سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 05/04/2004, 09:52 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
وقفة مع الامام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه

((( مع على بن أبي طالب رضى الله عنه )))

سر هذا الانسان ، أنه يحب الرحمن ، ويحبه الرحمن ..
هذا الرجل شجاع يجيد فن قطع الرؤوس الوثنية على الطريقة الاسلامية ، إذا ضرب بالسيف هزه هزاَ لأن فى الرؤوس مسامير اللات والعزى .
ويذبح عجل البغي والزور ينحر بسيفيك يعلو الحق والله أكبر

أسلم طفلا ، وحضر بدراَ شابا َ ، وتولى الإمامة كهلاَ ، وقتل شيخاَ ، فالسلام عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياَ .

هو صاحب تلك الكلمات ، وأستاذ تلك العبارات . ومدبج تلك الجمل النيرة ، لا يحبه الإ مؤمن ، ولا يبغضه إلا منافق ، ولا يخرج عليه إلا باغي ، ولا يسبه الإ فاجر .
بحراس وحفاظ ثقات لعضمك فى النفوس نبات ترعى

خطف رأس الوليد فى بدر ، وسلب جمجمة عمرو فى الخندق ، ونحر العاص بن وائل يوم الفرقان ، وكسر لواء الباطل يوم أحد ، ودك الحصن يوم خيبر .

علي مرفوع بين الرفض والنصب ، الرافضة جاوزوا فيه العدل ، وقالوا فيه بالجهل ، وقد أغناه الله عن قيلهم ، وتزكيته خير من تعديلهم ، وأهل النصب نسبوا إليه المساوىء ، ودفنوا محاسنه ، ولم يرووها كما هى ، فرفض أهل السنة فريضة الرافضة ، ونصبوا نصاب العدل فى النواصب ، فعلي عند أهل الحق لاحت نجومه ، وارتفعت سهومه .

ناشته الحراب فى المحراب ، فسجد سجدة طويلة لله لم يرفع رأسه بعدها أبدا ، فصيح لسن ، كل ما فيه حسن ، ليعيش أبو الحسن .

ماذا نقول وهو أبن عم الرسول ، وسيفه المسلول ، وزوج ابنته البتول ، أبناءه سادة الأبناء ، وعمه سيد الشهداء .
وعليك من آثارها أنوار لك فى المكارم دولة وولاية

حطم جماجم المشركين ، ومزق جلود اليهود ، وكمم أفواه البغا ، وأخرج بالسيف أدواء الخوارج ، شتت شمل الفتنة فى الجماعة ، وجمع شمل الأمة فى الفتنة ، جبر قناة الدين ، وكسر رمح المعتدين .

له فى عالم البطولات فنون ، وله فى عنق الأمة ديون ، وهو من الحبيب بمنزلة هارون ، أعطى الدين كل همه ، فنام فى فراش ابن عمه ، من أحب محمداَ أحب علياَ ، ومن أحب عليا أحب محمداَ .

حطم درعه فتزوج فاطمةله فى عالم البطولات فنون ، وله فى عنق الأمة ديون ، وهو من الحبيب بمنزلة هارون ، أعطى الدين كل همه ، فنام فى فراش ابن عمه ، من أحب محمداَ أحب علياَ ، ومن أحب عليا أحب محمداَ .

حطم درعه فتزوج به فاطمة ، وكسر سيفه فعوض بذي الفقار ، ومزق قميصه فألبس تاج : " ويحبه الله ورسوله " طلب الشهادة فى بدر ، قيل له فى أحد ، فبحث عنها هناك ، فنودى لعلها فى حنين ، فهب إليها ، قالوا ربما تكون فى خيبر ، فلما وصلها قالوا : تأخر الموعد ، فقال : ما أحسن القتل فى المسجد .

قتلوه قتلهم الله : إلا سألوه عن العلم ، فإنما شفاء العي السؤال .
والحب يقتل أحيانا بلا قود ترى المحبين صرعى فى ديارهم

بديهته أسرع من الضوء ، وأعجل من البشرى ، وأنصع من الفجر ، عالم إن لجلج فى الأعماق غاص ، وإن طلب الحجة حضرت بلا مناص ، لأنه من الخواص .

جبنت نفسه عن طلب الدنيا ، فالأثاث حصير ، وركوة وملحف وجفتة ، وتاقت نفسه للجنة ، فالزاد إيمان وهجرة وجهاد وشهادة :
قد زانها الدين والأخلاق والشيم مناقب كنجوم الليل ظاهرة

ما فر فى معركة قط ، وما ضرب بسيفه فى الكفار إلا قط .

الناس فيه طرفان ووسط ، ما بين غلو وشطط ، مادح غلا حتى ادعى فى عصاميته العصمة ، وقادحا جفا حتى شك فى صحة صحبته .، وهو لا هذا ولا ذاك ، بل هو ابن عم النبي الأمي المنير ، وهو عالم مجتهد نحرير ، للمؤمنين أمير ، وبكل فضل جدير ، رغم انف من أبغضه .

أشجع ما يكون إذا لقي ، وأرهب ما يكون إذا بكي ، واصدق ما يكون إذا نطق ، وآنس ما يكون إذا ضحك .

من مفاخر الشجاعة أن علياَ وحيدها ، ومن تفاهة الدنيا أن علياَ لا يحبها ، ومن مدائح المنابر أن علياَ بطلها ، ومن خصائص الشهادة أن علياَ يخطبها :
لقد عضمت من قبل منك المدائح لئن عضمت فيك المراثي وذكرها
فحسبك مني ما تكن الجوانح سأبكيك ما فاضت دموعي فإن تغض

ترخص عندنا الدنيا إذا ذكر علياَ ، ونشتاق للشهادة إذا ذكرنا علياَ ، يغضب الباطل إذا أحببناه ، ويثور الحق إذا أبغضناه .

علي طراز آخر ، وقصة أخرى ، وشئ ثان ، إن تكلم فهى الكلمة الثائرة العابرة الصادقة ، وإن ضرب فهى الضربة القاتلة القاضية ، وإن بكى فهى الدمعة الحارة المعبرة الواعظة ، وإن ضحك فهى البسمة الموحية الجاذبة الآسرة .
وشمر للقتال فقلت ليل تهلل للقاء فقلت فجر
وإن حلالضيوف أنت سيل إذا احتشد الجموع فأنت شمس

زهد إذا أقبلت الكنوز ، بات إذا ادلهمت الخطوب ، شجاعة إذا حضرت الجيوش ، فصاحة إذا ازدحمت الجموع .

علي للمواقف ، أبو الحسن للمعضلات ، أبو تراب للأزمات ، أحبك يا علي ، وأحب من يحبك ، يا أبا الحسن ، أحبك حباَ كثيراَ طيباَ ، كما تحب أن يكون الحب ، وافياَ مثلما تحب أن يكون الوفاء ، صادقا كما تهوى أن يكون الصدق ، ولكني أحبك يا علي وكفى ، ألا يكفيك أنك فى فؤادى .

وذهب علي إلى الله بعد أن طلق الدنيا ثلاثاَ لا رجعة فيها ، وهو لا يتحللها ، لأنه راوى حديث : " لعن الله المحلل والمحلل له " أدخل علي كساء المعصوم صلى الله وعليه وسلم واكتسى ببردته :
يظن لظن البرد أنك صاحبه ولو أن برد المصطفى إذ لبسته
نعم هذه أعطافه ومناكبه قال وقد اعطيته ولبسته

ألجم الله ابن ملجم بلجام من نار لأنه كسر السيف البتار .
فدت علياَ بمن شاءت من البشر يا ليتها إذ فدت عمراَ بخارجة

منقول من كتاب " حدائق ذات بهجة " للشيخ عائض القرني جزاه الله ألف خير .. وغفُر له ولنا
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 06/04/2004, 08:55 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
بعض ما قلت و لا شك حقيقة مثل كونه تزوج بنت النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم

لكن مسألة خيبر هذه بصراحة مضحكة جداً

كما أن مسألة :

اقتباس:
حطم جماجم المشركين ، ومزق جلود اليهود ، وكمم أفواه البغا ، وأخرج بالسيف أدواء الخوارج ، شتت شمل الفتنة فى الجماعة ، وجمع شمل الأمة فى الفتنة ، جبر قناة الدين ، وكسر رمح المعتدين .
تعتبر من النوادر فإن علياً غفر الله ذنبه و أسكنه فسيح جناته ما تفرقت الأمة إلى في خلافته

و قد سألنا إخواننا الشيعة من قبل عن مدى الإستفادة من خلافة علي بن أبي طالب فقالوا لنا "بين لنا فساد من سبقه و من لحقه"

يعني لم يغير أي شئ لا فيمن سبقه و لا من لحقه.

كما أن مسألة الكساء هذه واسعة شوي

أما قولك:

اقتباس:
من مفاخر الشجاعة أن علياَ وحيدها ، ومن تفاهة الدنيا أن علياَ لا يحبها ، ومن مدائح المنابر أن علياَ بطلها ، ومن خصائص الشهادة أن علياَ يخطبها
يخالف جميع ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم بل و فيه تطاول على ذات الرسول!! لأنه أول من وقف على منبر!

صلى الله عليه وأزواجه و سلم

أخي الكريم ،،

المؤكد أن الصحابة رضوان الله عليهم و أمهات المؤمنين صلوات الله و سلامه عليهن لم يتفقوا معك في ما تذهب إليه,

فكبار الصحابة إما لم يبايعوه اصلاً أو اعتزلوا فتنته.

لنكن واقعيين، نحن لا نبغض علياً بل و نبغض من ينتقصه و لله الحمد

لكن كلامك بصراحة لا يمت للواقع بصلة إلا من لمحات خافتة.
  #3  
قديم 07/04/2004, 02:01 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
الاخ محب العدل ....

بالنسبة لردك سوف أرد عليه فقرة بفقرة فنتظر الرد ...

أما الاآن سوف أسرد بعض مناقب الامام علي بن أبي طالب رضى الله عنه الكتب الصحيحة بكلام الصادق المصدوق محمد بن عبد الله صلى الله وعليه وسلم

ففي صحيح البخاري قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي: (أنت مني وأنا منك). وقال عمر: توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنه راضٍ.

وفي الصحيحين عن سهل بن سعدٍ رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (لأعطين الراية غداً رجلاً يفتح الله على يديه)، وفي رواية سلمة: (لأعطين الراية – أو ليأخذن الراية – غداً رجلاً يحبه الله ورسوله،أو قال يحب الله ورسوله، يفتحُ الله عليه). قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها، فلما أصبح الناس عدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم، كلهم يرجو أن يعطاها، فقال: (أين علي بن أبي طالب؟). فقالوا يشتكي عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع، فأعطاه الراية، فقال علي: يا رسول الله، أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا؟ فقال: (أنفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم، ثم ادعهم إلى افسلام، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه، فوالله لأن يهدي الله بك رجلاً واحداً خيرٌ لك من أن يكون لك حمر النعم).

وفي الصحيحين كذلك أن رجلاً جاء إلى سهل بن سعد رضي الله عنه فقال: هذا فلانٌ، لأمير المدينة، يدعو علياً عند المنبر قال: فيقول: ماذا؟ قال: يقول له: أبو تراب، فضحك، قال: والله ما سمّاه إلا النبي صلى الله عليه وسلم، وما كان له اسم أحب إليه منه، يقول أبو أبي حازم راوي الحديث: فاستطعمتُ الحديث سهلاً، وقلتُ: يا أبا عباس، كيف ذلك؟ قال: دخل عليٌّ على فاطمة ثم خرج، فاضطجع في المسجد، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (أين ابن عمك؟). قالت: في المسجد، فخرج إليه فوجد رداءه قد سقط عن ظهره، وخلص التراب إلى ظهره، فجعل يمسحُ التراب عن ظهره، فيقول: (اجلس يا أبا تراب) مرتين.

وعند البخاري عن سعد بن عبيدة قال: جاء رجلٌ إلى ابن عمر رضي الله عنه – قلت: ولعله من الخوارج - فسأله عن عثمان، فكر عن محاسنِ عمله، قال: لعلَّ ذاك يسوؤك؟ قال: نعم، قال: فأرغم اللهُ بأنفك، ثم سأله عن علي فذكر محاسن عمله، قال: هو ذاك بيته، أوسطُ بيوت النبي صلى الله عليه وسلم، ثم قال: لعل ذاك يسوؤك؟ قال: أجل، قال: فأرغم اللهُ بأنفك، انطلق فاجهد عليّ جهدك.

وفي الصحيحين قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي: (أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟).

وفي صحيح البخاري عن علي رضي الله عنه قال: اقضوا كما كنتم تقضون، فإني أكرهُ الاختلاف، حتى يكون للناسِ جماعة، أو أموت كما مات أصحابي. فكان ابن سيرين يرى أن عامة ما يروى عن علي الكذب (يعني في الفتن التي وقعت).0

واذا كان لديك اعتراض على هذه الاحاديث فانا أنتظر الرد منك ...

وبالنسبة لردك أعلاه فكما قلت لك انتظر الرد ....
  #4  
قديم 07/04/2004, 02:53 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
الرد واحدة واحدة ..

