بتقوى الله ، وأن يخرج من هذه المرأة ويبتعد عن ظلمها ، فأجابني إلى ذلك ، وقال أنا مقتنع بالإسلام ، وأوصيته أن يدعو قومه للإسلام بعد ما هداه الله له فوعد خيراً وغادر المرأة وكان آخر كلمه قالها : السلام عليكم ، ثم تكلمت المرأة بلسانها المعتاد وشعرب سلامتها وراحتها من تعبه. ثم عادت إليّ بعد شهر أو أكثر مع أخويها وخالها وأختها ، وأخبرتني أنها في خير وعافيه . وأنه لم يعد إليها والحمد لله، وسألتها عما كانت تشعر به حين وجوده بها ، فأجابت : بأنها كانت تشعر بأفكار رديئة مخالفة للشرع، وتشعر بميول إلى الدين البوذي والإطلاع على الكتب المؤلفة فيه. ثم بعد ما سلمها الله منة زالت عنها هذه الأفكار ورجعت إلى حالتها الأولى البعيدة من هذه الأفكار المنحرفة.


_____

بعضهم يزعم أن إسلام الجني على يد الإنسي يخالف قول الله تعالى في قصة سليمان :: قال تعالى: {قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ } سورة ص35
فليس في إسلام الجني على يد الإنسي ما يخالف دعوة سليما ن .فقد أسلم جم غفير من الجن على يد النبي صلى الله عليه وسلم . وقد أوضح الله ذلك في سورة الأحقاف ، وسورة الجن، وثبت في الصحيحين من حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال:" إن الشيطان عرض لي فشد علي ليقطع الصلاة علي فأمكنني الله منه فذعتُّه ولقد هممت أن أوثقه إلى سارية حتى تصبحوا فتنظرا إليه فذكرت قول أخي سليمان عليه السلام :قال تعالى: {قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ } سورة ص35
فرده الله خاسئاً . وهذا لفظ البخاري ولفظ مسلم ( إن عفريتا من الجن جعل يتفلت علي البارحة ليقطع علي الصلاة ، وإن الله أمكنني منه فذعته فلقد هممت أن أربطه إلى جانب سارية من سواري المسجد حتى تصبحوا تنظرون إليه أجمعون أو كلكم ، ثم ذكرت قول أخي سليمان : قال تعالى: {قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ } سورة ص35
فرده الله خاسئاً.
__ بين كلام المفسرين رحمهم الله في قوله تعالى:{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة275
قال أبو جعفر بن جرير رحمه الله ما نصه: يعني بذلك يخبله الشيطان في الدنيا ، وهو الذي يخنقه فيصرعه.
وقال ابن كثير رحمه الله في تفسيرة الأيه المذكورة اي لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرحه وتخبط الشيطان له وذلك أنه يقوم قياماً منكراً.
______-
وقال عبدالله أحمد بن حنبل : قلت لأبي إن قوما يزعمون أن الجني لا يدخل بدن الأنسي ، فقال يا بني يكذبون ، هو ذا يتكلم على لسانه، وهذا مبسوط في موضعه. وقال أيضا رحمه الله في جـ24 من الفتاوى ص 276- 277 ما نصه: وجود الجن ثابت بكتاب الله وسنه رسوله واتفاق سلف الأمة وأئمتها . وكذلك دخول الجني في بدن الإنسان ثابت باتفاق أئمة أهل السنة والجماعة. وقال تعالى: {الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة275
وفي الصحيح عن النبي صلى الله عليه وسلم قال(( إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم))
___
ومن جهة المعالج: بأن يكون فيه هذان الأمران أيضاً ، حتى أن من المعالجين من يكتفي بقوله: ( أخرج منه)، أو ( بسم الله ) أو يقول: ( لا حول ولا قوة إلا بالله) والنبي صلى الله عليه وسلم كان يقول: " أخرج عدو الله ، أنا رسول الله".

(((من كتاب حكم السحر والكهانة ومايتعلق بهما تأليف سماحة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن عبدالله بن باز رحمة الله - يطلب من مركز الكتاب الإسلامي - أبوظبي - ت : 02/6218600)))
__________________________________________________ ______________-

إيضاح الحق في دخول الجن بدن الإنس وآراء العلماء في ظاهرة المس

أختلف العلماء قديما وحديثا حول ظاهرة المس إلى قسمين:
المذهب الأول:: وهو أهل السنة والجماعة الذين يثبتون دخول الجن والإنس ويعتبرون ذلك حقيقة ثابتة يشهد لها النقل والعقل.
المذهب الثاني:: وهو مذهب بعض المعتزلة وبعض الفلاسفة الذين ينكرون دخول الجن بدن الإنس وهؤلاء يأولون أدلة الجمهور الدالة على ثبوت المس وجواز دخول الجن بدن الإنس.

