طمس الأبصار عن إدراك رؤية ذات الجبار

[الخطاب 1426 ه]

طمس الأبصار عن إدراك رؤية ذات الجبار تأليف الامام أبو مسلم ناصر بن عديم البهلاني

[حسسسسان]

وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة.

النظر المعدى بإلى لا يعني إلا الرؤية بالعين.

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأصحابه "إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر، لا تضامون في رؤيته، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وصلاة قبل غروبها فافعلوا"

و الله أعلم.

[أبو عثمان]

أرسل أصلا بواسطة حسسسسان

وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة.

النظر المعدى بإلى لا يعني إلا الرؤية بالعين.

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأصحابه "إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر، لا تضامون في رؤيته، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وصلاة قبل غروبها فافعلوا"

و الله أعلم.

وفي حديث آخر نراه كما الشمس , فما رأيك ؟

[سياط الحق]

أرسل أصلا بواسطة حسسسسان

وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة.

النظر المعدى بإلى لا يعني إلا الرؤية بالعين.

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لأصحابه "إنكم سترون ربكم كما ترون هذا القمر، لا تضامون في رؤيته، فإن استطعتم أن لا تغلبوا على صلاة قبل طلوع الشمس وصلاة قبل غروبها فافعلوا"

و الله أعلم.

أتعبت نفسك في ظنون

[الخطاب 1426 ه]

معنى الايه كما فسرها شيخنا الخليلي هو الانتظار لدخول الجنه ورحمة الله سبحانه و تعالى و سوف أنزل كتاب يفيدك في هذا .

[الخطاب 1426 ه]

الى سياط الحق إذا كنت إباضي لماذا هذه المناقشة ؟؟؟؟؟؟؟؟

[حسسسسان]

أرسل أصلا بواسطة أبو عثمان

وفي حديث آخر نراه كما الشمس , فما رأيك ؟

رأي أن كلا الحديثين يشيران إلى رؤية الله

[حسسسسان]

أرسل أصلا بواسطة الخطاب 1426 ه

معنى الايه كما فسرها شيخنا الخليلي هو الانتظار لدخول الجنه ورحمة الله سبحانه و تعالى و سوف أنزل كتاب يفيدك في هذا .

و علماء أهل السنة يرون أن الآية تدل على الرؤية الحقيقية فما المانع من ذلك؟ خاصة و أن لديهم أدلة على أن المراد من النظر هنا هو الرؤية الحقيقية:

- مجيء "إلى" قبل النظر. و العرب لا تعبر عن الإنتظار بالنظر المعدى بإلى.

- ورود الأحاديث المتضافرة على رؤية الله تعالى. و من هذه الأحاديث الحديث المذكور أعلاه.

هل تسلمون على أقل تقدير أن رأي أهل السنة في رؤية الله تعالى قوي جدا من جهة الدليل؟

[الخطاب 1426 ه]

عندي سوأل
هل الاحديث الاحادية تأخذ في الاعتقاد ( في الامور العقدية )

[الخطاب 1426 ه]

اقراء هذا الكتاب
و أجب على سوألي السابق

[الخطاب 1426 ه]

و إن كنت ترغب في المزيد أخبرني بدون أي إحراج .

[الغيثي1]

أحسنت أخي الخطاب

[شمعة صحار]

ما هذه المهاترات في السبلة العامة

معظم المنتديات تمنع مثل هذا التدخل في المذاهب

واذا كان ولا بد فليتم طرح هذه المواضيع في سبلة الدين

وكفا بكم مهاترات من الجانبين

هناك من يحاول اشعال نار بين المذاهب

اتقوا الله وكونوا اخوان مسلمين

هذه المسائل ليس لها مكان هنا

مسائل اختلفوا عليها كبار العلماء

فما بالكم انتم

ارجو من المشرفين اغلاق هذا الموضوع

[شمعة صحار]

عفوا

نحن في السبلة الدينية

لكن لا زلت اقول نبتعد عن مثل هذا الكلام

[الخطاب 1426 ه]

شكرا لك يا شمعة صحار و آسف على ما فعلت .

[الخطاب تيمور]

أرسل أصلا بواسطة الحق الماحق

أولا : اللهم اطمس بصر كل من أنكر رؤيتك.آمين

أما إني والله منكر هذا الباطل التي أتت به اليهود فأخذتهم الصاعقة

قد قلت في رد سابق بأن الأحاديث التي جاءت عن النبي صلى الله عليه وسلم في وصف الجنة وهي مخلوق (فيها ما لا عين رأت ولا أذن سمعت ولالا خطر على قلب بشر) ثم يلفق للنبي عليه الصلاة والسلام حديث بأن يمكن رؤية الله وهو أعظم نعيم أهل الجنة

الجزاء الأعظم معلوم والأدنى المخلوق (الجنة) مجهول

ما لكم كيف تحكمون

[وسيط سبلة السوق]

أرسل أصلا بواسطة الحق الماحق

وللعلم أن نقاش هذه المسألة يستلزم نقاش خبر الواحد والاحتجاج به أولا ، فما هي الأدلة على عدم العمل بخبر الواحد في العقيدة؟!

للأسف ، ليس لديهم إلا أدلة العقل الفاسدة!!!

أظن هذا الرابط فيه ما يشفي الغليل ويهدي السبيل إلى الصراط المستقيم


تفضل: إضغط هنا

[حسسسسان]

أخي الخطاب،

كتاب الحق الدامغ قرأته و كذلك كتاب السيف الحاد

حديث الآحاد الصحيح يؤخذ في العقيدة طبعا. و على فكرة الأحاديث المتواترة تعد على الأصابع. أكثر أحاديث المسلمين آحاد.

بعد قرائتي للكتابين المرفقين.. بقي عندي بعض الملاحظات.. سأذكر بعضها.

ما الدليل على التفريق بين العقيدة و الفقه عند الأخذ بأحاديث الآحاد؟

النصوص التي يستشهد بها السيف الحاد مثلا لإثبات عدم حجية الآحاد هي نفسها آحاد، فكيف يستدل الشيخ لإثبات قاعدة في العقيدة (و هي عدم الأخذ بأحاديث الآحاد في العقيدة) بأخبار الآحاد التي ينكر الشيخ حجيتها في هذا الباب أصلا؟ أليس هذا تناقض؟

جل هذه النصوص التي تدعو للتثبت من خبر الواحد:
1) جاءت في الأمور الفقهية (فلو كانت تدل على إسقاط خبر الواحد فمن باب أولى إسقاطها في الأمور الفقهية)
2) هذه النصوص أكثرها تدل على حصول التثبت من خبر الرجلين أو الثلاثة المجتمعين في مكان واحد. و هذا النوع من التثبت لا يخرج من دائرة الآحاد حسب تعريف المحدثين لخبر الواحد.

و هناك ملاحظات كثيرة نؤجلها حتى مناقشة هذه النقاط..

ما رأيكم

[السراج المعلق]

إلى كل من قال أن النظر المعدّى بإلى يدل على الرؤية....