اقتباس:
ففي صحيح البخاري قال النبي صلى الله عليه وسلم لعلي: (أنت مني وأنا منك). وقال عمر: توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو عنه راضٍ.
الإجابة من جزئين،
"أنت مني و أنا منك" جاءت في سياق معين حضرتك تفضلت و حذفته فهلا كتبته لنبين مخالفة الإمام علي غفر الله ذنبه و رضي عنه للنبي حتى في هذه؟

الأمر الثاني خسئ من قال أن علياً في النار أو أنه قد كفر .. هذه ليست عقيدتنا
و وفاة النبي و هو عنه راض لا تعني أنه صار ملاكاً لا يذنب و لا يخطئ فالرجل اعترف بخطئه و ندم عليه.

و مرة أخرى اذكرك، خسئ من قال ان أبا تراب قد كفر و بشرى لمن قال أنه بشر يصيب و يخطئ و بشرى لمن بين خطأ أبي تراب في حق الأبرياء.

مقتنع؟ يعني ابلش في الثانية؟
  #5  
قديم 08/04/2004, 02:38 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم، أما بعد:

الحمد لله الذى جعلنا نتميز عن أهل البدع بسلامة قلوبنا وألسنتنا لهم، ولا نملُّ من أن ندعو بقوله تعالى: ( رَبَّنَا اغْفِـرْ لَنَا وَلإخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلاًّ لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤوفٌ رَحِيمٌ ) [الحشر: 10].

الحمد لله الذى جعلنا نبرأ إلى الله من طريقة الروافض الذين يبغضون أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام ويسبونهم، ومن طريقة النواصب الذين يناصبون أهل البيت العداء.

الحمد الذى جعلنا نمسك عمّا شجر بين أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام، فهم في ذلك بين مجتهد مصيب ومجتهد مخطىء، فلبعضهم أجر ولبعضهم أجران. وهم مع ذلك ليسوا بمعصومين، ولكنهم كما أخبر النبي عليه الصلاة والسلام خير القرون، والمُدّ من أحدهم إذا تصدّق به خير من مثل جبل أحد ذهباً ممن بعدهم ..

أما بعد ... هذا هو ردنا على ما قاله " محب العدل "

بسم الله الرحمن الرحيم وبه نستعين ..

قولك : بعض ما قلت و لا شك حقيقة مثل كونه تزوج بنت النبي صلى الله عليه وأزواجه و سلم...

قلت وبالله المستعان : ما هى الاشياء التى ذكرتها فى الامام علي بن أبي طالب لم تكن حقيقة ؟؟ لناقشها سويا ... وهات أدلتها وحجتها !!!

وإن قولك أن بعض ما قلت حقيقة مثل كون علي رضى الله عنه تزوج بنت النبي صلى الله عليه وسلم ، ليدل على عكس العدل الذى تتسمى به .. فعجباً لأمرك ... لم تجد منقبة لأمير المؤمنين ورابع الخلفاء الراشدين إلا هذا ؟*


وقولك ( لكن مسألة خيبر هذه بصراحة مضحكة جداً )

قلت : سبحان الله .. وما هو المضحك من هذه المسألة بالله عليك ؟؟ .... أما بالكلام وبالاستهزاء فلا يجوز ؟

فعلي بن أبي طالب رضى الله عنه هو صاحب الراية فى غزوة خيبر وسوف أسرد لك حديث من الصحيحين بهذه الواقعة :
ففي الصحيحين عن سهل بن سعدٍ رضي الله عنه: أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: (لأعطين الراية غداً رجلاً يفتح الله على يديه)، وفي رواية سلمة: (لأعطين الراية – أو ليأخذن الراية – غداً رجلاً يحبه الله ورسوله،أو قال يحب الله ورسوله، يفتحُ الله عليه). قال فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها، فلما أصبح الناس عدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم، كلهم يرجو أن يعطاها، فقال: (أين علي بن أبي طالب؟). فقالوا يشتكي عينيه ودعا له فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع، فأعطاه الراية، فقال علي: يا رسول الله، أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا؟ فقال: (أنفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم، ثم ادعهم إلى الاسلام، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه، فوالله لأن يهدي الله بك رجلاً واحداً خيرٌ لك من أن يكون لك حمر النعم).
فهل لديك تعليق على هذا ؟؟ أما لديك ما يضحك أيضا فى الحديث ؟

قال الأخ محب العدل : أن مسألة :
حطم جماجم المشركين ، ومزق جلود اليهود ، وكمم أفواه البغا ، وأخرج بالسيف أدواء الخوارج ، شتت شمل الفتنة فى الجماعة ، وجمع شمل الأمة فى الفتنة ، جبر قناة الدين ، وكسر رمح المعتدين .

تعتبر من النوادر فإن علياً غفر الله ذنبه و أسكنه فسيح جناته ما تفرقت الأمة إلى في خلافته

قلت : أخي كفاك استهزاء وسخرية وأعرف ما تتكلم به .. اذا لم تستحي ففعل ما شئت ::
أى نوارد تلك فيما ذكرت بأن علي حطم جماجم المشركين ، ومزق جلود اليهود ، وكمم أفواه البغا ، وأخرج بالسيف أدواء الخوارج ، شتت شمل الفتنة فى الجماعة ، وجمع شمل الأمة فى الفتنة ، جبر قناة الدين ، وكسر رمح المعتدين

أما بخصوص .
حططم جماجم المشركين : فلا ادرى ما تنكر والروايات متواترة ودالة بهذا الخبر .. فى غزوة بدر وأحد وغيرهم .. ( ومزق جلود اليهود ) فى خيبر .. ( وكمم أفواه البغا ) فى خلافته رضى الله عنه وأرضاه .. وأخرج بالسيف أدواء الخوارج ) فى النهروان سنة 38 هـ وحرور والتاريخ خير شاهد على ذلك .....

أما ما نسبته إلى أن أمة الإسلام ما تفرقت إلا في خلافة علي رضي الله عنه ففيه من البهتان والزور ما فيه ... فراجع التاريخ ستجد أن الفتنة كانت ملتهبة قبل بيعة الصحابة له بالخلافة؟!!وسجل يا تاريخ ....

وقولك : أن مسألة الكساء هذه واسعة شوي

قلت : ولو أمسكت عن الكلام فيما لا تعرف وعرفت أقدار الناس لما قلت أن مسألة الكساء هذه واسعة شوي .. فرويدك يا صاحب العدل ..


أما قولك يا ذكي بأن المذكور في المقالة يخالف جميع ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم وأن فيه تطاول على ذات الرسول صلى الله عليه وسلم فهو شاهدٌ على الجهل بأساليب اللغة العربية وأن سياق الكلام جاء في إطراء هذه الشخصية التاريخية الفريدة لا يطعن فيمن هو أفضل منه كالرسول صلى الله عليه وسلم، فالرسول صلى الله عليه وسلم مكانته العظيمة معروفة وهو خاتم الأنبياء والمرسلين، وأفضل أولي العزم من الرسل، ولا مقارنة. كما أن الخلفاء في ترتيب فضلهم كترتيبهم في الخلافة، كما هو مذهب أهل السنة وجماعة المسلمين. فكلامك يا "عادل" ليس في محله، وهو مجرد تهويش ليس له أثر.

وقد افتريتَ حين قلت أن كبار الصحابة لم يبايعوا علي بالخلافة، وأما خروج أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها حين خرجت فيما أدى إلى معركة الجمل، فكان قصدها الإصلاح لا القتال، ولكن الفتنة كانت أسرع. ثم ندمت عائشة رضي الله عنها على ما وقع. فتدبر، هداك الله إلى مراشده، ولا تلقي الكلام قبل وزنه.

وأفضل ما قلته يا "محب العدل" أنك لا تبغض علي وتبغض من ينتقصه، ولله الحمد والمنة .. ونراك كثير الكلام، فهلا أخبرتنا عما تراه في عبد الرحمن بن ملجم الخارجي ؟؟

وقولك أن المقالة عن سيدنا علي كرم الله وجهه لا تمت للواقع بصلة إلا من لمحات خافتة، فإنكارك هو الذي لا يمت إلى الواقع بأية صلة.

واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ... وصلى اللهم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه والتابعين له باحسان الى يوم الدين ...
  #6  
قديم 08/04/2004, 12:46 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
أين باقي الرواية يا استاذ؟

عيب الوهابية هو انهم لا يقرأون .. فإذا قرأوا لا يفهمون، و إن فهموا لا يتعظون..

مرة كمان:


الإجابة من جزئين،
"أنت مني و أنا منك" جاءت في سياق معين حضرتك تفضلت و حذفته فهلا كتبته لنبين مخالفة الإمام علي غفر الله ذنبه و رضي عنه للنبي حتى في هذه؟

الأمر الثاني خسئ من قال أن علياً في النار أو أنه قد كفر .. هذه ليست عقيدتنا
و وفاة النبي و هو عنه راض لا تعني أنه صار ملاكاً لا يذنب و لا يخطئ فالرجل اعترف بخطئه و ندم عليه.

و مرة أخرى اذكرك، خسئ من قال ان أبا تراب قد كفر و بشرى لمن قال أنه بشر يصيب و يخطئ و بشرى لمن بين خطأ أبي تراب في حق الأبرياء.

مقتنع؟ يعني ابلش في الثانية؟
  #7  
قديم 08/04/2004, 10:26 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

عذرا على هذه المداخلة

محب العدل دائما يقول بأن عليا قتل اهل النهروان.
ولهذا فالمسألة تتلخص في شيئين:
1- إما أن يكون عليا محقا في قتلهم.
2- أو أن يكون غير محق في قتلهم. وبذلك يكون مرتكبا للكبيرة ولا تجوز له الجنة.
فما تقول يا محب؟
  #8  
قديم 09/04/2004, 02:57 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
علي غفر الله ذنبه تاب قبل ان يموت و هذا معروف.
  #9  
قديم 09/04/2004, 03:24 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
عجباً لأمرك أيها المتسمي بمحب العدل - وما أُراك إلا مائلاً للجور .. تزعم أن شهادة الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه (أنت مني وأنا منك) جاءت في سياق معين قمت أنا بحذفه، وادعيت أن السياق تضمن مخالفة لأمير المؤمنين رضي الله عنه. فما صدقت، لا في الأولى ولا في الأخرى.

أما أنني حذفت المناسبة، فلا .. فقد أورد البخاري هذا الحديث في موضعين اختصره في إحداهما، فالمقام هنا مقام بيان منزلة علي رضي الله عنه وفضله، يستغنى فيه عن ذكر تفاصيل غير متعلقة. أما المناسبة التي مدح فيها الرسول صلوات الله وسلامه عليه وأطرى فيها على علي رضي الله عنه، فقد أوردها البخاري في موضعٍ آخر في حديثٍ طويل. أذكره فيما يلي، حتى يتبين للقراء أنك جانبت الصواب، وحدت عن الحق في كلامك، ولعلك مثل حاطب الليل لا تفهم ما تقرأ وترهف بما لا تعرف، وهذه مصيبة أهل البدع بشتى نحلهم، ومصيبة الخوارج أنهم ظنوا أنهم أعلم من الصحابة رضوان الله عليهم:

عن البراء رضي الله عنه قال: لما اعتمر النبي صلى الله عليه وسلم في ذي القعدة، فأبى أهلُ مكة أن يدعوه يدخل مكة، حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام، فلما كتبوا الكتاب، كتبوا: هذا ما قاضى عليه محمد رسولُ الله، قالوا: لا نقر لك بهذا، لو نعلم أنك رسول الله ما منعناك شيئاً، ولكن أنت محمد بن عبد الله. فقال: "أنا رسول الله، وأنا محمد بن عبد الله". ثم قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: "أمحُ رسول الله". قال علي: لا والله لا أمحوكَ أبداً. (((قلت: وهذه مزية له رضوان الله عليه، وإخلاص ومحبة منه للرسول صلى الله عليه وسلم إذ شق عليه محو اسم الرسول صلى الله عليه وسلم))). فأخذ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم الكتاب، وليس يحسن يكتب، فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله، لا يدخل مكة السلاح إلا السيف في القراب، وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه، وأن لا يمنع من أصحابه أحداً إن أراد أن يقيم بها، فلما دخلها ومضى الأجل أتوا علياً، فقالوا: قل لصاحبك: أخرج عنا، فقد مضى الأجل، فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فتبعته ابنة حمزة تنادي: يا عمِّ يا عمِّ، فتناولها علي رضي الله عنه فأخذ بيدها وقال لفاطمة عليها السلام: دونكِ ابنة عمك، حملتها، فاختصم فيها علي وزيد وجعفر، فقال علي: أنا أخذتها وهي بنت عمي، وقال جعفر: هي ابنة عمي وخالتها تحتي، وقال زيد: بنت أخي، فقضى بها النبي صلى الله عليه وسلم لخالتها وقال: "الخالةُ بمنزلة الأم". وقال لعلي: "أنت مني وأنا منك". وقال لجعفر: "أشبهت خلقي وخُلقي"، وقال لزيد: "أنت أخونا ومولانا". وقال علي: ألا تتزوج بنت حمزة؟ قال: "إنها بنتُ أخي من الرضاعة".

فباللهِ عليكم، يا إخوتي القراء الكرام، أين المخالفة التي يخرف بها هذا الجاهل. فالقصة لم تشتمل إلا على البر وصلة الرحم والخلق الكريم. أم أن الأواني بما فيها تنضح، فنضح هذا بهذا القيح والغل.

