سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #201  
قديم 05/05/2004, 12:28 AM
oops oops غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 15/01/2004
المشاركات: 40
السلام على من اتبع الهدى
اخي الهاوي , ارجع الى الكتب الصحيحة وسترى حقيقة الامور , ولا تبالي بما يقوله المحب الذي صار ينطح كالثور يمينا وشمالا بالروايات.
بالنسبة للامام المهدي(ع) فهو اشرف منك ومن امثالك يا المحب.
  مادة إعلانية
  #202  
قديم 05/05/2004, 12:47 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
والله يا << محب العدل >>

اضرب رأس شرقا أو غربا لن تجد أحد غير سيد الوصيين وإمام المتقين علي بن أبي طالب أخو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم << يفتح حصون خيبر >>

وهل يستطيع أحد غير علي عليه السلام ؟

طحن أعداء الله وأعداء الرسول ؟

ما من معركة في عهد النبي صلى الله عليه وآله وسلم إلا وتجد تلك البقة التي دارت عليها تلك المعركة إلا وهي تشهد لعلي عليه السلام أنه كان سيد الميدان ، يزحف زحفا ويهرول فترى الفرسان تتراجع ويسقط الآخرون من على ظهور جيادهم .

والناس تقول ما الخبر ، فتجيبهم الفرسان ، أما ترون أن علي بن أبي طالب عليه السلام قد حل في حومة الحرب ؟!

فسلام الله على رسول الله محمد وعلى علي أمير المؤمنين حيدرة الكرار وعلى سيدة نساء أهل الجنة وعلى سبطي الرسول الكريم الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة.
  #203  
قديم 05/05/2004, 12:49 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
هذا ردي عليك سأكرره لأن التكرار يعلم الشطار

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعتمد
طبعا منزلته من الله عز وجل.
ألم تسمع يا محب بأولياء الله عز وجل؟

على كل حال:
إليك هذا الحديث الصحيح

مسند أحمد حديث رقم: 2903
حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ حَمَّاد (1)ٍ حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَة(2)َ حَدَّثَنَا أَبُو بَلْجٍ(3) حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَيْمُونٍ(4) قَالَ إِنِّي لَجَالِسٌ إِلَى ابْنِ عَبَّاسٍ(5) إِذْ أَتَاهُ تِسْعَةُ رَهْطٍ فَقَالُوا يَا أَبَا عَبَّاسٍ إِمَّا أَنْ تَقُومَ مَعَنَا وَإِمَّا أَنْ يُخْلُونَا هَؤُلَاءِ قَالَ فَقَالَ ابْنُ عَبَّاسٍ بَلْ أَقُومُ مَعَكُمْ قَالَ وَهُوَ يَوْمَئِذٍ صَحِيحٌ قَبْلَ أَنْ يَعْمَى قَالَ فَابْتَدَءُوا فَتَحَدَّثُوا فَلَا نَدْرِي مَا قَالُوا قَالَ فَجَاءَ يَنْفُضُ ثَوْبَهُ وَيَقُولُ أُفْ وَتُفْ وَقَعُوا فِي رَجُلٍ لَهُ عَشْرٌ وَقَعُوا فِي رَجُلٍ :
- قَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَأَبْعَثَنَّ رَجُلًا لَا يُخْزِيهِ اللَّهُ أَبَدًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ قَالَ فَاسْتَشْرَفَ لَهَا مَنْ اسْتَشْرَفَ قَالَ أَيْنَ عَلِيٌّ قَالُوا هُوَ فِي الرَّحْلِ يَطْحَنُ قَالَ وَمَا كَانَ أَحَدُكُمْ لِيَطْحَنَ قَالَ فَجَاءَ وَهُوَ أَرْمَدُ لَا يَكَادُ يُبْصِرُ قَالَ فَنَفَثَ فِي عَيْنَيْهِ ثُمَّ هَزَّ الرَّايَةَ ثَلَاثًا فَأَعْطَاهَا إِيَّاهُ فَجَاءَ بِصَفِيَّةَ بِنْتِ حُيَيٍّ
- قَالَ ثُمَّ بَعَثَ فُلَانًا بِسُورَةِ التَّوْبَةِ فَبَعَثَ عَلِيًّا خَلْفَهُ فَأَخَذَهَا مِنْهُ قَالَ لَا يَذْهَبُ بِهَا إِلَّا رَجُلٌ مِنِّي وَأَنَا مِنْهُ
- قَالَ وَقَالَ لِبَنِي عَمِّهِ أَيُّكُمْ يُوَالِينِي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ قَالَ وَعَلِيٌّ مَعَهُ جَالِسٌ فَأَبَوْا فَقَالَ عَلِيٌّ أَنَا أُوَالِيكَ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ قَالَ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ قَالَ فَتَرَكَهُ ثُمَّ أَقْبَلَ عَلَى رَجُلٍ مِنْهُمْ فَقَالَ أَيُّكُمْ يُوَالِينِي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَأَبَوْا قَالَ فَقَالَ عَلِيٌّ أَنَا أُوَالِيكَ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ فَقَالَ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ
- قَالَ وَكَانَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ مِنْ النَّاسِ بَعْدَ خَدِيجَةَ
- قَالَ وَأَخَذَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثَوْبَهُ فَوَضَعَهُ عَلَى عَلِيٍّ وَفَاطِمَةَ وَحَسَنٍ وَحُسَيْنٍ فَقَالَ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا
- قَالَ وَشَرَى عَلِيٌّ نَفْسَهُ لَبِسَ ثَوْبَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ نَامَ مَكَانَهُ قَالَ وَكَانَ الْمُشْرِكُونَ يَرْمُونَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَجَاءَ أَبُو بَكْرٍ وَعَلِيٌّ نَائِمٌ قَالَ وَأَبُو بَكْرٍ يَحْسَبُ أَنَّهُ نَبِيُّ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ قَالَ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ إِنَّ نَبِيَّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَدْ انْطَلَقَ نَحْوَ بِئْرِ مَيْمُونٍ فَأَدْرِكْهُ قَالَ فَانْطَلَقَ أَبُو بَكْرٍ فَدَخَلَ مَعَهُ الْغَارَ قَالَ وَجَعَلَ عَلِيٌّ يُرْمَى بِالْحِجَارَةِ كَمَا كَانَ يُرْمَى نَبِيُّ اللَّهِ وَهُوَ يَتَضَوَّرُ قَدْ لَفَّ رَأْسَهُ فِي الثَّوْبِ لَا يُخْرِجُهُ حَتَّى أَصْبَحَ ثُمَّ كَشَفَ عَنْ رَأْسِهِ فَقَالُوا إِنَّكَ لَلَئِيمٌ كَانَ صَاحِبُكَ نَرْمِيهِ فَلَا يَتَضَوَّرُ وَأَنْتَ تَتَضَوَّرُ وَقَدْ اسْتَنْكَرْنَا ذَلِكَ
- قَالَ وَخَرَجَ بِالنَّاسِ فِي غَزْوَةِ تَبُوكَ قَالَ فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ أَخْرُجُ مَعَكَ قَالَ فَقَالَ لَهُ نَبِيُّ اللَّهِ لَا فَبَكَى عَلِيٌّ فَقَالَ لَهُ أَمَا تَرْضَى أَنْ تَكُونَ مِنِّي بِمَنْزِلَةِ هَارُونَ مِنْ مُوسَى إِلَّا أَنَّكَ لَسْتَ بِنَبِيٍّ إِنَّهُ لَا يَنْبَغِي أَنْ أَذْهَبَ إِلَّا وَأَنْتَ خَلِيفَتِي
- قَالَ وَقَالَ لَهُ رَسُولُ اللَّهِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي كُلِّ مُؤْمِنٍ بَعْدِي
- وَقَالَ سُدُّوا أَبْوَابَ الْمَسْجِدِ غَيْرَ بَابِ عَلِيٍّ فَقَالَ فَيَدْخُلُ الْمَسْجِدَ جُنُبًا وَهُوَ طَرِيقُهُ لَيْسَ لَهُ طَرِيقٌ غَيْرُهُ
- قَالَ وَقَالَ مَنْ كُنْتُ مَوْلَاهُ فَإِنَّ مَوْلَاهُ عَلِيٌّ
- قَالَ وَأَخْبَرَنَا اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فِي الْقُرْآنِ أَنَّهُ قَدْ رَضِيَ عَنْهُمْ عَنْ أَصْحَابِ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ هَلْ حَدَّثَنَا أَنَّهُ سَخِطَ عَلَيْهِمْ بَعْدُ
قَالَ وَقَالَ نَبِيُّ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعُمَرَ حِينَ قَالَ ائْذَنْ لِي فَلْأَضْرِبْ عُنُقَهُ قَالَ أَوَكُنْتَ فَاعِلًا وَمَا يُدْرِيكَ لَعَلَّ اللَّهَ قَدْ اطَّلَعَ إِلَى أَهْلِ بَدْرٍ فَقَالَ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ حَدَّثَنَا أَبُو مَالِكٍ كَثِيرُ بْنُ يَحْيَى قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو عَوَانَةَ عَنْ أَبِي بَلْجٍ عَنْ عَمْرِو بْنِ مَيْمُونٍ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ نَحْوَهُ.

(((((((((((جرح وتعديل لحديث 2903 في مسند احمد)))))))))))))
5- عبدالله بن عباس : صحابي ورتبتهم أعلى مراتب العدالة
4- عمرو بن ميمون: (العجلي :ثقة),( إبن حبان :ثقة), (النسائي: ثقة), (يحي بن معين :ثقة)
3- يحي بن سليم (أبو بلج) : (محمد بن سعد: ثقة ), (أبو حاتم الرازي: صالح الحديث لا بأس به ), (النسائي: ثقة ), (إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: ثقة), (أبو الفتح الازدي: ثقة), (يعقوب بن سفيان: كوفى لا بأس به), (السعدي: ثقة), (إبن حبان : ثقة يخطئ),(أبو أحمد الجرجاني في الكامل في ضعفاء الرجال: لا بأس بحديثه)
2- وضاح بن عبد الله (أبو عوانه): (محمد بن سعد: ثقة صدوق), (أبو حاتم الرازي: ثقة), (يعقوب بن شيبه:ثبت صالح الحفظ صحيح الكتاب), (عفان بن مسلم: صحيح الكتاب, ثبت)
1- يحيى بن حمادمحمد بن سعد: ثقة), (أبوحاتم الرازي: ثقة) , (العجلي: ثقة), (الذهبي: ثقة)
  #204  
قديم 05/05/2004, 12:51 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
الاحاديث المؤيدة لحديث إبن عباس المذكور في مسند أحمد بن حنبل

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعتمد
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

محب العدل:
مناسبة حديث فتح خيبر وحديث يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله.
كحل ناظريك بها. ولم أنقل لك كل الروايات بعد




1- علي بن أبي طالب:

مسند إبن أبي شيبة ج6 صفحة 367
32080 حدثنا علي بن هاشم عن ابن أبي ليلى عن الحكم والمنهال ونصف عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال كان علي يخرج في الشتاء في إزار ورداء ثوبين خفيفين وفي الصيف في القباء المحشو والثوب الثقيل فقال الناس لعبد الرحمن لو قلت لأبيك فإنه يسهر معه فسألت أبي فقلت إن الناس قد راوا من أمير المؤمنين شيئا استنكروه قال وما ذاك قال يخرج في الحر الشديد في القباء المحشو والثوب الثقيل ولا يبالي ذلك ويخرج في البرد الشديد في الثوبين الخفيفين والملاءتين لا يبالي ذلك ولا يتقي بردا فهل سمعت في ذلك شيئا فقد أمروني أن أسألك أن تسأله إذا سمرت عنده فسمر عنده فقال يا أمير المؤمينن إن الناس قد تفقدوا منك شيئا قال وما هو قال تخرج في الحر الشديد في القباء المحشو والثوب الثقيل وتخرج في البرد الشديد في الثوبين الخفيفين وفي الملاءتين لا تبالي ذلك ولا تتقي بردا قال وما يا ابا ليلى بخيبر قال قلت بلى والله قد كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فتفل في عيني وقال اللهم أكفه الحر والبرد قال فما آذاني بعد حر ولا برد


مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 394
36883 حدثنا علي بن هاشم قال حدثنا ابن أبي ليلى عن المنهال والحكم ونصف عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال قال علي [أ]ما [كنت معنا] يا أبا ليلى بخيبر قلت بلى والله لقد كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر فسار بالناس فانهزم حتى رجع إليه وبعث عمر فانهزم بالناس حتى انتهى إليه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار قال فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فدفع إلي الراية فقلت يا رسول الله كيف وأنا أرمد لا أبصر شيئا قال فتفل في عيني ثم قال اللهم اكفه الحر والبرد قال فما آذاني بعد حر ولا برد


المستدرك على الصحيحين ج:3 ص: 39
4338 أخبرنا أبو قتيبة سالم بن الفصل الآدمي بمكة ثنا محمد بن عثمان بن أبي شيبة ثنا علي بن هاشم عن بن أبي ليلى عن الحكم ونصف عن عبد الرحمن عن أبي ليلى عن علي أنه قال ثم يا أبا ليلى أما بخيبر قال بلى والله كنت معكم قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث أبا بكر إلى خيبر فسار بالناس وانهزم حتى رجع هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه


المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 40
4340 أخبرنا أبو العباس محمد بن أحمد المحبوبي بمرو ثنا سعيد بن مسعود ثنا عبيد الله بن موسى ثنا نعيم بن حكيم عن أبي موسى الحنفي عن علي رضي الله عنه قال ثم سار النبي صلى الله عليه وسلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر رضي الله عنه وبعث معه الناس إلى مدينتهم أو قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن هزموا عمر وأصحابه فجاءوا يجبنونه ويجبنهم فسار النبي صلى الله عليه وسلم الحديث هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

مجمع الزوائد ج: 9 ص: 124
وعن أبي ليلى قال قلت لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكر وأمنك أن تخرج في الحر في الثوب المحشو وفي الشتاء في الملاءتين الخفيفتين فقال علي أو لم قلت بلى قال فإن النبي صلى الله عليه وسلم دعا أبا بكر فعقد له لواءا ثم بعثه فسار بالناس فانهزم حتى إذا بلغ ورجع فدعا عمر فعقد له لواءا فسار ثم رجع منهزما بالناس فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل فأتيته وأنا لا أبصر شيئا فتفل في عيني فقال اللهم اكفه ألم الحر والبرد فما آذاني حر ولا برد بعد


2- سلمة بن عمرو بن الأكوع

السيرة النبوية ج: 4 ص: 306
فتح خيبر علي يد علي
قال ابن اسحاق وحدثني بريدة بن سفيان بن فروة الأسلمي عن أبيه سفيان عن سلمة بن عمرو بن الأكوع قال بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر الصديق رضي الله عنه برايته وكانت بيضاء فيما قال ابن هشام الى بعض حصون خيبر فقاتل فرجع ولم يك فتح وقد جهد ثم بعث الغد عمر بن الخطاب فقاتل ثم رجع ولم يك فتح وقد جهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله يفتح الله على يديه ليس بفرار قال يقول سلمة فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا رضوان الله عليه وهو أرمد فتفل في عينه ثم قال خذ هذه الراية فامض بها حتى يفتح الله عليك قال يقول سلمة فخرج والله بها يانح يهرول هرولة وإنا لخلفه نتبع رجاء حتى ركز رايته في رضم من حجارة تحت الحصن فاطلع إليه زفر من رأس الحصن فقال من أنت قال
أنا علي بن أبي طالب قال يقول اليهودي علوتم وما أنزل على موسى أو كما قال قال فما رجع حتى فتح الله على يديه


3- إبن عباس

تاريخ دمشق لابن عساكر الجزء : 42 الصفحة : 96
أخبرناه أبو محمد عبد الكريم بن حمزة أنا أبو الحسين محمد بن مكي بن عثمان الأزدي المصر أنا أبو مسلم محمد بن أحمد الكاتب أنا أبو بكر عبد الله بن سليمان الأشعث السجستاني نا محمد بن علي الثقفي نا المنجاب بن الحارث حدثني عبد الله بن حكيم بن جبير عن أبيه عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال بعث رسول الله أبا بكر إلى خيبر فهزم فرجع فبعث عمر فهزم فرجع يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه فقال رسول الله لأدفعن الراية إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله عليه فدعا عليا فقيل له إنه أرمد قال ادعوه فدعوه فجاءه فدفع إليه الراية ففتح الله عليه


مجمع الزوائد جزء 9 صفحة 124
وعن ابن عباس قال بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى خيبر أحسبه قال أبا بكر فرجع منهزما ومن معه فلما كان من الغد بعث عمر فرجع منهزما يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح الله عليه فثار الناس فقال أين علي فإذا هو يشتكي عينيه فتفل في عينيه ثم دفع إليه الراية فهزها ففتح الله عليه


4- بريدة الأسلمي

السنن الكبرى ج: 5 ص: 109
8402 أخبرنا محمد بن علي بن حرب المروزي قال أخبرنا معاذ بن خالد قال أخبرنا الحسين بن واقد عن عبد الله بن بريدة قال سمعت أبا بريدة يقول ثم حاصرنا خيبر فأخذ اللواء أبو بكر ولم يفتح له وأخذ من الغد عمر فانصرف ولم يفتح له وأصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إني دافع لوائي غدا إلى رجل يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له وبتنا طيبة أنفسنا أن الفتح غدا فلما أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما ودعا باللواء والناس على مصافهم فما منا إنسان له منزلة ثم رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا هو يرجو أن يكون صاحب اللواء فدعا علي بن أبي طالب وهو أرمد فتفل في عينيه ومسح عنه ودفع إليه اللواء وفتح الله له قال وأنا فيمن تطاول لها


فضائل الصحابة لابن حنبل ج: 2 ص: 593
1009 حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قال نا زيد بن الحباب قال حدثني الحسين بن واقد قال حدثني عبد الله بن بريدة قال سمعت أبي يقول ثم حاصرنا خيبر فأخذ اللواء أبو بكر فانصرف ولم يفتح له ثم أخذه من الغد عمر فخرج فرجع ولم يفتح له واصاب الناس يومئذ شدة وجهد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني دافع اللواء غدا الى رجل يحبه الله ورسوله أو يحب الله ورسوله لا يرجع حتى يفتح له وبتنا طيبة أنفسنا ان الفتح غد فلما أصبح رسول الله صلى الله عليه وسلم صلى الغداة ثم قام قائما فدعا باللواء والناس على مصافهم فدعا عليا وهو ارمد فتفل في عينيه ودفع إليه اللواء وفتح له قال بريدة وانا فيمن تطاول لها

مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 393
36879 حدثنا هوذة بن خليفة قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن عبد الله بن بريدة الأنصاري الأسلمي عن أبيه قال لما نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضرة خيبر فزع أهل خيبر وقالوا جاء محمد في أهل يثرب قال فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عمر بن الخطاب بالناس فلقي أهل خيبر هو وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم يجبن أصحابه ويجبنه أصحابه قال فقال عتاي رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين اللواء غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فلما كان الغد تصادر لها أبو بكر وعمر قال فدعا عليا وهو يومئذ أرمد فتفل في عينه وأعطاه اللواء قال فانطلق بالناس قال فلقي أهل خيبر ولقي مرحبا الخيبري وإذا هو يرتجز ويقول
قد علمت خيبر أني مرحب شاكي السلاح بطل مجرب
إذا الليوث أقبلت تلهب أطعن أحيانا وحينا أضرب
قال فالتقى هو وعلي فضربه حصول على هامته بالسيف عض السيف منها بالأضراس ضربته أهل العسكر قال فما تتام آخر الناس حتى فتح لأولهم


السنن الكبرى ج: 5 ص: 109
8403 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا محمد بن جعفر قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله أن عبد الله بن بريدة حدثه عن بريدة الأسلمي قال ثم لما كان حيث نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بحضرة أهل خيبر أعطى رسول الله صلى الله عليه وسلم اللواء عمر فنهض معه من نهض من الناس فلقوا أهل خيبر فانكشف عمر وأصحابه فرجعوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين اللواء رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فلما كان من الغد تصادر أبو بكر وعمر فدعيا عليا وهو أرمد فتفل في عينيه ونهض معه من الناس من نهض فلقي أهل خيبر فإذا مرحب يرتجز وهو يقول قد علمت خيبر أني مرحب شاك السلاح بطل مجرب أطعن أحيانا وحينا أضرب إذا الليوث أقبلت تلهب فاختلف هو وعلي ضربتين فضربه علي على هامته حتى عض السيف منها أبيض رأسه وسمع أهل ضربته فما تتام آخر الناس مع علي حتى فتح الله له ولهم



5- أبو هريرة

مناقب الامام علي بن أبي طالب (عليه السلام) لإبن المغازلي:
"217 أخبرنا محمد بن أحمد بن عثمان, أخبرنا أبو الحسين محمد بن المظفر بن موسى بن عيسى الحافظ إذنا, حدثنا أبو جعفر أحمد بن محمد بن نصير الضبعي, قال: حدثني إدريس بن الحكم أبو يحيى, حدثنا يوسف بن عطية الصفار, حدثنا سعيد بن أبي عروبة, عن قتادة, عن سعيد بن المسيب, عن أبي هريرة قال: بعث رسول الله صلى الله عليه وآله أبا بكر إلى خيبر فلم يفتح عليه, ثم بعث عمر فلم يفتح عليه فقال: لأعطين الراية رجلا كراراً غير فرار يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله, فدعا علي بن أبي طالب وهو أرمد العين, فتفل في عينه, ففتح عينه وكأنه لم يرمد قط قال: خذ هذه الارية فامض بها حتى يفتح الله عليك, فخرج يهرول وأنا خلف أثره حتى ركز رايته في رضم تحت الحصن, فاطلع رجل يهودي من رأس الحصن وقال: من أنت؟ قال: علي بن أبي طالب, فالتفت إلى أصحابه وقال: غُلبتم والذي أنزل التوراة على موسى, قال: فوالله ما رجع حتى فتح الله عليه."