ما تقولون في قوله تعالى: ( إن الذين يشترون بعهد الله وأيمانهم ثمناً قليلاً أولئك لا خلاق لهم في الآخرة ولا يكلمهم الله ولا ينظر إليهم يوم القيامة) آل عمران 77 ؟؟؟

وما تقولون في قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( ثلاثة لا يكلمهم الله ولا ينظر إليهم ولا يزكيهم ...))؟؟؟


وما تقولون في قول حسان بن ثابت :
وجوه يوم بدر ناظرات ***** إلى الرحمن يأتي بالفلاح ؟؟؟




يكفيكم جدال ويكفيكم مكابرة ويكفيكم عناد فالحق حق مهما تعالت الصيحات .

[حسسسسان]

و لا ينظر إليهم.. لا تساوي بحال و لا ينتظرهم.. مهما تجيبها لا يمكن أن تركب لغة!

و هذه النصوص إما أنها تدل على أن الله لا ينظر إلى هؤلاء العصاة حقيقة.. و هذه درجة من درجات الغضب. أو أن المقصود منها لا ينظر إليهم بعين الرحمهم..

و في المعنيين يدل النظر المعدى بإلى على الرؤية.

أما قول حسان بن ثابت.. فالمقصود به أن أعين هؤلاء الصحابة كانت موجهة إلى السماء و هم يرجون النصر.

و هذه فطرة فطر الله عليها الإنسان فعند إشتداد المحنة و إزديادها تجد الناس يتوجهون إلى السماء بأيديهم و أبصارهم..

فقول حسان هذا لو كان دليلا على شيء فهو دليل على علو الله تعالى.

و دعوى أن هذا القول يفهم منه "الإنتظار" قائمة على احتمال.. و الشيء المحتمل ليس دليلا.

العرب لا يعدون النظر بإلى و يقصدون الإنتظار أبدا. هل سمعت من يقول أنتظرت إلى فلان؟ هذا الكلام يأنف منه حتى الأعجمي.

[AbuOmar1]

كل يوم نقول الله اكبر في الصلاة وفي الاذان وفي الاقامة ...............الخ

يعني ان الله أكبر من كل شي أكبر من كل كبير وأعظم من كل عظيم

اذن الله سبحانه وتعالى أكبر من المكان والزمان

فكيف نـــــراه ؟؟!!!!!!!

لا اريد أن اخوض أكثر فالموضوع واضح لكل ذي لب

والله يهدي الجميع ..........

[بو نعفة]

أخي حسان كلامك فيه كثير من المغالطات، فالعرب تذكر النظر المعدى بإلى ولا تعني به الرؤية مطلقا ومن ذلك:

1) وإذا نظرت إليك من ملك --- والبحر دونك زدتني نعما
2) كل الخلائق ينظرون سجاله--- نظر الحجيج إلى طلوع هلال
3) إني إليك لما وعدت لناظر=نظر الفقير إلى الغني الموسر
4) وجوه بها ليل الحجاز على الهوى=إلى ملك كهف الخلائق ناظرة

وفي جميعها لا يعنى النظر المعدى بإلى على الرؤية، ومنه قول حسان أيضا الذي لم تستطع أنت أن تثبت أنه يعني الرؤية بالعين وكفى بذلك حجة.

ومصداق ذلك في اللغة قول القائل: "إنما أنظر إلى الله ثم إليك" يعني أنه ينتظر ما يأتيه من قبله وليس رؤيته إليه.

واعجني في ذلك قول الزمخشري في الكشاف، حيث قال:
(ومعلوم أنهم ينظرون إلى أشياء لا يحيط بها الحصر ولا تدخل تحت العدد في محشر يجتمع فيه الخلائق كلهم، فإنّ المؤمنين نظارة ذلك اليوم لأنهم الآمنون الذين لا خوف عليهم ولا هم يحزنون، فاختصاصه بنظرهم إليه لو كان منظوراً إليه: محال، فوجب حمله على معنى يصح معه الاختصاص، والذي يصح معه أن يكون من قول الناس: أنا إلى فلان ناظر ما يصنع بي، تريد معنى التوقع والرجاء. ومنه قول القائل:وَإذَا نَطَرْتُ إلَيْكَ مِنْ ملك وَالْبَحْرُ دُونَكَ زِدْتَني نِعَمَا
وسمعت سروية مستجدية بمكة وقت الظهر حين يغلق الناس أبوابهم، ويأوون إلى مقائلهم، تقول: عيينتي نويظرة إلى الله وإليكم، والمعنى: أنهم لا يتوقعون النعمة والكرامة إلا من ربهم، كما كانوا في الدنيا لا يخشون ولا يرجون إلا إياه)


وقلت أيضا:
(و هذه النصوص إما أنها تدل على أن الله لا ينظر إلى هؤلاء العصاة حقيقة) وهذا نقض لصريح القرآن فالله تعالى يقول: (يوم هم بارزون لا يخفى على الله منهم شيء لمن الملك اليوم لله الواحد القهار) ويقول: (ان الله لا يخفى عليه شيء في الارض ولا في السماء)

فبادر إلى التوبة يرحمك الله...!!

وقلت:
(أو أن المقصود منها لا ينظر إليهم بعين الرحمهم) وهذا تناقض آخر، فعدم الرؤية شيء وعدم النظر بعين الرحمة شيء آخر، فيا للعجب كيف جمعت بينهما؟؟؟؟؟!!!!!!

وقلت أيضا:
( أما قول حسان بن ثابت.. فالمقصود به أن أعين هؤلاء الصحابة كانت موجهة إلى السماء و هم يرجون النصر.
و هذه فطرة فطر الله عليها الإنسان فعند إشتداد المحنة و إزديادها تجد الناس يتوجهون إلى السماء بأيديهم و أبصارهم.. )

وهذا محض تخمين واجتهاد منك، وليس عله دليل قطعا، فأين الدليل أن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا ينظرون إلى السماء، وهل يلزم انتظار نصر الله النظر إلى السماء؟؟؟!!! وهل يعني النظر إلى السماء رؤية الله؟؟؟!!!

ثم الإنسان أكثر ما يدعو ونظره إما مستقيم أو إلى الأرض كما في الصلاة لمقام الخضوع لله، ويقول تعالى في ذلك: (ولله المشرق والمغرب فاينما تولوا فثم وجه الله ان الله واسع عليم)

أما ما يحدث من رفع للرأس إلى السماء بعض الأحيان فهو لمقام العلو المعنوى والسيطرة الربانية الذي يستشعره الإنسان عند ضعفه، وإلا لوجب إن كان العلو حسيا وجود الله -تعالى الله-في جهة دون أخرى قطعا، لأن الأرض كروية كما تعلم.

تحياتي

[من اجل الحق]

وماذا تقولون ايضا في هذا الحديث الشريف
حدثني أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن سرح حدثنا بن وهب عن أسامة وهو بن زيد أنه سمع أبا سعيد مولى عبد الله بن عامر بن كريز يقول سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر : (نحو حديث داود وزاد ونقص ومما زاد فيه إن الله لا ينظر إلى أجسادكم ولا إلى صوركم ولكن ينظر إلى قلوبكم وأشار بأصابعه إلى صدره).