وتأملوا قوله: (الأمر الثاني خسئ من قال أن علياً في النار أو أنه قد كفر .. هذه ليست عقيدتنا). أقول - واللهُ المستعان وعليه التكلان: أفهم من ذلك أنك تخالف ما ذهب إليه الأقدمون من أصحابكم في هذا الخصوص، وتبرأ منه.فأحسنتَ صُنعاً، فبدعة تكفير أي واحدٍ من الصحابة لا شك أنها بدعةٌ شنيعة، ونبذ البدع بكافة أنواعها فضيلة. ولعلكم عمّا قريب تتركون بدعة تخليد الموِّحد في النار بالكبيرة، فلله الحمدُ من قبلُ ومن بعد، ونسألُ اللهَ لنا ولكم المزيد من الهداية والرشاد.

أما قولك: (ووفاة النبي وهو عنه راضٍ لا تعني أنه صار ملاكاً لا يذنب ولا يخطيء، فالرجل اعترف بخطئه وندم عليه). فمن قال لك أنه معصوم، ومن نصَّبك قاضياً تحكم على أخطاء الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين؟! هلا اعتنيتَ بما ينفعك ولا يضرُّك، وكففتَ عن ذم هذا الصحابي الجليل، وتأدبتَ بأدب الإسلام معه؟!

واعلم، هداك اللهُ من الزيغ، أن المذهب الأسلم في أصحاب نبينا محمد صلى الله عليه وسلم هو الإمساك عن مساوئهم، والترضي عنهم والترحم عليهم.

واعلم أن داء البدعة لا دواءَ له إلا بالتوبة والإقلاع، لا سيما فيما يتعلق بالعقيدة. واعلم أن العلم ليس بكثرة المسائل والتعصب للبدع التي ابتدعها الناس، ولكن العلم هو ما يصحح الإيمان ويورث العمل الصالح وتقوى الله سبحانه وتعالى. فلا يجترئ على صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم بالتخطيء وتوجيه الذم سوى من في قلبه شيءٌ عظيم من أدواء البدع العقائدية، والعياذُ بالله.

أما المؤمنون فلا ينجرّون إلى مثلِ هذه المهلكات، (والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رءوفٌ رحيم). واعلم أن أمر آخر هذه الأمة لن يصلح ولن يستقيم إلا بما استقام عليه أولها من جيلِ الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين.

واعلم أن علياً لم يخطأ في الفتنة، واجتهد وأصاب فله أجران، وأن الصحابة الذين خالفوه اجتهدوا فأخطأوا ولهم أجر، أما الخوارج الذين افترقوا عن علي رضي الله عنه وشقوا عصا المسلمين فقد أخطأوا خطأً فادحاً لأنهم اعتقدوا أنهم أعلم من الصحابة وهم جهال، كفروا علياً برضاه بالتحكيم حقناً لدماء المسلمين، وأفسدوا في ديار المسلمين واجتمعوا لقتاله، فاضطر لقتالهم رضي الله عنه وقاتلهم في حروراء والنهروان وشتت جمعهم، واستأصل شأفتهم، وقصم ظهورهم.

واعلم، يا أخي، أن سلامة إيمان المرء وصلاحه بنبذ البدع كافة والاعتصام بالكتاب والسنة. قال تعالى: (اليوم أكملتُ لكم دينكم وأتممتُ عليكم نعمتي ورضيتُ لكم الإسلامَ دينا). وفي صحيح البخاري أن طارق بن شهاب قال: قال رجلٌ من اليهود لعمر رضي الله عنه: يا أمير المؤمنين، لو أن علينا نزلت هذه الآية (اليوم أكملتُ لكم دينكم وأتممتُ عليكم نعمتي ورضيتُ لكم الإسلامَ دينا) لاتخذنا ذلك اليوم عيداً. فقال عمر رضي الله عنه: إني لأعلمُ أيَّ يومٍ نزلت هذه الآية، نزلت يومَ عرفة في يومِ جمعة. وفي الصحيح عن أنس بن مالك رضي الله عنه أنه سمع عمر الغد حين بايع المسلمون أبا بكرٍ واستوى على منبرِ رسولِ الله صلى الله عليه وسلم، تشهد قبل أبي بكر فقال: أما بعدُ فاختار الله لرسوله صلى الله عليه وسلم الذي عنده على الذي عندكم، وهذا الكتابُ الذي هدى اللهُ به رسولكم، فخذوا به تهتدوا، ولِما هدى اللهُ به رسولَه (أي السنة). وفي الصحيح أيضاً أن عبد الله بن عمر كتب إلى عبد الملك بن مروان يبايعه: وأُقرُّ بذلك بالسمع والطاعة على سنةِ اللهِ وسُنةِ رسوله فيما استطعت. وفي الصحيح كذلك قال عبد الله: إن أحسن الحديث كتابُ الله، وأحسن الهدي هدي محمد صلى الله عليه وسلم، وشر الأمور محدثاتها، وإن ما توعدون لآتٍ، وما أنتم بمعجزين.

وضع خطين تحت قوله: وشر الأمور محدثاتها.

وروى البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "كلُّ أمتي يدخلون الجنةَ إلا من أبى، قالوا: يا رسول الله، ومن يأبى؟ قال: "من أطاعني دخل الجنة، ومن عصاني فقد أبى". وفي الصحيح عن أبي هريرة أيضاً عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "دعوني ما تركتكم، فإنما هلك من كان قبلكم سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فإذا نهيتكم عن شيءٍ فاجتنبوه، وإذا أمرتكم بشيءٍ فأتوا منه ما استطعتم".

واعلم أنه يُكره التعمق والتنازع في العلم، والغلو في الدين والبدع، لقوله تعالى: (يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم ولا تقولوا على الله إلا الحق). وفي الصحيح عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها قالت: صنع النبيُّ صلى الله عليه وسلم شيئاً ترخص فيه وتنزه عنه قومٌ، فبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه ثم قال: "ما بالُ أقوامٌ يتنزهون عن الشيء أصنعه؟ فوالله إني أعلمهم بالله وأشدهم له خشيةً".

والرأي في الدين مذموم وكذلك تكلف القياس، قال تعالى: (ولا تقفُ ما ليس لك به علم).

وختاماً، روى البخاري في صحيحه عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تزالُ طائفةٌ من أمتي ظاهرين حتى يأتي أمرُ اللهِ وهم ظاهرون". قال البخاري رحمه الله: قال شيخه علي بن المديني رحمه الله: هم أهل الحديث. وفي الصحيح خطب معاوية بن أبي سفيان رضي اللهُ عنه قائلاً: سمعتُ النبيَّ صلى الله عليه وسلم يقول: "من يرد الله به خيراً يفقهه في الدين، وإنما أنا قاسمٌ ويعطي الله، ولن يزال أمرُ هذه الأمة مستقيماً حتى تقوم السَّاعة أو حتى يأتي أمرُ الله".

فعليكم بالسنة، عضوا عليها بالنواجذ، وانبذوا كل ما خالفها من قول فلانٍ ومذهب فلان، وإياكم والبدع، اتركوها ففي ذلك استقامة أمركم.

أما قولك يا "حبب اللهُ العدل إليك": "مقتنع؟ أبلش في الثانية؟ فأرى خيراً لك أن تقول خيراً أو تصمت، فـ"من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت".

سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك
  #10  
قديم 09/04/2004, 03:28 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
قولك يا محب العدل
(((عيب الوهابية هو انهم لا يقرأون .. فإذا قرأوا لا يفهمون، و إن فهموا لا يتعظون.. ))))

فأقول بالله المستعان :

إن كان تابع أحمد متوهبــــــــــــا فأن المقـــر بأني وهابي
أنفي الشريك عن الإله فليس لي رب سوى المتفرد الوهاب

والحمد لله أول وآخر ..
  #11  
قديم 09/04/2004, 03:35 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
أطلت الرد و ما زلت تحاول الهروب من القصة نفسها:

عن البراء رضي الله عنه قال: لما اعتمر النبي صلى الله عليه وسلم في ذي القعدة، فأبى أهلُ مكة أن يدعوه يدخل مكة، حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام، فلما كتبوا الكتاب، كتبوا: هذا ما قاضى عليه محمد رسولُ الله، قالوا: لا نقر لك بهذا، لو نعلم أنك رسول الله ما منعناك شيئاً، ولكن أنت محمد بن عبد الله. فقال: "أنا رسول الله، وأنا محمد بن عبد الله". ثم قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: "أمحُ رسول الله". قال علي: لا والله لا أمحوكَ أبداً. (((قلت: وهذه مزية له رضوان الله عليه، وإخلاص ومحبة منه للرسول صلى الله عليه وسلم إذ شق عليه محو اسم الرسول صلى الله عليه وسلم))). فأخذ رسولُ الله صلى الله عليه وسلم الكتاب، وليس يحسن يكتب، فكتب: هذا ما قاضى عليه محمد بن عبد الله، لا يدخل مكة السلاح إلا السيف في القراب، وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه، وأن لا يمنع من أصحابه أحداً إن أراد أن يقيم بها، فلما دخلها ومضى الأجل أتوا علياً، فقالوا: قل لصاحبك: أخرج عنا، فقد مضى الأجل، فخرج النبي صلى الله عليه وسلم فتبعته ابنة حمزة تنادي: يا عمِّ يا عمِّ، فتناولها علي رضي الله عنه فأخذ بيدها وقال لفاطمة عليها السلام: دونكِ ابنة عمك، حملتها، فاختصم فيها علي وزيد وجعفر، فقال علي: أنا أخذتها وهي بنت عمي، وقال جعفر: هي ابنة عمي وخالتها تحتي، وقال زيد: بنت أخي، فقضى بها النبي صلى الله عليه وسلم لخالتها وقال: "الخالةُ بمنزلة الأم". وقال لعلي: "أنت مني وأنا منك". وقال لجعفر: "أشبهت خلقي وخُلقي"، وقال لزيد: "أنت أخونا ومولانا". وقال علي: ألا تتزوج بنت حمزة؟ قال: "إنها بنتُ أخي من الرضاعة".


أكتفي بما تحته خط باللون الأحمر ثم استشف من بين كلامك انت:

وروى البخاري عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "كلُّ أمتي يدخلون الجنةَ إلا من أبى، قالوا: يا رسول الله، ومن يأبى؟ قال: "من أطاعني دخل الجنة، ومن عصاني فقد أبى"


يا علي امح كلمة رسول الله .. فرد: لا و الله لا امحها .. و من عصاني فقد أبى.

و عصيان علي الرسول لا يقدح في شخصه فهو عندنا مسلم مؤمن في الجنة إن شاء الله تعالى

لكنه عصى الرسول و قد حاولت إخفاء المعصية و لكننا اظهرناها لك ..

انظر مع من اختصم علي .. مع مولى رسول الله .. قال الرسول له: أنت مولانا!!

و مع شخص يشبه الرسول خلقاً و خلقاً!!

أما يكفيك ذلك؟

لا يجوز الخصام بين يدي رسول الله و مع ذلك اختصم الرجل،

نسأل الله أن يغفر له ذنبه و يدخله جناته، اللهم آمين.
  #12  
قديم 09/04/2004, 03:39 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
ندخل في مصيبتك الثانية، قلت:

اقتباس:
أسلم طفلا ، وحضر بدراَ شابا َ ، وتولى الإمامة كهلاَ ، وقتل شيخاَ ، فالسلام عليه يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياَ .
اسلم طفلاً حيث يستوي الطيب بالخبيث فكل الأطفال مسلمين أصلاً
و هناك من هم افضل منه اسلموا عن فهم و عقل و اختيار و خسروا الكثير في مقابل إسلامهم.
أما حكاية السلام عليه يوم ولد و و و و و .. فهذا كلام غلو فاحش لا يرضاه الله ورسوله
فالله لم يقل ذلك إلا في الأنبياء فيا أيها الوهابية لا تغلوا فدينكم فيمسكم عذاب من الله أليم.

و قلت:
اقتباس:
هو صاحب تلك الكلمات ، وأستاذ تلك العبارات . ومدبج تلك الجمل النيرة ، لا يحبه الإ مؤمن ، ولا يبغضه إلا منافق ، ولا يخرج عليه إلا باغي ، ولا يسبه الإ فاجر .
عرفنا لايحبه إلا مؤمن و لا يبغضه إلا منافق، لكن لا يسبه إلا فاجر هذه جبتها من وين الله يهديك؟
ثم علي لا ينفرد بهذا الكلام الذي جاء في الترمذي بل الأنصار كلهم أولى منهم لأن الشهادة لهم جاءت من غيرهم و ليس كشهادة علي لنفسه كما في الترمذي
فهل تقول سلام على الأنصار يوم ولدوا و يوم يموتوا و يوم مدريش؟

كلام فارغ صحيح

و نقول
  #13  
قديم 09/04/2004, 04:22 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
بسم الله الرحمن الرحيم

إن الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونتوب اليه من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهد الله فهو المهتد ومن يضلل فلا هادي له .. وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمد عبده ورسوله أرسله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ، ولوكره الكافرون ...

أما بعد ... فأن أصدق الحديث كتاب الله ، وخير الهدى هدى محمد صلى الله وعليه وسلم وإن شر الأمور محدثاتها فإن كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار ..