6- جابر بن عبد الله الأنصاري

المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 40
4342 حدثنا أبو عبد الله محمد بن عبد الله الصفار إملاء ثنا زكريا بن يحيى بن مروان وإبراهيم بن إسماعيل السيوطي قالا ثنا فضيل بن عبد الوهاب ثنا جعفر بن سلمان عن الخليل بن مرة عن عمرو بن دينار عن جابر بن عبد الله رضي الله عنهما قال ثم لما كان يوم خيبر بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلا فجبن فجاء محمد بن مسلمة فقال يا رسول الله لم أر كاليوم قط قتل محمود بن مسلمة فقال رسول الله لا تمنوا لقاء العدو وسلوا الله العافية فإنكم لا تدرون ما تبتلون معهم وإذا لقيتموهم فقولوا اللهم أنت ربنا وربهم ونواصينا ونواصيهم بيدك وإنما تقتلهم أنت ثم الزموا الأرض جلوسا فإذا غشوكم فانهضوا وكبروا ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأبعثن غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبانه لا يولي الدبر يفتح الله على يديه فتشرف لها الناس وعلي رضي الله عنه يومئذ أرمد فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم سر فقال يا رسول الله ما أبصر موضعا فتفل في عينيه وعقد له ودفع إليه الراية فقال علي يا رسول الله على ما أقاتلهم فقال على أن يشهدوا أن لا إله إلا الله وإني رسول الله فإذا فعلوا ذلك فقد حقنوا مني دماءهم وأموالهم إلا بحقهما وحسابهم على الله عز وجل قال فلقيهم ففتح الله عليه قد اتفق الشيخان على إخراج حديث الراية ولم يخرجاه بهذه السياقة


7- عمر بن الخطاب

مختصر تاريخ دمشق:
علي بن أحمد بن عبد الرحمن الدمشقي
حدث عن ضمرة بن ربيعة بسنده عن عمر بن الخطاب قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وسلّم:
"لأعطين الراية رجلاً يحبّ الله ورسوله، ويحبه الله ورسوله، كرار غير فرار، يفتح الله عليه، جبريل عن يمينه، وميكائيل عن يساره".
فثاب الناس متشوفين، فلما أصبح قال: "أين علي؟" قالوا: يا رسول الله ما يبصر، قال:
"ائتوني به"، فأتي به، فقال له النبي صلّى الله عليه وسلّم: "ادن مني"، فدنا منه، فتفل في عينيه، ومسحهما بيده، فقام علي من بين يديه كأنه لم يرمد قط.





مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 396
36894 حدثنا عبيد الله قال حدثنا نعيم بن حكيم عن أبي مريم عن علي قال سار رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى خيبر فلما أتاها بعث عمر ومعه الناس إلى مدينتهم أو إلى قصرهم فقاتلوهم فلم يلبثوا أن انهزم عمر وأصحابه فجاء يجبنهم ويجبنونه فساء ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لأبعثن إليهم رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يقاتلهم حتى يفتح الله له ليس بفرار فتطاول الناس لها ومدوا أعناقهم يرونه أنفسهم رجاء ما قال فمكث ساعة ثم قال أين علي فقالوا هو أرمد فقال ادعوه لي فلما أتيته فتح عيني ثم تفل فيهما ثم أعطاني اللواء فانطلقت به سعيا خشية أن يحدث رسول الله صلى الله عليه وسلم فيهم حدثا أوفى حتى أتيتهم فقاتلتهم فبرز مرحب يرتجز وبرزت له أرتجز كما يرتجز حتى التقينا فقتله الله بيدي وانهزم أصحابه فتحصنوا وأغلقوا الباب فأتينا الباب فلم أزل أعالجه حتى فتحه الله


مسند البزار 1-3 ج: 2 ص: 136
أبو ليلى عن علي
496 حدثنا يوسف بن موسى قال نا عبيدالله بن موسى قال نا ابن أبي ليلى 1 عن الحكم والمنهال 2 عن عبدالرحمن بن أبي ليلى عن أبيه قال قلت لعلي وكان يسمر معه إن الناس قد أنكروا منك أن تخرج في الحر في الثوب الثقيل المحشو وفي الشتاء في الملاءتين الخفيفتين فقال علي أو لم [تكن معنا بخيبر] قلت بلى قال فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم دعى 3 أبا بكر فعقد له اللواء ثم بعثه فسار بالناس فانهزم حتى إذا بلغ ورجع دعى عمر فعقد له لواء فسار ثم رجع منهزما بالناس فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله له ليس بفرار فأرسل إلي فدعاني فأتيته وأنا أرمد لا أبصر شيئا فتفل في عيني وقال اللهم 4 اكفه ألم الحر والبرد فما آذاني حر ولا برد بعد 5

ضعفاء العقيلي ج: 2 ص: 243
796 عبد الله بن حكيم بن جبير الأسدي هو وأبوه من الغلاة في الرفض وهما ضعيفان في الحديث ومن حديثه ما حدثناه القاسم بن محمد النهمي قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم الصيني قال حدثنا عبد الله بن حكيم بن جبير الأسدي عن حكيم بن جبير عن سعيد بن جبير عن بن عباس قال بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر إلى خيبر فرجع أبو بكر وانهزم الناس ثم بعث من الغد عمر فرجع وقد جرح في رجله وانهزم الناس فهو يحبن الناس ويحبونه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لأدفعن الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ليس بفرار ولا يرجع حتى يفتح الله عليه وأصبحنا من الغد متشوقين نرى وجوهنا رجاء أن يدعى رجل منا قال فدعى رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا فتفل في عينه ثم دفع الراية اليه ففتح الله عليه وقد روى سعد بن أبى وقاص وسلمة بن الأكوع وغيرهما أن النبي صلى الله عليه وسلم دفع الى على رضوان الله عليه الراية يوم خيبر وأما قصة أبى بكر وعمر رضي الله عنهما فليست بمحفوظة

تهذيب الكمال ج: 20 ص: 485
وروى سعد بن أبي وقاص وأبو هريرة وسهل بن سعد وبريدة الأسلمي وأبو سعيد الخدري وعبد الله بن عمر وعمران بن حصين وسلمة بن الأكوع كلهم بمعنى واحد عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال يوم خيبر لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ليس بفرار يفتح الله على يديه ثم دعا بعلي وهو أرمد فتفل في عينيه وأعطاه الراية ففتح الله عليه وهي كلها آثار ثابتة


فضائل الصحابة لابن حنبل ج: 2 ص: 564
950 حدثنا عبد الله قال حدثني أبي نا وكيع عن بن أبي ليلى عن المنهال عن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال ثم كان أبي يسمر مع علي وكان علي يلبس ثياب الصيف في الشتاء وثياب الشتاء في الصيف فقيل لي لو سألته عن هذا فينبغي فقال صدق إن رسول الله صلى الله عليه وسلم بعث إلي وأنا أرمد يوم خيبر فقلت يا رسول الله إني أرمد فتفل في عيني فقال اللهم أذهب عنه الحر والبرد فما وجدت حرا ولا بردا بعد قال وقال لأبعثن رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله ليس بفرار قال فتشرف لها الناس فبعث عليا


المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 126
4601 فحدثناه أبو زكريا يحيى بن محمد العنبري ثنا إبراهيم بن أبي طالب ثنا علي بن المنذر ثنا بن فضيل ثنا مسلم الملائي عن خيثمة بن عبد الرحمن قال ثم سمعت سعد بن مالك وقال له رجل إن عليا يقع فيك إنك تخلفت عنه فقال سعد والله إنه لرأي رأيته وأخطأ رأيي إن علي بن أبي طالب أعطي ثلاثا لأن أكون أعطيت إحداهن أحب إلي من الدنيا وما فيها لقد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم غدير خم بعد حمد الله والثناء عليه هل تعلمون أني أولى بالمؤمنين قلنا نعم قال اللهم من كنت مولاه فعلي مولاه واال من والاه وعاد من عاداه وجيء به يوم خيبر وهو أرمد ما يبصر فقال يا رسول الله إني أرمد فتفل في عينيه ودعا له فلم يرمد حتى قتل وفتح عليه خيبر وأخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم عمه العباس وغيره من المسجد فقال له العباس تخرجنا ونحن عصبتك وعمومتك وتسكن عليا فقال ما أنا أخرجتكم وأسكنته ولكن الله أخرجكم وأسكنه وأما ما ذكر من اعتزال أبي مسعود الأنصاري وأبي موسى الأشعري فإن أمير المؤمنين عليا رضي الله عنه وجه إلى الكوفة ليأخذ البيعة له محمدا ابنه ومحمد بن أبي بكر وكان على الكوفة أبو موسى الأشعري وأبو مسعود فامتنع أبو موسى أن يبايع فرجعا إلى أمير المؤمنين فبعث الحسن ابنه ومالك الأشتر . (سعد بن مالك هو أبو سعيد الخدري)
  #205  
قديم 05/05/2004, 12:54 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
أخذ علي سلام الله عليه سورة براءة من أبو بكر والاحاديث المؤيدة لما ذكره إبن عباس في مسند أحمد بن حنبل

حديث احمد الذي رويته لك وضعفه صاحب صحيح وبالدلائل. ولهذا عندما قال إبن عباس بأن رسول الله قال يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله يفتح الله على يديه فإن قوله هو الحق.
وقول إبن عباس في الحديث هو هذا:
قَالَ لَهُ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَأَبْعَثَنَّ رَجُلًا لَا يُخْزِيهِ اللَّهُ أَبَدًا يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ قَالَ فَاسْتَشْرَفَ لَهَا مَنْ اسْتَشْرَفَ قَالَ أَيْنَ عَلِيٌّ قَالُوا هُوَ فِي الرَّحْلِ يَطْحَنُ قَالَ وَمَا كَانَ أَحَدُكُمْ لِيَطْحَنَ قَالَ فَجَاءَ وَهُوَ أَرْمَدُ لَا يَكَادُ يُبْصِرُ قَالَ فَنَفَثَ فِي عَيْنَيْهِ ثُمَّ هَزَّ الرَّايَةَ ثَلَاثًا فَأَعْطَاهَا إِيَّاهُ فَجَاءَ بِصَفِيَّةَ بِنْتِ حُيَيٍّ


على كل: من هو فلان في سورة براءة:

فضائل الصحابة 1 ج: 2 ص: 703
1203 حدثنا عبد الله نا محمد بن سليمان لوين قثنا محمد بن جابر عن سماك عن حنش عن علي قال لما نزلت عشر آيات من براءة على النبي دعا النبي أبا بكر فبعثه بها ليقرأها على أهل مكة ثم دعاني النبي فقال لي أدرك أبا بكر فحيث ما لحقته فخذ الكتاب منه فاذهب به الى أهل مكة فاقرأه عليهم فلحقته بالحجفة فاخذت الكتاب منه ورجع أبو بكر الى النبي فقال يا رسول الله نزل في شيء قال لا ولكن جبريل جاءني فقال لن يؤدي عنك إلا أنت أو رجل منك


فضائل امير المؤمنين للكوفي ج1 ص 474
379 [حدثنا] محمد بن منصور عن عباد عن علي بن هاشم عن جابر بن الحر عن أبي جعفر قال: إنكم تجعلون لأل أبي بكر شيئا ما كان؟! تقولون: إن أبا بكر أم [الناس] عام براءة وما أمهم إلا علي.

والدليل على ما ذكره الكوفي في فضائل أمير المؤمنين هو الحديث المروي عن أبو بكر نفسه:
مسند أحمد ج: 1 ص: 3
4 حدثنا عبد الله قال حدثني أبي قال ثنا وكيع قال إسرائيل قال أبو إسحاق عن زيد بن يثيع عن أبي بكر ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه ببراءة لأهل مكة لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف بالبيت عريانا ولا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة من كان بينه وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم مدة فأجله إلى مدته والله بريء من المشركين ورسوله قال فسار بها ثلاثا ثم قال لعلي رضي الله عنه ألحقه فرد علي أبا بكر وبلغها أنت قال ففعل قال فلما قدم على النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر بكى قال يا رسول الله حدث في شيء قال ما حدث فيك إلا خير ولكن أمرت أن لا يبلغه إلا أنا أو رجل مني

مسند أبي يعلى ج: 1 ص: 100
104 حدثنا إسحاق بن إسماعيل حدثنا وكيع حدثنا إسرائيل عن أبي إسحاق عن زيد بن يثيع عن أبي بكر الصديق ثم أن النبي صلى الله عليه وسلم بعثه ببراءة إلى أهل مكة لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوفن بالبيت عريان ولا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة ومن كان بينه وبين رسول الله صلى الله عليه وسلم مدة فأجله إلى مدته والله بريء من المشركين ورسوله قال فسار بها ثلاثا ثم قال لعلي إلحقه فرد علي أبا بكر وبلغها قال ففعل قال فلما قدم على النبي صلى الله عليه وسلم أبو بكر بكى وقال يا رسول الله أحدث في شيء قال ثم قال ما حدث فيك إلا خير إلا أني أمرت بذلك أن لا يبلغ إلا أنا أو رجل مني


-- خصائص علي ج: 1 ص: 92
ذكر توجيه النبي ببراءة مع علي
75 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا عفان وعبد الصمد قالا حدثنا حماد بن سلمة عن سماك بن حرب عن أنس قال بعث النبي ببراءة مع أبي بكر ثم دعاه فقال لا ينبغي أن يبلغ هذا عني إلا رجل من أهلي فدعا عليا فأعطاه إياه

76 أخبرنا العباس بن محمد الدوري قال حدثنا أبو نوح واسمه عبد الرحمن بن غزوان قراد عن يونس بن أبي إسحاق عن أبي إسحاق عن زيد بن يثيع عن علي أن رسول الله بعث ببراءة إلى أهل مكة مع أبي بكر ثم أتبعه بعلي فقال له خذ الكتاب فأمض به إلى أهل مكة قال فلحقته فأخذت الكتب منه فأنصرف أبو بكر وهو كئيب فقال يا رسول الله أنزل في شيء قال لا إلا إني أمرت أن أبلغه أنا أو رجل من أهل بيتي

77 أخبرنا زكريا بن يحيى قال حدثنا عبد الله بن عمر قال حدثنا إسباط عن فطر عن عبد الله بن شريك عن عبد الله بن رقيم عن سعد قال بعث رسول الله أبا بكر ببراءة حتى إذا كان ببعض الطريق أرسل عليا فأخذها منه ثم سار بها فوجد أبو بكر في نفسه فقال قال رسول الله إنه لا يؤدي عني إلا أنا أو رجل مني
  #206  
قديم 05/05/2004, 12:55 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
صحح حديث إبن عباس كل من الحاكم في مستدرك ومن سنذكرهم هنا

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعتمد
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم

الحمد لله على ما أنعم

1- قال محب العدل بأن احدا لم يصحح الرواية. فجئناه بتصحيح الحاكم لها.

2- جاءت فرقة الانقاذ - بهجت العلايلي - وقال بأن أبو بلج له رواية منكرة وقال لنا بأن الرواية المنكرة هي حديث من كنت مولاه وعلي مولاه... فجئناه بأن ما أنكره اهل الجرح والتعديل على أبي بلج هو رواية جهنم ولم ينكروا عليه الرواية التي ذكرناها عن مسند أحمد


والان نأتيكم بالمهم ألا وهو تصحيح الذهبي للرواية.

السنة: عمرو بن أبي عاصم الضحاك الشيبانيي : ت- 287 دار النشر: المكتب الإسلامي - : بيروت : 1400 الطبعة :: الأولى - المحقق :: محمد ناصر الدين الألباني

السنة ج: 2 ص: 566
"و ثانيا من كنت مولاه فعلي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وهو حديث صحيح غاية جاء من طرق جماعة من الصحابة خرجت أحاديث سبعة منهم ولبعضهم أكثر من طريق واحد وقد خرجتها كلها وتكلمت على أسانيدها في سلسلة الأحاديث الصحيحة 1750
والحديث أخرجه البزار في مسنده ص 266 زوائده بإسناد المصنف لكن في النسخة بياض سقط منها جل المتن وأخرجه أحمد 1 330 ثنا يحيى بن حماد به مطولا وفيه قال وخرج صلى الله عليه وسلم بالناس في غزوة تبوك قال فقال علي أخرج معك قال فقال له نبي الله لا فبكى علي فال له أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي قال وقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم أنت وليي في كل مؤمن بعدي الحديث وأخرجه الحاكم بطوله 3 132 134 من طريق أحمد ثم قال صحيح الإسناد ووافقه الذهبي



والحمد لله أولا وأخرا وظاهرا وباطنا.

وقد تم تفنيد قول محب العدل بأن أحدا لم يصحح الرواية.



===================
الصياد العنيد:
راجع الذين قال عنهم العلايلي بأنهم ضعفوا أبو بلج وستعلم أنه كذب في كذب.

أما النقل عن السيديات فهو للسهولة فقط لا أكثر ولا أقل.
  #207  
قديم 05/05/2004, 12:56 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
بارك الله فيك وحياك يا أخي العزيز << المعتمد >>

: << الشمس معروفة بالعين والأثر >>

وهل هناك أحد غير << محب العدل >> يجهل عليا عليه السلام ومواقفه ومكانته عند الله ورسوله صلى الله عليه وآله سلم .

فسلام الله على رسول الله محمد وعلى أخيه علي أمير المؤمنين وعلى سيدة نساء أهل الجنة وعلى سبطي الرسول الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة .
  #208  
قديم 05/05/2004, 12:57 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
حديث سد الابواب الذي ادعى كل من العلايلي ومحب العدل شذوذه

بسمه تعالى
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعتمد
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

حديث سد الأبواب الذي زعم العلايلي مع صاحبه الشاذلي محب العدل شذوذه

روى الحديث كل من:
(1) أم المؤمنين عائشة
التاريخ الكبير ج: 1 ص: 407
وقال أفلت بن حسان عن جسرة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم سدوا هذه الأبواب الا باب علي قال أبو عبد الله ويقال فليت وقال محدوج عن جسرة عن أم سلمة عن النبي صلى الله عليه وسلم وحديث الزهري أصح وتابعه عروة عن عائشة عن النبي صلى الله عليه وسلم


(2) أم المؤمنين أم سلمة
معجم الطبراني
‏ ذكر أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم . أم سلمة . ومن نساء أهل الكوفة عمرة بنت أفعى عن أم سلمة .
حدثنا القاسم بن محمد الدلال بالكوفة ثنا مخول بن إبراهيم ثنا عبد الجبار بن العباس عن عمار الدهني عن عمرة بنت أفعى عن أم سلمة قالت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا ينبغي لأحد أن يجنب في هذا المسجد إلا أنا وعلي (23/ 373) ‏

(3) عمر بن الخطاب (صحابي)
المستدرك على الصحيحين ج3 ص: 135
4632 أخبرني الحسن بن محمد بن إسحاق الإسفرائيني ثنا أبو الحسن محمد بن أحمد بن البراء ثنا علي بن عبد الله بن جعفر المديني ثنا أبي أخبرني سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن أبي هريرة قال قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثم لقد أعطي علي بن أبي طالب ثلاث خصال لأن تكون لي خصلة منها أحب إلي من أن أعطي حمر النعم قيل وما هن يا أمير المؤمنين قال تزوجه فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وسكناه المسجد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم يحل له فيه ما يحل له والراية يوم خيبر هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

معتصر المختصر ج: 2 ص: 332
عن عمر بن الخطاب لقد أعطي علي بن أبي طالب خصالا لأن تكون في خصلة منها أحب إلي من أن أعطي حمر النعم قالوا وما هن يا أمير المؤمنين قال تزوجه فاطمة وسكناه المسجد مع رسول الله يحل له فيه ما يحل لرسول الله والراية يوم خيبر
وعن سعد أنه قال شهدت لعلي أربعة مناقب لأن تكون في إحداهن أحب إلي من الدنيا وما فيها سد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب المسجد وترك باب علي فسأل عن ذلك فقال ما أنا سددتها وما أنا تركتها وفي حديث آخر فتكلم في ذلك ناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه (غير) باب علي فقال قائلكم فيه والله ما سددت ولا حسنة ولكني أمرت بشيء فأتبعته
وعن ابن عباس أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت إلا باب علي كان يدخل المسجد وهو جنب وهو طريقه ليس له غيره

(4) عبد الله بن عمر بن الخطاب (صحابي)
(11) السنة لابن أبي عاصم ج: 2 ص: 599
1326 حدثنا أيوب الوزان حدثنا عروة بن مروان عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن أبي إسحاق السبيعي قال سألت ابن عمر عن عثمان وعلي قال تسألني عن علي فقد رأيت مكانه من رسول الله صلى الله عليه وسلم إنه سد أبواب المسجد إلا باب علي رضي الله عنه

معتصر المختصر ج: 2 ص: 333
طريق غيره
وعن عبد الله بن عمر أنه سأل عن عثمان وعلي فقال أما علي فلا تسألنا عنه ولكن إلى منزلته من رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه سد أبوابنا في بابه وأما عثمان فإنه أذنب ذنبا يوم التقى الجمعان عظيما عفا الله عنه وأذنب ذنبا صغير افقتلتموه


لسان الميزان ج: 4 ص: 164 398
عروة بن مروان العرقي وعرقة قرية من عمل طرابلس الشام أبو عبد الله حدث بمصر عن زهير بن معاوية ويعلى بن الأشدق وموسى بن اعين وابن المبارك وعبيد الله بن عمرو وعنه أيوب بن محمد الوزان يونس بن عبد الأعلى وسعيد بن عثمان التنوخي وخير بن عرفة قال بن يونس في تاريخه كان عروة من العابدين آخر من حدث عنه خير بن عرفة وقال الدارقطني كان أميا ليس بالقوي في الحديث وقال بن يونس حدثني أبي عن أبيه قال ما رأيت أشد تقشفا من عروة العرقي وكان محققا شديد الحمل على نفسه ضيق الكم ما يقدر ان يخرج يده منه الا بعد جهد كان يجمع النبات ويبيعه يتقوت به قدم ليكتب عن بن وهب قلت ويقال له أيضا الرقي لسكناه الرقة مدة ومنهم من فصلهما وجعلهما اثنين بل هما بن الدرجي وجماعة إجازة عن أبي جعفر الصيدلاني عن محمود بن إسماعيل حضورا انا بن شاذان انا بن فورك القباب ثنا احمد بن عمرو بن أبي عاصم ثنا أيوب الوزان ثنا عروة بن مروان عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن أبي إسحاق سألت بن عمر عن عثمان وعلي فقال تسأل عن علي فقد رأيت مكانه من رسول الله صلى الله عليه وسلم انه سد أبواب المسجد الا باب علي غريب منكر انتهى وهذا الحديث أخرجه النباتي من وجهين عن أبي إسحاق عن العلاء بن عوار وهو بمهملات انه سأل بن عمر فذكره فليس بمنكر إنما الغرابة فيه قوله ان أبا إسحاق قال سألت بن عمر


(5) زيد بن أرقم (صحابي)
المستدرك على الصحيحين ج: 3 ص: 135
4631 أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر البزاز ببغداد ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر ثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم قال ثم كانت لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد فقال يوما سدوا هذه الأبواب إلا باب علي قال فتكلم في ذلك ناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه غير باب علي فقال فيه قائلكم والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه

فضائل الصحابة لابن حنبل ج: 2 ص: 581
985 حدثنا عبد الله قال حدثني أبي نا محمد بن جعفر نا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم ثم قال كان لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد فقال يوما سدوا هذه الأبواب إلا باب علي قال فتكلم في ذلك أناس قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه باب علي فقال فيه قائلكم وإني ما سددت شيئا ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته


السنن الكبرى ج: 5 ص: 118
ذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم أمرت بسد هذه
باب علي
8423 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا جعفر قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم قال ثم كان لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سدوا هذه الأبواب إلا باب علي فتكلم في ذلك أناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه غير باب علي فقال فيه قائلكم والله ما سددته ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته ذكر قول النبي صلى الله عليه وسلم ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم

خصائص علي ج: 1 ص: 59
15 ذكر قول النبي أمرت بسد هذه الأبواب غير باب علي
38 أخبرنا محمد بن بشار قال حدثنا جعفر قال حدثنا عوف عن ميمون أبي عبد الله عن زيد بن أرقم قال كان لنفر من أصحاب رسول الله أبواب شارعة في المسجد فقال رسول الله سدوا هذه الأبواب إلا باب علي فتكلم في ذلك أناس فقام رسول الله فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه الأبواب غير باب علي فقال فيه قائلكم والله ما سددته ولا فتحته ولكني أمرت بشيء فاتبعته

مسند الروياني ج: 1 ص: 278
412 حدثنا ابن اسحاق أنا هوذة حدثنا عوف عن ميمون عن البراء بن عازب ان زيد بن ارقم قال لما عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بجيش العسرة قال لعلي انه لا بد من ان تقيم او اقيم قال فخلف عليا وسار فقال ناس ما خلفه الا لشىء كرهه منه فبلغ ذلك عليا فأتبع رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى انتهى اليه فقال ما جاء بك يا علي فقال يا رسول الله اني سمعت ناسا يزعمون انك إنما خلفتني لشىء كرهته منى قال فتضاحك اليه وقال الا ترضى ان تكون منى كهارون من انك لست بنبي قال بلى يا رسول الله قان فإنه كذلك



(6) أبي سعيد الخدري(صحابي)
سنن الترمذي 3661
حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ عَنْ سَالِمِ بْنِ أَبِي حَفْصَةَ عَنْ عَطِيَّةَ عَنْ أَبِي سَعِيدٍ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِعَلِيٍّ يَا عَلِيُّ لَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ أَنْ يُجْنِبَ فِي هَذَا الْمَسْجِدِ غَيْرِي وَغَيْرِكَ قَالَ عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ قُلْتُ لِضِرَارِ بْنِ صُرَدٍ مَا مَعْنَى هَذَا الْحَدِيثِ قَالَ لَا يَحِلُّ لِأَحَدٍ يَسْتَطْرِقُهُ جُنُبًا غَيْرِي وَغَيْرِكَ قَالَ أَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ لَا نَعْرِفُهُ إِلَّا مِنْ هَذَا الْوَجْهِ وَسَمِعَ مِنِّي مُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَعِيلَ هَذَا الْحَدِيثَ فَاسْتَغْرَبَهُ


(7) البراء بن عازب (صحابي)
مسند الروياني ج: 1 ص: 278
411 حدثنا ابن اسحاق أنا هوذة بن خليفة ابو الاشهب حدثنا عوف عن ميمون عن البراء بن عازب قال كان لنفر من اصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ابواب شارعة في المسجد وان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يوما سدوا هذه باب علي بن ابي طالب فتكلم في ذلك ناس فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله واثنى عليه ثم قال اني امرت بسد باب علي بن ابي طالب فقال فيه قائلكم واني والله ما حسنة شيئا ولا سددته ولكنى امرت بشىء فاتبعته

(8) جابر بن عبد الله الأنصاري (صحابي)
تاريخ بغداد ج: 7 ص: 204
أخبرنا أحمد بن محمد بن غالب الفقيه قال قرأنا على أبي حفص بن بشران حدثكم أبو عبد الله جعفر بن محمد بن جعفر بن الحسن بن جعفر بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب حدثنا محمد بن مهدي الميموني حدثنا عبد العزيز بن الخطاب حدثني شعبة بن الحجاج أبو بسطام قال سمعت سيد الهاشميين زيد بن علي بن الحسين بالمدينة في الروضة قال حدثني أخي محمد بن علي أنه سمع جابر بن عبد الله يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول سدوا الأبواب كلها إلا باب علي وأومأ بيده إلى باب علي تفرد به أبو عبد الله العلوي الحسني بهذا الإسناد

(9) أنس بن مالك(صحابي)
ضعفاء العقيلي ج: 4 ص: 346
1953 هلال بن سويد الأحمري ولا يتابع إلا من طريق تقاربه حدثني آدم بن موسى قال سمعت البخاري قال هلال بن سويد الأحمرى أبو المعلى كوفي لا يتابع عليه ومن حديثه ما حدثناه محمد قال حدثنا محمد بن حميد قال حدثنا تميم بن عبد المؤمن قال حدثنا هلال بن سويد قال سمعت أنس بن مالك يقول لما سد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب المسجد أتته قريش فعاتبوه فقالوا سددت أبوابنا وتركت باب علي فقال ما بأمري سددتها ولا بأمري فتحتها

(10) إبن عباس (صحابي)
(10) حلية الأولياء ج: 4 ص: 153
حدثنا سليمان بن احمد قال ثنا أبو شعيب الحراني قال ثنا أبو جعفر النفيلي قال ثنا سكين بن بكير قال ثنا شعبة قال ثنا أبو بلج عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بالأبواب فسدت كلها إلا باب علي


حلية الأولياء ج: 4 ص: 153
حدثنا محمد بن احمد بن الحسن قال ثنا أبو شعيب عبدالله بن الحسن الحراني قال ثنا يحيى بن عبدالحميد قال ثنا أبو عوانة عن أبي بلج عن عمرو ابن ميمون عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم سدوا أبواب المسجد كلها إلا باب علي لم يروه عن عمرو إلا أبو بلج يحيى بن أبي سليمان ورواه شعبة عن أبي بلج مثله


ضعفاء العقيلي ج: 4 ص: 221
1812 مسكين بن بكير الحذاء حدثنا الخضر بن داود قال حدثنا أحمد بن محمد قال سمعت أبا عبد الله وذكر أبا جعفر النفيلي فأثني عليه خيرا وقال كان يحيى معي إلى مسكين بن بكير وكأنه حسن أمره قلت لأبي عبد الله نظرت في حديث مسكين عن شعبة فإذا فيها خطأ قال من أين كان يضبط هو عن شعبة ومن حديثه ما حدثناه علي بن الحسين قال حدثنا النفيلي قال حدثنا مسكين بن بكير قال حدثنا شعبة عن أبي صالح عن عمرو بن ميمون عن بن عباس رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر بالأبواب كلها تسد إلا باب علي ليس بمحفوظ من حديث شعبة ورواه أبو عوانة عن بن بلج ولا يصح عن أبي عوانة

(11) سعد بن مالك (صحابي)
مسند أحمد ج: 1 ص: 175
1511 حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا حجاج ثنا فطر عن عبد الله بن شريك عن عبد الله بن الرقيم الكناني قال خرجنا إلى المدينة زمن الجمل فلقينا سعد بن مالك بها فقال ثم أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي رضي الله عنه


(12) سعد بن أبي وقاص (صحابي)
السنن الكبرى ج: 5 ص: 118
8424 قرأت على محمد بن سليمان لوين عن بن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر محمد بن علي عن إبراهيم بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه ولم يقل مرة عن أبيه قال ثم كنا ثم النبي صلى الله عليه وسلم وعنده قوم جلوس فدخل علي فلما دخل خرجوا فلما خرجوا تلاوموا فقالوا والله ما أخرجنا وأدخله فرجعوا فدخلوا فقال والله ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم

السنن الكبرى ج: 5 ص: 118
8425 أخبرنا أحمد بن يحيى قال حدثنا علي بن قادم قال أخبرنا إسرائيل عن عبد الله بن شريك عن الحارث بن مالك قال أتيت مكة فلقيت سعد بن أبي وقاص فقلت هل سمعت لعلي منقبة قال ثم كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في المسجد فنودي فينا ليلا ليخرج من المسجد إلا آل رسول الله صلى الله عليه وسلم وآل علي قال فخرجنا فلما أصبح أتاه عمه فقال يا رسول الله أخرجت أصحابك وأعمامك وأسكنت هذا الغلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أنا أمرت ولا بإسكان هذا الغلام إن الله هو أمر به قال فطر عن عبد الله بن شريك عن عبد الله بن الرقيم عن سعد أن العباس أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال سددت أبوابنا إلا باب علي فقال ما أنا فتحتها ولا سددتها قال أبو عبد الرحمن عبد الله بن شريك ليس بذلك والحارث بن مالك لا أعرفه ولا عبد الله بن الرقيم



-- خصائص علي ج: 1 ص: 61
16 ذكر قول النبي ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم
39 قرأت على محمد بن سليمان لوين عن ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر محمد بن علي عن إبراهيم بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه ولم يقل مرة عن أبيه قال كنا عند النبي وعنده قوم جلوس فدخل علي كرم الله وجهه فلم خرجوا فلما خرجوا تلاوموا فقالوا والله ما خرجنا وأدخله فرجعوا فدخلوا فقال والله ما أنا أدخلته وأخرجتكم بل الله أدخله وأخرجكم

-- خصائص علي ج: 1 ص: 62
40 أخبرنا احمد بن يحيى الكوفي قال حدثنا علي بن قادم قال اخبرنا إسرائيل عن عبد الله بن شريك عن الحارث بن مالك قال أتيت مكة فلقيت سعد بن أبي وقاص فقلت هل سمعت لعلي منقبة قال كنا مع رسول الله في المسجد فنودي فينا ليلا ليخرج من في المسجد إلا آل رسول الله وآل علي قال فخرجنا فلما أصبح أتاه عمه فقال يا رسول الله أخرجت أصحابك وأعمامك وأسكنت هذا الغلام فقال رسول الله ما أنا أمرت بإخراجكم ولا بإسكان هذا الغلام إن الله هو أمر به




المعجم الأوسط ج: 4 ص: 186
3930 حدثنا علي بن سعيد الرازي قال نا سويد بن سعيد قال نا معاوية ين ميسرة بن شريح قال نا الحكم بن عتيبة عن مصعب بن سعيد (سعد) عن ابيه قال امر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الابواب إلا باب علي قالوا يا رسول الله سددت الابواب كلها الا باب علي ما أنا سددت ابوابكم ولكن الله سدها


مسند أبي يعلى ج: 2 ص: 62
703 حدثنا موسى حدثني محمد بن إسماعيل بن جعفر الطحان حدثنا غسان بن بشر الكاهلي عن مسلم عن خيثمة عن سعد ثم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سد أبواب الناس في المسجد وفتح باب علي فقال الناس في ذلك فقال ما أنا فتحته ولكن الله فتحه
  #209  
قديم 05/05/2004, 12:59 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
نقاش علماء السنة لحديث سد الابواب

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المعتمد
قبل البدء بذكر نقاشهم لحديث سد الأبواب نريد أن ننوه إلى نقطة مهمة الا وهي أن أبو بكر لم يكن بيته ملاصقا للمسجد حتى يكون له باب متصل به. بل كان أبو بكر يسكن بالسنح. وهذه الحقيقة متفق عليها بين علماء المسلمين.



القول المسدد: لأبو الفضل أحمد بن علي العسقلاني ج: 1 ص: 16
حديث سدوا الأبواب إلا باب علي ذكره من رواية سعد ومن رواية ابن عمر قول ابن الجوزي إنه باطل وإنه موضوع دعوى لم يستدل عليها إلا بمخالفة الحديث الذي في الصحيحين وهذا إقدام على رد الأحاديث الصحيحة بمجرد التوهم ولا ينبغي الإقدام على الحكم بالوضع إلا ثم عدم إمكان الجمع ولا يلزم من تعذر الجمع في الحال أن لا يمكن بعد ذلك إذ فوق كل ذي علم عليم وطريق الورع في مثل هذا أن لا يحكم على الحديث بالبطلان بل يتوقف فيه إلى أن يظهر لغيره ما لم يظهره له وهذا الحديث من هذا الباب هو حديث مشهور له طرق متعددة كل طريق منها على إنفرادها لا تقصر عن رتبة الحسن ومجموعها مما يقطع بصحته على طريقة كثير من أهل الحديث وأما كونه معارضا لما في مسلم ليس بينهما معارضة وقد ذكر البزار في مسنده أن حديث سدوا كل باب في المسجد إلا باب علي جاء من رواية أهل الكوفة وأهل المدينة يروون إلا باب أبي بكر قال فإن ثبتت روايات أهل الكوفة فالمراد بها هذا المعنى فذكر حديث أبي سعيد الذي سأذكره بعد قال على إن روايات أهل الكوفة جاءت من وجوه بأسانيد حسان انتهى
وها أنا أذكر بقية الإشارة ثم أبين كيفية الجمع بينه وبين الذي في الصحيحين فمن الإشارة ما رواه الإمام أحمد في مسنده أيضا في مسند زيد ابن أرقم قال حدثنا محمد بن جعفر ثنا عون عن ميمون عن زيد بن أرقم قال كان لنفر من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أبواب شارعة في المسجد قال فقال يوما سدوا هذه الأبواب إلا باب علي قال فتكلم في ذلك أناس قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد فإني أمرت بسد هذه باب علي فقال فيه قائلكم وإني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته ورواه النسائي في السنن الكبرى عن محمد بن بشار بندار عن محمد بن جعفر وهو غندر بهذا الإسناد ورواه الحاكم في المستدرك عن أبي بكر أحمد بن جعفر القطيعي عن عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه وقال صحيح الإسناد وأخرجه الحافظ ضياء الدين المقدسي في الأحاديث المختارة مما ليس في الصحيحين من طريق المسند أيضا وأورده ابن الجوزي في الموضوعات من طريق النسائي وأعله بميمون فأخطأ في ذلك خطأ ظاهرا وميمون واحد وتكلم بعضهم في حفظه وقد صحح له الترمذي هذا تفرد به عن زيد بن أرقم ولم يذكر شيخنا هذه الطريقة وهي على شرطه وكأنه أغفلها لأن ابن الجوزي لم يوردها من طريق المسند ومن الإشارة أيضا ما رواه النسائي في السنن الكبرى عن محمد بن وهب عن مسكين بن بكير وأخرجه الكلاباذي في معاني الأخبار من وجه آخر عن مسكين ورواه الترمذي عن محمد بن حميد عن إبراهيم بن المختار كلاها عن شعبة عن أبي بلج عن عمرو بن ميمون عن إبن عباس قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت إلا باب علي وروى الإمام أحمد والنسائي أيضا من طريق أبي عوانة الوضاح عن أبي بلج يحيى عن عمرو بن ميمون قال قال ابن عباس في أثناء حديث وسد أبواب باب علي فكان يدخل المسجد وهو جنب وهو طريقه ليس له طريق غيره وأخرجه الكلاباذي في معاني الأخبار عن حاتم بن عقيل عن يحيى بن إسماعيل وأخرجه ابن الجوزي في الموضوعات من طريق أبي نعيم في الحلبة قال حدثنا محمد بن أحمد بن الحسن ثنا أبو شعيب كلاهما عن يحيى بن عبد الحميد ثنا أبو عوانه به وأعله بأبي بلج وبيحيى ابن عبد الحميد فلم يصب لأن يحيى لم ينفرد به وأخرج النسائي حديث سعد بن أبي وقاص من طريق ورواه الطبراني في الأوسط في
ترجمة علي بن سعيد من طريق الحكم بن عتيبة عن مصعب بن سعد عن أبيه قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب إلا باب علي فقالوا يا رسول الله سددت أبوابنا كلها إلا باب علي فقال ما أنا سددت أبوابكم ولكن الله سدها لم يروه عن الحكم إلا معاوية بن ميسرة بن شريح قلت وهو حفيد القاضي شريح سنان قال البخاري في تاريخه سمع الحكم بن عتيبة ولم يذكر فيه جرحا وذكره ابن حبان في الثقات وقال الطبراني في الكبير ثنا إبراهيم بن نائلة الأصبهاني ثنا إسماعيل بن عمرو البجلي ثنا ناصح عن سماك بن حرب عن جابر بن سمره قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب باب علي فقال العباس يا رسول الله قدر ما أدخل وحدي وأخرج قال ما أمرت بشيء من ذلك فسدها باب علي وربما مر وهو جنب وروى النسائي أيضا حديث ابن عمر بسند آخر صحيح أورده من طريق أبي إسحاق السبيعي عن العلاء بن عرار قال قلت لعبد الله بن عمر أخبرني عن علي وعثمان فقال أما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر إلى منزله من رسول الله صلى الله عليه وسلم فإنه سد أبوابنا في المسجد وأقر بابه ورجاله رجال الصحيح إلا العلاء وهو ثقة وثقه يحيى بن معين وغيره وعرار أبوه بمهملات وأخرجه الكلاباذي في معاني الأخبار من طريق عبد الله بن سلمة الأفطمس أحد الضعفاء عن الزهري عن سالم بن عبد الله بن عمر عن أبيه نحوه وفيه هذا بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم وأشار إلى بيت علي إلى جنبه الحديث فهذه الطرق المتظاهرة من روايات الثقات تدل على أن الحديث صحيح دلالة قوية وهذه غاية نظر المحدث وأما كون المتن معارضا للمتن الثابت في الصحيحين من حديث أبي سعيد الخدري فليس كذلك ولا معارضة بينهما بل حديث سد حديث سد الخوخ لأن بيت علي بن أبي طالب كان داخل المسجد مجاورا لبيوت النبي صلى الله عليه وسلم
قال القاضي إسماعيل بن إسحاق المالكي في كتاب أحكام القرآن له حدثنا إبراهيم ابن حمزة ثنا سفيان بن حمزة عن كثير بن زيد عن المطلب هو ابن عبد الله ابن حنطب أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن أذن لأحد أن يمر في المسجد ولا يجلس فيه وهو جنب إلا علي بن أبي طالب لأن بيته كان في المسجد وهذا مرسل قوي يشهد له ما أخرجه الترمذي من حديث أبي سعيد الخدري أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي لا يحل لأحد أن يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك أخرجه عن علي بن المنذر عن محمد بن فضيل عن سالم ابن أبي حفصة عن عطية عنه قال وقال علي بن المنذر قلت لضرار بن صرد ما معناه قال لا يحل لأحد أن يستطرقه جنبا غيري وغيرك فهذا ما يتعلق بسد الأبواب
وأما سد الخوخ فالمراد به طاقات كانت في المسجد يستقربون الدخول منها فأمر النبي صلى الله عليه وسلم في مرض موته بسدها إلا خوخة أبي بكر وفي ذلك إشارة إلى استخلاف أبي بكر لأنه يحتاج إلى المسجد كثيرا دون غيره وظهر بهذا الجمع أن لا تعارض فكيف يدعي الوضع على الأحاديث الصحيحة بمجرد هذا التوهم ولو فتح هذا الباب لرد الأحاديث لأدعى في كثير من الأحاديث الصحيحة البطلان ولكن يأبى الله ذلك والمؤمنون

ثم وجدت في كتاب معاني الأخبار لأبي بكر الكلاباذي قال لا تعارض بين قصة علي وقصة أبي بكر لأن باب أبي بكر كان من جملة أبواب تطلع إلى المسجد خوخات وأبواب البيوت خارجة من المسجد فأمر النبي صلى الله عليه وسلم بسد كل الخوخ فلم يبق مطلع منها إلى المسجد وتركت خوخة أبي بكر فقط وأما باب علي فلأنه داخل المسجد يخرج منه ويدخل فيه كما قال ابن عمر الذي سأله حين أشار إلى بيت علي هذا بيت علي إلى جنبه بيت النبي صلى الله عليه وسلم وكان بيت النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد انتهى وبنحوه جمع بينهما الطحاوي في مشكل الآثار وهو في أوائل الثلث الثالث منه والله أعلم
فهذا ما يتعلق بسد الأبواب


تحفة الأحوذي للمباركفوري ج: 10 ص: 112
تنبيه أخرج أحمد والنسائي بإسناد قوي عن سعد بن أبي وقاص قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي وقد ورد في الأمر بسد الأبواب إلا باب علي أحاديث أخرى ذكرها الحافظ في الفتح وقال بعد ذكرها وهذه الأحاديث يقوي بعضها بعضا وكل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها انتهى
فهذه الأحاديث تخالف أحاديث الباب قال الحافظ ويمكن الجمع بين القصتين وقد أشار إلى ذلك البزار في مسنده فقال ورد في روايات أهل الكوفة بأسانيد حسان في قصة علي ورد روايات أهل المدينة في في قصة أبي بكر فإن ثبتت روايات
أهل الكوفة فالجمع بينهما بما دل عليه حديث أبي سعيد الخدري يعني الذي أخرجه الترمذي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يحل لأحد أن يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك والمعنى أن باب علي كان إلى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلذلك لم يؤمر بسده ويؤيد ذلك ما أخرجه إسماعيل القاضي في أحكام القران من طريق المطلب بن عبد الله بن حنطب أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يأذن لأحد أن يمر في المسجد وهو جنب إلا لعلي بن أبي طالب لأن بيته كان في المسجد ومحصل الجمع أن الأمر بسد الأبواب وقع مرتين ففي الأولى استثنى علي لما ذكره وفي الأخرى استثنى أبو بكر ولكن لا يتم ذلك إلا بأن يحمل ما في قصة علي على الباب الحقيقي وما في قصة أبي بكر على الباب المجازي والمراد به الخوخة كما صرح به في بعض الإشارة وكأنهم لما أمروا بسد الأبواب سدوها وأحدثوا خوخا يستقربون الدخول إلى المسجد منها فأمروا بسدها فهذا طريقة لا بأس بها في الجمع بين الحديثين وبها جمع بين الحديثين المذكورين ابو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار في أوائل الثلث الثالث منه وأبو بكر الكلاباذي في معاني الأخير وصرح بأن بيت أبي بكر كان له باب خارج المسجد وخوخة إلى داخل المسجد وبيت علي لم يكن له باب إلا من داخل المسجد انتهى كلام الحافظ

تحفة الأحوذي ج: 10 ص: 160
لأحد ومتعلق الجار محذوفا فيكون تقدير الكلام لا يحل لأحد تصيبه الجنابة يمر في هذا المسجد غيري وغيرك وكان عمر دارهما خاصة في المسجد قال الطيبي والإشارة في هذا المسجد مشعرة بأن له اختصاصا بهذا الحكم ليس لغيره من المساجد وليس ذلك إلا لأن باب رسول الله صلى الله عليه وسلم يفتح إلى المسجد وكذا باب علي قوله هذا حديث حسن غريب أورد ابن الجوزي هذا الحديث في موضوعاته وقال فيه كثير النواء وهو غال في التشيع عن عطية العوفي وهو ضعيف قال السيوطي في تعقباته أخرجه الترمذي والبيهقي في سننه من طريق سالم بن أبي حفصة عن عطية فزالت تهمة كثير
وقال الترمذي حسن غريب
وقال النووي إنما حسنه الترمذي بشواهده
قال وورد من حديث سعد بن أبي وقاص أخرجه البزار
وعمر بن الخطاب أخرجه أبو يعلى
وأم سلمة أخرجه البيهقي في سننه
وعائشة أخرجه البخاري في تاريخه والبيهقي
وجابر بن عبد الله أخرجه ابن عساكر في تاريخه
ومن مرسل أبي حازم الأشجعي أخرجه الزبير بن بكار في أخبار المدينة انتهى
وقد سمع محمد بن إسماعيل أي الإمام البخاري مني هذا الحديث وقد سمع منه أيضا حديث ابن عباس في قول الله عز وجل ما قطعتم من لينة أو تركتموها قائمة على أصولها قال اللينة النخلة الحديث قال الترمذي بعد إخراجه في تفسير سورة الحشر سمع مني محمد بن إسماعيل هذا الحديث انتهى