[الفتى ـ الإباضي]

أرسل أصلا بواسطة حسسسسان

و لا ينظر إليهم.. لا تساوي بحال و لا ينتظرهم.. مهما تجيبها لا يمكن أن تركب لغة!

و هذه النصوص إما أنها تدل على أن الله لا ينظر إلى هؤلاء العصاة حقيقة.. و هذه درجة من درجات الغضب. أو أن المقصود منها لا ينظر إليهم بعين الرحمهم..

و في المعنيين يدل النظر المعدى بإلى على الرؤية.

أما قول حسان بن ثابت.. فالمقصود به أن أعين هؤلاء الصحابة كانت موجهة إلى السماء و هم يرجون النصر.

و هذه فطرة فطر الله عليها الإنسان فعند إشتداد المحنة و إزديادها تجد الناس يتوجهون إلى السماء بأيديهم و أبصارهم..

فقول حسان هذا لو كان دليلا على شيء فهو دليل على علو الله تعالى.

و دعوى أن هذا القول يفهم منه "الإنتظار" قائمة على احتمال.. و الشيء المحتمل ليس دليلا.

العرب لا يعدون النظر بإلى و يقصدون الإنتظار أبدا. هل سمعت من يقول أنتظرت إلى فلان؟ هذا الكلام يأنف منه حتى الأعجمي.

شوف عاد الوهابية قاموا يفسروا القرآن على راحتهم .

أقول ( سير لعب بعيد وضحك على صغار الحشوية ) فكم مرة أظهرنا تلفيقك وسنظهره هنا مرة رابعة بإذنه إن شاء المولى

[من اجل الحق]

ولاخينا الحق الماحق نقول
ثبت عقيدتك ثم تفقه
فعقيدتك هي عرشك الذي ستنقش عليه
وحتى تثبت عقيدتك لابد من مصدر يقيني تتلقى منه
فاذا كنت سمعت الحديث الشريف بنفسك من فم رسول الله صلى الله عليه وسلم واطماننت انك سمعته وفهمته فكفى بذلك حجة
اما الاخرين فلا يلزمهم لانك مهما تكون بشر غير معصوم مثله صلى الله عليه وسلم
ولا بد حينئذ من التواتراللفظي بحيث يروي الحديث جماعة عن جماعه عن الرسول صلى الله عليه وسلم يشهد لكل فرد من هذه الجماعات بالعلم والدين بلفظ واحد
عندئذ فقط يثبت عرشك لتنقش عليه والا كان النقش فاسدا

[الفتى ـ الإباضي]

أرسل أصلا بواسطة حسسسسان

و هذه النصوص إما أنها تدل على أن الله لا ينظر إلى هؤلاء العصاة حقيقة.. و هذه درجة من درجات الغضب. أو أن المقصود منها لا ينظر إليهم بعين الرحمهم..

عاد ما تفسير """

يعني الله تعالى لم يغضب على واحد ما يشوف عليه


صحيح إنكم حشوية إلى الآن لم ندخل في الجد وأطلب من الأخ حسسسان أن يحضر لنا أقوى رواية لديه في الرؤيا لنرى صحتها أم أن تفسر لنا على هواك ( إيش من الكلام هذا يا رجال )

لنا لقاء

[من اجل الحق]

ولك ايضا نفس السؤال
هل سمعت أنت بأذنك من الرسول عليه الصلاة والسلام أن خبر الآحاد يوجب العمل في العقيدة ؟!!!
الجواب طبعا لا
اذا فلماذا لا تريد ان تحتاط لامر دينك وتكتفي بالقران الكريم والسنة المتواترة في امر عقيدتك
الم تسمع ابدا انهم كذبوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم
الم تسمع ابدا انهم اختلفوا بعده وكانت فتنة
الم تسمع ابدا ان علم التجريح والتعديل ما نشا وتوسع الا بسبب كثرة الرواة وكثرة الاقوال فيهم
لو كانت الرواية عن ابي بكر اوعمر وامثالهم رضي الله عنهم لهان الامر فهؤلاء لن يكذبوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ولن يتقولوا عليه الا بيقين مما سمعوه
اما ان تاتي بسلسلة من الرجال (الله وحده فقط يعلم مافي قلوبهم) ثم تاخذ منهم عقيدتك كانك تسمعها من رسول الله فانت ولا شك تجازف بامر خطير وتتساهل في امر ليس لك ان تتساهل فيه

[من اجل الحق]

ثم من قال لك ان العقيدة تاخذ من افواه العلماء
العقيدة لابد ان تكون واضحة بينة وضوح الشمس في رابعة النهار
نعم للعلماء دور التعليم
وعلى كل مسلم عاقل مكلف ان ياخذ عقيدته من محكم الايات في كتاب ربه الذي لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه او سنت رسوله المتواتره
وعليه ان يعرض اقوال العلماء مهما علت منزلتهم وعظم شانهم عليهما فما وافقهما فهو الحق والا فهو الباطل

[من اجل الحق]

الاخ حسسسان قد قلت
و هذه النصوص إما أنها تدل على أن الله لا ينظر إلى هؤلاء العصاة حقيقة.. و هذه درجة من درجات الغضب. أو أن المقصود منها لا ينظر إليهم بعين الرحمه
اقول لك كفى بذلك جراة على الله تعالى
واطالبك بالدليل
قال تعالى
وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا الانعام
وقال

قَالُواْ اتَّخَذَ اللّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ إِنْ عِندَكُم مِّن سُلْطَانٍ بِهَـذَا أَتقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَتَعْلَمُونَِ يونس 268

[من اجل الحق]

يبدو انك تحب كثرة الجدال ولا تخجل ان تخلط فيه بعض السباب
والا فانني لم اذكر افكارك بسوء
يا اخي انت لا تريد ان تفهم حقيقه طالما قلناها وهي بان خبر الاحاد يفيد العمل في الاحكام الفقهيه وليس في الامور العقدية
وذلك ببساطة لان العقيدة ثمرة اليقين وهي مما لايجوز فيه الخلاف لانها ثبتت بطريق قطعي
اما الذي لا يثبت بطريق قطعي فمما يجوز فيه الخلاف ولا يكون من اصول العقيدة ويعذر من خالف فيه
فمثلا عذاب القبر مسالة عقيدية لكن الادلة عليها ليست حاسمة لذلك فهي مما يجوز الخلاف فيه
اما تنزيه الباري فهو مسالة عقيدية لا يجوز الخلاف فيها لانها ثبتت بمحكم التنزيل(ليس كمثله شيء ) وهو(احد) في ذاته وفي صفاته
واستغرب ما استغرب انكم تدعون بانكم اهل التوحيد فاي توحيد هذا الذي يكون ان اشركتم صفات الله مع صفات خلقه
يااخي لله التوحيد المطلق هل تعرف ماذا يعني المطلق
يعني لنه ليس هناك ابدا اي تشابه بين صفات الخالق وصفات المخلوق

[المجتهد]