قولك يا محب العدل بأن ((علي غفر الله ذنبه تاب قبل ان يموت و هذا معروف ))

أقول وبه أستعين : علي لم يخطأ فى قتال أهل النهروان لأنه سعى قدر الامكان تجنب قتالهم ولكنهم حينما اعدوا جموعهم وحشدوا قوتهم لقتاله رضى الله عنه وأرضاه بعث إليهم عبد الله بن عباس ليناظرهم بالبينة وبالحق ويوضح لهم خطأهم ولكنهم اصروا على ما هم عليه .. فاضطر علي كرم الله وجه إلى قتالهم ولم يبد علي رضى الله عنه بالهجوم عليهم حتى بدوأ هم .... (( وراجع التاريخ ))

وشهروا الخوراج السيوف على المسلمين ولا أعجب من اقتناع هؤلاء بعلمهم واعتقادهم أنهم أعلم من علي رضى الله عنه ... فقد قال ذو الخويصرة لرسول الله صلى الله وعليه وسلم : اعدل يا رسول فما عدلت .. وما كان ابليس ليهتدى إلى هذه المخازي نعوذ بالله من الخذلان ...

ولعلمك بأن علي رضى الله عنه أحد العشرة المبشرين بالجنة...

رب اغفر لي ولوالدي وارحمهما كما ربياني صغيرا
  #14  
قديم 09/04/2004, 05:02 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
إذن ندخل في الباقي ... لم يجب كما توقعنا ..
(أباطيلك كثير و سأضطر إلى إبطالها اثنين اثنين)
قلت:
اقتباس:
.. ، شتت شمل الفتنة فى الجماعة ، وجمع شمل الأمة فى الفتنة ، جبر قناة الدين ، وكسر رمح المعتدين .
المعتدين تقصد أمنا عائشة صلوات الله عليها و سلامه؟
و اي أمة التي جمع شملها؟ تقصد معاوية و عمرو و طلحة و الزبير و أمهات المؤمنين الذين لم يبايعوه؟
أم تقصد باقي كبار الصحابة كالعبادلة الذين اعتزلوا فتنته؟
أي معتدين؟
علي بن أبي طالب غفر الله ذنبه لم يرفع سيفاً في وجه كافر أو مشرك أو نصراني أو يهودي من بعد وفاة الرسول،
ما قاتل إلا ضد مسلم موحد من أقل المؤمنين إلى أم المؤمنين صلوات الله عليها و سلامه،
فعن أي سيف تتحدث؟

اقتباس:
له فى عالم البطولات فنون ، وله فى عنق الأمة ديون ، وهو من الحبيب بمنزلة هارون ، أعطى الدين كل همه ، فنام فى فراش ابن عمه ، من أحب محمداَ أحب علياَ ، ومن أحب عليا أحب محمداَ .
و أقول منزلة هارون كما جره موسى من شعره تقصد؟
أم منزلة هارون التي رضاه بها الرسول عندما احتج على قرار الرسول بإبقاءه بالمدينة مع النساء و الأطفال؟
(و من عصاني فقد أبى، تذكر؟)

.. عندك شئ تقوله قبل الدخول في باقي أباطيلك؟
  #15  
قديم 09/04/2004, 05:23 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
بقى القليل ، (مسألة حطم الدرع هذه من أين جئت بها و كم كان مهر فاطمة رضي الله عنها بالضبط من فضلك (بالدليل الصحيح))

قلت:

اقتباس:
حطم درعه فتزوج به فاطمة ، وكسر سيفه فعوض بذي الفقار ، ومزق قميصه فألبس تاج : " ويحبه الله ورسوله " طلب الشهادة فى بدر ، قيل له فى أحد ، فبحث عنها هناك ، فنودى لعلها فى حنين ، فهب إليها ، قالوا ربما تكون فى خيبر ، فلما وصلها قالوا : تأخر الموعد ، فقال : ما أحسن القتل فى المسجد .
حسب معلومات المسلمين أن الرجل الذي يحب الله و رسوله و يحبه الله ورسوله هو حامل الراية
و ليس حامل باب خيبر أليس كذلك؟
أم تظن أنه كان له أربع أذرع فيحمل الراية بيد و يحمل الدرع بيد (واحدة عجباً!!) و يحمل السيف بيد و باب خيبر بيد (واحدة ايضاً عجباً).

اقتباس:
من مفاخر الشجاعة أن علياَ وحيدها ، ومن تفاهة الدنيا أن علياَ لا يحبها ، ومن مدائح المنابر أن علياَ بطلها ، ومن خصائص الشهادة أن علياَ يخطبها :
لقد عضمت من قبل منك المدائح لئن عضمت فيك المراثي وذكرها
فحسبك مني ما تكن الجوانح سأبكيك ما فاضت دموعي فإن تغض
بأبي أنت و أمي يا رسول الله يا وحيد الشجعان .. رغم أنف الوهابية الذين يعبدون علي بن أبي طالب من دون الله و يرفعونه فوقك.
  #16  
قديم 09/04/2004, 07:50 AM
ال كميل ال كميل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/10/2002
الإقامة: مسقط
المشاركات: 258
محب العدل

يا ترى ما هو الذنب الذي تاب عليه علي عليه السلام قبل موته ؟ وهذا الأمر معروف عند من يا ترى ؟

آخر تحرير بواسطة ال كميل : 09/04/2004 الساعة 07:52 AM
  #17  
قديم 09/04/2004, 08:00 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
قتل الأبرياء أخي الكريم من أهل النهروان، بالطبع .. و هو معروف عند العقلاء بالطبع.
  #18  
قديم 09/04/2004, 08:14 AM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
هلا وضحت لنا اين ذكر ذلك ؟

محب العدل قلت :

اقتباس:
محب العدل قتل الأبرياء أخي الكريم من أهل النهروان، بالطبع .. و هو معروف عند العقلاء بالطبع.
هلا وضحت لنا اين ذكر ذلك مع ذكر المصادر لو سمحت ؟
  #19  
قديم 09/04/2004, 08:20 AM
ال كميل ال كميل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/10/2002
الإقامة: مسقط
المشاركات: 258
بسم الله وبالله

من الذي بدا بالقتال يوم النهروان ؟ ومن الذي خرج على رابع الخلفاء الراشدين ( هذ التعبير مستعمل عندكم كما هو في خطب الجمعة ) ؟
  #20  
قديم 09/04/2004, 08:29 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
تقصد من الذي بايع رابع الخلفاء الراشدين؟
المساكين من أهل النهروان الذين بايعوه فخذلهم و خلع نفسه بيديه.
أما قولك انهم بدأوه فهذا هراء فلم يقتلوا احداً بل تبرأوا من قتلة عبد الله بن خباب بن الأرث
و على كل حال فما المشكلة في مقتل رجل واحد في فتنة؟
لقد اقام إمامك غفر الله ذنبه مجزرة بشرية للأبرياء في مقابل رجل واحد فقط
بينما قتل الأمويون من جيشه المئات و لم يفعل لهم شيئاً بل راح يجعلهم سلاطين على المسلمين سامحه الله.
  #21  
قديم 09/04/2004, 08:48 AM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
ربما لم ترى ردي !

محب العدل قلت :

اقتباس:
قتل الأبرياء أخي الكريم من أهل النهروان، بالطبع .. و هو معروف عند العقلاء بالطبع.
هلا وضحت لنا اين ذكر ذلك مع ذكر المصادر لو سمحت ؟
  #22  
قديم 09/04/2004, 09:08 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
راجع موضوعنا نسف تسمية الخوارج الظالمة و سوف تعرف ان اهل النهروان ما كانوا إلا فقهاء القوم و علماءه.

هذا، وتتفق كثير من الروايات على أن أهل حروراء طلبوا من الإمام علي إعلان توبته عن التحكيم بعد أن أعلنها من كان مائلاً إليه فقال كرم الله وجهه: "أستغفر الله وأتوب إليه"(1). وعلى إثر ذلك دخلوا كلهم الكوفة.
1- ( ) البلاذري (الأنساب) جـ3 ص130، 131/ المبرد (الكامل) جـ3 ص1130/ الطبري (التاريخ) جـ3 ص114.
هذا وروى الطبري عن أبي مخنف أن (الخوارج) يزعمون أن عليّاً تاب ثمّ دخلوا الكوفة معه، قال الطبري "ولسنا نأخذ بقولهم وقد كذبوا": (التاريخ) جـ3 ص110. وتبعه ابن الأثير في (الكامل) جـ3 ص329. ولكن ينبغي ها هنا مراعاة أمرين؛ الأول: قول ابن تيمية في الخوارج: "لا يعرف فيهم من يكذب" (التفسير الكبير) جـ1 ص124، وقوله بأن تدينهم أصح لأنهم لا يكذبون (منهاج السنة) جـ2ص197، وقوله فيهم: "ليسوا ممن يتعمدون الكذب، بل هم معروفون بالصدق حتى يقال إن حديثهم من أصح الحديث" (منهاج السنة) جـ1 ص31. الثاني: أنهم لم يتفردوا بنقل هذا الخبر، فمن أسانيده عند البلاذري: حدثني بكر بن الهيثم حدثنا أبو الحكم العبدي عن معمر عن الزهري: (الأنساب) جـ3 ص129

أما الأمر الأول فالظاهر أنهم أرادوا مجابهة ابن عباس وإسقاط دليله وبيان نقاط الخلل في حجته، لا على أنهم يجيزون التحكيم أن لو كان عمرو في نظرهم عدلاً، ذلك أنهم نفوا رضاهم عن التحكيم بما سبق ذكره من الاستدلال بآية قتال البغاة. وأما الأمر الثاني فلعله من باب إلزام الخصم بما يلتزمه، وقد التزم علي في صحيفة التحكيم بقبول النتيجة، إذ إن قبول التحكيم ونتيجته يمثلان في نظرهم أمراً واحداً، ولذلك أوردوه ضمن ما احتجوا به على سلامة موقفهم. وعلى الرغم من إبائهم العودة إلى الإمام علي بعد إعلان نتيجة التحكيم فقد شرطوا عليه للوصول إلى وفاق معه توبته عن موقفه(2) ولم يكترثوا بكونه تم خلعه عن الخلافة من قبل الحكمين، سواء على الروايات التي تقول بأن أبا موسى وعمراً خلعا عليّاً عن الخلافة ومعاوية عن ولاية الشام أو الروايات التي تبين أن أبا موسى خلع علياًّ بينما خدعه عمرو فولى معاوية.

2- البلاذري (الأنساب) جـ3 ص145/ الطبري (التاريخ) جـ3 ص117/ القلهاتي (الكشف) جـ2 ص241.


وقد استظهر الآمدي(3) من هذا الرجز أن عليّاً "أخطأ في التحكيم"(4).
(3) علي بن محمد بن سالم التغلبي سيف الدين الآمدي، أصولي باحث، أصله من آمد (ديار بكر) ولد بها وتعلم في بغداد والشام، ودرّس بالقاهرة، حسده بعض الفقهاء فنسبه إلى فساد العقيدة. له "الإحكام في أصول الأحكام" و"أبكار الأفكار" و"لباب الألباب" و"دقائق الحقائق" وغيرها انظر: ابن خلكان(وفيات الأعبان) جـ 3 ص 293/ الزركلي (الأعلام) جـ4 ص332.
(4) الآمدي (الإمامة) ص190،221

تفضل
  #23  
قديم 09/04/2004, 10:41 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

محب العدل:
قاتل النفس بدون ذنب لا توبة له وجزاؤه جهنم خالدا فيها أبدا.
فمن أين جاءت التوبة وكيف قبلت ومن قبلها؟
  #24  
قديم 09/04/2004, 10:12 PM
ابوفيصل ابوفيصل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/06/2000
الإقامة: صلاله
المشاركات: 575
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للاخ العفريت الابيض على طرح هذا الموضوع
وقفة مع رجلاّ بشره الصادق المصدوق بالجنة مع العشرة المبشرين بالجنة
على رغم انف الحاقدين والكارهين لهذا الصحابي الجليل
وكذلك الشكر موصلاً للاخوة المشاركين في هذا الموضوع

وعليه اوجه سؤالي للاخ محب العدل وارجو ان يكون كذلك

من الافضل انت يامحب العدل او الامام على بن ابي طالب رضي الله عنه ؟؟؟
  #25  
قديم 09/04/2004, 10:41 PM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
لا دليل لديك يامحب العدل !

كل ما جئت به من ادلة من كتب التاريخ تبين ان هذا هو رايكم الخاص وليس راي المسلمين وليس براي الامام علي عليه السلام في قتال الخوارج حيث انك ناقضت نفسك بنفسك في نقلك وهو :

هذا وروى الطبري عن أبي مخنف أن (الخوارج) يزعمون أن عليّاً تاب ثمّ دخلوا الكوفة معه، قال الطبري "ولسنا نأخذ بقولهم وقد كذبوا"

اذا هو ناقل لرايكم ليس الا !

ثانيا: ان الشخص الذي يتوب من قتل الخوارج لا يثوب اصحابه على مقاتلتهم بل ويعدهم بالخير الكثير على لسان النبي ص ، كذلك لم يتضح انه عليه السلام دفع دية القتلى على حد زعمكم انه تاب اليس دفع الدية الى القتلى واجب شرعا ولم ينزل الامام عليه السلام نفسه من الخلافة ! بل لحين وفاته من يد خارجي وهو خليفة المسلمين ! فاين التوبة !

فاذا ادعائتك كلها لا تسوى عفطة عنز وهو السراب الذي تمنون انفسكم به وانى لكم ذلك

ما هو قولك فيما قاله مولانا المعتمد حفظه الله ورعاه :

محب العدل:
قاتل النفس بدون ذنب لا توبة له وجزاؤه جهنم خالدا فيها أبدا.
فمن أين جاءت التوبة وكيف قبلت ومن قبلها؟

ننتظر جوابك !