أولا: أدلة المذهب الأول ..
استدل أهل السنة والجماعة بالكتاب والسنة و المعقول والمشاهدة وهي:
أولا: أدلة القرأن الكريم.
قول الله (({الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ }البقرة275

2- {إِنَّ الَّذِينَ اتَّقَواْ إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِّنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُواْ فَإِذَا هُم مُّبْصِرُونَ }الأعراف201

3- {وَاذْكُرْ عَبْدَنَا أَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الشَّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ }ص41
أ- وقال الطبري في الأية الأولى : في معنى قوله تعالىلاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ) في هذه الآية دليل على فساد من أنكر الصرع من جهة الجن وزعم أنه من فعل الطبائع وأن الشيطان لا يسلك في الإنسان ولا يكون منه مس.
ب- قال الطبري في معناها : قال جل ثناؤه للذين يربون الربا الذي وصفنا صفته في الدنيا لا يقومون في الآخرة من قبورهم إلا كما يقوم الذين يتخبطهم الشيطان من المس يعني بذلك يتخبطه الشيطان في الدنيا فيصرعه من المس يعني الجنون.

وقال الذهبي في كتاب الطب النبوي : إن الجن أجسام لطاف وغير مستنكر أختلاط الجني بروح الإنس كاختلاط الدم والبلغم من كثافته.
وهذا الحديث بطرق رواياته يدل دلالة واضحة لا غموض فيها على دخول الجني بدن الإنس، بدليل مسح النبي صلى الله عليه وسلم على الصبي ومخاطبة الجني بقوله: "اخسأ عدو الله"في الرواية الآولى قوله: " أخرج عدو الله" في الرواية الثانية وطلب خروج الجني يقتضي دخوله في الجسد قبل الخروج.
__
عن عثمان بن أبي العاص قال: لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف ، جعل يعرض لي في صلاتي، حتى ما أدري ما أصلي فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فال: "ان أبي العاص" قلت: نعم يا رسول الله ، قال:"ما جاء بك؟" قلت :يارسول الله عرض لي شيء في صلواتي ، حتى ما أدري ما أصلي قال:"ذلك الشيطان ادن"فدنوت منه.فجلست على صدور قدمي قال:فضرب صدري بيده وتفل في فمي وقال:"أخرج عدو الله"ففعل ذلك ثلاث مرات ثم قال:"الحق بعملك" فقال عثمان:فلعمري ما أحسبه خالطني بعد.أخرجه ابن ماجه في كتاب "الطب" باب الفزع والأرق ما يتعوذ منه والسنن.
وهذا الحديث صريح الدلالة على تلبس الجن بالإنس ويتضح ذلك في قول النبي صلى الله عليه وسلم:"ذلك الشيطان"وقوله:"اخرج عدو الله".
((((من كتاب البلسم الشافي في العلاج بالقرآن الكريم جمع وترتيب محمد محمود عبدالجود ، دار الإيمان إسكندرية وهذا الكتاب يباع في مكتبات سلطنة عمان ))
  #175  
قديم 09/10/2006, 12:06 AM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة Mr_AL BuSaiDi
4. لماذا الساحر كافر؟؟.... أبمجرد أنه يخدع الناس.. أصبح كافر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أو هذا تعريف الكفر؟؟
الساحر ، يعتبر مشرك لأنه يستخدم أمور شركيه ياشباب،
قال تعالى:{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
وقال تعالى: {إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً }النساء116
وقال تعالى: {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72
وقال تعالى:{وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ }الزمر65

هذه أيات تدل على أن الشرك هو الكفر
وهناك حديث يقول:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من حلف بغير الله فقد أشرك أو كفر. رواه الترمذي وحسنه وصححه الحاكم.
  #176  
قديم 09/10/2006, 12:14 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
جزاك الله خــيرا أخي الحالم....

أنتـــظرت رد الأخـوة بخصــوص الساحر ومـحد رد
  #177  
قديم 09/10/2006, 12:18 AM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الحالم2006
الساحر ، يعتبر مشرك لأنه يستخدم أمور شركيه ياشباب،
قال تعالى:{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
وقال تعالى: {إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلاَلاً بَعِيداً }النساء116
وقال تعالى: {لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72
وقال تعالى:{وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ }الزمر65

هذه أيات تدل على أن الشرك هو الكفر
وهناك حديث يقول:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من حلف بغير الله فقد أشرك أو كفر. رواه الترمذي وحسنه وصححه الحاكم.
حـسنا أخي ومـاهيه الأمـور الشركية؟؟
  #178  
قديم 09/10/2006, 11:40 AM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
جزاك الله خــيرا أخي الحالم....

أنتـــظرت رد الأخـوة بخصــوص الساحر ومـحد رد
منطقك إنما يعني الهروب إلى هوامش الموضوع أو ربما للخروج من الموضوع الأصلي بعد العجز عن إثبات ما تسعى لإثباته!.