أرسل أصلا بواسطة الحق الماحق

حديث الآحاد يعمل به في العقائد والعبادات و كل جوانب الشريعة إذا صح وتلقته الأمة بالقبول – أي صح ولم يضعفه أحد من أئمة الحديث-.
وقد أجمع الصحابة على العمل به كما نقل ذلك ابن القيم وابن عبد البر وأبو الوليد الباجي وأبو المعالي الجويني وغيرهم ، وعلى هذا كان الأئمة الأربعة وسلف هذه الأمة.
وما داموا قد أجمعوا على ذلك فقد حرمت مخالفتهم لقوله تعالى وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا (115)) النساء، ولان الأمة معصومة عن الاجتماع على ضلاله

وقبل أن أ سرد أدلة أهل السنة والجماعة والسلف الصالح على أن خبر الواحد يفيد العلم ، أطرح عليهم سؤالا طرحه العلامة الألباني عليهم من قبل وهو : إن الاعتقاد بأن خبر الواحد لا يفيد العلم هو بنفسه عقيدة ، فأين الدليل القطعي على ذلك ؟! فإما أن يأتوا بديل أو أنهم قد تنا قضوا مع أنفسهم.
ومن الأدلة على قبول أخبار الآحاد :

قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلاَّ أَن يُؤْذَنَ لَكُمْ...
(53)(الأحزاب،
قال البخاري في (( كتاب أخبار الآحاد )) من صحيحة بعدها :
(فإذا أذن له واحدٌ جاز ) .
وقوله تعالى : (...فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ (43)) النحل ،
ولولا أنّ أخبارهم تفيد العلم , لم يأمر بسؤال من لا يفيد خبرهُ علماً , وهو سبحانه لم يقُل سلوا عدد التواتر بل أمر بسؤال أهل الذكر مطلقاً في الأصول والفروع فلو كان واحداً , لكان سؤالُه وجوابُه كافياً.
وقوله تعالى : (إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ (159) إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ وَأَصْلَحُواْ وَبَيَّنُواْ فَأُوْلَـئِكَ أَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَأَنَا التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (160)) البقرة.
قال القرطبي في(( تفسيره )) بعدها :
(فيه دليلٌ على وجوب العمل بقول الواحد , لأنّه لا يجبُ عليه البيانُ إلا وقد وجب قبولُ قوله .

وقوله تعالى : (...فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَن تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (63)) النور .
فكُّل من ردّ خبر واحدٍ ثقةٍ عن النبيِّ , لأنّه خبرُ آحاد , داخلٌ بلا شك في هذه الآية .
وقال تعالى وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُّبِينًا (36)) الأحزاب ، فقوله تعالى : (أَمْرًا) نكرة في سياق الشرط تفيد العموم

وقال تعالى وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (7) ) الحشر ، فإن ( ما ) من ألفاظ العموم.

هذا من القرآن ، أما من السنة :

وقد صح عن رسول الله (ص) قبوله خبر الواحد فقد قبل خبر سلمان في الهدية والصدقة فقد روي أن سلمان عندما سمع بمقدم النبي (ع) إلى المدينة أتاه بطبق فيه رطب ووضعه بين يديه فقال: ما هذا؟ فقال: صدقة، فقال لأصحابه: كلوا ولم يأكل. ثم أتاه من الغد بطبق فيه رطب، فقال: ما هذا يا سلمان؟ فقال: هدية، فجعل يأكل ويقول لأصحابه كلوا.

وقد اشتهر واتفاض بطريق التواتر عن النبي (ص) أنه بعث الأفراد وهم أحاد إلى الآفاق لتبليغ الرسالة وتعليم الأحكام وقبض الصدقات وحل العهود وتقريرها فبعث أبا بكر والياً على الحج في سنة تسع أقام للناس مناسكهم وأخبرهم عن رسول الله ما لهم وما عليهم.
وبعث علي بن أبي طالب في تلك السنة فقرأ عليهم يوم النحر آيات من سورة براءة، وولي عمر على الصدقات.

وقد ثبت أن الصحابة رضوان الله عليهم عملوا بالآحاد وحاجوا بها في وقائع كثيرة من غير نكير فكان ذلك إجماعاً على قبولها وصحة الاحتجاج بها.
فمن ذلك ما تواتر من احتجاج أبي بكر يوم السقيفة على الأنصار بقوله (ع): ((الأئمة من قريش)). وقد قبلوه من غير إنكار.