آخر تحرير بواسطة محب علي : 09/04/2004 الساعة 10:44 PM
  #26  
قديم 09/04/2004, 11:40 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
راجع موضوعنا نسف تسمية الخوارج الظالمة و سوف تعرف ان اهل النهروان ما كانوا إلا فقهاء القوم و علماءه.

هذا، وتتفق كثير من الروايات على أن أهل حروراء طلبوا من الإمام علي إعلان توبته عن التحكيم بعد أن أعلنها من كان مائلاً إليه فقال كرم الله وجهه: "أستغفر الله وأتوب إليه"(1). وعلى إثر ذلك دخلوا كلهم الكوفة.
1- ( ) البلاذري (الأنساب) جـ3 ص130، 131/ المبرد (الكامل) جـ3 ص1130/ الطبري (التاريخ) جـ3 ص114.
هذا وروى الطبري عن أبي مخنف أن (الخوارج) يزعمون أن عليّاً تاب ثمّ دخلوا الكوفة معه، قال الطبري "ولسنا نأخذ بقولهم وقد كذبوا": (التاريخ) جـ3 ص110. وتبعه ابن الأثير في (الكامل) جـ3 ص329. ولكن ينبغي ها هنا مراعاة أمرين؛ الأول: قول ابن تيمية في الخوارج: "لا يعرف فيهم من يكذب" (التفسير الكبير) جـ1 ص124، وقوله بأن تدينهم أصح لأنهم لا يكذبون (منهاج السنة) جـ2ص197، وقوله فيهم: "ليسوا ممن يتعمدون الكذب، بل هم معروفون بالصدق حتى يقال إن حديثهم من أصح الحديث" (منهاج السنة) جـ1 ص31. الثاني: أنهم لم يتفردوا بنقل هذا الخبر، فمن أسانيده عند البلاذري: حدثني بكر بن الهيثم حدثنا أبو الحكم العبدي عن معمر عن الزهري: (الأنساب) جـ3 ص129

أما الأمر الأول فالظاهر أنهم أرادوا مجابهة ابن عباس وإسقاط دليله وبيان نقاط الخلل في حجته، لا على أنهم يجيزون التحكيم أن لو كان عمرو في نظرهم عدلاً، ذلك أنهم نفوا رضاهم عن التحكيم بما سبق ذكره من الاستدلال بآية قتال البغاة. وأما الأمر الثاني فلعله من باب إلزام الخصم بما يلتزمه، وقد التزم علي في صحيفة التحكيم بقبول النتيجة، إذ إن قبول التحكيم ونتيجته يمثلان في نظرهم أمراً واحداً، ولذلك أوردوه ضمن ما احتجوا به على سلامة موقفهم. وعلى الرغم من إبائهم العودة إلى الإمام علي بعد إعلان نتيجة التحكيم فقد شرطوا عليه للوصول إلى وفاق معه توبته عن موقفه(2) ولم يكترثوا بكونه تم خلعه عن الخلافة من قبل الحكمين، سواء على الروايات التي تقول بأن أبا موسى وعمراً خلعا عليّاً عن الخلافة ومعاوية عن ولاية الشام أو الروايات التي تبين أن أبا موسى خلع علياًّ بينما خدعه عمرو فولى معاوية.

2- البلاذري (الأنساب) جـ3 ص145/ الطبري (التاريخ) جـ3 ص117/ القلهاتي (الكشف) جـ2 ص241.


وقد استظهر الآمدي(3) من هذا الرجز أن عليّاً "أخطأ في التحكيم"(4).
(3) علي بن محمد بن سالم التغلبي سيف الدين الآمدي، أصولي باحث، أصله من آمد (ديار بكر) ولد بها وتعلم في بغداد والشام، ودرّس بالقاهرة، حسده بعض الفقهاء فنسبه إلى فساد العقيدة. له "الإحكام في أصول الأحكام" و"أبكار الأفكار" و"لباب الألباب" و"دقائق الحقائق" وغيرها انظر: ابن خلكان(وفيات الأعبان) جـ 3 ص 293/ الزركلي (الأعلام) جـ4 ص332.
(4) الآمدي (الإمامة) ص190،221

تفضل

كيف يكون اهل النهروان فقهاء القوم وعلماؤهم ولا أحد يعلم عنهم ومنهم شيئا.
كيف يكونوا فقهاء القوم وإبن عباس ليس بينهم؟
كيف يكونوا فقهاء القوم وقد قال أئمتك الاباضية بأن عليا أعلم من أبن عباس؟
أرنا أثار أهل النهروان؟
كل ما نعرفه عن أهل النهروان أنهم قتلوا عبد الله بن الخباب وذبحوا زوجته ظلما وعدوانا بإعتراف السابعي.

ثم أين الاسانيد لما نقلت لنا يا محب العدل كي نتحقق من صحة هذه الاحاديث.
أم ظننت أنك بكلمة يزعم الخوارج - بدون حديث - هو كلام يؤخذ به.
أما إبن تيمية فهو إنسان ضال مضل. تبرأ من عقيدته وتاب.
فقوله لا يقدم ولا يؤخر.


بالنسبة للأمدي:
في أي جزء وجدت كلامه كي أتحقق منه.
وما اسم الكتاب؟ ستقول الامامة. فهل الامامة الموجودة في كتاب الاحكام للأمدي أم أنه كتاب غيره أم أنك لا تعرف.

ومن أين نقلت كلامك هذا؟
هل هو لك أم لغيرك؟
  #27  
قديم 10/04/2004, 12:39 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابوفيصل
بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا للاخ العفريت الابيض على طرح هذا الموضوع

من الافضل انت يامحب العدل او الامام على بن ابي طالب رضي الله عنه ؟؟؟
هل حديث "لا فرق بين عربي و لا أعجمي إلا بالتقوى" صحيح أم لا؟

محب علي:

اقتباس:
هذا وروى الطبري عن أبي مخنف أن (الخوارج) يزعمون أن عليّاً تاب ثمّ دخلوا الكوفة معه، قال الطبري "ولسنا نأخذ بقولهم وقد كذبوا"

اذا هو ناقل لرايكم ليس الا !
و هل تصدق تالف مثل هذا لو قال لك رأي محب العدل كذا أو كذا؟

أما المعتمد فأقول له:

اقتباس:
كيف يكون اهل النهروان فقهاء القوم وعلماؤهم ولا أحد يعلم عنهم ومنهم شيئا.
كيف يكونوا فقهاء القوم وإبن عباس ليس بينهم؟
كيف يكونوا فقهاء القوم وقد قال أئمتك الاباضية بأن عليا أعلم من أبن عباس؟
أرنا أثار أهل النهروان؟
كل ما نعرفه عن أهل النهروان أنهم قتلوا عبد الله بن الخباب وذبحوا زوجته ظلما وعدوانا بإعتراف السابعي.
سبحان الله قتلوا عبد الله بن خباب فقامت قيامتكم

أما قتلة عمار بن ياسر فقد وضعهم إمامك غفر الله ذنبه على كرسي السلطان و خلع نفسه.

أما ادعاءك أن احداً لا يعلم عنهم شيئاً فهذا كذب يا المعتمد أدعوك إلى أن تتبرأ إلى الله منه

فإبن سعد و البيهقي و بن حجر و بن خلدون و أحمد و جميع العلماء يعرفون أنهم هم القرّاء.
  #28  
قديم 10/04/2004, 12:39 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، صلوات الله وسلامه عليه.

وبعد، فإن المتسمي بمحب العدل يكثر الكلام دون وزن لما يقول، ولا يتحاشى ما يمس تعظيم حرمات المسلمين وحقوقهم. قال تعالى: (ومن يعظم حرمات الله فهو خيرٌ له عند ربه)، وقال تعالى: (واخفض جناحك للمؤمنين). وهذا لم يترك لأي من المسلمين من أول الصحابة رضوان الله عليهم إلى آخرنا أية حرمة. فالله المستعان.

المشكلة أنه لم ينتفع بشيءٍ من العلم ولم يتنور بنور أخلاقه.

فهمك سقيم يا من تسميت بمحب العدل، فهمت محبة علي رضي الله عنه لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم بأنها معصية! وفهمت التنافس على الخير وصلة الرحم على أنها مخالفة! فما عليك إلا أن تتوجه بالتضرع إلى الله تعالى أن يمنحك فهماً سليماً. "من يرد الله به خيراً يفقهه في الدين".

ومما يدل على فهمك السقيم يا متعالم قولك :

(عرفنا لا يحبه إلا مؤمن و لا يبغضه إلا منافق، لكن لا يسبه إلا فاجر هذه جبتها من وين الله يهديك؟)

والجواب: قال الله تعالى: (والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتاناً وإثماً مبينا). وعن ابن مسعود رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "سباب المسلم فسوقٌ، وقتاله كفر" متفقٌ عليه.

فإذا كان سباب المسلم فسوق فما بالك بسب أحدٍ من الصحابة، فما بالك بسب أمير المؤمنين على رضي الله عنه، الذي كان أفضل الصحابة حينئذٍ. لذلك، نهى الرسول صلى الله عليه وسلم عن ذلك على وجه التحديد حيث قال: "لا تسبوا أصحابي، فلو أنفق أحدكم مثل أحدٍ ما بلغ مُدَّ أحدهم ولا نصيفه".

وعن أبي ذر رضي الله عنه أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "لا يرمي رجلٌ رجلاً بالفسق أو الكفر، إلا ارتدت عليه، إن لم يكن صاحبه كذلك" رواه البخاري ومسلم. وعن عائشة رضي الله عنها قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تسبوا الأموات، فإنهم قد أفضوا إلى ما قدّموا" رواه البخاري. وعن عبد الله بن عمرو بن العاص رضي الله عنهما قال: "المسلمُ من سلم المسلمون من لسانه ويده، والمهاجر من هجر ما نهى الله عنه" رواه البخاري ومسلم. وعنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "من أحب أن يزحزح عن النار ويخل الجنة فلتأته منيته وهو يؤمن بالله واليوم الآخر، وليأتِ إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه" رواه مسلم.

فضع عقلك في رأسك ودع عنك هذا الغي، واترك عنك هذه السخافات، وقدم للمسلمين ما ينفعهم، من أمرٍ بالمعروف ونهي عن المنكر تجاه المفاسد التي عمت خيرٌ لك من اتخاذ سب الصحابة ديناً تتعبد به.

ونراك تنقم على أهل التوحيد أتباع منهج السلف، وتلمزهم بأنهم وهابية. فالوهابية أقاموا دولة التوحيد، وقضوا على الممارسات الشركية، ونشروا السنة، وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر. ولو استطعت أن تصنع معشار صنيعهم، لقدمنا لك الشكر والتحية.

ولو سألنا اليهود من أفضلكم لقالوا أصحاب موسى عليه السلام الذين كانوا معه. ولو سألنا النصارى لقالوا الحواريون أتباع عيسى عليه السلام. أما أنت يا من تسمي نفسك "محب العدل" فتطعن في عدالة وخيرية أمير المؤمنين الخليفة الرابع علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي كان أفضل الصحابة زمن خلافته. فعجباً لأمرك، حتى موقف اليهود والنصارى أفضل من موقفك هذا؟!

وإن ما قلته يستوجب توبتك والرجوع عن هذا الموقف، ويستحسن أن تعلن توبتك هنا في هذا المنتدى كما أعلنت سخافاتك هذه هنا على العلن.

هذا رد مجمل على السخافات التي يدندن عليها المتسمي بمحب العدل، ولا أرى فائدة من الرد المفصل على استفساراته التي لا يريد بها التوصل إلى الحق.

وإذا كان كل هذا الحنق على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه تعصباً للخوراج الذي خرجوا عليه فسوف أفرد موضوعاً أبين فيه مدى الخطأ الفادح الذي ارتكبه الخوارج، والضلال الذي وقعوا فيه، ثم انقسامهم على أنفسهم إلى شراذم ومذاهب.

سبحانك اللهم وبحمدك، أشهد ألا إله إلا أنت، أستغفرك وأتوب إليك.
  #29  
قديم 10/04/2004, 12:41 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
\(عرفنا لا يحبه إلا مؤمن و لا يبغضه إلا منافق، لكن لا يسبه إلا فاجر هذه جبتها من وين الله يهديك؟)
لا تتعب نفسك بالنثر الفارغ .. حاول تجيب السؤال و ارح نفسك و ارحنا.
  #30  
قديم 10/04/2004, 12:58 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
هل حديث "لا فرق بين عربي و لا أعجمي إلا بالتقوى" صحيح أم لا؟

محب علي:



و هل تصدق تالف مثل هذا لو قال لك رأي محب العدل كذا أو كذا؟

أما المعتمد فأقول له:



سبحان الله قتلوا عبد الله بن خباب فقامت قيامتكم

أما قتلة عمار بن ياسر فقد وضعهم إمامك غفر الله ذنبه على كرسي السلطان و خلع نفسه.

أما ادعاءك أن احداً لا يعلم عنهم شيئاً فهذا كذب يا المعتمد أدعوك إلى أن تتبرأ إلى الله منه

فإبن سعد و البيهقي و بن حجر و بن خلدون و أحمد و جميع العلماء يعرفون أنهم هم القرّاء.
بسم الله الرحمن الرحيم

أما بعد:
عندما قام الخوارج وهددوا بسحق جيش الامام علي سلام الله عليه وقتله إن لم يستجب لمطالب معاوية حتى بعد معرفتهم بأن معاوية قتل (جيشه) قتل عمار بن ياسر لم تحرك ساكنا يا محب العدل. فهل غاب هذا الامر عن الخوارج؟ هذا مع العلم أن السابعي قد ذكر هذا الكلام.(أن الخوارج هم الذي قاموا على علي سلام الله عليه.)