عموماً سوف أجيبك عن سؤالك الذي ألزمت نفسي بالإجابة عنه وعسى بعده أن نعود إلى صلب موضوعنا.
  #179  
قديم 09/10/2006, 12:03 PM
الإباضي الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 730
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Mr_AL BuSaiDi
4. لماذا الساحر كافر؟؟.... أبمجرد أنه يخدع الناس.. أصبح كافر؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أو هذا تعريف الكفر؟؟
لا بد أولاً أن نقسم المسألة إلى جانبين:
1. الساحر الضال والمضل بسحره:
- قال تعالى: ((وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ، وَلَوْ أَنَّهُمْ آمَنُواْ واتَّقَوْا لَمَثُوبَةٌ مِّنْ عِندِ اللَّه خَيْرٌ لَّوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ)) [البقرة:102-103].
- وقال جل شأنه: ((قَالَ مُوسَى أَتقُولُونَ لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءكُمْ أَسِحْرٌ هَـذَا وَلاَ يُفْلِحُ السَّاحِرُونَ)) [يونس:77].
- وقال سبحانه: ((فَلَمَّا أَلْقَواْ قَالَ مُوسَى مَا جِئْتُم بِهِ السِّحْرُ إِنَّ اللّهَ سَيُبْطِلُهُ إِنَّ اللّهَ لاَ يُصْلِحُ عَمَلَ الْمُفْسِدِينَ)) [يونس:81].
- وقال جل ذكره: ((وَأَلْقِ مَا فِي يَمِينِكَ تَلْقَفْ مَا صَنَعُوا إِنَّمَا صَنَعُوا كَيْدُ سَاحِرٍ وَلَا يُفْلِحُ السَّاحِرُ حَيْثُ أَتَى)) [طه:69].
- وقال جل ثناؤه: ((إِنَّا آمَنَّا بِرَبِّنَا لِيَغْفِرَ لَنَا خَطَايَانَا وَمَا أَكْرَهْتَنَا عَلَيْهِ مِنَ السِّحْرِ وَاللَّهُ خَيْرٌ وَأَبْقَى)) [طه:73].
فالضال والمضل بسحره داخل في دائرة الكفر بالله عز وجل لما تقرر من إفساده وعدم فلاحه.

2. تعلم السحر:
فإنه في هذه الحالة يتنقّل حكمه على الأحكام الخمسة (الحرمة والوجوب والإباحة والندب والكراهة).
فهو واجب تعلمه في حالة اضطرار إليه، وهو في الأصل مباح تعلمه إلا أن مجيء النص القرآني بحرمته ومحاربته للسحر والسحرة أخرجه من أصله، وهكذا على باقي الأحكام..
  #180  
قديم 09/10/2006, 08:07 PM
صورة عضوية Mr_AL BuSaiDi
Mr_AL BuSaiDi Mr_AL BuSaiDi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 03/03/2006
الإقامة: في قلـ من يقدرني ــب
المشاركات: 3,526
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الإباضي
منطقك إنما يعني الهروب إلى هوامش الموضوع أو ربما للخروج من الموضوع الأصلي بعد العجز عن إثبات ما تسعى لإثباته!.

عموماً سوف أجيبك عن سؤالك الذي ألزمت نفسي بالإجابة عنه وعسى بعده أن نعود إلى صلب موضوعنا.
لا أخي الكريم ليس من طبعي الهروب ولا تحوير المـواضيع.... إنتضرت إجابتك قبل أن أرد عليك....ولكن للأسـف فلم أجد في إجـابتك شيئا سوى التناقص...

فلم تجيب على صلب السؤال أخي الكـريم...

وإدا على الإثبــات فقد قلت لك ولغيرك ليس لدي جني لآتي به إلى هـنا....ولعلك تقرأ مشاركاتي مجددا لتفهم مـا أصبوا إليه ومـا قلته...

بالتوفيق عزيزي
  #181  
قديم 10/10/2006, 07:15 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
اقتباس:
منطقك إنما يعني الهروب إلى هوامش الموضوع أو ربما للخروج من الموضوع الأصلي بعد العجز عن إثبات ما تسعى لإثباته!.
ياصديقي ليش تقول هروب هذا قرأن كريم تنزيل من رب العالمين أنا لم استشهد ولم استدل إلا بما قاله رب العزة , وأضفت حديث المصطفى محمد صلوات الله وسلامه عليه.
__
والساحر ، حده السيف
والساحر يستعمل امور شركية مثل كتابة طلاسم فيها ايات متقطعة قطع الله امعاءهم.
ويكتب مربعات فيها حروف وارقام وغيرها من الطلاسم . التي لا معنا لا
ويستعين بالجن ويفرق بين المرء وزوجه . ويزور القبور بغرض التقرب ، وسمعت من بعضهم وقرأت انهم يدعون علم الغيب سبحان الله.
ومعهم كتب شركية كثيره ،
__
اتدافع عنهم يااخي يهديك الله ، انتبه لدينك واتقى الله في نفسك ، انت عليك بنفسك يااخي
لاينفعنا إلا العمل الصالح .
وعليك نصح الناس لا انت تقول لنا نتهرب من الموضوع أو هروب نحن استدلنا بكتابه عزوجل.
وقال تعالى في محكم تنزيله:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59


وقال:ال تعالى:{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7
ومن كان يؤمن بالله ورسولة فليقل خيرا او ليصمت.
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:24 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 148
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.