وقد حكى الله عن بعض الأنبياء السابقين ما يدل على قبولهم لخبر الواحد.
فإن موسى عليه السلام قبل خبر الرجل الذي جاء (من أقصا المدينة يسعى قال يا موسى إن الملأ يأتمرون بك ليقتلوك فاخرج إني لك من الناصحين * فخرج منها خائفاً يترقب)(القصص:20-21) وكذا قبل خبر نصف رجل، حيث صدق بنت صاحب مدين التي قالت له: (إن أبي يدعوك ليجزيك أجر ما سقيت لنا)(القصص:25)، وقبل خبر أبيها في دعواه أنهما إبنتاه، فتزوج إحداهما بناء على خبره.
وقبل يوسف عليه السلام خبر الرسول الذي جاءه من عند الملك وقال له: (أرجع إلى ربك فسئله ما بال النسوة التي قطعن أيديهن)(يوسف:50) وثبت في صحيح مسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (ولو لبثت في السجن ما لبث يوسف لأجبت الداعي)
وقد أورد الإمام البخاري في صحيحه في هذا الباب أكثر من عشرين حديثاً وتوسع كثير من العلماء في سرد الأدلة من السنة.
وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لا يمنعن أحدكم أذان بلال من سحوره، فإنه يؤذن بليل، ليرجع قائمكم ويوقظ نائمكم) رواه البخاري وغيره.
ودلالة هذه الأحاديث في الأمر بتصديق المؤذن وهو واحد، والعمل بخبره في فعل الصلاة، والعلم بدخول وقت الصلاة، وأول وقت الإفطار والإمساك، مع أن هذه من العبادات التي تختل بتغير وقتها.
- وروى الشافعي عن ابن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (نضر الله عبداً سمع مقالتي، فحفظها ووعاها وأداها، فرب حامل فقه غير فقيه، ورب حامل فقه إلى من هو أفقه منه).
وقد رواه أحمد والدارمي، وأهل السنن إلا النسائي عن زيد بن ثابت بنحوه، وورد معنى ذلك مرفوعاً عن أنس، وأبي سعيد، وجبير بن مطعم، والنعمان بن بشير وغيرهم، روى ذلك الإمام أحمد والترمذي، والحاكم وغيرهم.
ووجه دلالته أنه أمر كل عبد يسمع مقالته أن يبلغها، مع إمكان كونه غير فقيه.
والعبد حقيقة للشخص الواحد، ولا يأمره إلا وخبره مما تقوم الحجة به.
وعن عبيد الله بن أبي رافع ، عن أبيه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: (لا ألفين أحدكم متكئاً على أريكته، يأتيه الأمر من أمري يقول: لا أدري؟ ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه، ألا وإني أوتيت الكتاب ومثله معه). رواه الشافعي وأحمد وأبو داود والترمذي والحاكم وغيرهم. فانظر كيف ذكره على وجه الذم، لرده أمر الرسول صلى الله عليه وسلم الذي لم يجده في القرآن، فمن رد خبر الواحد الثقة صدق عليه الذم الوارد في هذا الحديث.
فقد اعتمد صلى الله عليه وسلم خبره في اعترافها، مع ما فيه من إقامة حد، وقتل نفس مسلمة.
فمن ذلك: ما في الصحيحين وغيرهما عن أبي هريرة وزيد بن خالد في قصة العسيف. وفيه قال النبي صلى الله عليه وسلم: (واغد يا أنيس - لرجل من أسلم إلى امرأة هذا، فإن اعترفت فارجمها) فاعترفت فرجمها.
ومنها: ما رواه الإمام أحمد والشافعي، ومالك وغيرهم، عن رجل من الأنصار أنه قبل - امرأته وهو صائم، فأرسل امرأته تسأل فدخلت على أم سلمه، فأخبرتها أم سلمه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يفعله، فما زاده إلا شراً، وقال: لسنا مثل رسول الله صلى الله عليه وسلم، يحل الله لرسوله ما شاء، فرجعت المرأة إلى أم سلمه فوجدت رسول الله صلى الله عليه وسلم عندها فقال: (ما بال هذه المرأة) فأخبرته أم سلمه، فقال: (ألا أخبرتيها أني أفعل ذلك؟) فقالت أم سلمه: قد أخبرتها فذهبت إلى زوجها فأخبرته، فزاده ذلك شراً، وقال: لسنا مثل رسول الله صلى الله عليه وسلم، يحل الله لرسوله ما شاء، فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال: (والله إني لأتقاكم لله ولأعلمكم بحدوده).
ففيه أن خبر أم سلمه مما يجب قبوله، وكذلك خبر امرأته وهي واحدة.
ومنها: قصة الوليد بن عقبة بن أبي معيط، لما بعثه النبي صلى الله عليه وسلم إلى بني المصطلق ليقبض زكاتهم، فرجع وقال: إنهم منعوا الزكاة فغضب النبي صلى الله عليه وسلم. وهم بغزوهم، رواه الإمام أحمد ابن أبي حاتم، والطبراني بإسناد حسن عن الحارث بن أبي ضرار، والد جويرية أم المؤمنين، وهو ممن جرت عليه القصة.
ولو لم يكن العمل بخبر الواحد جائزاً لما هم النبي صلى الله عليه وسلم بذلك، ولأنكره الله عليه، كما أنكر عليه عدم التثبت في خبر الفاسق.
ومثله : حديث يزيد بن شيبان قال: كنا في موقف لنا بعرفة، بعيداً عن موقف الإمام، فأتانا ابن مربع الأنصاري فقال: أنا رسول رسول الله صلى الله عليه وسلم إليكم يأمركم أن تقفوا على مشاعركم، فإنكم على إرث من إرث أبيكم إبراهيم. رواه أهل السنن الأربعة وغيرهم
- وفي الصحيحين أنه صلى الله عليه وسلم قال لأهل نجران: (لأبعثن إليكم رجلاً أميناً حق أمين) فبعث أبا عبيدة وهو دليل على وجوب قبول ما بلغهم عنه.
ومن أشهر ذلك كتبه التي يبعثها إلى الملوك في زمانه، التي يتولى كتابتها واحد، ويحملها شخص واحد غالباً، كما بعث دحية الكلبي بكتابه إلى هرقل عظيم الروم، وعبدالله بن حذافة إلى كسرى.




هذه بعض أدلة قبول خبر الواحد !!!
فهل بقيت في أفكارك النتنة شبهة ؟!!!

ما شاء الله يالها من ادلة هل تقارن قبول روايات الصحابة للرسول الله كمثل رواة الحديث عن رسول الله وانت تعلم ان كثيرين منهم وضعوا وكذبوا عليه صلوات الله بحجة العاطفة التي انت وامثالك يحدثون بها دائما يالها من حجج تدمغ الحق

[roreme]

الحمد لله على نعمه

أنا ولله الحمد أعتقد أن الله ليس كمثله شيء
وأعتقد بأننا لا يمكن أن نراه
سبحانه وتعالى عما يصفون
والحمد لله على هذه النعمة

[حمد أحمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،
إخواني هل من الممكن أن تضعوا الحجج الشرعية لعدم قبول خبر الآحاد إذا صح سنده ؟
(( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردّوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلاً ))
نعم ، إخواني المشايخ لا نريد أن نرد منازعتنا إلى غير الله ورسوله صلى الله عليه وسلم ؛ لأن ذلك (( خير وأحسن تأويلا ))

[كلية الشريعة]

بدون تعليق .. لأن الحق سيظهر !!

[المجتهد]

بماأنك حكمت ان كل ما جاء به سلفك هو الحق حمل اليك سلفك تناقض عجيب في مسالة رؤيته تعالى بين ان من قال لا اله الا الله ولو بلسانه راء الله وتارة جاوا بان رؤية الله لا تتحقق الا لامثلك وسلفك ببما جاءوا به من افكار تجعلكم في مصاف اليهود والنصارى الذي قال الله فيهم وفي احتقارهم
:{ يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء فقد سألوا موسى أكبر من ذلك فقالوا أرنا الله جهرة }
{ وإذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتكم الصاعقة وأنتم تنظرون }
{ وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا }

[حسسسسان]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الأخ الحق الماحق، كلامك جميل و لكني أنصحك بالرفق.

الإخواة الكرام لم أرى ردا على كلام الأخ الكريم الحق!

قال لكم أن القول بــ "أن العقيدة لا تؤخذ من أخبار الآحاد الصحيحة" هو تأصيل عقدي و بالتالي فهو عقيدة و عليه فعلى من يقول بهذا القول أن يأتي بما يتناسب مع قوله فيثبت قاعدته بدليل ليس آحاد.

الذي وجدناه في السيف الحاد هو إحتياج مؤلفه للإستدلال بأحاديث آحاد (و تدور حول المسائل الفقهية و ليس العقدية) لإثبات أن أحاديث الآحاد لا تؤخذ في العقيدة.

هذا تناقض واضح، و لم أجد أحدا تصدى له... هذا أولا.

ثانيا: القول بتقسيم الدين إلى عقيدة و فقه لم يكن في عهد النبي! و لم يكن الرسول يقسم الدين إلى ذلك! و لم يفرق الرسول بين التثبت في أمور الأحكام و العقيدة فيما ينقل عنه.

فمن لم يفرق بين العقيدة و الفقه هو على الأصل الذي كان عليه الرسول. فلو جاء من يدعي وجوب التفريق بين العقيدة و الفقه، فيلزمه هو الدليل على ذلك.. و ليس هناك دليل على ذلك.

ثالثا: تقسيم العلماء للدين إلى عقيدة و فقه و سيرة.. هو لتسهيل العلم و تبويب مواضيعه فقط .. و ليس لكون الرسول هو الذي أمر بذلك كما أسلفت.. و نحن نرى أن المسائل الفقهية كلها تستلزم لعقيدة.