أما قولك بأني قلت بأن احدا لم يعلم عنهم شيئا فأقول هات ما عندك عن هؤلاء الصحابة الذين تزعمون انهم كانوا مع رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم؟
أخبرنا عن أثارهم وأفعالهم وفقههم وعلمهم في حياة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم.؟
أما علي سلام الله عليه فهو تربية رسول الله صلى الله عليه وعلى اله و سلم وصهره
أما إبن عباس فهو عند القاصي والداني حبر الامة وكثيرا ما يأخذ الاباضية عنه حتى مع إعتراف علماء الاباضية بأن عليا سلام الله عليه أعلم من إبن عباس.
فهات ما عندك يا محب العدل ولا تبخل علينا. اعطنا وأرنا بلاء الخوارج أي أهل النهروان في حياة رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم.
  #31  
قديم 10/04/2004, 01:01 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أما بعد:
عندما قام الخوارج وهددوا بسحق جيش الامام علي سلام الله عليه وقتله إن لم يستجب لمطالب معاوية حتى بعد معرفتهم بأن معاوية قتل (جيشه) قتل عمار بن ياسر لم تحرك ساكنا يا محب العدل. فهل غاب هذا الامر عن الخوارج؟ هذا مع العلم أن السابعي قد ذكر هذا الكلام.(أن الخوارج هم الذي قاموا على علي سلام الله عليه.)
الرجل يكذب بدون اي خجل و العياذ بالله من هذه الكبيرة

يا المعتمد لا تذكر شئ من كتبكم فكتبكم ليست معتمدة عند اي مسلم على الإطلاق.

لك ان تنظر حولك و ترى كيف خلع إمامك نفسه و وضع معاوية على كرسي العرش.

أم هل لا تعلم أن أحداً من أولاد علي لم يتولى الخلافة؟
  #32  
قديم 10/04/2004, 01:12 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

لا ياعزيزي محب العدل

سأعطيك الرواية التي احتج بها السابعي في أول كتابه وفي خاتمة كتابه على أن أهل النهروان هم الصحابة الاوائل واصحاب البرانس والقراء.
وسأتيك بالرواية الان وقبلها أنقل لك قول السابعي:
قال السابعي مريدا أن يبين لنا بأنه كان مع الخوارج صحابة وليبين لنا إحتجاج الخوارج على إبن عباس فنقل احتجاجهم هذا عن مصنف إبن شيبة ونحن نورد ما أورده السابعي وقد احتج السابعي بهذا الحديث عدة مرات حتى أنه جعله في خاتمة الكتاب (صفحة 411) وكأن هذا الحديث حديث صحيح السند والمتن وكأن هذا الحديث أصح حديث في كتب الحديث:
".... إذ دخلوا على عبد الله بن عباس عدد من الرجال, يناقشونه في قضية التحكيم, فأخذوا يقولون له: قال الله في كتابه كذا, وقال الله في كتابه كذا, ويقول الراوي:" حتى دخلني من ذلك, قال: ومن هم؟
هم والله السن الأول أصحاب محمد, هم والله أصحاب البرنس والسواري.. (5) " (المصنف لأبي شيبة ج 15 صفحة 30.



والان أنقل لك الحديث بتمامه بدون نقص
اقتباس:
مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 551
37873 حدثنا يحيى بن آدم قال حدثنا ابن عيينة عن عاصم بن كليب الجرمي عن أبيه قال إني لخارج من المسجد إذ رأيت ابن عباس حين جاء من ثم معاوية في أمر الحكمين فدخل دار سليمان بن ربيعة فدخلت معه فما زال يرمي إليه رجل ثم رجل بعد رجل يا ابن عباس كفرت وأشركت ونددت قال الله في كتابه كذا وقال الله كذا وقال الله كذا حتى دخلني من ذلك قال ومن هم؟ هم والله السن الأول أصحاب محمد هم والله أصحاب البرانس والسواري قال فقال ابن عباس انظروا أخصمكم وأجدلكم وأعلمكم بحجتكم فليتكلم فاختاروا رجلا أعور يقال له عتاب من بني تغلب فقام فقال قال الله كذا وقال الله كذا كأنما ينزع بحاجته من القرآن في سورة واحدة
قال فقال ابن عباس إني أراك قارئا للقرآن عالما بما قد فصلت ووصلت أنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو هل علمتم أن أهل الشام سألوا القضية فكرهناها وأبيناها فلما أصابتكم الجروح وعضكم الألم ومنعتم ماء الفرات وأنشأتم تطلبونها ولقد أخبرني معاوية أنه أتي بفرس بعيد البطن من الأرض ليهرب عليه ثم أتاه منكم فقال إني تركت أهل العراق يموجون مثل الناس ليلة النفر بمكة يقولون مختلفين في كل وجه
قال ثم قال ابن عباس أنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو أي رجل كان أبو بكر فقالوا خير وأثنوا عليه
فقال أفرأيتم لو أن رجلا خرج حاجا أو معتمرا فأصاب ظبيا أو بعض هوام الأرض فحكم فيه أحدهما وحده أكان له والله يقول يحكم به ذوا عدل فما اختلفتم فيه من أمر الأمة أعظم يقول فلا تنكروا حكمين في دماء الأمة وقد جعل الله في قتل طائر حكمين وقد جعل بين اختلاف رجل وامرأته حكمين لإقامة العدل والإنصاف بينهما فيما اختلفا فيه "


وهذا تعليقي على كلام السابعي والحديث:
1- هؤلاء الخوارج إتهموا إبن عباس وحكموا عليه بالشرك والكفر. وما أكثر ما يأخذ الاباضية عن إبن عباس
2- العجب كل العجب ممن يحتج على إبن عباس ويقول له قال الله كذا وقال الله كذا!!!! فأي احتجاج هذا الذي احتجوا به عليه؟ففي أي أية نجد قال الله عز وجل كذا وكذا؟
3- السابعي نقل من الحديث ما يهمه وذكره على أنه يؤيد مذهب الاباضية. وترك الباقي
4- الحديث يذكر ويؤكد الحقيقة التي يقول بها جميع المسلمين. ألا وهي أن الذين أجبروا عليا سلام الله عليه على قبول التحكيم هم الذين خاضوا الحرب ضده.- وهؤلاء الناس هم الخوارج. وهذا الشيئ احتج به إبن عباس على الخوارج الذين ناقشوه في هذه المسألة ولم ينكر الخوارج هذا الشيئ فكيف يحتج السابعي بهذا الحديث وينقل لنا قول الخوارج ولا ينقل لنا جواب إبن عباس وقبول الخوارج إنتقاد إبن عباس لهم بأنهم هم الذين أوقفوا الحرب .
5- الحديث يذكر أن الخوارج هم الذين أرسلوا إلى معاوية يخبرونه بحالة جيش علي بعد أن كاد معاوية يفر بجلده
6- إبن عباس لم يقصد بأن الرجل كان عالما بالقرآن بل كان عالما بما يحفظه وكأن هذا الخارجي لا يحفظ شيئا غيره. وكأن القرآن كله هو ما ذكره هذا الاعور.
7- السابعي لم يذكر لنا أن إبن عباس ألقى الحجة على ذلك الرجل.
8- والعجب كل العجب في أن يذكر لنا السابعي ويحتج بحديث إبن أبي شيبة في أن الخوراج هم أصحاب البرنس والسواري وأصحاب السن الاول ولا يذكر لنا من هم هؤلاء الصحابة؟ فإذا كان احتجاج الخوارج والسابعي بأن اصحاب السن الاول كانوا مع رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم فنحن نقول – ويبدو ان السابعي نسي هذه الحقيقة – بأن علي هو أول أصحاب السن الاول. فلا أحد قبله ولا أحد يلحقه. وكفى بهذا منقبة له عند القاصي والداني وعند العدو والصديق.
ثم لم يسمع لأحد من هؤلاء الصحابة بمنقبة. فأين مناقبهم وأين أثارهم وأين علمهم وأين أخذ الاباضية عن هؤلاء الصحابة؟



مبروك عليك.

آخر تحرير بواسطة المعتمد : 10/04/2004 الساعة 01:14 AM
  #33  
قديم 10/04/2004, 01:19 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
يا ايها المعتمد، التسمية الصحيحة هي "القراااااااااااااء" لعلك لا تفهم أو قد اغلق مخك على مصيبتك القديمة.
أما قولك:
اقتباس:
وهذا تعليقي على كلام السابعي والحديث:
1- هؤلاء الخوارج إتهموا إبن عباس وحكموا عليه بالشرك والكفر. وما أكثر ما يأخذ الاباضية عن إبن عباس
ممكن تعطينا أين اتهم القرّاء رحمهم الله بن عباس رضي الله عنه (الذي اختلف مع إمامك كثيراً و لم يحارب معه ضد القرّاء) بالشرك و الكفر؟

(سننتقل لباقي بواطيلك بعد الرد.
  #34  
قديم 10/04/2004, 01:21 AM
ابوفيصل ابوفيصل غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/06/2000
الإقامة: صلاله
المشاركات: 575
تقول هل حديث "لا فرق بين عربي و لا أعجمي إلا بالتقوى" صحيح أم لا؟

وهل بلغت يا محب العدل منزلة الامام علي بن أبي طالب ..

وردك يدل على أنك أفضل من الصحابي الجليل المبشر بالجنة ورابع الخلفاء الراشدين وزوج بنت رسول الله صلى وعليه وسلم ...

وإن دل هذا على شئ فإنما يدل على جهلك وتكبرك حتى على أفضل صحابة رسول الله صلى الله وعليه وسلم ..

وهل تقواك يبلغ منزلة صحابة رسول الله صلى الله وعليه وسلم راضوان الله عليهم ...

وقريبا سوف تبلغ منزلة عمر الفاروق و أبو بكر الصديق ... (( عش رجبا ترى عجبا ))
  #35  
قديم 10/04/2004, 01:33 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
و أين أنا من أبي بكر وعمر صلوات الله عليهما و سلامه و على بناتهما يا اخي؟

اتق الله ربك

فلولا ابي بكر لارتد المسلمين جميعاً

و لولاه مع عمر (و عثمان في أول خلافته) لظل الإسلام دين محلي في قرية من قرى جزيرة العرب.

أما علي فقد سألنا إخواننا السنة و الشيعة عن مدى الفائدة من خلافته فلم يرد احداً.

نسأل الله أن يغفر ذنبه و أن يحشرنا و إياه في الجنة، اللهم آمين.
  #36  
قديم 10/04/2004, 05:18 PM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
بدءاً أشكر جميع الاخوة على المشاركة وأخص بالذكر الأخ/ المعتمد والأخ/ أبو فيصل على مشاركتهما الطيبة، أعزكم الله ناصرين للحق.

ويا مسمي نفسه "محب العدل"

نلزمك بما ألزمت به نفسك، عدم الخروج من نقطة والقفز إلى نقطة أخرى قبل التحلل منها.

واستفسرت عن عدة استفسارات، بينا فيها ضلالك بالأدلة من القرآن والسنة، نقطة بعد نقطة.

وزعمت أنه لا يجوز السلام على علي، ولم تقم الدليل على ذلك، مع أن السلام على كل المسلمين.

فالسلام على علي يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياً، رغم أنفك وأنف جميع الخوارج.

وزعمت انك لا تعرف من البغاة الذين قضى عليهم علي رضي الله عنه، والجميع يعرف - وقد علمت - أنهم الخوارج أصحاب حروراء والنهروان، الذين خرجوا مفسدين في ديار المسلمين، وليس الصحابة وأم المؤمنين رضي الله عنهم أجمعين.

ولم تلتزم بأدب الحوار والنقد البناء الهادف. ولا تحترم القراء وعقولهم، فهبطت بمستوى المنتدى إلى الحضيض. ومن المفترض أن تفيد وتستفيد، بدلاً من هذه العنجهية والكبر وسوء الأخلاق.

فنذكرك بآداب الدعوة إلى الله عز وجل بقوله تعالى: (قل هذه سبيلي أدعو إلى الله على بصيرةٍ أنا ومن اتبعني وسبحان اللهِ وما أنا من المشركين). فالدعوة إلى الله تكون على بصيرة أي علم من الكتاب والسنة وبمنهج الصحابة وإجماعهم، لا بالرأي، فالرأي في الإسلام مع وجود النصوص الشرعية لا شك مذموم. وقال تعالى: (ادع إلى سبيل ربك بالحكمةِ والموعظةِ الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن). وقال تعالى: (ولا تجادلوا أهل الكتابِ إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحدٌ ونحنُ له مسلمون) فنهى عن مجادلة أهل الكتاب إلا بالكلام الطيب وأمر بالتحبب إليهم في دعوتهم بذكر الأمور المشتركة بيننا وبينهم، بأن إلهنا وإلههم واحد وأننا مسلمون له، فهلا وحدتموه في العبادة. واستثنى من ذلك الذين ظلموا منهم، فيجوز إغلاظ القول عليهم وزجرهم. فإذا كان هذا بالنسبة لأهلِ الكتاب، فدعوة المسلمين أولى بذلك. أليس كذلك؟!