تحفة الأحوذي ج: 10 ص: 162
67 باب قوله حدثنا إبراهيم بن المختار الرازي عن أبي بلج بفتح موحدة وسكون لام بعدها جيم الفزاري الكوفي ثم الواسطي الكبير اسمه يحيى بن سليم أو ابن أبي سليم أو ابن أبي الأسود صدوق ربما أخطأ من الخامسة عن عمرو بن ميمون الأودي
قوله أمر بسد الأبواب أي المفتوحة في المسجد إلا باب علي ولذا قال لا يحل لأحد يجنب في هذا المسجد غيري وغيرك
قال في اللمعات حكم ابن الجوزي على هذا الحديث بالوضع وقال وضعته الروافض في معارضة حديث أبي بكر ورد الشيخ ابن حجر عليه وقال لحديث علي طرق كثيرة بلغت بعضها حد الصحة وبعضها مرتبة الحسن ولا معارضة بينه وبين حديث أبي بكر لأن الأمر بسد الأبواب وفتح باب علي كان في أول الأمر والأمر بسد الخوخات إلا خوخة أبي بكر كان في آخر الأمر في مرضه حين بقي من عمره ثلاثة أو أقل انتهى ما في اللمعات


فتح الباري ج: 7 ص: 15
تنبيه جاء في سد الأبواب التي حول المسجد أحاديث يخالف ظاهرها حديث الباب منها حديث سعد بن أبي وقاص قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب الشارعة في المسجد وترك باب علي أخرجه احمد والنسائي وإسناده قوي وفي رواية للطبراني في الأوسط رجالها ثقات من الزيادة فقالوا يا رسول الله سددت ابوابنا فقال ما انا سددتها ولكن الله سدها
وعن زيد بن أرقم قال كان لنفر من الصحابة أبواب شارعة في المسجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم سدوا هذه الأبواب الا باب علي فتكلم ناس في ذلك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته أخرجه احمد والنسائي والحاكم ورجاله ثقات وعن بن عباس قال أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بأبواب المسجد فسدت الا باب علي وفي رواية وامر بسد باب علي فكان يدخل المسجد وهو جنب ليس له طريق غيره اخرجهما احمد والنسائي ورجالهما ثقات وعن جابر بن سمرة قال أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بسد الأبواب باب علي فربما مر فيه وهو جنب أخرجه الطبراني وعن بن عمر قال كنا نقول في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم رسول الله صلى الله عليه وسلم خير الناس ثم أبو بكر ثم عمر ولقد أعطى علي بن أبي طالب ثلاث خصال لان يكون لي واحدة منهن احب الي من حمر النعم زوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته وولدت له وسد الأبواب الا بابه في المسجد وأعطاه الراية يوم خيبر أخرجه احمد وإسناده حسن واخرج النسائي من طريق العلاء بن عرار بمهملات قال فقلت لابن عمر أخبرني عن علي وعثمان فذكر الحديث وفيه واما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر الى منزلته من رسول الله صلى الله عليه وسلم قد سد ابوابنا في المسجد واقر بابه ورجاله رجال الصحيح الا العلاء وقد وثقه يحيى بن معين وغيره وهذه الأحاديث يقوي بعضها بعضا وكل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها
وقد اورد بن الجوزي هذا الحديث في الموضوعات أخرجه من حديث سعد بن أبي وقاص وزيد بن أرقم وابن عمر مقتصرا على بعض الإشارة عنهم واعله ببعض من تكلم فيه من رواته وليس ذلك بقادح لما ذكرت من كثرة الطرق واعله أيضا بأنه مخالف للاحاديث الصحيحة الثابتة في باب أبي بكر وزعم انه من وضع الرافضة قابلوا به الحديث الصحيح في باب أبي بكر انتهى وأخطا في ذلك خطا شنيعا فإنه سلك في ذلك رد الأحاديث الصحيحة بتوهمه المعارضة مع ان الجمع بين القصتين ممكن وقد أشار الى ذلك البزار في مسنده فقال ورد من روايات أهل الكوفة بأسانيد حسان في قصة علي وورد من روايات أهل المدينة في قصة أبي بكر فان ثبتت روايات أهل الكوفة فالجمع بينهما بما دل عليه حديث أبي سعيد الخدري يعني الذي أخرجه الترمذي ان النبي صلى الله عليه وسلم قال لا يحل لاحد ان يطرق هذا المسجد جنبا غيري وغيرك والمعنى ان باب علي كان الى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلذلك لم يؤمر بسده ويؤيد ذلك ما أخرجه إسماعيل القاضي في احكام القران من طريق المطلب بن عبد الله بن حنطب ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يأذن لاحد ان يمر في المسجد وهو جنب الا لعلي بن أبي طالب لان بيته كان في المسجد ومحصل الجمع ان الأمر بسد الأبواب وقع مرتين ففي الأولى استثنى علي لما ذكره وفي الأخرى استثنى أبو بكر ولكن لا يتم ذلك الا بان يحمل ما في قصة علي على الباب الحقيقي وما في قصة أبي بكر على الباب المجازي والمراد به الخوخه كما صرح به في بعض الإشارة وكانهم لما امرو بسد الأبواب سدوها واحدثوا خوخا يستقربون الدخول الى المسجد منها فامروا بعد ذلك بسدها فهذه طريقة لا بأس بها في الجمع بين الحديثين وبها جمع بين الحديثين المذكورين أبو جعفر الطحاوي في مشكل الآثار وهو في أوائل الثلث الثالث منه وأبو بكر الكلاباذي في معاني الاخبار وصرح بان بيت أبي بكر كان له باب من خارج المسجد وخوخة الى داخل المسجد وبيت علي لم يكن له باب الا من داخل المسجد والله اعلم وفي حديث الباب من ما تقدم فضيلة ظاهرة لأبي بكر الصديق وانه كان متأهلا لان يتخذه النبي صلى الله عليه وسلم خليلا لولا المانع المتقدم ذكره ويؤخذ منه ان للخليل صفة خاصة تقتضي عدم المشاركة فيها وان المساجد تصان عن التطرق إليها لغير ضرورة مهمة والإشارة بالعلم الخاص دون التصريح لاثارة افهام السامعين وتفاوت العلماء في الفهم وان من كان ارفع في الفهم استحق ان يطلق عليه اعلم وفيه الترغيب في اختيار ما في الآخرة على ما في الدنيا وفيه شكر المحسن والتنويه بفضله والثناء عليه وقال بن بطال فيه ان المرشح للامامة يخص بكرامة تدل عليه كما وقع في حق الصديق في هذه القصة قوله باب فضل أبي بكر بعد النبي صلى الله عليه وسلم أي في رتبة الفضل وليس المراد البعدية الزمانية فان فضل أبي بكر كان ثابتا في حياته صلى الله عليه وسلم كما دل عليه حديث الباب

فيض القدير ج: 1 ص: 91
أخرى الباب الصغير على الباب الكبير
وقال ابن حجر الخوخة طاقة في الجدار تفتح للضوء ولا يشترط علوها وحيث تكون سفلى يمكن الاستطراق منها لاستقراب الوصول إلى محل مطلوب وهو المقصود هنا ولهذا أطلق عليها باب في بعض وفي رواية البخاري إلا خوخة أبي بكر فلا تسد تكريما له وإظهارا لتميزه بين الملأ ثم هذه الكلمة إن أريد بها الحقيقة فذلك لأن أهل المنازل الملاصقة للمسجد قد جعلوا لبيوتهم مخترقا يمرون فيه إلى المسجد أو كوة ينظرون منها إليه فأمر بسدها وترك خوخة أبي بكر إعظاما له ثم رمز للناس في ضمن ذلك إلى شأن الخلافة وإن أريد بها المجاز فهو كناية عن الخلافة وسد أبواب القالة دون التطرق إليها والتطلع نحوها

قال بعضهم والمجاز أقوى إذ لم يصح أن أبا بكر كان منزله بلصق المسجد بل بعوالي المدينة فالقصد بالأمر بالسد سد طرق منازعته في الخلافة على طريق الاستعارة بالإجماع المحب الطبري بأنه كان له أيضا دار بلصق المسجد كما رواه عمر بن شيبة في تاريخ المدينة ثم إن ما ذكر عورض بما في عدة أخبار
قال ابن حجر في موضع بأسانيد قوية وفي آخر برجال ثقات من الأمر بسد كل باب في المسجد إلا باب علي وفي بعضها للطبراني قالوا يا رسول الله سددت أبوابنا فقال ما أنا سددتها ولكن الله سدها ولأحمد والنسائي والحاكم سدوا هذه الأبواب إلا باب علي فتكلم ناس في ذلك فقال رسول الله إني والله ما سددت شيئا ولا فتحته ولكن أمرت بشيء فاتبعته قال ابن حجر ورجال الكل ثقات وللطبراني عن ابن سمرة أمرنا رسول الله بسد الأبواب باب علي فربما مر فيه وهو جنب وللنسائي من طريق العلاء بن عرار قلت لابن عمر أخبرني عن علي وعثمان فذكر الحديث وفيه وأما علي فلا تسأل عنه أحدا وانظر إلى منزلته من رسول الله سد أبوابنا في المسجد وأقر بابه قال ابن حجر ورجاله رجال الصحيح إلا العلاء وقد وثقه ابن معين وغيره قال فهذه أحاديث كل طريق منها صالح للاحتجاج فضلا عن مجموعها
وقد أورد ابن الجوزي الحديث في الموضوعات بتوهمه معارضتها لحديث أبي بكر مع أنه قد جمع جمع منهم البزار والكلاباذي والطحاوي بأن سد الأبواب وقع مرتين ففي الأولى استثنى باب علي لأن بابه كان إلى جهة المسجد ولم يكن لبيته باب غيره فلما أمروا بسدها سدوها وأحدثوا خوخا يستقربون الدخول للمسجد منها فأمروا بعد خوخة أبي بكر عم وكذا الديلمي وابن مردويه عن ابن عباس قال في الفتح رجاله ثقات



(((إنتهى بحثنا )))

والان لنرى رد العلايلي وصاحبة محب العدل في تفنيد هذا الحديث.
  #210  
قديم 05/05/2004, 01:18 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الاخوة المشرفين

بعض الشيعة يحاولون تشويش الموضوع،

الرجا الإهتمام بالأمر

الأخ الهاوي

موضوعنا ما زال كما هو و لا عليك من خرافات عبد المعدوم بن العقيم العسكري.
  #211  
قديم 05/05/2004, 01:19 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
نعيد الموضوع لأصله:


ضع هذه الرواية في عيون من ادعى ان علياً لم يتخلف ..
و عد لرواية تبوك ستجده قد خلفه في بعض مغازيه


و أنا لم اتحدث عن تبوك مطلقاً حتى الآن فمن اين جاءك اللبس أخي الحبيب؟

تخلف علي بن أبي طالب عن جيش النبي في تبوك و خيبر و بعض المغازي ثابت برواية تبوك.

المعتمد يفضل ان يربط هذه بتلك لأنه بذلك يلبس الأمور

هل رأيت اي ذكر لتبوك من كلامي معك هداك الله؟



في اي مرحلة اخي الحبيب؟

في مرحلة وجود النبي كان علياً متهوراً إلى درجة انه أراد قتل المخالف و لولا نبينا لهلك علي.

انظر كيف يقول: "نقاتلهم يا رسول الله حتى يكونوا مثلنا"؟

سياسة إرهابية تخريبية لمنهج النبي صلى الله عليه وسلم

و لذلك قال له النبي : لئن يهد الله بك ............ إلخ ..

فقد يكون شجاعاً و قوياً و ما تريد ان تقوله كله لكن شجاعة غير محسوبة العواقب

شجاعة تضر و لا تفيد

شجاعة تترك نساء النبي و نساء المسلمين فريسة لأعداء الإسلام كما بينا في اكثر من موضع من سيرته رضي الله عنه.

أما بعد وفاة الرسول فلم نعرف انه قتل يهودياً و لا نصرانياً و لا كافراً و لا حتى مرتداً

لم يقاتل إلا الأبرياء فقط و لم يقتل إلا المسلمين فقط و لم يرق دم أحد إلا المسلمين.

(و كلامنا كله و لله الحمد مؤصل مثبت بدعائم الصحاح و صحيح الدعائم)




الفرق بين كلام الله و بين كلام الرواة كالفرق بين "الله" و "الرواة"

الله لا يخطئ و الرواة يخطئون. (بإختصار كما تريد انت)

الآن هل لي ان اجمع النقاط؟

تفضل:

1- علي بن أبي طالب عصى النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم بترك المدينة كما خلفه النبي.
2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك.
3- مسألة "يحبه الله" أو "يحب الله" لا يمكن الوثوق في أيها و الأولى ترك الإثنين معاً لقوة أسانيد ما يخالفهم و كثرة الروايات.
4- لم يوافق علي بن أبي طالب المنهج الرباني الرسولي في مسألة الدعوة بل ذهب إلى المنهج الدموي

لو لن ترد على نقاطي بحجة انتظار المعتمد فأقول لك المعتمد لم و لن يرد لأنه مشغول بالبحث عن شرعية اللقيط بن الحسن العسكري.

النقطة القادمة إن شاء الله:

* إثبات ان علياً لم يكن من الذين فتحوا خيبر نهائياً (و بالعلم كما سبق لنا)
  #212  
قديم 05/05/2004, 03:42 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
نعيد الموضوع لأصله:


ضع هذه الرواية في عيون من ادعى ان علياً لم يتخلف ..
و عد لرواية تبوك ستجده قد خلفه في بعض مغازيه


و أنا لم اتحدث عن تبوك مطلقاً حتى الآن فمن اين جاءك اللبس أخي الحبيب؟

تخلف علي بن أبي طالب عن جيش النبي في تبوك و خيبر و بعض المغازي ثابت برواية تبوك.

المعتمد يفضل ان يربط هذه بتلك لأنه بذلك يلبس الأمور

هل رأيت اي ذكر لتبوك من كلامي معك هداك الله؟



في اي مرحلة اخي الحبيب؟

في مرحلة وجود النبي كان علياً متهوراً إلى درجة انه أراد قتل المخالف و لولا نبينا لهلك علي.

انظر كيف يقول: "نقاتلهم يا رسول الله حتى يكونوا مثلنا"؟

سياسة إرهابية تخريبية لمنهج النبي صلى الله عليه وسلم

و لذلك قال له النبي : لئن يهد الله بك ............ إلخ ..

فقد يكون شجاعاً و قوياً و ما تريد ان تقوله كله لكن شجاعة غير محسوبة العواقب

شجاعة تضر و لا تفيد

شجاعة تترك نساء النبي و نساء المسلمين فريسة لأعداء الإسلام كما بينا في اكثر من موضع من سيرته رضي الله عنه.

أما بعد وفاة الرسول فلم نعرف انه قتل يهودياً و لا نصرانياً و لا كافراً و لا حتى مرتداً

لم يقاتل إلا الأبرياء فقط و لم يقتل إلا المسلمين فقط و لم يرق دم أحد إلا المسلمين.

(و كلامنا كله و لله الحمد مؤصل مثبت بدعائم الصحاح و صحيح الدعائم)




الفرق بين كلام الله و بين كلام الرواة كالفرق بين "الله" و "الرواة"

الله لا يخطئ و الرواة يخطئون. (بإختصار كما تريد انت)

الآن هل لي ان اجمع النقاط؟

تفضل:

1- علي بن أبي طالب عصى النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم بترك المدينة كما خلفه النبي.
2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك.
3- مسألة "يحبه الله" أو "يحب الله" لا يمكن الوثوق في أيها و الأولى ترك الإثنين معاً لقوة أسانيد ما يخالفهم و كثرة الروايات.
4- لم يوافق علي بن أبي طالب المنهج الرباني الرسولي في مسألة الدعوة بل ذهب إلى المنهج الدموي

لو لن ترد على نقاطي بحجة انتظار المعتمد فأقول لك المعتمد لم و لن يرد لأنه مشغول بالبحث عن شرعية اللقيط بن الحسن العسكري.

النقطة القادمة إن شاء الله:

* إثبات ان علياً لم يكن من الذين فتحوا خيبر نهائياً (و بالعلم كما سبق لنا)
------------------------

<< محب العدل >> كلامك كله أباطيل في أباطيل

أين الأسانيد والصحاح التي تتكلم عنها ، من أين لك ما تدعيه وقد تم اشباعك بما رواه الصحابة ومنهم عمر بن الخطاب نفسه الذي روى أن الحصون فتحها حيدرة الكرار .

وأنت كذبت حتى على البخاري وقلت أن البخاري ينفي وجود علي بن أبي طالب في << خيبر >>

بينما البخاري هو الذي يروي في صحيحه أن الإمام علي عليه السلام هو الذي فتح حصون خيبر وأن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال في أخيه أمير المؤمنين عليه السلام .

<< لأعطين الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله ويحب الله ورسوله وسيفتح الله على يديه >>

أما آن لك يا << محب العدل أن تعترف بالحقيقة >> وتريح نفسك من هذا العناء واللف والدوران ؟

---------------------

فيا علي يا أبا الحســـن يا أمير المؤمنين

يا قالع الباب الذي عن هزه ...................... عجزت أكف أربعون وأربع
يا هازم الأحزاب لا يثنيه عن ........................ خوض الحمام مدجج ومدرع

أنا مديحك ألكن لا أهتدي ........................ وأنا الخطيب الهزبري المصقع
أأقول فيك سميدع كلا ولا ........................ حاشا لمثلك أن يقار سميــدع
  #213  
قديم 05/05/2004, 03:59 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
البخاري قال:

مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي ‏ ‏قد تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما كان مساء الليلة التي فتحها الله في صباحها قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن ‏ ‏بعلي ‏ ‏وما نرجوه فقالوا هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الراية ففتح الله عليه ‏

فضل من أسلم على يديه رجل الجهاد والسير صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله بن عبد القاري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سهل ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏يعني ابن سعد ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏خيبر ‏‏ لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فبات الناس ليلتهم أيهم يعطى ‏ ‏فغدوا ‏ ‏كلهم يرجوه فقال أين ‏ ‏علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فبصق في عينيه ودعا له فبرأ كأن لم يكن به وجع فأعطاه فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم


غزوة خيبر المغازي صحيح البخاري
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان رمدا فقال أنا أتخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلحق به فلما بتنا الليلة التي فتحت قال ‏‏ لأعطين الراية غدا أو ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله يفتح عليه فنحن نرجوها فقيل هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه ففتح عليه

ما قيل في لواء النبي صلى الله عليه وسلم الجهاد والسير صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ لأعطين الراية ‏ ‏أو قال ليأخذن ‏ ‏غدا رجل يحبه الله ورسوله ‏ ‏أو قال يحب الله ورسوله ‏ ‏يفتح الله عليه فإذا نحن ‏ ‏بعلي ‏ ‏وما نرجوه فقالوا هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ففتح الله عليه


مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏‏ لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه قال فبات الناس ‏ ‏يدوكون ‏ ‏ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فقالوا يشتكي عينيه يا رسول الله قال فأرسلوا إليه فأتوني به فلما جاء بصق في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم



‏دعاء النبي صلى الله عليه وسلم الناس إلى الإسلام الجهاد والسير صحيح البخاري

حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة القعنبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏‏ لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى فقال أين ‏ ‏علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فأمر فدعي له فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من ‏ ‏حمر النعم


ها هي الروايات التي هدمت بها الفضائل المزعومة .. اقرأها و دقق جيداً

الأخ الهاوي اين انت يا غالي؟
  #214  
قديم 05/05/2004, 04:32 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
البخاري قال:

مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي ‏ ‏قد تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما كان مساء الليلة التي فتحها الله في صباحها قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ لأعطين الراية أو ليأخذن الراية غدا رجلا يحبه الله ورسوله أو قال يحب الله ورسوله يفتح الله عليه فإذا نحن ‏ ‏بعلي ‏ ‏وما نرجوه فقالوا هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏الراية ففتح الله عليه ‏

فضل من أسلم على يديه رجل الجهاد والسير صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله بن عبد القاري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سهل ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏يعني ابن سعد ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏خيبر ‏‏ لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فبات الناس ليلتهم أيهم يعطى ‏ ‏فغدوا ‏ ‏كلهم يرجوه فقال أين ‏ ‏علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فبصق في عينيه ودعا له فبرأ كأن لم يكن به وجع فأعطاه فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم


غزوة خيبر المغازي صحيح البخاري
‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان رمدا فقال أنا أتخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلحق به فلما بتنا الليلة التي فتحت قال ‏‏ لأعطين الراية غدا أو ليأخذن الراية غدا رجل يحبه الله ورسوله يفتح عليه فنحن نرجوها فقيل هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه ففتح عليه

ما قيل في لواء النبي صلى الله عليه وسلم الجهاد والسير صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ لأعطين الراية ‏ ‏أو قال ليأخذن ‏ ‏غدا رجل يحبه الله ورسوله ‏ ‏أو قال يحب الله ورسوله ‏ ‏يفتح الله عليه فإذا نحن ‏ ‏بعلي ‏ ‏وما نرجوه فقالوا هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ففتح الله عليه


مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي أبي الحسن رضي المناقب صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏‏ لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه قال فبات الناس ‏ ‏يدوكون ‏ ‏ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فقالوا يشتكي عينيه يا رسول الله قال فأرسلوا إليه فأتوني به فلما جاء بصق في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم



‏دعاء النبي صلى الله عليه وسلم الناس إلى الإسلام الجهاد والسير صحيح البخاري

حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة القعنبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏‏ لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى فقال أين ‏ ‏علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فأمر فدعي له فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من ‏ ‏حمر النعم


ها هي الروايات التي هدمت بها الفضائل المزعومة .. اقرأها و دقق جيداً

الأخ الهاوي اين انت يا غالي؟
==================

أقول أيها المتناقض لنفسه ، يا من يكذب على البخاري ، فأين الذي تدعيه بادعئك أن البخاري يقول : أن علي بن أبي طالب لم يكن في خيبر .