فأنت لا تصلي إلا لإعتقادك أن الله فرض الصلاة عليك، و أن تركك لها سيوجب عقاب الله لك.

بل أنت لا تحلق اللحية إلا لوجود عقيدة أن الرسول أمر بعدم الحلق و أن حلقها سيجعلك معرضا لعقوبة الله تعالى.

و هكذا في كل مسألة من مسائل الأحكام و الفقه.

فما يلزم في باب العقائد يلزم في باب الأحكام المستلزمة للعقائد أصلا.

و قد أجمع الجميع - بما فيهم الإباضية - أن أخبار الآحاد الصحيحة يؤخذ بها في باب الأحكام الفقهية المستلزمة للعقائد. فعليه يلزم الجميع الأخذ بهذه الأخبار في باب العقائد.

و على من يرى أن الأحكام الفقهية لا تستلزم عقائد أن يأتينا بالدليل على أنه لا يلزم من لا يحلق لحيته إعتقاد أن حلقها يوجب النار مثلا؟ و كما ترون إخوتي هذا كلام تافه.

و الآن هل من مجيب على أولا و ثانيا و ثالثا... من دون لف و لا دوران.

[من اجل الحق]

هذا مابقي لدينا
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
قُلْ إِن كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَِ
صدق الله العظيم

[roreme]

أرسل أصلا بواسطة المجتهد

{ يسألك أهل الكتاب أن تنزل عليهم كتابا من السماء فقد سألوا موسى أكبر من ذلك فقالوا أرنا الله جهرة }
{ وإذ قلتم يا موسى لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة فأخذتكم الصاعقة وأنتم تنظرون }
{ وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا }

سبحان الله
الحق واضح كوضوح الشمس

[عمرو بن عبيد]

لو تمت رؤية الله -تعالى الله عن دلك علوا كبيرا- يعني أن الله تم تحديده في مكان اي له شرق و جنوب و شمال و غرب فهل يعقل أن الدي خلق "الأين" يكون في" الأين "??اي ان يكون الخالق في مخلوقه الدي هو المكان ??

[الفجر القادم1]

أرسل أصلا بواسطة عمرو بن عبيد

لو تمت رؤية الله -تعالى الله عن دلك علوا كبيرا- يعني أن الله تم تحديده في مكان اي له شرق و جنوب و شمال و غرب فهل يعقل أن الدي خلق "الأين" يكون في" الأين "??اي ان يكون الخالق في مخلوقه الدي هو المكان ??

لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار

[عمرو بن عبيد]

أرسل أصلا بواسطة الفجر القادم1

لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار

صحيح فالله يمدح نفسه و لو كان هدا خاص في الدنيا فقط ما سمي مدحا كقوله تعالى لم يلد و لم يولد أو لا يعزب عن ربك شيء في الأرض و لا في السماء......فهدا المدح هي للأبد

[بو نعفة]

أرسل أصلا بواسطة حسسسسان

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،

الأخ الحق الماحق، كلامك جميل و لكني أنصحك بالرفق.

الإخواة الكرام لم أرى ردا على كلام الأخ الكريم الحق!

قال لكم أن القول بــ "أن العقيدة لا تؤخذ من أخبار الآحاد الصحيحة" هو تأصيل عقدي و بالتالي فهو عقيدة و عليه فعلى من يقول بهذا القول أن يأتي بما يتناسب مع قوله فيثبت قاعدته بدليل ليس آحاد.

الذي وجدناه في السيف الحاد هو إحتياج مؤلفه للإستدلال بأحاديث آحاد (و تدور حول المسائل الفقهية و ليس العقدية) لإثبات أن أحاديث الآحاد لا تؤخذ في العقيدة.

هذا تناقض واضح، و لم أجد أحدا تصدى له... هذا أولا.

ثانيا: القول بتقسيم الدين إلى عقيدة و فقه لم يكن في عهد النبي! و لم يكن الرسول يقسم الدين إلى ذلك! و لم يفرق الرسول بين التثبت في أمور الأحكام و العقيدة فيما ينقل عنه.

فمن لم يفرق بين العقيدة و الفقه هو على الأصل الذي كان عليه الرسول. فلو جاء من يدعي وجوب التفريق بين العقيدة و الفقه، فيلزمه هو الدليل على ذلك.. و ليس هناك دليل على ذلك.

ثالثا: تقسيم العلماء للدين إلى عقيدة و فقه و سيرة.. هو لتسهيل العلم و تبويب مواضيعه فقط .. و ليس لكون الرسول هو الذي أمر بذلك كما أسلفت.. و نحن نرى أن المسائل الفقهية كلها تستلزم لعقيدة.

فأنت لا تصلي إلا لإعتقادك أن الله فرض الصلاة عليك، و أن تركك لها سيوجب عقاب الله لك.

بل أنت لا تحلق اللحية إلا لوجود عقيدة أن الرسول أمر بعدم الحلق و أن حلقها سيجعلك معرضا لعقوبة الله تعالى.

و هكذا في كل مسألة من مسائل الأحكام و الفقه.

فما يلزم في باب العقائد يلزم في باب الأحكام المستلزمة للعقائد أصلا.

و قد أجمع الجميع - بما فيهم الإباضية - أن أخبار الآحاد الصحيحة يؤخذ بها في باب الأحكام الفقهية المستلزمة للعقائد. فعليه يلزم الجميع الأخذ بهذه الأخبار في باب العقائد.

و على من يرى أن الأحكام الفقهية لا تستلزم عقائد أن يأتينا بالدليل على أنه لا يلزم من لا يحلق لحيته إعتقاد أن حلقها يوجب النار مثلا؟ و كما ترون إخوتي هذا كلام تافه.

و الآن هل من مجيب على أولا و ثانيا و ثالثا... من دون لف و لا دوران.

الأخ حسان:

ننتظر منك الرد على ما أوردناه من مغالطات في كلامك أولا في ردنا السابق.

ونعدك بعدها أن نرد على الشبهات الثانية بدون "لف أو دوران".


فرجاء لا تشتتوا الموضوع.

[عمرو بن عبيد]

العرب لا يعدون النظر بإلى و يقصدون الإنتظار أبدا. هل سمعت من يقول أنتظرت إلى فلان؟ هذا الكلام يأنف منه حتى الأعجمي

و من قال لك أن الى ليس مفرد آلاء اي نعم ادن الى= نعمة

و جوه ناضرة جاءت في مقابل
وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَةٌ
الى ربها ناظرة جاءت في مقابل
تَظُنُّ أَن يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ
ادن ناظرة = منتظرة

[حسسسسان]

أخي الكريم أبو نعفة، لم ألحظ ردك في موضوع الرؤية، و لعل ذلك لإنحراف الموضوع نحو حجية أحاديث الآحاد و كثرة المشاركات في ذلك الجانب.