ولو افترضنا أن أحد الكفار دخل هذا المنتدى ليتعرف على الإسلام، فلا شك أنه سينفر من أسلوبك القبيح، ويكون ذلك بمثابة صد عن سبيل الله.

بل إنك لم توقر حتى آيات القرآن وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم، التي أقيمت حجةً عليك، ووصفت ذلك بأنه نثرٌ فارغ.

فأمامك خياران تلتزم بأحدهما:

1- إما أن تلتزم بما ألزمت به نفسك، بالمناقشة نقطة نقطة مع التزام الأدب مع إخوانك واحترام وتوقير ما يتم مناقشته، وعند استبانة وجه الحق فيها، ننتقل إلى النقطة التالية.

وإما

2- أن تنسحب من هذا الموضوع مذموماً مدحوراً، غير مأسوفٍ عليك، وقد قامت الحجة عليك في ضلالاتك التي ليس لها أول ولا آخر.

وقد سألناك عدة أسئلة تهربت عن إجابتها بالمقابل، وفيما يلي نوردها تذكرةً للقراء الكرام:

1- سألناك عن رأيك في عبد الرحمن بن ملجم، أخزاه الله، فتهربت عن الإجابة.

2- وسألناك ما تنقم على أهل السنة أتباع منهج السلف، إذ تلمزهم، فتهربت عن الإجابة.

3- وسألك الأخ الفاضل/ أبو فيصل، هل أنت أفضل أم علي رضي الله عنه، فتهربت عن الإجابة.

4- وسألك الأخ الفاضل/ المعتمد بأنك زعمت بأن علي رضي الله عنه قتل الخوارج ظلماً وعدواناً، فكيف تصح توبته – حسب زعمك – والأمر يتعلق بحقوق آخرين؟ فتهربت عن الإجابة.

يجب عليك أن تلتزم بما ألزمت به نفسك، وتعلم أدب المحاورة مع إخوانك المسلمين من كافة الطوائف، حتى تفيد وتستفيد.
  #37  
قديم 10/04/2004, 07:51 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
أنا لم اتهرب من شئ و انت بصراحة يا "عفريت" تتهرب و بوضوح ..
وضعت كلام فاقد للمصداقية فأرغمناك على إكماله فبان عوار ما جئت به.

أما أهل السنة و جميع الطوائف المسلمة تقول أن علياً أخطئ في حياته و لايختلف في ذلك عن أي مسلم
تماماً كما قلت:
اقتباس:
وزعمت أنه لا يجوز السلام على علي، ولم تقم الدليل على ذلك، مع أن السلام على كل المسلمين.

فالسلام على علي يوم ولد ويوم يموت ويوم يبعث حياً، رغم أنفك وأنف جميع الخوارج.
ممكن تعطينا تأصيل ما قلت؟ .. من الذي اجاز تطبيق آيات القرآن على كل من هب و دب؟

و إلا لقلنا:

أحسن عمر السلام عليه يوم ولد و يوم يموت و يوم يبعث حياً فإنه لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى

و قد ثبت عند جميع المسلمين أن عمرأً وافق ربه في مواضع كثيرة في القرآن بل و كان ملهما كما صح في كتب المسلمين.

نريد منك تصحيح ما جئت به

(بالمناسبة لقد طلبت منك رداً في موضوع منفصل عن فرق الخوارج: كالوهابية و السلفية و الجامية و السرورية و الإخوان و غيرها فأين ردك؟)
  #38  
قديم 11/04/2004, 12:06 AM
العفريت الأبيض العفريت الأبيض غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 05/09/2002
الإقامة: جمهورية العفاريت
المشاركات: 1,557
قولك

(بالمناسبة لقد طلبت منك رداً في موضوع منفصل عن فرق الخوارج: كالوهابية و السلفية و الجامية و السرورية و الإخوان و غيرها فأين ردك؟)[/QUOTE]

_____

رويدك ...... وعدت بنشر موضوع عن الخوارج، وسوف أنشره ... ولا تخلط علينا المواضيع هكذا ... وكيف تريد مناقشة كل الطوائف التي انشقت عن جماعة المسلمين أهل السنة والجماعة أتباع سلف الأمة في جرة قلم.

لقد كان النقاش عن فضائل علي رضي الله عنه .... فإذا بنا بالمتسمي "محب العدل" يدوس على كل شيء من نحيبه على الخوارج أهل النهروان.

فوعدت بنشر موضوع خاص حول الخوارج، فهم أول الطوائف التي انشقت عن جماعة المسلمين. فموضوع الطوائف والنحل سيبدأ من بدايته.

فلا تخلط الأوراق، وتقفز بنا من موضوع إلى آخر ... فهذه قضايا خطيرة ... ويجب أن تأخذ قسطها من البيان والشرح والنقاش. فلا تعجل، ولن نستعجل ... فالأناة والحلم من الحكمة والعلم.

وعندنا الآن موضوع أمير المؤمنين علي رضي الله عنه ... فإذا عندك حجج ونقاش، وتريد التوصل إلى الحق فناقش هنا... ولا تسلك سبيل العابثين اللاعبين .. هداك الله إلى مراشده.
  #39  
قديم 11/04/2004, 12:20 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة العفريت الأبيض
قولك

(بالمناسبة لقد طلبت منك رداً في موضوع منفصل عن فرق الخوارج: كالوهابية و السلفية و الجامية و السرورية و الإخوان و غيرها فأين ردك؟)

_____

رويدك ...... وعدت بنشر موضوع عن الخوارج، وسوف أنشره ... ولا تخلط علينا المواضيع هكذا ... وكيف تريد مناقشة كل الطوائف التي انشقت عن جماعة المسلمين أهل السنة والجماعة أتباع سلف الأمة في جرة قلم..
عندك موضوع "نسف تسمية الخوارج الظالمة" ،،
حاول المعتمد حوالي 50 محاولة و فشل فشلاً ذريعاً في أن يجد طريقاً للخروج من الخية العدلية المثبتة.

اقتباس:
وعندنا الآن موضوع أمير المؤمنين علي رضي الله عنه ... فإذا عندك حجج ونقاش، وتريد التوصل إلى الحق فناقش هنا... ولا تسلك سبيل العابثين اللاعبين .. هداك الله إلى مراشده
لم تأتنا بتحليل قول "سلام عليه يوم ولد .. إلخ"

و لم ترد على قولنا: "عمر لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى"

فهل هذا من صفات جبن الوهابية أم جبن الروافض؟ .. أم لأسمه جبن الخوارج فقد جمعكما حديث الرسول،

تقرأون القرآن فلا يرقى إلى تراقيكم.

آخر تحرير بواسطة محب العدل : 11/04/2004 الساعة 12:23 AM
  #40  
قديم 11/04/2004, 02:40 AM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
بسم الله الرحمن الرحيم

محب العدل:
أن يكون الانسان أعمى بصر فهذا ليس ذنبه لكن أن يكون أعمى بصيرة فهذا مصيبة.

لقد نقلت لك كلام السابعي الذي احتج به على أن الخوارج أهل النهروان هم السن الأول من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم وهم اصحاب البرانس.
وكلام السابعي نقلته لك بالكلام الاحمر. ونقلت لك قول هؤلاء الذي حاجوا إبن عباس فقالوا له كفرت واشركت. فراجع الحديث مرة أخرى.

وهذا هو الحديث مرة أخرى
مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 551
37873 حدثنا يحيى بن آدم قال حدثنا ابن عيينة عن عاصم بن كليب الجرمي عن أبيه قال إني لخارج من المسجد إذ رأيت ابن عباس حين جاء من ثم معاوية في أمر الحكمين فدخل دار سليمان بن ربيعة فدخلت معه فما زال يرمي إليه رجل ثم رجل بعد رجل يا ابن عباس كفرت وأشركت ونددت قال الله في كتابه كذا وقال الله كذا وقال الله كذا حتى دخلني من ذلك قال ومن هم؟ هم والله السن الأول أصحاب محمد هم والله أصحاب البرانس والسواري قال فقال ابن عباس انظروا أخصمكم وأجدلكم وأعلمكم بحجتكم فليتكلم فاختاروا رجلا أعور يقال له عتاب من بني تغلب فقام فقال قال الله كذا وقال الله كذا كأنما ينزع بحاجته من القرآن في سورة واحدة
قال فقال ابن عباس إني أراك قارئا للقرآن عالما بما قد فصلت ووصلت أنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو هل علمتم أن أهل الشام سألوا القضية فكرهناها وأبيناها فلما أصابتكم الجروح وعضكم الألم ومنعتم ماء الفرات وأنشأتم تطلبونها ولقد أخبرني معاوية أنه أتي بفرس بعيد البطن من الأرض ليهرب عليه ثم أتاه منكم فقال إني تركت أهل العراق يموجون مثل الناس ليلة النفر بمكة يقولون مختلفين في كل وجه
قال ثم قال ابن عباس أنشدكم بالله الذي لا إله إلا هو أي رجل كان أبو بكر فقالوا خير وأثنوا عليه
فقال أفرأيتم لو أن رجلا خرج حاجا أو معتمرا فأصاب ظبيا أو بعض هوام الأرض فحكم فيه أحدهما وحده أكان له والله يقول يحكم به ذوا عدل فما اختلفتم فيه من أمر الأمة أعظم يقول فلا تنكروا حكمين في دماء الأمة وقد جعل الله في قتل طائر حكمين وقد جعل بين اختلاف رجل وامرأته حكمين لإقامة العدل والإنصاف بينهما فيما اختلفا فيه "
  #41  
قديم 11/04/2004, 07:24 AM
سييرشوغلاك سييرشوغلاك غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/03/2001
المشاركات: 2,434
بسم الله الرحمن الرحيم
نشكر صاحب الموضوع على الموضوع الجميل وصراحة الموضوع مكتوب بطريقة رائعة فكلمات قصار تدل على معاني كبيرة ومناقب عظيمة للامام علي بن أبي طالب
بارك الله فيك اخي صاحب الموضوع و بارك الله في جميع الاخوة المدافعين عن الامام علي بن أبي طالب من اتامات المشككين بهذا البطل العظيم
  #42  
قديم 11/04/2004, 07:52 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
سبيرلوشلاك، صاحب الموضوع جعل علياً (الذي لم تستفد الأمة من خلافته) اشجع من رسول الله صلى الله عليه وسلم

و كذب على الله ورسوله فأعدناه إلى صوابه و أبنا أن الروايات ليست من الفضائل و لا شئ.
  #43  
قديم 11/04/2004, 08:04 AM
سييرشوغلاك سييرشوغلاك غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/03/2001
المشاركات: 2,434
محب العدل
من اين اتيت بهذه التهمة
  #44  
قديم 11/04/2004, 08:05 AM
سييرشوغلاك سييرشوغلاك غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/03/2001
المشاركات: 2,434
لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله

‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏أخبرني ‏ ‏سهل بن سعد ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين هذه الراية رجلا يفتح الله على يديه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فبات الناس ‏ ‏يدوكون ‏ ‏ليلتهم أيهم يعطاها قال فلما أصبح الناس ‏ ‏غدوا ‏ ‏على رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كلهم يرجون أن يعطاها فقال أين ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فقالوا هو يا رسول الله يشتكي عينيه قال ‏ ‏فأرسلوا إليه ‏ ‏فأتي به فبصق رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في عينيه ودعا له ‏ ‏فبرأ ‏ ‏حتى كأن لم يكن به وجع فأعطاه الراية فقال ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا فقال ‏ ‏انفذ ‏ ‏على رسلك ‏ ‏حتى تنزل بساحتهم ثم ادعهم إلى الإسلام وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا خير لك من أن يكون لك ‏ ‏حمر النعم. رواه مسلم

‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين هذه الراية رجلا يحب الله ورسوله يفتح الله على يديه قال ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏ما أحببت الإمارة إلا يومئذ قال ‏ ‏فتساورت لها ‏ ‏رجاء أن ‏ ‏أدعى لها قال فدعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏فأعطاه إياها وقال امش ولا تلتفت حتى يفتح الله عليك قال فسار ‏ ‏علي ‏ ‏شيئا ثم وقف ولم يلتفت فصرخ يا رسول الله على ماذا أقاتل الناس قال قاتلهم حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله فإذا فعلوا ذلك فقد منعوا منك دماءهم وأموالهم إلا بحقها وحسابهم على الله. رواه مسلم

أنت مني بمنزلة هارون من موسى

‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لعلي ‏ ‏أنت مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبي بعدي. رواه مسلم

عليّ لا يحبه إلا مؤمن ولا يبغضه إلا منافق

عن عدي بن ثابت عن زر قال : قال عليّ : والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إليّ ( أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق) رواه مسلم

من كنت مولاه فعلي مولاه

‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال ‏
‏سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو يقول ‏ ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه. رواه أحمد

إن الله تعالى سيثبت لسانك ويهدي قلبك

‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏حارثة بن مضرب ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏بعثني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏اليمن ‏ ‏فقلت يا رسول الله إنك تبعثني إلى قوم هم ‏ ‏أسن ‏ ‏مني لأقضي بينهم قال ‏ ‏اذهب فإن الله تعالى سيثبت لسانك ‏ ‏ويهدي ‏ ‏قلبك. رواه أحمد

شهادة عمر رضي الله عنه لعلي بأنه أقضى الصحابة

عن ابن عباس قال: قال عمر رضي الله عنه ( أقرؤنا أبيّ ، وأقضانا عليّ ..... الحديث)رواه البخاري

قتال عليّ رضي الله عنه للمتأولين والمارقين وبيان أنه على الحق

‏عن ‏ ‏إسماعيل بن رجاء الزبيدي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏يقول ‏
‏كنا جلوسا ننتظر رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فخرج علينا من بعض بيوت نسائه قال فقمنا معه فانقطعت نعله فتخلف عليها ‏ ‏علي ‏ ‏يخصفها ‏ ‏فمضى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ومضينا معه ثم قام ينتظره وقمنا معه فقال ‏ ‏إن منكم من يقاتل على تأويل هذا القرآن كما قاتلت على تنزيله فاستشرفنا وفينا ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏فقال لا ولكنه ‏‏ خاصف ‏‏ النعل قال فجئنا نبشره قال وكأنه قد سمعه. رواه أحمد
  #45  
قديم 11/04/2004, 08:19 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
ان يكون الرجل أعمى فلا مشكلة لكن ان يتعامى ايضاً فهذه مصيبة،

انظر يا المعتمد:

مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 551
37873 حدثنا يحيى بن آدم قال حدثنا ابن عيينة عن عاصم بن كليب الجرمي عن أبيه قال إني لخارج من المسجد إذ رأيت ابن عباس حين جاء من ثم معاوية في أمر الحكمين فدخل دار سليمان بن ربيعة فدخلت معه فما زال يرمي إليه رجل ثم رجل بعد رجل يا ابن عباس كفرت وأشركت ونددت

رجل ثم رجل ثم رجل .. هؤلاء قد يكونوا من أهل النهروان و قد يكونوا من شيعة علي بن أبي طالب و قد يكون علي بن أبي طالب نفسه!!