لا أدري لقد أعمى بصيرتك الحقد أم ماذا ؟

البخاري يوقل << مناقب أبو الحسن علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي >> ويعد البخاري منقبة عظيمة لأمير المؤمنين عليه السلام في خيبر إذ يقول له النبي صلى الله عليه وآله وسلم : لأعطين الراية غدأ رجلا يحبه الله ورسوله ويحبه الله ورسوله >>وأنت تزعم أن الإمام علي عليه السلام لم يكن حاضر في خيبر .

البخاري يول : << مناقب علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي >> وأنت تعكس الكلام فيا عجبا والله من جهلك ، هل تفهم ما يقوله البخاري أن أن الحقد قد هشم أفكارك فلا تدري ما تقول ؟

ابعد هذا الجهل جهل أيها المعاند والمبغض لوصي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ !!!

ما الذي دهاك يناقض كلامك بعضه بعضا ؟

الحسد والبغض منك لأمير المؤمنين عليه السلام سوف يجعلان منك أن لا تفقه ما تقول .

فكلامك كله تنقض في تناقض .

فاتق الله يا رجل ، واعلم أن الآخرة أمامك ، ولك وقوف أمام الله ورسوله ، فما الذي يبقى في جعبتك للدفاع عن نفسك غدا حين تحاسب على أباطيلك .

علي عليه السلام غني أن تمدحه أنت وشرواك ، علي عليه السلام يكفيه فخرا أن يجعله رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من نفسه كهارون من موسى عليهم السلام .

فاتق الله يا رجل في نفسك ، ولا يغرنك الشيطان فإنك بأباطيلك لن تستطيع أن تغلب الحق ، والحق لا يبطله شي .
------------------
  #215  
قديم 05/05/2004, 04:50 AM
الهـاوي الهـاوي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/04/2004
المشاركات: 729
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ محب العدل -- انا موجود و لكنني مشغول -- غير متفرغ في معظم الاوقات

اصبر علي بارك الله فيك


الاخ المعتمد -- للأسف --- لا ادري لماذا شتت الموضوع و دخلت في مواضيع ليس لها صلة بخيبر -- كسد الابواب و غيرها !!!!
=================================



إبن الجارية

نصوصك تستطيع ان تبلها و تشرب ميتها، أنا اتحدث بالبخاري و الهاوي يصحح جميع ما بالبخاري

الأخ الهاوي لا عليك من ماكينة النقل بدون فهم،


==================
أقول :
==================

طبعا يا اخي -- البخاري هو عند اهل السنة و الجماعة ثاني كتاب بعد القرآن الكريم

=================================



إبن الجارية:

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ لأعطين الراية ‏ ‏أو قال ليأخذن ‏ ‏غدا رجل يحبه الله ورسوله ‏ ‏أو قال يحب الله ورسوله ‏ ‏يفتح الله عليه فإذا نحن ‏ ‏بعلي ‏ ‏وما نرجوه فقالوا هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ففتح الله عليه

ضع هذه الرواية في عيون من ادعى ان علياً لم يتخلف ..
و عد لرواية تبوك ستجده قد خلفه في بعض مغازيه


==================
أقول :
==================

نص الحديث -- يقول تخلف علي رضي الله عنه - فقال

"فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم "


=================================



أنا لم اتحدث عن تبوك مطلقاً حتى الآن فمن اين جاءك اللبس أخي الحبيب؟

تخلف علي بن أبي طالب عن جيش النبي في تبوك و خيبر و بعض المغازي ثابت برواية تبوك.

المعتمد يفضل ان يربط هذه بتلك لأنه بذلك يلبس الأمور

هل رأيت اي ذكر لتبوك من كلامي معك هداك الله؟


==================
أقول :
==================

لا يا اخي الفاضل -- لم اقصدك انت

بل الموضوع -- فالاخ المعتمد وضع الاحاديث "منزلة هارون من موسى" و حصل من نفسي اللبس


يعني -- لم الوم و لا الوم الا نفسي بالذي حصل

فلهذا طلبت من الاخ المعتمد و غيره من الاخوان عدم خلط مواضيع كثيرة هنا و التركيز فقط على موضوع خيبر

=================================




في اي مرحلة اخي الحبيب؟


==================
أقول :
==================

1- في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم

2- بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم


فالظاهر يا اخي -- لم تفهم سؤالي -- انا لا يهمني الآن اذا كان متهور او لا -- او قتل أبرياء او لا


فقط أتكلم عن قوته و شجاعته رضي الله عنه

اما هل استخدم هذه الشجاعة او القوة بالحق او لا -- فهذا ليس موضوعي الآن

=================================




الفرق بين كلام الله و بين كلام الرواة كالفرق بين "الله" و "الرواة"

الله لا يخطئ و الرواة يخطئون. (بإختصار كما تريد انت)


==================
أقول :
==================

نعم يا اخي -- هذا ما اردته و هو كافي -- لا اريد اكثر من هذا


فاذا -- الرواي انسان -- ليس كل حرف او كلمة هي اعجاز مثل القرآن الكريم


الا يكون ان الرواة يخطئون ببعض التفاصيل و لكنهم اجمعوا على ان الفتح تم بيد علي رضي الله عنه ؟؟؟؟


الا اذا اثبت العكس -- كما قلت بأنك ستثبته

=================================



الآن هل لي ان اجمع النقاط؟

تفضل:

1- علي بن أبي طالب عصى النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم بترك المدينة كما خلفه النبي.


==================
أقول :
==================

هل يا اخي في خيبر -- استخلفه الرسول صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم في المدينة؟؟؟

فالذي فهمته -- بانه لم يستخلفه -- و ان علي رضي الله عنه تخلف ثم لحق بالنبي صلى الله عليه وسلم في هذا الموضوع



=================================


2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك.

==================
أقول :
==================

نعم - امره بحمل الراية

1- هل حامل الراية لا يقاتل ؟؟؟

2- الم يقل علي رضي الله عنه للرسول صلى الله عليه وسلم :


"فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا

فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم

فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم "


فالذي فهمته من الحديث يا اخ محب العدل -- هو ان الرسول صلى الله عليه وسلم امره بدعائهم الي الاسلام ثم

ان لم يستجيبوا لهذه الدعوة -- قتالهم

فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن عنده إعتراض على قتالهم -- بل اعتراضه كان دعوتهم اولا الي الاسلام قبل القتال



=================================


3- مسألة "يحبه الله" أو "يحب الله" لا يمكن الوثوق في أيها و الأولى ترك الإثنين معاً لقوة أسانيد ما يخالفهم و كثرة الروايات.

==================
أقول :
==================

انا اتفق معك بان هناك اشكالية

و لكن -- هل هناك فرق كبير بين "يحبه الله" أو "يحب الله" ؟؟؟


"فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ "


ارجو توضيح الفرق بين الجملتين اخي محب

=================================



4- لم يوافق علي بن أبي طالب المنهج الرباني الرسولي في مسألة الدعوة بل ذهب إلى المنهج الدموي



==================
أقول :
==================

اما هذه الجملة اخي الفاضل -- فهي غير صحيحة هداك الله

عندما تقول بانه لم يوافق -- يعني بان الرسول صلى الله عليه وسلم امره بدعائهم قبل القتال

ثم أن علي رضي الله عنه قاتلهم دون دعائهم

او تعني -- بانه اعترض على قول الرسول صلى الله عليه وسلم -- و هذا لم يثبت يا اخي


اما الواضح -- هو حبه لتلبية امر الرسول صلى الله عليه وسلم و فتح هذا الحصن للمسلمين

و انه يحتاج الي تعليم الرسول صلى الله عليه وسلم -- فهو في حاجة الي التعليم النبوي

و هذا الامر ليس ذما -- فالرسول صلى الله عليه وسلم و ظيفته تعليم المسلمين


و كما تعرف باننا اقول بأفضلية الفاروق رضي الله عنه -- فاحقاقا للحق

ألم يقول عمر رضي الله عنه -- في مواقف -- دعني اقطع رأس هذا المنافق او .... و الرسول صلى الله عليه وسلم منعه !!!


فالتوجيه النبوي يحتاجه كل الناس -- فما كان من الرسول صلى الله عليه وسلم في خبير الا توجيه علي رضي الله عن كيفية حربهم


الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة

=================================


لو لن ترد على نقاطي بحجة انتظار المعتمد فأقول لك المعتمد لم و لن يرد لأنه مشغول بالبحث عن شرعية اللقيط بن الحسن العسكري.


==================
أقول :
==================

للاسف -- رد -- و لكنه شتت الموضوع و تشعب كثيرا --

=================================


النقطة القادمة إن شاء الله:

* إثبات ان علياً لم يكن من الذين فتحوا خيبر نهائياً (و بالعلم كما سبق لنا)


==================
أقول :
==================

توكل على الله -- و لتكن يا اخي مع الحق اينما كان في بحثك هذا

و نحن مع الدليل -- اين ذهب ذهبنا


فالذي فهمته منك -- بانك ستثبت بالدليل القاطع " محكم" -- اي ليس تأويلا او فهما خاصا " متشابه "

=================================
  #216  
قديم 05/05/2004, 05:23 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
إن شاء الله ترقب الرد كاملاً بإذن الله.
  #217  
قديم 05/05/2004, 05:29 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الاخ محب العدل -- انا موجود و لكنني مشغول -- غير متفرغ في معظم الاوقات

اصبر علي بارك الله فيك


الاخ المعتمد -- للأسف --- لا ادري لماذا شتت الموضوع و دخلت في مواضيع ليس لها صلة بخيبر -- كسد الابواب و غيرها !!!!
=================================



إبن الجارية

نصوصك تستطيع ان تبلها و تشرب ميتها، أنا اتحدث بالبخاري و الهاوي يصحح جميع ما بالبخاري

الأخ الهاوي لا عليك من ماكينة النقل بدون فهم،


==================
أقول :
==================

طبعا يا اخي -- البخاري هو عند اهل السنة و الجماعة ثاني كتاب بعد القرآن الكريم

=================================



إبن الجارية:

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حاتم بن إسماعيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏كان ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏تخلف عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ‏ ‏خيبر ‏ ‏وكان به رمد فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما كان مساء الليلة التي فتحها في صباحها فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏ لأعطين الراية ‏ ‏أو قال ليأخذن ‏ ‏غدا رجل يحبه الله ورسوله ‏ ‏أو قال يحب الله ورسوله ‏ ‏يفتح الله عليه فإذا نحن ‏ ‏بعلي ‏ ‏وما نرجوه فقالوا هذا ‏ ‏علي ‏ ‏فأعطاه رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ففتح الله عليه

ضع هذه الرواية في عيون من ادعى ان علياً لم يتخلف ..
و عد لرواية تبوك ستجده قد خلفه في بعض مغازيه


==================
أقول :
==================

نص الحديث -- يقول تخلف علي رضي الله عنه - فقال

"فقال أنا أتخلف عن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج ‏ ‏علي ‏ ‏فلحق بالنبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم "


=================================



أنا لم اتحدث عن تبوك مطلقاً حتى الآن فمن اين جاءك اللبس أخي الحبيب؟

تخلف علي بن أبي طالب عن جيش النبي في تبوك و خيبر و بعض المغازي ثابت برواية تبوك.

المعتمد يفضل ان يربط هذه بتلك لأنه بذلك يلبس الأمور

هل رأيت اي ذكر لتبوك من كلامي معك هداك الله؟


==================
أقول :
==================

لا يا اخي الفاضل -- لم اقصدك انت

بل الموضوع -- فالاخ المعتمد وضع الاحاديث "منزلة هارون من موسى" و حصل من نفسي اللبس


يعني -- لم الوم و لا الوم الا نفسي بالذي حصل

فلهذا طلبت من الاخ المعتمد و غيره من الاخوان عدم خلط مواضيع كثيرة هنا و التركيز فقط على موضوع خيبر

=================================




في اي مرحلة اخي الحبيب؟


==================
أقول :
==================

1- في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم

2- بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم


فالظاهر يا اخي -- لم تفهم سؤالي -- انا لا يهمني الآن اذا كان متهور او لا -- او قتل أبرياء او لا


فقط أتكلم عن قوته و شجاعته رضي الله عنه

اما هل استخدم هذه الشجاعة او القوة بالحق او لا -- فهذا ليس موضوعي الآن

=================================




الفرق بين كلام الله و بين كلام الرواة كالفرق بين "الله" و "الرواة"

الله لا يخطئ و الرواة يخطئون. (بإختصار كما تريد انت)


==================
أقول :
==================

نعم يا اخي -- هذا ما اردته و هو كافي -- لا اريد اكثر من هذا


فاذا -- الرواي انسان -- ليس كل حرف او كلمة هي اعجاز مثل القرآن الكريم


الا يكون ان الرواة يخطئون ببعض التفاصيل و لكنهم اجمعوا على ان الفتح تم بيد علي رضي الله عنه ؟؟؟؟


الا اذا اثبت العكس -- كما قلت بأنك ستثبته

=================================



الآن هل لي ان اجمع النقاط؟

تفضل:

1- علي بن أبي طالب عصى النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم بترك المدينة كما خلفه النبي.


==================
أقول :
==================

هل يا اخي في خيبر -- استخلفه الرسول صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم في المدينة؟؟؟

فالذي فهمته -- بانه لم يستخلفه -- و ان علي رضي الله عنه تخلف ثم لحق بالنبي صلى الله عليه وسلم في هذا الموضوع



=================================


2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك.

==================
أقول :
==================

نعم - امره بحمل الراية

1- هل حامل الراية لا يقاتل ؟؟؟

2- الم يقل علي رضي الله عنه للرسول صلى الله عليه وسلم :


"فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا

فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم

فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم "


فالذي فهمته من الحديث يا اخ محب العدل -- هو ان الرسول صلى الله عليه وسلم امره بدعائهم الي الاسلام ثم

ان لم يستجيبوا لهذه الدعوة -- قتالهم

فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن عنده إعتراض على قتالهم -- بل اعتراضه كان دعوتهم اولا الي الاسلام قبل القتال



=================================


3- مسألة "يحبه الله" أو "يحب الله" لا يمكن الوثوق في أيها و الأولى ترك الإثنين معاً لقوة أسانيد ما يخالفهم و كثرة الروايات.

==================
أقول :
==================

انا اتفق معك بان هناك اشكالية

و لكن -- هل هناك فرق كبير بين "يحبه الله" أو "يحب الله" ؟؟؟


"فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ "


ارجو توضيح الفرق بين الجملتين اخي محب

=================================



4- لم يوافق علي بن أبي طالب المنهج الرباني الرسولي في مسألة الدعوة بل ذهب إلى المنهج الدموي



==================
أقول :
==================

اما هذه الجملة اخي الفاضل -- فهي غير صحيحة هداك الله

عندما تقول بانه لم يوافق -- يعني بان الرسول صلى الله عليه وسلم امره بدعائهم قبل القتال

ثم أن علي رضي الله عنه قاتلهم دون دعائهم

او تعني -- بانه اعترض على قول الرسول صلى الله عليه وسلم -- و هذا لم يثبت يا اخي


اما الواضح -- هو حبه لتلبية امر الرسول صلى الله عليه وسلم و فتح هذا الحصن للمسلمين

و انه يحتاج الي تعليم الرسول صلى الله عليه وسلم -- فهو في حاجة الي التعليم النبوي

و هذا الامر ليس ذما -- فالرسول صلى الله عليه وسلم و ظيفته تعليم المسلمين


و كما تعرف باننا اقول بأفضلية الفاروق رضي الله عنه -- فاحقاقا للحق

ألم يقول عمر رضي الله عنه -- في مواقف -- دعني اقطع رأس هذا المنافق او .... و الرسول صلى الله عليه وسلم منعه !!!


فالتوجيه النبوي يحتاجه كل الناس -- فما كان من الرسول صلى الله عليه وسلم في خبير الا توجيه علي رضي الله عن كيفية حربهم


الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة

=================================


لو لن ترد على نقاطي بحجة انتظار المعتمد فأقول لك المعتمد لم و لن يرد لأنه مشغول بالبحث عن شرعية اللقيط بن الحسن العسكري.


==================
أقول :
==================

للاسف -- رد -- و لكنه شتت الموضوع و تشعب كثيرا --

=================================


النقطة القادمة إن شاء الله:

* إثبات ان علياً لم يكن من الذين فتحوا خيبر نهائياً (و بالعلم كما سبق لنا)


==================
أقول :
==================

توكل على الله -- و لتكن يا اخي مع الحق اينما كان في بحثك هذا

و نحن مع الدليل -- اين ذهب ذهبنا


فالذي فهمته منك -- بانك ستثبت بالدليل القاطع " محكم" -- اي ليس تأويلا او فهما خاصا " متشابه "

=================================
=================================

أيها الهاوي :
========

تقول بأفضلية الفاروق - تقصد عمر بن الخطاب أنه أفضل من الامام علي عليه السلام والإمام أسبق منه في الإيمان بالله والتصديق برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وجهاد علي أعظم من جهاد عمر بن الخطاب ، جهاد عمر بن الخطاب في حروب النبي = صفر - بالنسبة لجهاد علي عليه السلام في الحروب التي قادها النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم فبأي دليل تقول هذا يا ترى ، أتقوله بما يزعمه مشايخك وكأن كلام أولئك المشايخة حجة على الناس .

بأي دليل تقول هذا ؟

هل لك دليل على ما تقول ؟

إئتنا بدليلك يا حضرة الهاوي .

---------------

تطلب من محب العدل : أن يأتيك بالأدلة عن عدم وجود الإمام علي في خيبر .

أقول هداك الله ، وأنى لمحب العدل بالدليل .

أما تعرف أن الذي يكون فاقدا لشيء لا يعطي .

فالرجل لا يملك حتى نصف دليل ، فكيف يأتي لك أنت بالدليل .

سبحان الله .

أما تقرأ ما قاله المؤرخون وأصحاب الصحاح .

أم ترى تبعثر << محب العهدل >> في ردوده وتشتت أفكاره لا يعرف ما يقول ، ولا يفقه ما يقوله البخاري؟

آخر تحرير بواسطة جارية بن قدامة : 05/05/2004 الساعة 05:32 AM
  #218  
قديم 05/05/2004, 06:13 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
تقول بأفضلية الفاروق - تقصد عمر بن الخطاب أنه أفضل من الامام علي عليه السلام
الله ورسوله قالا ان أبو بكر افضل من عمر و عمر افضل من عثمان و عثمان افضل من علي بن ابي طالب

كفى هؤلاء جميعاً فخراً أنهم لم يرتكبوا المذابح و يقتلوا المسلمين

عموماً هذه اضافة مؤقتة إلى ان ارد على الأخ الهاوي اسئلته.
  #219  
قديم 05/05/2004, 06:39 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
الله ورسوله قالا ان أبو بكر افضل من عمر و عمر افضل من عثمان و عثمان افضل من علي بن ابي طالب

كفى هؤلاء جميعاً فخراً أنهم لم يرتكبوا المذابح و يقتلوا المسلمين

عموماً هذه اضافة مؤقتة إلى ان ارد على الأخ الهاوي اسئلته.
================================

هات برهانك يا << محب العدل >> أم تريد أن تكذب على الله وعلى رسوله صلى الله عليه وىله وسلم ؟


أين قال الله تعالى أن أبا بكر أفضل من علي ؟

وأين قال جل جلاله أن عمر أفضل من علي ؟

وأين قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم ما تزعم ؟
  #220  
قديم 05/05/2004, 08:48 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
إمامك قال لو فضلني احد على ابي بكر و عمر لجلدته حد المفتري..

لو إمامك لا يعجبك فلك ان ترمي بكلامه عرض الحائط، الآن اقعد على جنب و استمع للحقائق.

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


في اي مرحلة اخي الحبيب؟


1- في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم

2- بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم


فالظاهر يا اخي -- لم تفهم سؤالي -- انا لا يهمني الآن اذا كان متهور او لا -- او قتل أبرياء او لا


فقط أتكلم عن قوته و شجاعته رضي الله عنه

اما هل استخدم هذه الشجاعة او القوة بالحق او لا -- فهذا ليس موضوعي الآن

=================================
في عهد النبي صلى الله عليه وسلم سمعنا أنه كان من المقاتلين في صفوف الجيوش الإسلامية

و نظنه إن شاء الله شجاع قوي و لكن لنا تحفظات على هذه الشجاعة و القوة

فالقوة قد تضر اصحابها احياناً كثيرة و قد عاتبه النبي صلى الله عليه وسلم على اسلوبه الإرهابي الدموي كما أثبت البخاري.

بعد عصر النبي ما عرفنا له من قوة و لا شجاعة إلا على المسلمين فقط

فلم يذكر لنا التاريخ اشتراكه غفر الله ذنبه في مواقع الفتوحات الإسلامية

و انا متأكد ان خالد بن الوليد سلام الله عليه اشجع منه و أقوى منه بمراحل كثيرة حتى اسماه النبي:"سيف الله المسلول"

و طبعاً لا يخفاك ان ليس كل قوي شجاع يستحق ان يكون قائداً ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


الفرق بين كلام الله و بين كلام الرواة كالفرق بين "الله" و "الرواة"

الله لا يخطئ و الرواة يخطئون. (بإختصار كما تريد انت)

==================

نعم يا اخي -- هذا ما اردته و هو كافي -- لا اريد اكثر من هذا


فاذا -- الرواي انسان -- ليس كل حرف او كلمة هي اعجاز مثل القرآن الكريم


الا يكون ان الرواة يخطئون ببعض التفاصيل و لكنهم اجمعوا على ان الفتح تم بيد علي رضي الله عنه ؟؟؟؟


الا اذا اثبت العكس -- كما قلت بأنك ستثبته

بالعكس اخي الحبيب فإن غالبية الرواة قالوا ان علياً لا علاقة له بالفتح نهائياً و سوف ابين ذلك لكم.


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


الآن هل لي ان اجمع النقاط؟

تفضل:

1- علي بن أبي طالب عصى النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم بترك المدينة كما خلفه النبي.

==================
أقول :
==================

هل يا اخي في خيبر -- استخلفه الرسول صلى الله عليه وسلم صلى الله عليه وسلم في المدينة؟؟؟

فالذي فهمته -- بانه لم يستخلفه -- و ان علي رضي الله عنه تخلف ثم لحق بالنبي صلى الله عليه وسلم في هذا الموضوع

حضرتك فهمت ان النبي لم يستخلفه و انه هو الذي تخلف!!

أضف لمفكرتك هذه النقطة الهامة

علي بن أبي طالب رضي الله عنه يتخلف بدون إذن القائد محمد صلى الله عليه وازواجه و سلم.

شوف حبيبي

أي تفسير غير ما قلته انا سوف يسئ إلى علي بن أبي طالب

راجع ما في تبوك: "خلفه في بعض مغازييييييييييييييييييييي يييييييييييييييييه" رواية مسلم و النسائي و غيرهم.

الرسول اعتاد صلوات الله عليه وازواجه ان يخلف علياً فكما خلفه في تبوك خلفه في خيبر

إلا ان يكون الحبيب الهاوي يرى ان علياً يتخلف من تلقاء نفسه و هنا تصير مصيبة اعظم لأن هذا اسمه غياب بدون إذن.