المهم.. أني أشكرك على محاولتك الجادة في الرد العلمي - و ليس التعصب - و حسن أدبك.. و عليه فسأتواصل معك في الردود في هذا الجانب.. و لك أخي الكريم أن تختار ما إذا كنت تريد أن تفتح موضوعا مستقلا خاصا بيني و بينك لمناقشة هذه المسألة و هذا طبعا بعد موافقة المشرف. أو نستمر هنا.

ثم لك أخي أن تختار ما إذا كنت تفضل أن أرد على كل ما أوردته مرة واحدة أو أن نناقش مسألة مسألة مما أوردته، فلا ننتقل إلى المسألة الثانية حتى نفرغ من الأولى و هكذا.. و هذا الذي أفضله.

المهم سأقوم بالرد على المسائل التي أثرتها باختصار ثم أنتظر ردك على المنهج الذي تود أن نتبعه في هذا الحوار هداني الله و إياك إلى الحق.

أولا: الأشعار التي أوردتها يمكن حملها على الرؤية الحقيقية.. و ليس كما قلت أنت أنها لا تعني إلا الإنتظار. فمثلا "وإذا نظرت إليك من ملك --- والبحر دونك زدتني نعما"

لا يلزم أن يكون معناها 1) إذا انتظرت إليك من ملك... و البحر دونك زدتني نعما
بل يمكن أن يكون المعنى 2) إذا وجهت نظري إليك ... و البحر دونك زدتني نعما

كناية عن أن الملك يغدق العطايا بمجرد توجيه النظر إليه.

فبطل احتجاجك بلغة العرب على كون النظر المقيد بإلى يدل على الإنتظار. إذ أنك أنت المطالب بالدليل على هذه الدعوى و ما طرأ إليه الإحتمال سقط به الإستدلال.

ثانيا: "إنما أنظر إلى الله ثم إليك" لا يعني أنه ينتظر ما يأيتيه منه كما تفضلت، بل يعني أنه يطلب منه الفضل - إذا لم تخني الذاكرة.. إرجع إلى الحق الدامغ.

المهم أن هذا القول لا يعني النظر فيه الإنتظار بل طلب العطاء..

و هذا من الأقوال المتداولة عند العرب و التي تعني معنى معين بتركيب معين، كما يقال: وقفت "بين يديك" أي "أمامك".. و "بين يديك" لا تعني حرفيا أمامك، و لكن العرب اصطلحوا أن هذا التركيب يدل على "أمام".

المهم.. معنى "طلب الفضل" المقصود من قولهم "نظرت إلى الله ثم إليك" لا يلزم أن يكون مشتقا من كون النظر المعدى بإلى يعني الإنتظار و عليه فإنتظاره للرجل بعد إنتظاره لله يعني رجاء فضله. بل يمكن أن يكون مشتقا من كون توجيه نظره إلى الرجل بعد أن وجه نظراته إلى السماء في الدعاء، يعني رجاء فضله.

ثالثا: قلت في شعر حسان أني لم أستطع حمله على الرؤية الحقيقية.

و أنا أقول بل حملته على الرؤية الحقيقية.. فتوجيه المسلمون نظراتهم إلى الله لا يعني أنهم رؤوه.. فقد يوجه الداعي نظراته إلى السماء بتذلل و انكسار و هو يناجي ربه و مع ذلك هو لا يراه.

و هذه الحقيقة قررها الشيخ أحمد الخليلي في الحق الدامغ.

و عليه يسقط اعتراضك على عدم امكانية حمل شعر حسان على الرؤية الحقيقية.

ثم مطالبتك لي بالدليل على أن هذا المعنى المقصود، سيقابله مطالبتي لك بالدليل على أن الإنتظار هو المعنى المقصود. فكلام حسان يبقى محتملا على أفضل تقدير و ما طرأ إليه الإحتمال سقط به الإستدلال.

و عليه يتوجب عليك أن تأتي بدليل مستقل (غير محتمل) من كلام العرب على أن العرب قد تعني بالنظر المعدى بإلى، الإنتظار، واضعا باعتبارك عدم احتمالية حمله على الرؤية. لأن الأصل هو الرؤية، في النظر المعدى بإلى! و حملكم إياه على الإنتظار هو إدعاء منكم. و البينة على من ادعى. و ليس من البينة أن تأتوا بأقوال تحتمل خلاف قولكم، لأن ما طرأ إليه الإحتمال سقط به الإستدلال.

أرجوا أن تكون هذه القاعدة واضحة، كما أرجو أن يكون رأيي واضحا.

أما قولك: ما دليلك على أن الصحابة كانوا ينظرون إلى السماء؟ فجوابه أننا نتكلم عن دلالة كلام حسان رضي الله عنه في الشعر المنسوب إليه، فلو صح هذا الشعر عن حسان فهو الدليل إلى ذلك، و لكن الشعر ليس مسندا أصلا. فلا يستنبط منه حكما شرعيا، بل يناقش من حيث دلالته اللغوية، خاصة و هو من الأشعار المنتشرة في أقوال العرب (هذا لو كان الأمر كذلك أصلا).

رابعا: ما ما نقلته عن الزمخشري هو دليل عليه.

فاستشهاده بــ"أنا إلى فلان ناظر ما يصنع بي" حجة عليه، لأن النظر هنا كالرؤية تماما، فالرؤية إذا وجهت نحو شيء معنوي تعني مراقبة هذا الشيء. أما إذا وجهت نحو شيء له ذات حقيقية و وجود حقيقي، فعندها فقط تعني الرؤية الحقيقية.

و المثال الذي استشهد به الزمخشري فيه النظر المعدى بإلى موجه إلى الفعل "ما يصنع بي" و هو شيء معنوي.

و نظير ذلك (سأرى ما تفعل) ... الرؤية هنا وجهت نحو الفعل - شيء معنوي لا ذات له - و فهم منها المراقبة.

خامسا: قولك بأن قوله تعالى (يوم هم بارزون لا يخفى على الله منهم شيء لمن الملك اليوم لله الواحد القهار) ويقول: (ان الله لا يخفى عليه شيء في الارض ولا في السماء)
يتناقض مع قولي (و هذه النصوص إما أنها تدل على أن الله لا ينظر إلى هؤلاء العصاة حقيقة)

هو خطأ آخر لأن عدم النظر لا يلزم منه الجهل.

و الله أعلم.

ملاحظة: أرجو تحديد المنهج الذي تريد اعتماده في هذا الحوار قبل الرد.

[حسسسسان]

أرسل أصلا بواسطة عمرو بن عبيد

و من قال لك أن الى ليس مفرد آلاء اي نعم ادن الى= نعمة

هذا تكلف في التأويل، و عليه فنحن نطالبك ما إذا كان مثل هذا الكلام مستعمل في لغة العرب، أي مجيء "النظر" معدى بـ"إلى" بمعنى الإنتظار للنعم!!!

أرسل أصلا بواسطة عمرو بن عبيد

و جوه ناضرة جاءت في مقابل
وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَةٌ
الى ربها ناظرة جاءت في مقابل
تَظُنُّ أَن يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ
ادن ناظرة = منتظرة

و لكن المشكلة أن العرب لا تعتد بهذا الفهم لأن النظر المعدى بإلى لا يعني عندهم الإنتظار بحال.