(في هذه الأيام ينذر من يفعل ذلك ثم يطرد شر طرده)

و سيحاول محب العدل (الشهير بطيبة قلبه و حبه الشديد للصحابة) ان يجد مخرجاً

لنقل انه تخلف لأنه كان مريضاً بالرمد .. (ما احلمك يا محب العدل)

لو هذا المريض بالرمد يثق بالنبي صلى الله عليه وازواجه و سلم فلماذا لم يذهب للطبيب الرباني؟

لماذا لم يقل لنبينا صلى الله عليه وازواجه وسلم انا مريض و اشفني؟

(و بالنسبة للشيعة، اترون؟ .. الرجل لا يستطيع ان يشفي نفسه

و لا يثق في قدرات النبي الطبية، فلا تقولون بعد ذلك يا علي لأنه لا يستطيع ان يشفي نفسه فكيف يشفيكم؟)

ما زال العذر اقبح من الذنب

يا اخي الرجل لا تفسير لموقفه سوى انه تخلف بأمر النبي (هذا حفظاً لقدره العالي السامي عندنا)

و لكنه مع ذلك عصى النبي صلى الله عليه وسلم.

و عموماً لقد انتهت الحجج عندي و سأدعك تبحث له عن حجة غير مخالفة اوامر القائد الاعلى للقوات المسلحة.

(في هذه الأيام من يفعل ذلك حالة الحرب يقتل رمياً بالرصاص فوراً)

2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك.

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


==================
أقول :
==================

نعم - امره بحمل الراية

1- هل حامل الراية لا يقاتل ؟؟؟
أحسنت يا الحبيب .. نعم لا يقاتل لأن الراية تحتاج إلى ذراع و السيف لذراع و الدرع لذراع

فإن ساوى حامل الراية نفسه بالجنود و حاول القتال فلا كرامة للراية السوداء المحمدية.

أرأيت؟

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


2- الم يقل علي رضي الله عنه للرسول صلى الله عليه وسلم :


"فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا

فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم

فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم "

أرأيت يا غالي؟

هل فتحت خيبر بالدعوة أم بالقتال؟

المعروف انها بالقتال .. فلماذا الدعوة إذا؟

هذا لأن القتال كان قد انتهى عندما وصل علي المخلف إلى ارض المعركة

و لذلك قال له النبي هم عندك اذهب فادعهم للإسلام ، و كان ذلك بعد فتح خيبر كما بينا في صدر الموضوع.

ثم انظر لكلمات النبي: "حتى تنزل بساحتهم" هذا يبين انه لم يكن هناك لا باب و لا شباك

هذا اولاً ثم انظر لكلمات النبي الدقيقة، لأعطين الراية غداً إلى رجل كذا وكذا

علي يريد ترك الراية ليذهب للقتال مما يؤكد انه ليس المقصود بقوله لأعطين الراية غداً ..

النبي يعطيه الخير و هو يريد ان يتهور ليقتل .. فيعيده الرسول إلى نصابه

كذلك فعل عندما اعطاه فاطمة فذهب يبحث عن بنت ابي لهب لعنه الله.

الاحداث تكرر نفسها بشكل عجيب!!

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


فالذي فهمته من الحديث يا اخ محب العدل -- هو ان الرسول صلى الله عليه وسلم امره بدعائهم الي الاسلام ثم

ان لم يستجيبوا لهذه الدعوة -- قتالهم
فالرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن عنده إعتراض على قتالهم -- بل اعتراضه كان دعوتهم اولا الي الاسلام قبل القتال

ممتاز يا حبيبي، لاحظ ما تحته خط

حضرتك خدمتني خدمة العمر، لقد ازلت باب خيبر من الطريق يا غالي

الآن، هل ثبت لديك ان مسألة باب خيبر هذه ليست إلا خدعة من الشيعة على حساب المغفلين؟

إذ كيف يدعوهم من وراء الباب؟

بالموبايل فون أم عن طريق الإنترنت مثلاً؟


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


3- مسألة "يحبه الله" أو "يحب الله" لا يمكن الوثوق في أيها و الأولى ترك الإثنين معاً لقوة أسانيد ما يخالفهم و كثرة الروايات.

==================

انا اتفق معك بان هناك اشكالية

و لكن -- هل هناك فرق كبير بين "يحبه الله" أو "يحب الله" ؟؟؟


"فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ "


ارجو توضيح الفرق بين الجملتين اخي محب

الله قال "يحبهم و يحبونه" هذا متواتر قطعاً لا شك فيه.

الرواة قالوا: "يحبه الله أو يحب الله" هذا مشكوك في اصله.

و قالوا: "لم يقل لا يحبه و لا يحب" و هذا الأرجح لمخالفة الثقة للثقات الأكثر عدداً

(راجع دروس الحديث الشاذ و المعلل في الدوح الدانية للشيخ بن جبرين)


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


4- لم يوافق علي بن أبي طالب المنهج الرباني الرسولي في مسألة الدعوة بل ذهب إلى المنهج الدموي



==================
أقول :
==================

اما هذه الجملة اخي الفاضل -- فهي غير صحيحة هداك الله

عندما تقول بانه لم يوافق -- يعني بان الرسول صلى الله عليه وسلم امره بدعائهم قبل القتال

ثم أن علي رضي الله عنه قاتلهم دون دعائهم

او تعني -- بانه اعترض على قول الرسول صلى الله عليه وسلم -- و هذا لم يثبت يا اخي

اما الواضح -- هو حبه لتلبية امر الرسول صلى الله عليه وسلم و فتح هذا الحصن للمسلمين

و انه يحتاج الي تعليم الرسول صلى الله عليه وسلم -- فهو في حاجة الي التعليم النبوي

و هذا الامر ليس ذما -- فالرسول صلى الله عليه وسلم و ظيفته تعليم المسلمين
لا يا الغالي، منهج نبينا صلى الله عليه وسلم ثابت و لا يتغير

و من خالف محمداً فسوف نوله ما تولى ثم في الآخرة إما ان يعاقبه الله او يعذره و هذا ليس موضوعنا

منهج محمد صلى الله عليه وازواجه و سلم: الدعوة الدعوة

منهج علي بن أبي طالب: الدم الإرهاب القتل

و شتان شتان بين المنهجين .. هذا هو الفرق بين الثرى و الثريا

و هو الفرق بين الفاخر و الآخر .. و الفرق بين ركوب الإبل و ركوب الأوبل.

و قد تبلور ذلك في ممارسات الإمام غفر الله ذنبه بعد ذلك في معاملاته مع المسلمين حتى من بني جلدته

انظر كم نفس زكية زهقت على يدي جيوشه و كم من دم معصوم تدفق على سيوف جيوشه.



اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


و كما تعرف باننا اقول بأفضلية الفاروق رضي الله عنه -- فاحقاقا للحق

ألم يقول عمر رضي الله عنه -- في مواقف -- دعني اقطع رأس هذا المنافق او .... و الرسول صلى الله عليه وسلم منعه !!!


فالتوجيه النبوي يحتاجه كل الناس -- فما كان من الرسول صلى الله عليه وسلم في خبير الا توجيه علي رضي الله عن كيفية حربهم


الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة


لن اطالبك بالسند لأن هذه الرواية رويت عن خالد ايضاً و هي رواية استطيع اثناء نومي تضعيفها.
عموماً للفائدة ..

الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة
الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة
الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة

و نضيف ان له اخطاء جوهرية تتعلق بصميم المنهج المحمدي صلوات الله عليه وازواجه.


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


النقطة القادمة إن شاء الله:

* إثبات ان علياً لم يكن من الذين فتحوا خيبر نهائياً (و بالعلم كما سبق لنا)


==================
أقول :
==================

توكل على الله -- و لتكن يا اخي مع الحق اينما كان في بحثك هذا

و نحن مع الدليل -- اين ذهب ذهبنا


فالذي فهمته منك -- بانك ستثبت بالدليل القاطع " محكم" -- اي ليس تأويلا او فهما خاصا " متشابه "


نعم سنفعل بإذن الله في النقطة القادمة امهلني بعض الوقت لألملم وريقاتي ثم نعيد الكرّة.
  #221  
قديم 05/05/2004, 01:29 PM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
Talking

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
إمامك قال لو فضلني احد على ابي بكر و عمر لجلدته حد المفتري..

لو إمامك لا يعجبك فلك ان ترمي بكلامه عرض الحائط، الآن اقعد على جنب و استمع للحقائق.



في عهد النبي صلى الله عليه وسلم سمعنا أنه كان من المقاتلين في صفوف الجيوش الإسلامية

و نظنه إن شاء الله شجاع قوي و لكن لنا تحفظات على هذه الشجاعة و القوة

فالقوة قد تضر اصحابها احياناً كثيرة و قد عاتبه النبي صلى الله عليه وسلم على اسلوبه الإرهابي الدموي كما أثبت البخاري.

بعد عصر النبي ما عرفنا له من قوة و لا شجاعة إلا على المسلمين فقط

فلم يذكر لنا التاريخ اشتراكه غفر الله ذنبه في مواقع الفتوحات الإسلامية

و انا متأكد ان خالد بن الوليد سلام الله عليه اشجع منه و أقوى منه بمراحل كثيرة حتى اسماه النبي:"سيف الله المسلول"

و طبعاً لا يخفاك ان ليس كل قوي شجاع يستحق ان يكون قائداً ..



بالعكس اخي الحبيب فإن غالبية الرواة قالوا ان علياً لا علاقة له بالفتح نهائياً و سوف ابين ذلك لكم.





حضرتك فهمت ان النبي لم يستخلفه و انه هو الذي تخلف!!

أضف لمفكرتك هذه النقطة الهامة

علي بن أبي طالب رضي الله عنه يتخلف بدون إذن القائد محمد صلى الله عليه وازواجه و سلم.

شوف حبيبي

أي تفسير غير ما قلته انا سوف يسئ إلى علي بن أبي طالب

راجع ما في تبوك: "خلفه في بعض مغازييييييييييييييييييييي يييييييييييييييييه" رواية مسلم و النسائي و غيرهم.

الرسول اعتاد صلوات الله عليه وازواجه ان يخلف علياً فكما خلفه في تبوك خلفه في خيبر

إلا ان يكون الحبيب الهاوي يرى ان علياً يتخلف من تلقاء نفسه و هنا تصير مصيبة اعظم لأن هذا اسمه غياب بدون إذن.

(في هذه الأيام ينذر من يفعل ذلك ثم يطرد شر طرده)

و سيحاول محب العدل (الشهير بطيبة قلبه و حبه الشديد للصحابة) ان يجد مخرجاً

لنقل انه تخلف لأنه كان مريضاً بالرمد .. (ما احلمك يا محب العدل)

لو هذا المريض بالرمد يثق بالنبي صلى الله عليه وازواجه و سلم فلماذا لم يذهب للطبيب الرباني؟

لماذا لم يقل لنبينا صلى الله عليه وازواجه وسلم انا مريض و اشفني؟

(و بالنسبة للشيعة، اترون؟ .. الرجل لا يستطيع ان يشفي نفسه

و لا يثق في قدرات النبي الطبية، فلا تقولون بعد ذلك يا علي لأنه لا يستطيع ان يشفي نفسه فكيف يشفيكم؟)

ما زال العذر اقبح من الذنب

يا اخي الرجل لا تفسير لموقفه سوى انه تخلف بأمر النبي (هذا حفظاً لقدره العالي السامي عندنا)

و لكنه مع ذلك عصى النبي صلى الله عليه وسلم.

و عموماً لقد انتهت الحجج عندي و سأدعك تبحث له عن حجة غير مخالفة اوامر القائد الاعلى للقوات المسلحة.

(في هذه الأيام من يفعل ذلك حالة الحرب يقتل رمياً بالرصاص فوراً)

2- علي بن أبي طالب كان مكلفاً تكليفاً أميرياً من قائد الجيوش بحمل الراية فقط و لا شئ غير ذلك.



أحسنت يا الحبيب .. نعم لا يقاتل لأن الراية تحتاج إلى ذراع و السيف لذراع و الدرع لذراع

فإن ساوى حامل الراية نفسه بالجنود و حاول القتال فلا كرامة للراية السوداء المحمدية.

أرأيت؟



أرأيت يا غالي؟

هل فتحت خيبر بالدعوة أم بالقتال؟

المعروف انها بالقتال .. فلماذا الدعوة إذا؟

هذا لأن القتال كان قد انتهى عندما وصل علي المخلف إلى ارض المعركة

و لذلك قال له النبي هم عندك اذهب فادعهم للإسلام ، و كان ذلك بعد فتح خيبر كما بينا في صدر الموضوع.

ثم انظر لكلمات النبي: "حتى تنزل بساحتهم" هذا يبين انه لم يكن هناك لا باب و لا شباك

هذا اولاً ثم انظر لكلمات النبي الدقيقة، لأعطين الراية غداً إلى رجل كذا وكذا

علي يريد ترك الراية ليذهب للقتال مما يؤكد انه ليس المقصود بقوله لأعطين الراية غداً ..

النبي يعطيه الخير و هو يريد ان يتهور ليقتل .. فيعيده الرسول إلى نصابه

كذلك فعل عندما اعطاه فاطمة فذهب يبحث عن بنت ابي لهب لعنه الله.

الاحداث تكرر نفسها بشكل عجيب!!




ممتاز يا حبيبي، لاحظ ما تحته خط

حضرتك خدمتني خدمة العمر، لقد ازلت باب خيبر من الطريق يا غالي

الآن، هل ثبت لديك ان مسألة باب خيبر هذه ليست إلا خدعة من الشيعة على حساب المغفلين؟

إذ كيف يدعوهم من وراء الباب؟

بالموبايل فون أم عن طريق الإنترنت مثلاً؟




الله قال "يحبهم و يحبونه" هذا متواتر قطعاً لا شك فيه.

الرواة قالوا: "يحبه الله أو يحب الله" هذا مشكوك في اصله.

و قالوا: "لم يقل لا يحبه و لا يحب" و هذا الأرجح لمخالفة الثقة للثقات الأكثر عدداً

(راجع دروس الحديث الشاذ و المعلل في الدوح الدانية للشيخ بن جبرين)




لا يا الغالي، منهج نبينا صلى الله عليه وسلم ثابت و لا يتغير

و من خالف محمداً فسوف نوله ما تولى ثم في الآخرة إما ان يعاقبه الله او يعذره و هذا ليس موضوعنا

منهج محمد صلى الله عليه وازواجه و سلم: الدعوة الدعوة

منهج علي بن أبي طالب: الدم الإرهاب القتل

و شتان شتان بين المنهجين .. هذا هو الفرق بين الثرى و الثريا

و هو الفرق بين الفاخر و الآخر .. و الفرق بين ركوب الإبل و ركوب الأوبل.

و قد تبلور ذلك في ممارسات الإمام غفر الله ذنبه بعد ذلك في معاملاته مع المسلمين حتى من بني جلدته

انظر كم نفس زكية زهقت على يدي جيوشه و كم من دم معصوم تدفق على سيوف جيوشه.






لن اطالبك بالسند لأن هذه الرواية رويت عن خالد ايضاً و هي رواية استطيع اثناء نومي تضعيفها.
عموماً للفائدة ..

الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة
الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة
الفائدة -- هو ان علي رضي الله عنه ليس معصوما كما يقول اخواننا الشيعة

و نضيف ان له اخطاء جوهرية تتعلق بصميم المنهج المحمدي صلوات الله عليه وازواجه.





نعم سنفعل بإذن الله في النقطة القادمة امهلني بعض الوقت لألملم وريقاتي ثم نعيد الكرّة.
=================

مصيبة كبيرة والله يا << محب العدل >> لو أنك صرت مؤرخا .

كلام لا أول له ولا تالي .

أكاذيب ولف ودوران .

يريد الزميل فرض أفكاره على الآخرين ولو بالجهل وعدم المعرفة .

البخاري يقول << مناقب أبو الحسن علي بن أبي طالب القرشي الهاشمي >>.

و << محب العدل >> يكذب على البخاري ثم يعكس الكلام .

سبحان الله متى يعود هذا الرجل إلى رشده ؟!

=================

فيا أمير المؤمنين يا علي سلام الله عليك .

إني لأعذر حاسديك على علاك ................... وعلاك عذري لو عذرت حسودا
  #222  
قديم 05/05/2004, 05:36 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
تخيل ان هناك حيوانات بشرية تقول أن آية "إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا" ليست من المناقب لأبي بكر سلام الله عليه؟

أنا قرأت روايات البخاري ثم بينت انها مثالب.

انصحك ان تقعد على جنب و تستمع لأن كلما اضفت شيئاً أحمقاً فسوف أبطش بك.

آخر تحرير بواسطة محب العدل : 05/05/2004 الساعة 05:38 PM
  #223  
قديم 05/05/2004, 06:56 PM
الهـاوي الهـاوي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/04/2004
المشاركات: 729
اقتباس : جارية بن قدامة


أيها الهاوي :

========

تقول بأفضلية الفاروق - تقصد عمر بن الخطاب أنه أفضل من الامام علي عليه السلام والإمام أسبق منه في الإيمان بالله والتصديق برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، وجهاد علي أعظم من جهاد عمر بن الخطاب ، جهاد عمر بن الخطاب في حروب النبي = صفر - بالنسبة لجهاد علي عليه السلام في الحروب التي قادها النبي الكريم صلى الله عليه وآله وسلم فبأي دليل تقول هذا يا ترى ، أتقوله بما يزعمه مشايخك وكأن كلام أولئك المشايخة حجة على الناس .

بأي دليل تقول هذا ؟

هل لك دليل على ما تقول ؟

إئتنا بدليلك يا حضرة الهاوي .

==================
أقول:
==================
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يا جارية -- هذا ليس الموضوع هنا

فانت كما تتهم الاخ محب و تعتقد بانه يفرض رايه على الاخرين -- فانت ايضا لا تفعل نفس الشيء معي

معتقد اهل السنة و الجماعة - معروف و واضح في هذه المسالة -- اذا اردت نقاشها فلا بأس

و لكنني لا احب و لا اريد فعل هذا -- لكي لا نضطر الي النظر الي نقاط الذم بدلا من نقاط المدح

فمنهجنا هو ان نتكلم عن محاسن اومات المسلمين -- فما بالك بالصحابة رضوان الله عليهم !!!!

اما اعتقادك بان الاسلام هو القتال و الحروب فقط -- هذا شانك

عالعموم --اذا رأيت بانني لم اشفي غليلك بردي هذا -- افتح موضوعا و ان شاء الله سأداخل فيه و انا مكره



************

الاخ محب العدل -- شكرا لك على رد كل نقطة ذكرتها

ملاحظاتي

1- اتفقنا على انه شجاع و قوي -- و لكن لك تعليق موجود بالاعلى على هاتين الخصلتين

2- اعتقد بان تبريرك لموضوع " التخلف "-- أفضل من تبريري او فهمي

اذا -- التخلف كان بامر من رسول الله صلى الله عليه و سلم

3- موضوع حامل الراية -- سأستفسر فيه أكثر -- هل يقاتل ام فقط يحمل الراية -- اذا وجد امثلة على صحة قولك يا ايخ محب -- ضعها لي


4- قولي بان الرسول صلى الله عليه و سلم امره اولا بدعوتهم ثم قتالهم ان لم يستجيبوا -- بنيته على امور

*- عدم استنكار رسول الله صلى الله عليه و سلم -- اي قوله بانهم مسالمين و ليسوا مقاتلين او كيف تقتل العزل او ما شابه ذلك من قول

*- فهم علي رضي الله عنه بان الرسول صلى الله عليه و سلم يريده ان يقاتلهم فاخذه الهمة لانجاز المهمة

*- ترغيب من الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه -- بان هدايتهم افضل من قتالهم


المهم -- هل استجابوا لدعوة علي رضي الله عنه السلمية " اي هدايتهم "؟؟؟

اذا لم يستجيبوا --احتمال ان القتال و الفتح وقع بعد عدم الاستجابة

سانتظر ما ستبينه لي من انه لم يفتح الحصن -- حتى نأخذ الموضوع كاملا غير مجزأ

5- مسالة "يحبه الله أو يحب الله" -- قلت لك لست عالما بعلم الحديث -- فلذلك ساستفسر عن هذا

فانت تقول بان علم الحديث ينص:

اذا كان -- هناك قول و هناك اقوال معتمدة اقوى تنافي القول الاول -- يصبح علة بالحديث و لا ياخذ بهذا القول - اليس كذلك ؟؟؟


6- و ماذا بشأن رأيه " عمر رضي الله عنه" في قتل عم الرسول صلى الله عليه و سلم في الاسرى

يا اخي محب -- نحن لا نؤمن بالعصمة -- و نقول بان كل ابن آدم خطآء و خير الخطآئين التوابين

عالعموم هذه ليست نقطة جوهيرة في حوارنا هذا


7- و انا بانتظارك لاكمال الموضوع -- خذ وقتك و لا تستعجل


//////////////////////////////////////////////////
  #224  
قديم 05/05/2004, 06:59 PM
SalOoOo7 SalOoOo7 غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 16/04/2004
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 33
Exclamation

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي محب العدل:
إن كان علي كرم الله وجهه تخلف عن غزوة خيبر إذا من الذي قتل مرحب وخلع باب خيبر وفتح خيبر؟؟
هذا من جهة ومن جهة اخرى إن كان علي كرم الله وجهه لم يحضر الغزوة فلماذا ذكر في منهج التربية الإسلامية في الصف الثالث الإعدادي أن عليا هو الذي فتح خيبر؟؟
ثالثا: إذا نظرت إلى الرواية التي أسفل الرواية التي اعتمدت عليها وتحديدا في الصفحة 117 من الجزء الخامس لصحيح البخاري في موضوعك ستجد أن البخاري أكد حضور علي للغزوة وأنه هو الذي فتح خيبر.
أما بالنسبة للتعبير الموجود في الحديث والذي تدعي أنه يؤكد غياب علي كرم الله وجهه فيمكنك الإستعانة بأستاذ للغة العربية أو بمفسر للأحاديث ليشرح لك معنى العبارة ولا تقم بتأويل العباراة على هواك
أرجو أن ترد علي هذه المرة .
والسلام
  #225  
قديم 05/05/2004, 07:53 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الحبيب صلوح

البخاري اصدق من كتاب سنة خامسة إبتدائي الله يخليك يا غالي

يوجد خرافات كثيرة في كتبنا فإن اختلفنا فماذا نفعل؟

نعود لقال الله قال الرسول ..

أما قال الله فالله لم يقل لنا شئ في علي بن أبي طالب نهائياً و لم يذكر لنا حتى انه من الصحابة!

و ذكر لنا زيد فقط من الصحابة رضوان الله عليهم و نساء النبي (الأزواج فقط و ليس ابنته) في القرآن

أما قال الرسول فنحن نقص عليكم أحسن القصص من أصح الكتب يا الغالي.

و بالمناسبة فيوجد سهم في كنانة محب العدل سوف ينهي به مسألة اشتراك علي في الحرب نهائياً

و كله بالبخاري و مسلم فقط و لن استعمل حرفاً واحداً من اي كتاب غير ذلك

ساضع لكم النصوص و اقراوها ثم احكموا بأنفسكم ولا تدعوا احداً يفكر بالنيابة عنكم

فإنكم يوم القيامة لن يسألكم احداً عن رأيكم في البخاري و لا مسلم و لا رأي بن تيمية في الطلاق.

ترقب و اصطبر،

انا اجلت السهم الذهبي إلى مشاركة قريبة حتى نتفق اولاً على ما مضى مع الحبيب الهاوي.

فاقرأ و لاحظ الفارق بين اسلوبنا البسيط السهل الممتنع الذي لا يفرض على احد شئ

بل نجعل اخونا الذي يخالفنا يفضل رأينا على أي رأي مخالف.

_____________

سأرد عليك اخي الهاوي ان شاء الله برد منفصل

لكن اريدك ان تعرف جيداً أن الذين يحبون الصحابة (جميعاً) و يوقرونهم و يجلونهم هم الإباضية

و هذا ما سنثبته بإذن الله في بحث أو كتيب سنصدره قريباً بإسم: الإباضية منصفوا الصحابة.

لكني مشغول ببحث آخر حالياً عن الحجاج بن يوسف وسوف انتقل له بعد هذا.
  #226  
قديم 05/05/2004, 08:39 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
السلام عليكم اخي الحبيب

اتفقنا على نقاط كثيرة و لله الحمد فلا داعي لتكرار ما تم الإتفاق عليه،

ندخل في ما يحتاج دورة اخرى من النقاش

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي

3- موضوع حامل الراية -- سأستفسر فيه أكثر -- هل يقاتل ام فقط يحمل الراية -- اذا وجد امثلة على صحة قولك يا ايخ محب -- ضعها لي

//////////////////////////////////////////////////
للرد على استفساركم الكريم علينا ان نقرر بعض الحقائق

ما هي الراية؟

الراية هي العلم او الشعار الذي يدل على هوية الجيش الذي يدافع تحت رايتها

و قد استعملها النبي صلى الله عليه وازواجه وسلم لتكون المكان الذي يجتمع حوله المسلمين

و ليس لترفع الراية و نحيي العلم ثم ننشد نشيد حمى الله الملك كما يفعل البعض،

قلت:

الراية رمز من الرموز؛ راجع دساتير الدول و قوانين الدول لتجد ان إهانة الراية يعتبر إهانة للدولة

و ذهبت بعض الدول ممن تدعي تطبيق الشرعية إلى كتابة الشهادتين على راياتها

حتى لو كانت الاعلام ترسم بعد ذلك على الرصفان في بلاد الكفار لكي يطأها الكفار بأقدامهم.

أما ايام نبينا صلى الله عليه وسلم فقد كانت مجرد مكان يجتمع عليه الجنود.

فطبعاً حضرتك و كافة المسلمين يوقنون ان نبينا لم يكن ليتخذ اصناماَ يقدسها من دون الله

بل ذهب البعض إلى كون راية نبينا صلى الله عليه وازواجه وسلم كانت مجرد قماشة سوداء فقط.

ندخل الآن بالحقائق التاريخية ،،،

في غزوة مؤتة، كان زيد بن حارثة رضي الله عنه هو رافع الراية فشاط في رماح القوم.
فتلقفها جعفر بن أبي طالب، فأنحوا عليه بالضرب الدراك حتى قطعت يمينه، فأخذ الراية بشماله، فقطعت، فاحتضن الراية بعضديه ولبث ينافح عنها حتى قتل فتقدم ابن رواحة إلى حمل الراية في الساحة المضطرمة وهو يهدر بالشعر، وطفق يصول بين الصفوف حتى قتل، وإن المعركة لفي أشدها.

لعلك الآن ادركت كم يحرص المسلمين على إبقاء هذه الراية.
و تلاحظ من موقف جعفر رضي الله عنه الحرص على الإمساك بالراية
فالراية تحتاج ليد اخي الحبيب ..

عد بمخيلتك لتتخيل معي الهيئة التي كان عليها المقاتلين المسلمين في جيش محمد صلوات الله عليه وازواجه

كانوا يمسكون بسيف و رمح و درع هذه تحتاج لثلاثة ايدي في حد ذاتها
فكيف يمسكون براية مع السيف؟

طيب انت تريد ان تقول قاتل و امسك الراية

حسن جداً (ترى انا احب ان لا احجر على آراء الناس)

لو امسك الراية بيد و السيف بيد (و بدون درع) كيف يدافع عن نفسه بالله عليك؟

و لذلك توضع حول الراية فرقة خاصة لحمايتها اخي الحبيب.

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي



4- قولي بان الرسول صلى الله عليه و سلم امره اولا بدعوتهم ثم قتالهم ان لم يستجيبوا -- بنيته على امور

*- عدم استنكار رسول الله صلى الله عليه و سلم -- اي قوله بانهم مسالمين و ليسوا مقاتلين او كيف تقتل العزل او ما شابه ذلك من قول

*- فهم علي رضي الله عنه بان الرسول صلى الله عليه و سلم يريده ان يقاتلهم فاخذه الهمة لانجاز المهمة

*- ترغيب من الرسول صلى الله عليه و سلم لعلي رضي الله عنه -- بان هدايتهم افضل من قتالهم


المهم -- هل استجابوا لدعوة علي رضي الله عنه السلمية " اي هدايتهم "؟؟؟

اذا لم يستجيبوا --احتمال ان القتال و الفتح وقع بعد عدم الاستجابة

سانتظر ما ستبينه لي من انه لم يفتح الحصن -- حتى نأخذ الموضوع كاملا غير مجزأ

//////////////////////////////////////////////////
يبدو ان الحبيب قد اغفل اهم نقطة ..

تقول:

قولي بان الرسول صلى الله عليه و سلم امره اولا بدعوتهم ثم قتالهم ان لم يستجيبوا -- بنيته على امور

يا حبيبي الغالي

دعوة ثم قتال = لا يوجد حصن (كيف يدعوهم إذا كانوا هم مختبئين خلف حصن يا جدع)

لقد بدأت تكشف عن المفاجأة الرهيبة بدون قصد منك؛ غفر الله لنا و لك.

يا الحبيب

الرسول قال له : ادعهم إلى الله فإن الدعوة خير من القتال (النزعة الدموية الإرهابية)

كيف يقول له ادعهم إن كان هناك حصن مغلق لا يمكن ان يحمل بابه إلا عشر رجال معاً؟

لدينا هنا حقائق متواترة ...................... افا .... لا تكشف ورقي اكثر من ذلك

اكتفي بتبيان مجانبتك للصواب في العبارة اعلاه

و اسألك كيف يقول له: "ادعهم للإسلام و لا تقتلهم لأن في ذلك ثواب كبير .......... إلخ"؟

كيف يأمره بأن يدعو قوماً وراء حصن؟

((((هل تظن ان الحصن كان مفتوح اصلاً وقت وصول الإمام الذي خلفه الرسول؟))))

اظن الأوراق بدات تنكشف و المؤامرة الرافضية على اهل السنة اتضحت ابعادها

هذه الرواية (لإن يهد الله بك .. إلخ) تكشط كل مسألة باب خيبر من اساسها ..

( بالمناسبة هذا ليس إلا دليل واحد فقط و الأدلة كثير جداً على انه لم يكن بالفتح)




اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


5- مسالة "يحبه الله أو يحب الله" -- قلت لك لست عالما بعلم الحديث -- فلذلك ساستفسر عن هذا

فانت تقول بان علم الحديث ينص:

اذا كان -- هناك قول و هناك اقوال معتمدة اقوى تنافي القول الاول -- يصبح علة بالحديث و لا ياخذ بهذا القول - اليس كذلك ؟؟؟

//////////////////////////////////////////////////
ساعطيك الرد من كلام عالمكم:

الحديث الشاذ:

ثم قال: (ولم يشذَ أو يعل).

(الشذوذ) مخالفة الثقة لمن هو أوثق منه أو أكثر منه عدداً، فإنّ هذا يُعدُّ حديثاً شاذاً فلا يقبل، فإذا اتفق الرواة على رواية حديث، ثم رأينا واحداً منهم وكان ثقة قد خالف هذا الجمع الكثير، وأتى بزيادة كلمة انفراد بها، عرفنا أن هذا شاذ، ونقول: إنَّ هذه الزيادة شاذة، فلا تقبل لِعلة احتمال الخطأ، أو لانفراد واحد عن جمع، ومُثّل لذلك بحديث المغيرة في مسح النبي صلى الله عليه وسلم على الخفين. حيث رواه عن المغيرة نحو عشرين روايا كلهم قالوا: مسح على الخفين:

وأنفرد واحد يُقال له: أبو قيس، عن هُزيل بن شرحبيل عن المغيرة فقال: مسح على الجوربين والنعلين.

فنقول: هذه الرواية راويها عدل وإن كان أبو قيس فيه مقال، كما قال مسلم في التمييز صـ203. وإسنادها متصل، لكنها شاذة، والشذوذ ضعف، فلا يسمى هذا حديثاً صحيحاً، بل يسمى إسناده صحيحاً ولكنه شاذ، قد خالف فيه الثقة من هو أكثر منه وأوثق وأضبط، وأكثر ملازمة وما أشبه ذلك.

ثلاثة قالوا لسنا متأكدين إن كان يحبه الله أو يحب الله
و اثنين لم يذكروا الموضوع نهائياً
و واحد قال يحبه الله و يحب الله

فنقول ممتاز جداً: الثلاثة اصح و الأمر ليس إلا وهم لا اساس له من الصحة.

هل تريد رابط لكلام الدكتور بن جبرين إلى موقعه ام تثق بنقل محب العدل الإباضي؟

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي


6- و ماذا بشأن رأيه " عمر رضي الله عنه" في قتل عم الرسول صلى الله عليه و سلم في الاسرى

يا اخي محب -- نحن لا نؤمن بالعصمة -- و نقول بان كل ابن آدم خطآء و خير الخطآئين التوابين

عالعموم هذه ليست نقطة جوهيرة في حوارنا هذا

//////////////////////////////////////////////////
هات تأصيل كلام سيدنا (سيدي و سيدك و سيد كل المسلمين) فاروق الأمة أمير المؤمنين عمر سلام الله عليه من فضلك.
  #227  
قديم 11/05/2004, 09:01 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
للرفع ..

الحمد لله الذي أزال هذه الأكذوبة على يدي مسكين مثلي.
  #228  
قديم 11/05/2004, 08:31 PM
SalOoOo7 SalOoOo7 غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 16/04/2004
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 33
Question

بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ محب العدل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
1. أشكرك على ردك وألوبك اللبق في الحديث وأتمنى أن يستمر الحديث بيننا بهذه الطريقة
2. ما رأيك في هذا الحديث حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا يعقوب بن عبدالرحمن عن أبي حازم قال أخبرني سهل بن سعد رضي الله عنه أن رسول الله (ص) قال يوم خيبر لأعطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فقال أين علي بن أبي طالب؟ فقيل هو يا رسول الله يشتكي عينه قال فأرسلوا إليه فأتي به فبصق رسول الله (ص) في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال علي يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى اللإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك حمرالنعم. صحيح البخاري الجزء الخامس الصفحة 171 السطر السادس.
3. في ما يتعلق بكلامك عن علي كرم الله وجهه فهو صحيح فالرسول (ص) لم يبين علي كصحابي بل بينه للناس بأكثر من صحابي كما توضح الروايات عنه (ص).
4. أما عن بنت النبي فاطمة فقد قال الرسول (ص) لها: إن الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك – مستدرك الحاكم والصواعق المحرقة لابن حجر وغيرهما- وقال الرسول أيضا فاطمة بضعة مني فمن أغضبها فقد أغضبني – صحيح البخاري -. وقال ابن حجر: وفيه تحريم أذى من يتأذى المصطفى (ص) بتأذيه فكل من وقع منه في حق فاطمة شيء فتأذت به فالنبي يتأذى به بشهادة هذا الخبر .
5. فيما يخص الدعوة من وراء الباب: لقد كان الناس أيام الرسول (ص) يخطبون في الجند ويحثونهم على الجهاد و كان عدد الجنود كبير ولكن كان الجميع يسمع لما كان يتميز به الرجال من صوت عال مسموع ، وأنت ترى في التلفاز حين تشاهد الملسلات التاريخية أن الناس يتخاطبون من وراء الحصن ويسمع صوتهم لأن العادة أن يكون مجموعة من الحرس على السطح يراقبون المكان ويتأكدون من عدم أقتراب أي شخص وتحذير أي شخص من الإقتراب ولهذا فإن دعوة علي كرم الله وجهه لهم من وراء باب الحصن ليس بالأمر الغريب.

أرجو الرد بنفس الأسوب الجميل في ردك السابق..
والسلام...
  #229  
قديم 11/05/2004, 09:27 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الأخ الكريم صلوح

اقتباس:
. في ما يتعلق بكلامك عن علي كرم الله وجهه فهو صحيح فالرسول (ص) لم يبين علي كصحابي بل بينه للناس بأكثر من صحابي كما توضح الروايات عنه (ص).
لا اخي الحبيب أنا قلت بالحرف الواحد:

اقتباس:
أما قال الله فالله لم يقل لنا شئ في علي بن أبي طالب نهائياً و لم يذكر لنا حتى انه من الصحابة!

و ذكر لنا زيد فقط من الصحابة رضوان الله عليهم و نساء النبي (الأزواج فقط و ليس ابنته) في القرآن
أنا قلت الله لم يقل لنا اي شئ عن علي، أما الرسول فليس كل ما قال الرسول مدون و ليس كل مدون مما قال الرسول.

و حتى ما جاء عن الرسول فلا يوجد فيه شئ يجعل علياً فوق مستوى الصحابة اكرمك الله.

فلا تخلط بارك الله فيك.

اقتباس:

انا قلت
4. أما عن بنت النبي فاطمة فقد قال الرسول (ص) لها: إن الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك – مستدرك الحاكم والصواعق المحرقة لابن حجر وغيرهما- وقال الرسول أيضا فاطمة بضعة مني فمن أغضبها فقد أغضبني – صحيح البخاري -. وقال ابن حجر: وفيه تحريم أذى من يتأذى المصطفى (ص) بتأذيه فكل من وقع منه في حق فاطمة شيء فتأذت به فالنبي يتأذى به بشهادة هذا الخبر .
نعم هذا عندما اغضبها علي بن أبي طالب نفسه.

أما رواية المستدرك و الصواعق فهي موضوعة لا اساس لها و لم يصح سوى رواية البخاري

و معروف ان المناسبة لهذه الرواية كانت عندما حاول علي ان يخطب بنت ابي جهل

فأغضب فاطمة و قد خلدها المجلسي في بحار الأنوار و غيره و ذكر ان السبب فيها كان غضب فاطمة على علي نفسه.

اقتباس:
5. فيما يخص الدعوة من وراء الباب: لقد كان الناس أيام الرسول (ص) يخطبون في الجند ويحثونهم على الجهاد و كان عدد الجنود كبير ولكن كان الجميع يسمع لما كان يتميز به الرجال من صوت عال مسموع ، وأنت ترى في التلفاز حين تشاهد الملسلات التاريخية أن الناس يتخاطبون من وراء الحصن ويسمع صوتهم لأن العادة أن يكون مجموعة من الحرس على السطح يراقبون المكان ويتأكدون من عدم أقتراب أي شخص وتحذير أي شخص من الإقتراب ولهذا فإن دعوة علي كرم الله وجهه لهم من وراء باب الحصن ليس بالأمر الغريب.
أثبت من فضلك.

كلام النبي يقول انزل بساحتهم = لا يوجد عائق = لا يوجد باب.

انت تريد ان تثبت المستحيل بباطل.
  #230  
قديم 12/05/2004, 03:34 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الحمد لله الذي ازال هذه الأكذوبة على يدينا
  #231  
قديم 12/05/2004, 08:14 AM
الهـاوي الهـاوي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/04/2004
المشاركات: 729
==================
أقول :
==================

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخي محب العدل

بارك الله فيك على هذا الرد


اما تعليقك متنا على الاحاديث التي وضعت -- اي بالعقل -- فانا لا اختلف معاك في :


1- امر حمل الراية و الدفاع عنها -- فمثالك بالشهداء الثلاثة الذين استشهدوا من اجل حملها -- كافي و عقلاني

فالامر -- اما ان الشهداء الثلاثة علموا قدر هذه الراية -- و لم يعلمها علي رضي الله عنه

ام ان علي رضي الله عنه عرف قدرها و لم يعرفها هؤلاء الشهداء الثلاثة

اذا -- انا عقليا اقتنعت بكلامك بشأن أهمية حمل راية الاسلام


و لكن فرضية أخيرة -- الا يحتمل ان يكون كلام علي رضي الله عنه بالقتال -- يقصد به الجيش الذي يترأسه

اي له هو الذي يقتالهم بل الجيش بامر منه -- فهو عندما قال اقاتلهم قصد الجيش الذي معه ؟؟؟ الله اعلم


2- أيضا كلامك منطقي -- عندما قلت يدعوهم -- بان الحصن لم يكن مغلقا

و لكن ... يمكن دعوتهم وهم من الحصن -- اي مثلا -- يعرض عليهم ما امره به رسول الله صلى الله عليه وسلم

و اذا لم يستجيبوا -- يبدأ بدك الحصن عليهم حتى فتحه !!!!



أخي محب -- كلامك مقنع و لكنه ناقص بعض الشيء -- فلماذا لا تكشف ارواقك المخبأة حتى يتطح لي الامر بالكامل


ليش تلعب باعصابنا

كلام الي الآن صحيح و لكنه في امكانية لرأي آخر -- مالم تضع الحجة الكبرى التي تخبأها لنا -- بارك الله فيك


صار موضوعك -- فلم مشوق -- و اخاف ان يأتينا الاجل -- قبل معرفة النهاية


3- كلام العلة بالحديث " الشاذ" كلام مفهوم -- و صحيح اي منطقي


4- أكمل يا أخي الكشف عن الحقائق المخبأة -- فانت تعلم بأنني أميل مع الدليل اينما وجد


سأعود بعد 3 ايام بسبب السفر

=================================
  #232  
قديم 12/05/2004, 08:59 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الهـاوي
[b
و لكن فرضية أخيرة -- الا يحتمل ان يكون كلام علي رضي الله عنه بالقتال -- يقصد به الجيش الذي يترأسه

اي له هو الذي يقتالهم بل الجيش بامر منه -- فهو عندما قال اقاتلهم قصد الجيش الذي معه ؟؟؟ الله اعلم[/b]
إحتمال ان يكون علياً رئيس جيش و يريد للجيش الذي يرأسه علياً أن يهاجم .. طيب سنرى ..

سأعطيك دليلين لا يقبلان الإبرام و لا الإستئناف على بطلان ذلك ..

أولاً:

المعروف ان تكتيك الحروب ايام النبي صلى الله عليه وازواجه وسلم و إلى الآن هو تقسيم الجيش

فيكون هناك "الميمنة" و "الميسرة" و "الخلفية" و "القلب"

و كان صلى الله عليه وسلم يعين على الميمنة رئيساً كأبي عبيدة عامر بن الجراح سلام الله عليه أمين الأمة

و على الميسرة رئيساً كخالد رضي الله عنه و على القلب يكون هو بأبي هو و أمي و في الخلفية رئيس

فإن كان علياً رئيس على أحد هذه الألوية فانظر معي:

قال البخاري:

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الرحمن ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين هذه الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين ‏‏ علي بن أبي طالب ‏ ‏فقيل هو يا رسول الله يشتكي عينيه قال ‏ ‏فأرسلوا إليه ‏ ‏فأتي به فبصق رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك حمر النعم ‏


‏ ‏عبد الله بن مسلمة القعنبي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏سمع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يفتح الله على يديه فقاموا يرجون لذلك أيهم يعطى فغدوا وكلهم يرجو أن يعطى فقال أين ‏‏ علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فأمر فدعي له فبصق في عينيه فبرأ مكانه حتى كأنه لم يكن به شيء فقال نقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال على رسلك حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدى بك رجل واحد خير لك من ‏ ‏حمر النعم

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه قال فبات الناس ‏ ‏يدوكون ‏ ‏ليلتهم أيهم يعطاها فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلهم يرجو أن يعطاها فقال أين ‏‏ علي بن أبي طالب ‏ ‏فقالوا يشتكي عينيه يا رسول الله قال فأرسلوا إليه فأتوني به فلما جاء بصق في عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب بن عبد الرحمن بن محمد بن عبد الله بن عبد القاري ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سهل ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏يعني ابن سعد ‏ ‏قال ‏
‏قال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية غدا رجلا يفتح على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فبات الناس ليلتهم أيهم يعطى ‏ ‏فغدوا ‏ ‏كلهم يرجوه فقال أين ‏‏ علي ‏ ‏فقيل يشتكي عينيه فبصق في عينيه ودعا له فبرأ كأن لم يكن به وجع فأعطاه فقال أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم فوالله لأن يهدي الله بك رجلا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم

قلت انظر معي يا الحبيب إلى الأربع روايات الصحيحات عندكم بالكامل ..

الرسول يسأل في كل مرة، أين علي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل تظن أن النبي صلى الله عليه وازواجه و سلم يغفل مكان رئيس جيش من جيوشه؟

إن كان قائد الميمنة لأرسل إلى الميمنة رجلاً و كذلك إلى الميسرة و في كل مكان

لكن النبي يتساءل متعجباً أين علي بن أبي طالب؟

مما يعني ان النبي صلى الله عليه وازواجه كان لا يعلم اين الرجل،

الثابت ان النبي عندما سأل كان يعلم ان علياً قد هجر الأمانة بالمدينة المنورة و جرى وراء الرسول كعادته

لكن اين هو؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مؤكد انه مكانه لم يكن معروفاً للنبي وإلا لما سأل عنه!!

هل تظن النبي لم يكن حكيماً لكي يقيم ضباط اتصال في جيشه ليضمنوا له مركز تحكم قيادي على الجيش كله؟

لا اظنك تميل لهذا.