و الله أعلم.

[عمرو بن عبيد]

أرسل أصلا بواسطة حسسسسان

هذا تكلف في التأويل، و عليه فنحن نطالبك ما إذا كان مثل هذا الكلام مستعمل في لغة العرب، أي مجيء "النظر" معدى بـ"إلى" بمعنى الإنتظار للنعم!!!

طيب قل لي ما هو مفرد آلاء?فيكون المعنى أما لنعمة ربها منتظرة خصوصا أنها جاءن في مقابل تَظُنُّ أَن يُفْعَلَ بِهَا فَاقِرَةٌ أو لنعمة ربها شاخصة متطلعة و يكون اعراب "الى" مفعول مقدم لاسم الفاعل "ناضرة"

لكن المشكلة أن العرب لا تعتد بهذا الفهم لأن النظر المعدى بإلى لا يعني عندهم الإنتظار بحال

هناك المفهوم اللغوي و المفهوم الشرعي ايضا لم يعهد العرب مصطلحات ما ملكت ايمانكم و....فالقرآن هو الحاكم على لسان العرب و هدا الأخير فقط يستأنس به

[عمرو بن عبيد]

الأدلة العقلية على استحالة الرؤية
1-دليل المقابلة تقتضي الرؤية أن يكون المرئي في مقابل الرائي أو ما كان في حكم المقابلة كرؤية في مرآة و الله تعالى ليس مقابلا و لا في حكم المقابلة .تقتضي الرؤية كدلك ارتفاع الموانع كالجدران أو الضباب الكثيف و أن تكون الحاسة سليمة و لما كان دالك قائما في الدنيا و استحالت رؤيتنا له فقد استحالة ايضا في الاجرة هدا اضافة أن دليل القابلة ينتج عليه تحديد الله في مكان و الجهة من الخصائص الملازمة للأجسام و الله ليس جسما و الا لقلنا ان الخالق الدي هو الله في مخلوقةه الدي هو المكان و هدا هراء
2*-دليل الانطباع رؤية الشيء ليست الا انطباع صورته في حدقة العين اد لا تعقل رؤية الأشياء الا بانطباعها فلو كانت داته مرئية لا نطبعت في حدقات العيون و من انطبع -فعل مبني للمجهول - فليس اله
3-دليل الالتزام لو تعلقت الرؤية بداته لوجب أن تتعلق به سائر الادراكات و للزم أن يكون مسموعا ملموسا -مداقا مشموما -و لما استحال دلك فقد استحالت الرؤية

[حمد أحمد]

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
-أخي عمرو عفا الله عني وعنك - الأدلة العقلية لا تثبت أو تنفي أمراً غيبياً .
والدليل : أن مشركي قريش ، كثُر في القرآن ذِكْرُ تكذيبهم للبعث بهذه الأدلة .
مثلاً : آخر سورة يس . وغيرها من السور .

ورأيتُ -أخي- أنك في قوله سبحانه : (( إلى ربها ناظرة )) جعلتَ معنى : (إلى) بمعنى : نعمة ، فقلتَ : لنعمة ربها منتظرة .
ولا يجوز في اللغة أن تقول : ضرب موسى عيسى ، إذا كان الفاعل : عيسى ، والمفعول : موسى ؛ لأجل ألا يُلبِس على السامع . يراجع كتب النحو أو البلاغة .
فإذا كان الكلام يُلبِس على المخاطَب : فهو غير مستقيم . وكلام الله تعالى أُنزل على النبي صلى الله عليه وسلم ليكون من المنذرين : (( بلسان عربي مبين )) سورة الشعراء 195

تأملوا إخواني : لم يكتف سبحانه بقوله : (( بلسان عربيّ )) ، بل وصفه أيضاً ب(( مبين )) .
وهذه قاعدة في فهم كلام الله تعالى وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم ، وهي : حمل معانيه على البيان والوضوح ، فإذا أردنا -إخواني- أن نختار معنىً ما من المعاني المتضادة ، فلنراع هذا الأمر .
= وهنا في ( إلى ) . المعهود فيها أنها تستعمل : لحرف الجر ، فإذا أردنا أن نجعلها مفرداً لآلاء ( وهو أيضاً في اللغة ) لا بد أن يكون السياق غير مُلبِس .

وفّقنا الله وإياكم لما يحب ويرضى .

[شروق الحمراء]

اسمحوا لي أن أناقش موضوع الرؤية باسلوب عقلي وذلك لقلة معرفتي بالأحاديث التي تحتجون بها
اذا تفكرنا في المذاهب الفقهية القديمة مثل الاباضية والشيعة والمعتزلة وهي بدون شك أقدم المذاهب
لا تؤمن برؤية الله تعالى من خلال الأدلة التي عندهم بالرغم من الاختلاف الذي بينهم اما أهل السنة فيؤمنون بالرؤية
فلو كان للرؤية اصل من أصول الدين للزم الايمان به ولم يختلف عليه أحد من المسلمين
كمثل الصلاة والصوم وغيرها واهل السنة يرون أن أعظم نعمة للمسلمين في الأخرة هي رؤية الله
فهل يعقل أن تذكر هذه الرؤية مرة أو مرتين وتذكر الأنهار والفواكه وغير ذلك من النعيم
عشرات المرات هل هذا يعقل وكذلك لماذا اخذت بنو اسراتيل الصاعقة لما سألوا عن الرؤية
وماتقولون في الملائكة هل شاهدوا الله أم لا وهم عبدوه منذ القدم

[حمد أحمد]

نعم - أختي شروق الحمراء-
التّكرار لأنواعٍ من النعم مثل الفواكه والأنهار ، كان لأنهم يعيشونها وشاهدوا نعيمها -الذي فيه نكد- في الدنيا.
فتكرارها يشوّفهم ويزيدهم إيماناً وعملاً صالحاً .
أما النظر إلى ربنا سبحانه فلم يعايشوه ولا يدركون عطاءه . فيكفي ما أخبرنا الله به ورسوله صلى الله عليه وسلم .
لا يدركون عطاءه إلا في الجنة ( ما أُعطوا شيئا أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل ) كما صح عن النبي صلى الله عليه وسلم .

أما سؤال بني إسرائيل ، فاقرأي أختي الكريمه قوله سبحانه وتعالى عن الذين لا يرجون لقاءه :
(( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أُنزِل علينا الملائكة أو نرى ربنا ، لقد استكبروا في أنفسهم وعتَوا عتوّا كبيراً )) سورة الفرقان

فكذا حالُ سؤال بني إسرائيل ، كان كما وَصَف الله مشركي مكة والذين لا يرجون لقاءه : (( لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوّاً كبيراً )) كان سؤالهم على وجه التعنت والتكذيب بالرسالة .

فسؤال رؤية الله في الدنيا لا يجوز . ولأنها لن تكون .
لكن نسأله النظر إليه سبحانه في الآخرة . وألا نكون مع الفجار : (( كلا ، إنهم عن ربهم يومئذٍ لمحجوبون )) المطففين

وفقني الله وإياك والمسلمين والمسلمات .