ثانياً

قلت أدام الله ظلي الوارف (أنا طويل جداً حوالي 180 سم) و كرم الله وجهي (لم اسجد لصنم قط و الله العظيم)

يا اخي الحبيب، الرجل كان أرمد يعني بيطبش بالمصري .. كيف يعين الرسول قائداً أعمى لا يكاد يرى؟
  #233  
قديم 12/05/2004, 09:19 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
2- أيضا كلامك منطقي -- عندما قلت يدعوهم -- بان الحصن لم يكن مغلقا

و لكن ... يمكن دعوتهم وهم من الحصن -- اي مثلا -- يعرض عليهم ما امره به رسول الله صلى الله عليه وسلم

و اذا لم يستجيبوا -- يبدأ بدك الحصن عليهم حتى فتحه !!!!
خذ حبيبي، (يا ليت بعد الآن تراجع جيداً و تعمل الواجب قبل ان تقترح مثل هذه الإقتراحات اللطيفة)

يقول مسلم في صحيحه:

‏و حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل يعني ابن علية ‏ ‏عن ‏ ‏عبد العزيز بن صهيب ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏غزا ‏‏ خيبر ‏ ‏قال فصلينا عندها ‏ ‏صلاة الغداة ‏ ‏بغلس ‏ ‏فركب نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وركب ‏ ‏أبو طلحة ‏ ‏وأنا ‏ ‏رديف ‏ ‏أبي طلحة ‏ ‏فأجرى نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في زقاق ‏‏ خيبر ‏ ‏وإن ركبتي لتمس فخذ نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وانحسر ‏ ‏الإزار عن فخذ نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وإني لأرى بياض فخذ نبي الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلما دخل القرية قال ‏ ‏الله أكبر خربت ‏‏ خيبر ‏ ‏إنا إذا نزلنا بساحة قوم ‏
‏فساء صباح المنذرين ‏‏قالها ثلاث مرار قال وقد خرج القوم إلى أعمالهم فقالوا ‏ ‏محمد ‏ ‏قال ‏ ‏عبد العزيز ‏ ‏وقال بعض أصحابنا ‏ ‏والخميس ‏ ‏قال وأصبناها ‏ ‏عنوة

طبعاً بعض اصحابنا هذه ليست من الصحيح و لا أساس لها ..

اظن الرواية واضحة .. تريد غيره؟

طيب يا عم .. ترى انا طيب و اهل عمان هم اطيب اهل الأرض،

و قد جاء النووي لكي يؤكد ما جئناك به في تفسير هذه الرواية ليقول:

‏والخميس ‏
‏) هو الجيش , وقد فسره بذلك في رواية البخاري قالوا : سمي خميسا لأنه خمسة أقسام : ميمنة وميسرة ومقدمة ومؤخرة وقلب , قال القاضي : ورويناه برفع ( الخميس ) عطفا على قوله ( محمد ) وبنصبها على أنه مفعول معه . ‏

شرح النووي لصحيح مسلم

و قال ايضاً:

‏حدثني ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن أنس ‏ ‏عن ‏ ‏ثور بن زيد الدؤلي ‏ ‏عن ‏ ‏سالم أبي الغيث ‏ ‏مولى ‏ ‏ابن مطيع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏وهذا حديثه ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز يعني ابن محمد ‏ ‏عن ‏ ‏ثور ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الغيث ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏خرجنا مع النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏‏ خيبر ‏ ‏ففتح الله علينا فلم نغنم ذهبا ولا ‏ ‏ورقا ‏ ‏غنمنا المتاع والطعام والثياب ثم انطلقنا إلى الوادي ومع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عبد له وهبه له رجل من ‏ ‏جذام ‏ ‏يدعى ‏ ‏رفاعة بن زيد ‏ ‏من ‏ ‏بني الضبيب ‏ ‏فلما نزلنا الوادي قام عبد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يحل ‏ ‏رحله ‏ ‏فرمي بسهم فكان فيه ‏ ‏حتفه ‏ ‏فقلنا هنيئا له الشهادة يا رسول الله قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلا والذي نفس ‏ ‏محمد ‏ ‏بيده ‏ ‏إن ‏ ‏الشملة ‏ ‏لتلتهب عليه نارا أخذها من الغنائم يوم ‏‏ خيبر ‏ ‏لم تصبها المقاسم قال ففزع الناس فجاء رجل ‏ ‏بشراك ‏ ‏أو شراكين ‏ ‏فقال يا رسول الله أصبت يوم ‏‏ خيبر ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏شراك ‏ ‏من نار ‏ ‏أو شراكان ‏ ‏من نار

اظن هكذا المسألة انتهت و لم يعد لعلي بن أبي طالب اي دور في مسألة خيبر هذه

و بكل اسف انكشفت اوراقي ما عدا شئ بسيط جداً .. (و هو السلسلة الذهبية التي سأجمع لك بها تسلسل الأحداث لترى ان المسألة لم يكن فيها لا حصن و لانيلة)

خذ كمان دليل من صحيح مسلم يؤصل لك ان علياً لم يكن له فيها اي دور:

‏حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لابن عباد ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن أبي عبيد ‏ ‏مولى ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏عن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏قال ‏
‏خرجنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏‏ خيبر ‏ ‏فتسيرنا ‏ ‏ليلا فقال رجل من القوم ‏ ‏لعامر بن الأكوع ‏ ‏ألا تسمعنا من ‏ ‏هنيهاتك ‏ ‏وكان ‏ ‏عامر ‏ ‏رجلا شاعرا فنزل ‏ ‏يحدو ‏ ‏بالقوم يقول ‏ ‏اللهم لولا أنت ما اهتدينا ‏
‏ولا تصدقنا ولا صلينا ‏
‏فاغفر فداء لك ما ‏ ‏اقتفينا ‏
‏وثبت الأقدام إن لاقينا ‏
‏وألقين سكينة علينا ‏
‏إنا إذا صيح بنا أتينا ‏
‏وبالصياح ‏ ‏عولوا ‏ ‏علينا ‏
‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من هذا السائق قالوا ‏ ‏عامر ‏ ‏قال يرحمه الله فقال رجل من القوم وجبت يا رسول الله لولا ‏ ‏أمتعتنا ‏ ‏به قال فأتينا ‏‏ خيبر ‏ ‏فحاصرناهم حتى أصابتنا ‏ ‏مخمصة ‏ ‏شديدة ثم قال إن الله فتحها عليكم قال فلما أمسى الناس مساء اليوم الذي فتحت عليهم أوقدوا نيرانا كثيرة فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما هذه النيران على أي شيء توقدون فقالوا على لحم قال أي لحم قالوا لحم حمر الإنسية فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أهريقوها ‏ ‏واكسروها ‏ ‏فقال رجل أو ‏ ‏يهريقوها ‏ ‏ويغسلوها فقال أو ذاك قال ‏ ‏فلما تصاف القوم كان سيف ‏ ‏عامر ‏ ‏فيه قصر فتناول به ساق يهودي ليضربه ويرجع ‏ ‏ذباب سيفه ‏ ‏فأصاب ركبة ‏ ‏عامر ‏ ‏فمات منه قال فلما ‏ ‏قفلوا ‏ ‏قال ‏ ‏سلمة ‏ ‏وهو آخذ بيدي قال فلما رآني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ساكتا قال ما لك قلت له فداك أبي وأمي زعموا أن ‏ ‏عامرا ‏ ‏حبط ‏ ‏عمله قال من قاله قلت فلان وفلان ‏ ‏وأسيد بن حضير الأنصاري ‏ ‏فقال كذب من قاله إن له لأجرين وجمع بين إصبعيه إنه ‏ ‏لجاهد ‏ ‏مجاهد قل عربي مشى بها مثله ‏ ‏وخالف ‏ ‏قتيبة ‏ ‏محمدا ‏ ‏في الحديث في حرفين ‏ ‏وفي رواية ‏ ‏ابن عباد ‏ ‏وألق سكينة علينا

خذ كمان من روايات مسلم ما يؤكد:

‏و حدثني ‏ ‏أبو الطاهر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏أخبرني ‏ ‏عبد الرحمن ‏ ‏ونسبه غير ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏فقال ‏ ‏ابن عبد الله بن كعب بن مالك ‏ ‏أن ‏ ‏سلمة بن الأكوع ‏ ‏قال ‏
‏لما كان يوم ‏‏ خيبر ‏ ‏قاتل أخي قتالا شديدا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فارتد عليه سيفه فقتله فقال ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في ذلك وشكوا فيه رجل مات في سلاحه وشكوا في بعض أمره قال ‏ ‏سلمة ‏ ‏فقفل ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من ‏‏ خيبر ‏ ‏فقلت يا رسول الله ائذن لي أن ‏ ‏أرجز ‏ ‏لك فأذن له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏أعلم ما تقول قال فقلت ‏ ‏والله لولا الله ما اهتدينا ‏
‏ولا تصدقنا ولا صلينا ‏
‏فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏صدقت ‏ ‏وأنزلن سكينة علينا ‏
‏وثبت الأقدام إن لاقينا ‏
‏والمشركون قد ‏ ‏بغوا ‏ ‏علينا ‏
‏قال فلما قضيت رجزي قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من قال هذا قلت قاله أخي فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يرحمه الله قال فقلت يا رسول الله إن ناسا ليهابون الصلاة عليه يقولون رجل مات بسلاحه فقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مات ‏ ‏جاهدا ‏ ‏مجاهدا ‏
‏قال ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏ثم سألت ‏

و خذ ايضاً:

‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏قال ‏
‏كنت ‏ ‏ردف ‏ ‏أبي طلحة ‏ ‏يوم ‏‏ خيبر ‏ ‏وقدمي تمس قدم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال فأتيناهم حين بزغت الشمس وقد أخرجوا مواشيهم وخرجوا بفؤوسهم ‏ ‏ومكاتلهم ‏ ‏ومرورهم ‏ ‏فقالوا ‏ ‏محمد ‏ ‏والخميس ‏ ‏قال وقال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏خربت ‏‏ خيبر ‏ ‏إنا إذا نزلنا بساحة قوم ‏
‏فساء صباح المنذرين ‏
‏قال فهزمهم الله عز وجل

ساعود فاجمع لك الروايات بإذن الله

و لك عندي مفاجأة في حديث أيضاً في مسلم اتركه للنهاية بإذن الله.

آخر تحرير بواسطة محب العدل : 12/05/2004 الساعة 09:27 AM
  #234  
قديم 12/05/2004, 08:57 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و بذا فقد اكملنا البحث و لله الحمد بما صح فقط و انتهت اسطورة حصن خيبر ..

فماذا قال العلماء؟

قالوا ان الفتح كان على عدة مراحل و عدة حصون و لعل علياً قد فتح أحدها ..

و قلنا لا يمكن ان يكون ذلك بحال و هذا لتضارب العلماء أنفسهم

فقد قال مسلم ان علياً قد قتل رجلاً إسمه مرحب كان من زعماء يهود و قلنا ..

لا مرحباً و لا غيره ..

فقاتل مرحباً مشتبه فيه و الأرجح ان القاتل هو محمد بن مسلمة رضي الله عنه

و هذا للأسباب التي ذكرناها ..

و لكنهم إن اجتمعوا فقد اجتمعوا على انه لم يكن هناك لا حصناً و لا يحزنون.

و اختلفوا فقط في كون علي هو قاتل مرحباً .. و على كل الأحوال فإن فعل ذلك فقد فعله مخالفة لأمر النبي

فلا يعتبر له جهاد و لا شجاعة في معصية الرسول التي أمر الله بتحريمها

و لا فضل لعلي في إتيان ما حرم الله.
  #235  
قديم 13/05/2004, 03:32 AM
SalOoOo7 SalOoOo7 غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 16/04/2004
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 33
بسم الله الرحمن الرحيم
الأخ محب العدل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....
إن سلمنا أن عليا كرم الله وجهه لم يحضر خيبر ولم يكن في الجيش بقي سؤال واحد يجب أن تجيبه:

من الذي فتح خيبر إن لم يكن علي كرم الله وجهه قد فتحها؟؟؟؟!!!!

وأشكرك على الرد المهذب و أكرر رجائي في استمرار الحوار بهذا الأسلوب
والسلام...
  #236  
قديم 13/05/2004, 07:02 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة SalOoOo7
بسم الله الرحمن الرحيم

إن سلمنا أن عليا كرم الله وجهه لم يحضر خيبر ولم يكن في الجيش بقي سؤال واحد يجب أن تجيبه:

من الذي فتح خيبر إن لم يكن علي كرم الله وجهه قد فتحها؟؟؟؟!!!!
.

يا حبيبي، هل عجز النبي ان يفتح خيبر وحده بدون مساعدة من أحد حتى يحتاج لعلي او غير علي؟

الذين فتحوا خيبر هم الصحابة رضوان الله عليهم اجمعين تحت قيادة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم.
  #237  
قديم 13/05/2004, 10:47 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
و بذا فقد اكملنا البحث و لله الحمد بما صح فقط و انتهت اسطورة حصن خيبر ..

فماذا قال العلماء؟

1- قالوا ان الفتح كان على عدة مراحل و عدة حصون و لعل علياً قد فتح أحدها ..

و قلنا لا يمكن ان يكون ذلك بحال و هذا لتضارب العلماء أنفسهم

فقد قال مسلم ان علياً قد قتل رجلاً إسمه مرحب كان من زعماء يهود و قلنا ..

لا مرحباً و لا غيره ..

فقاتل مرحباً مشتبه فيه و الأرجح ان القاتل هو محمد بن مسلمة رضي الله عنه

و هذا للأسباب التي ذكرناها ..

2- و لكنهم إن اجتمعوا فقد اجتمعوا على انه لم يكن هناك لا حصناً و لا يحزنون.

و اختلفوا فقط في كون علي هو قاتل مرحباً .. و على كل الأحوال فإن فعل ذلك فقد فعله مخالفة لأمر النبي

فلا يعتبر له جهاد و لا شجاعة في معصية الرسول التي أمر الله بتحريمها

و لا فضل لعلي في إتيان ما حرم الله.

أنظروا إلى رقم 1
وانظروا إلى رقم 2

العلماء قالوا أن هناك حصون ومحب قال لم يكن هناك حصون.
فما هذا التناقض يا محب؟
إما أن يكون العلماء قد قالوا وإما أن لا يكونوا قد قالوا.
  #238  
قديم 14/05/2004, 12:43 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
المعتمد :

أنا بينت كل شئ بالروايات الصحيحة ..

و الكلام ليس فيه اي تعارض، فمن قالوا انهم عدة حصون لم يبنوا ما قالوا على اسس علمية

أما العلم و العلم وحده فهو سلاحي الذي انهيت به هذه الأسطورة.
  #239  
قديم 14/05/2004, 02:17 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

هذا الكلام لذوي العلم والفهم فقط.

الاباضية يحتجون بحديث الامام علي سلام الله عليه بتحريم نكاح المتعة.
ويأتون بحديث بأن الامام علي سلام الله عليه قال يوم خيبر حرمت كذا وكذا ونكاح المتعة.

فإذا الامام علي سلام الله عليه لم يتخلف.

ثم أن الله عز وجل خفف عن المسلمين فقال من كان منكم مريضا أو على سفر فعدة من أيام أخر.
والقتال أصعب على الانسان من الصيام. ومع هذا فإن الامام علي كان في خيبر ولكن كان في منعزل.

فجميع أدلتك باطلة وقد فندناها في الاحاديث المتواترة التي تقول بأن رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم أرسل أبوبكر ومن بعده عمر لفتح خيبر ولكن رجعوا يجبنوا بعضهم بعضا. ولذا قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار يفتح الله على يديه.

وكان الله يحب المحسنين.

أما نقاشك مع الهاوي المتهاوي فهو أوهن من بيت العنكبوت.
وكما يقال وافق شن طبقه.
  #240  
قديم 14/05/2004, 03:43 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
يا اخ معتمد

ليس فقط الإباضية حفظهم الله جميعاً و بيض وجوههم، بل و السنة أيضاً و الشيعة كذلك و قد ذكرنا لك المصادر في عدة مواضيع

و لعلك الآن تدرك سبب التعليل الذي قاله ائمتك من أن إمامك المعصوم كان يخاف من الدرّة الشهيرة فحرم ما أحله الله.

أما إدعاءاتك فليس لها في الإسلام نصيب بعد ان اثبتنا بما لا يدع مجالاً للشك ان إمامك لم يكن له يد و لا قدم في فتح خيبر.

هداك الله... أما الذي جبن فليس بأبي بكر و عمر سلام الله عليهما بل ****** الذي حسب نظريتكم حرم الحلال خوفاً من ان يضرب على رأسه.
  #241  
قديم 14/05/2004, 05:44 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
يا اخ معتمد

ليس فقط الإباضية حفظهم الله جميعاً و بيض وجوههم، بل و السنة أيضاً و الشيعة كذلك و قد ذكرنا لك المصادر في عدة مواضيع

و لعلك الآن تدرك سبب التعليل الذي قاله ائمتك من أن إمامك المعصوم كان يخاف من الدرّة الشهيرة فحرم ما أحله الله.

أما إدعاءاتك فليس لها في الإسلام نصيب بعد ان اثبتنا بما لا يدع مجالاً للشك ان إمامك لم يكن له يد و لا قدم في فتح خيبر.

هداك الله... أما الذي جبن فليس بأبي بكر و عمر سلام الله عليهما بل ****** الذي حسب نظريتكم حرم الحلال خوفاً من ان يضرب على رأسه.
-------------------------

****** معروف ، والشجاع معروف يا << محب العدل >> في حومة الحرب ، وفي ميادين القتال ، فالذين تعدهم شجعان لم يقتلوا في المعارك ولا حتى ذبابة فضلا عن الفرسان .هههههه

---------------------

فيا أبا الحسن يا أمير المؤمنين
-------------------

يا هازم الأحزاب لا يثنيه عن
....... خوض الحمام مدجج ومدرع

يا قالع الباب الذي عن هزه
........ عجزت أكف أربعون وأربع

أنا في مديح الكن لا أهتدي
........ وانا الخطيب الهزبري المصقع

أأقول فيك سميدع كلا ولا
........ حاشا لمثلك أن يقال سميدع
  #242  
قديم 14/05/2004, 05:51 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
يا حبيبي،

إمامك فكره دموي إرهابي: "أقاتلهم ليكونوا مثلنا يا رسول الله"؟ ... فقال الرسول: "لئن هدى الله بك رجلاً" ..

لئن هدى .. إن .. أداة شرط .. قد يتحقق جواب الشرط و قد لا يتحقق

تخيل ان في كتب الشيعة رواية تقول ان إمامك كذب على رسول الله (قال أن الرسول حرم المتعة) يوم خيبر؟

هل تدري أن أئمتك قالوا أن إمامك فعلها خوفاً من سيده عمر سلام الله عليه؟ سبحان الله ،، الكذب خيبة

عموماً ننتظر الأخ الهاوي حفظه الله ورعاه.

(بالمناسبة: أخي الهاوي لا تغضب من المعتمد، فشتمه لك أقل ما يستطيع فعله و احمد ربك ان المشرفين ملجمينه هنا و إلا للعن سنسفيل ابويا انا و انت)
  #243  
قديم 14/05/2004, 05:58 AM
جارية بن قدامة جارية بن قدامة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/03/2003
الإقامة: ارض الله الواسعة
المشاركات: 454
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
يا حبيبي،

إمامك فكره دموي إرهابي: "أقاتلهم ليكونوا مثلنا يا رسول الله"؟ ... فقال الرسول: "لئن هدى الله بك رجلاً" ..

لئن هدى .. إن .. أداة شرط .. قد يتحقق جواب الشرط و قد لا يتحقق

تخيل ان في كتب الشيعة رواية تقول ان إمامك كذب على رسول الله (قال أن الرسول حرم المتعة) يوم خيبر؟

هل تدري أن أئمتك قالوا أن إمامك فعلها خوفاً من سيده عمر سلام الله عليه؟ سبحان الله ،، الكذب خيبة

عموماً ننتظر الأخ الهاوي حفظه الله ورعاه.

(بالمناسبة: أخي الهاوي لا تغضب من المعتمد، فشتمه لك أقل ما يستطيع فعله و احمد ربك ان المشرفين ملجمينه هنا و إلا للعن سنسفيل ابويا انا و انت)
====================

إمامي يا << محب>> معروف في حومة الحرب وفي ميدان القتال ترتعش منه الفرسان ، ما تجسر واحد يطلب منه البراز واللي تقول أن إمامي يخاف منه مو كفو والله يبارز إمامي ، تعرفه أنت وأشكالك إنه حيدرة الكرار ، ما برز له أحد إلا خلا الأرض تشرب من دمه .
  #244  
قديم 14/05/2004, 06:04 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جارية بن قدامة
====================

إمامي يا << محب>> معروف في حومة الحرب وفي ميدان القتال ترتعش منه الفرسان ، ما تجسر واحد يطلب منه البراز .
و من المجنون ليطلب براز الرجل؟ ..

الشيعة تأكل براز الأئمة ؛ لا مشكلة في ذلك، لكن العقلاء لا يأكلون البراز.

و من فضلك تستعمل روايات مسندة كما نفعل لئلا تفضح الشيعة اكثر من هذا.
  #245  
قديم 28/11/2004, 04:17 PM
جمال نعمة جمال نعمة غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 08/11/2004
المشاركات: 380
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
حتى يأتي من يثبت لنا أن علياً قد حمل باب خيبر بينما الرواية تقول أنه كان يحمل الراية ..

نرفع ..

و نقول ..

لمن اعترض على أمر النبي صلى الله عليه وسلم ، أين الكرامة في ذلك؟
السيرة النبوية، الإصدار لابن هشام

قال ابن إسحاق : وحدثني بريدة بن سفيان بن فروة الأسلمي ، عن أبيه سفيان ، عن سلمة بن عمرو بن الأكوع ، قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أبا بكر الصديق رضي الله عنه برايته ، وكانت بيضاء ، فيما قال ابن هشام : إلى بعض حصون خيبر ، فقاتل ، فرجع ولم يك فتح ، وقد جهد ؛ ثم بعث الغد عمر بن الخطاب ، فقاتل ، ثم رجع ولم يك فتح ، وقد جهد .
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لأعطين الراية غداً رجلاً يحبه الله ورسوله ، يفتح الله على يديه ، ليس بفرار .
قال : يقول سلمة : فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم علياً رضوان الله عليه ، وهو أرمد ، فتفل في عينه ، ثم قال : خذ هذه الراية ، فامض بها حتى يفتح الله عليك .
قال : يقول سلمة : فخرج والله بها يأنح ، يهرول هرولة ، وإنا لخلفه نتبع أثره ، حتى ركز رايته في رضم من حجارة تحت الحصن ، فاطلع إليه يهودي من رأس الحصن ، فقال : من أنت ؟ قال : (4/ 306) أنا علي بن أبي طالب .
قال : يقول اليهودي : علوتم وما أنزل على موسى ، أو كما قال . قال : فما رجع حتى فتح الله على يديه .
قال ابن إسحاق : حدثني عبدالله بن الحسن ، عن بعض أهله ، عن أبي رافع ، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال : خرجنا مع علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه ، حين بعثه رسول الله صلى الله عليه وسلم برايته ؛ فلما دنا من الحصن خرج إليه أهله فقاتلهم ، فضربه رجل من يهود ، فطاح ترسه من يده ، فتناول على عليه السلام بابا كان عند الحصن فترس به عن نفسه ، فلم يزل في يده وهو يقاتل حتى فتح الله عليه ، ثم ألقاه من يده حين فرغ ، فلقد رأيتني في نفر سبعة معي ، أنا ثامنهم ، نجهد على أن نقلب ذلك الباب ، فما نقلبه .
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 01:04 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 126
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.