,,,


سيرلوشلاك، يعجبني إصرارك ..
أما رواية المنزلة و رواية الراية فقد بينا أنها بكل اسف لا فضائل فيها ..

تبقى رواية أحمد:


اقتباس:
‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏حارثة بن مضرب ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏بعثني رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏اليمن ‏ ‏فقلت يا رسول الله إنك تبعثني إلى قوم هم ‏ ‏أسن ‏ ‏مني لأقضي بينهم قال ‏ ‏اذهب فإن الله تعالى سيثبت لسانك ‏ ‏ويهدي ‏ ‏قلبك. رواه أحمد
هذه من الواضح جداً فيها أن علياً رضي الله عنه و غفر ذنبه كان غير واثق بنفسه!!!!!!!
يعني لا يعلم انه يستطيع الشئ من نفسه ... أي تضرب مسألة العصمة في مقتل فلا تفكر في استعمالها مرة اخرى.

أما رواية خصف النعل فهي مخالفة للواقع لأن علياً لم يقاتل ابداً على تأويل القرآن فلا يمكن تصحيحها
و إلا فعليك ان تأتينا بالدليل على أن ذلك حدث ..
فالمعروف أن علياً رضي الله عنه و غفر ذنبه قد أول القرآن على غير الصحيح "فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله" فأوقف القتال بدلاً من القتال على التأويل!!
  #46  
قديم 11/04/2004, 10:04 AM
سييرشوغلاك سييرشوغلاك غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/03/2001
المشاركات: 2,434
عجبا يا محب العدل هكذا وبكل بساطة تقول بان مسالة الراية و المنزلة لا فضيلة فيهما 0 ماذا تريد اكثر من ان الرسول قال بان عليا منه بمنزلة ارون من موسى اني اظنك تقرأ كتاب الله وقصص الانبياء وتعرف منزلة هارون من موسى
وبالنسبة لراية خيبر فاي شرف اعظم من قول الرسول واصفا صاحب الراية بانه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله وهل يحب الله ورسوله رجلا يقتل و يسفك دماء المسلمينكما تدعي ؟!
ثم لو كان الامر عاديا لما اهتم الصحابة بهذا الامر ولما تمنى كل واحد منهم ان يحظى بهذا الشرف العظيم الذي حظي به ليث بني غالب الامام علي بن ابي طالب (عليه السلام)
اما الرواية الثالثة فلا تضارب بينها وبين عصمته واني اسالك الم يكن نبي الله موسى (عليه السلام)حائفا حين القى السحرة حبالهم وعصيهم؟
وبالنسبة للرواية الاخيرة فهي صحيحة فهل تخالف قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)وتقبل بفرضك وتحليلك ؟

ودمتم موفقين
  #47  
قديم 11/04/2004, 10:12 AM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سييرشوغلاك
عجبا يا محب العدل هكذا وبكل بساطة تقول بان مسالة الراية و المنزلة لا فضيلة فيهما 0 ماذا تريد اكثر من ان الرسول قال بان عليا منه بمنزلة ارون من موسى اني اظنك تقرأ كتاب الله وقصص الانبياء وتعرف منزلة هارون من موسى
نظرت في كتاب الله فوجدت موسى قد جر هارون من شعره و كسر الألواح (منزلة هارون من موسى)

و نظرت في قصص الأنبياء فوجدت هارون لم يخلف موسى في شئ بعد وفاته حيث أنه مات قبل موسى

اقتباس:
وبالنسبة لراية خيبر فاي شرف اعظم من قول الرسول واصفا صاحب الراية بانه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله وهل يحب الله ورسوله رجلا يقتل و يسفك دماء المسلمينكما تدعي ؟!
هذا في حامل الراية لكن علي غفر الله ذنبه كان يحمل باب خيبر و ليس راية خيبر
أم انك لا تصدق مسألة الباب هذه مثلي؟

اقتباس:
اما الرواية الثالثة فلا تضارب بينها وبين عصمته واني اسالك الم يكن نبي الله موسى (عليه السلام)حائفا حين القى السحرة حبالهم وعصيهم؟
وبالنسبة للرواية الاخيرة فهي صحيحة فهل تخالف قول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم)وتقبل بفرضك وتحليلك ؟
النبي صلى الله عليه وسلم لم يقول أن عليأً معصوماً أخي
علي نفسه الذي يشك في مقدرته على القضاء.
أما موسى و نبينا و جميع الأنبياء المعصومين فقد كانوا معصومين في التبليغ فقط و ليس في كل شئ.
  #48  
قديم 11/04/2004, 11:02 AM
محب علي محب علي غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2004
المشاركات: 69
وضح لنا هذه الامور يامحب العدل !!

اقتباس:
أما رواية خصف النعل فهي مخالفة للواقع لأن علياً لم يقاتل ابداً على تأويل القرآن فلا يمكن تصحيحها
و إلا فعليك ان تأتينا بالدليل على أن ذلك حدث ..
فالمعروف أن علياً رضي الله عنه و غفر ذنبه قد أول القرآن على غير الصحيح "فقاتلوا التي تبغي حتى تفئ إلى أمر الله" فأوقف القتال بدلاً من القتال على التأويل!!
لم تذكر لنا لماذا انزل الله هذه الاية المباركة وما مناسبتها وهل المسلمين قاتلوا بالايادي والسعف والنعلان أم انهم قاتلوا بالسيف واراقوا الدماء ؟

ثم قلت :
اقتباس:
نظرت في كتاب الله فوجدت موسى قد جر هارون من شعره و كسر الألواح (منزلة هارون من موسى)
و نظرت في قصص الأنبياء فوجدت هارون لم يخلف موسى في شئ بعد وفاته حيث أنه مات قبل موسى
يقراءون القران ولا يبلغ تراقيهم !! وهل قرأت هذه الايات ايضا يامبغض علي !!

" ووهبنا له من رحمتنا أخاه هارون نبيا "
" وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي هَارُونَ أَخِي اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي كَيْ نُسَبِّحَكَ كَثِيرًا وَنَذْكُرَكَ كَثِيرًا إِنَّكَ كُنتَ بِنَا بَصِيرًا قَالَ قَدْ أُوتِيتَ سُؤْلَكَ يَا مُوسَى "
"ولقد آتينا موسى وهارون الفرقان وضياء وذكرا للمتقين "
"ثم أرسلنا موسى وأخاه هارون بآياتنا وسلطان مبين "
" ولقد آتينا موسى الكتاب وجعلنا معه أخاه هارون وزيرا "
"ويضيق صدري ولا ينطلق لساني فأرسل إلى هارون "
"وأخي هارون هو أفصح مني لسانا فأرسله معي ردءا يصدقني إني أخاف أن يكذبون "
" سلام على موسى وهارون "
" ولقد مننا على موسى وهارون "

لن تستطيع ان تمسح قول النبي ص لعلي ع مهما فعلت علي منه بمنزلة هارون من موسى عليهم السلام اجمعين.

أما قولك:
اقتباس:
أما رواية المنزلة و رواية الراية فقد بينا أنها بكل اسف لا فضائل فيها ..

هذا في حامل الراية لكن علي غفر الله ذنبه كان يحمل باب خيبر و ليس راية خيبر
أم انك لا تصدق مسألة الباب هذه مثلي؟
فلو اجتمعتم على بكرة ابيكم الأموات فيكم والأحياء فلن تقدروا ان تمسحوا حقيقة ان خيبر لم تفتح الا بيد امير المؤمنين اسد الله ورسوله الذي يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله كرار غير فرار ولا يضر التاريخ عدم فهمك لهذه الحقيقة الواضحة والجلية لكل ذي لب الا المبغضين لعلي عليه السلام فلا يفهمونها من 1387 سنة بالتحديد

فاسع سعيك وناصب جهدك فوالله لا تمحوا ذكر علي ولا تميت حبه فينا " وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون " صدق الله العلي العظيم.

آخر تحرير بواسطة محب علي : 11/04/2004 الساعة 11:21 AM
  #49  
قديم 11/04/2004, 12:15 PM
المعتمد المعتمد غير متواجد حالياً
Banned
 
تاريخ الانضمام: 01/07/2003
المشاركات: 483
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب العدل
ان يكون الرجل أعمى فلا مشكلة لكن ان يتعامى ايضاً فهذه مصيبة،

انظر يا المعتمد:

مصنف ابن أبي شيبة ج: 7 ص: 551
37873 حدثنا يحيى بن آدم قال حدثنا ابن عيينة عن عاصم بن كليب الجرمي عن أبيه قال إني لخارج من المسجد إذ رأيت ابن عباس حين جاء من ثم معاوية في أمر الحكمين فدخل دار سليمان بن ربيعة فدخلت معه فما زال يرمي إليه رجل ثم رجل بعد رجل يا ابن عباس كفرت وأشركت ونددت

رجل ثم رجل ثم رجل .. هؤلاء قد يكونوا من أهل النهروان و قد يكونوا من شيعة علي بن أبي طالب و قد يكون علي بن أبي طالب نفسه!!
بسم الله الرحمن الرحيم
أما بعد:
المشكلة يا محب العدل أن السابعي يعد مناقشي إبن عباس من الخوارج. أتعرف لماذا؟
لأن الذين ناقشوا إبن عباس ناقشوه في الحكمين.
أنظر إلى رد إبن عباس في الحديث.
"فقال أفرأيتم لو أن رجلا خرج حاجا أو معتمرا فأصاب ظبيا أو بعض هوام الأرض فحكم فيه أحدهما وحده أكان له والله يقول يحكم به ذوا عدل فما اختلفتم فيه من أمر الأمة أعظم يقول فلا تنكروا حكمين في دماء الأمة وقد جعل الله في قتل طائر حكمين وقد جعل بين اختلاف رجل وامرأته حكمين لإقامة العدل والإنصاف بينهما فيما اختلفا فيه "

ولكن لا حياة لمن تنادي.
ثم لماذا يكفر الناس إبن عباس في التحكيم؟
المعروف عند العالم أجمع ان الخوارج هم من كفر من قبل بالتحكيم وقتلوا عبدالله بن الخباب لتكلمه خيرا في علي سلام الله عليه.
فالحديث يا عزيزي لا ينطبق إلا على الخوارج.
ولكن كما قلنا لك سابقا لا حياة لمن تنادي.
  #50  
قديم 11/04/2004, 08:31 PM
محب العدل محب العدل غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2003
الإقامة: جامعة شهداء النهروان
المشاركات: 4,648
المشكلة يا المعتمد أن العلم لم يبدأ و لن ينتهي عند شخص معين ..

فالشيخ السابعي في طرحه للمسألة طرح كل وجهات النظر و منها أن حسين بن علي بن أبي طالب خارجي ..

لكنه بعد ذلك جمع المسائل و بينها و نفى هذه الشبهة الفاسدة عن جميع المسلمين.

اما الناس فهم إما الشيعة أو علي بن أبي طالب نفسه و الله أعلم لأننا لا نعرف اسم الرجل ثم رجل ثم رجل هؤلاء

أما مقتل عبد الله بن خباب بن الأرث ففرد واحد مثل غيره ..

أين هو من الذين هم افضل منه كعبد الله بن عمر و عبد الله بن الزبير و قد قتلهم الحجاج

و مع ذلك فعالمك كله لم يسمي الحجاج بالخارجي

بل عندك عمار بن ياسر نفسه!! قتله معاوية و لم يقول عالمك المحدود ان قتلته خوارج!!

بل ان هناك قال ان قتلة عثمان ايضاً خوارج يعني كلمة خوارج يستعملها من شاء لمحاربة خصمه بها

مع ان احداً من الصحابة لم يسمهم بالخوارج لا هؤلاء و لا هؤلاء و لا حتى علي بن أبي طالب نفسه!!

و لو ان روايات تكفير بن عباس صحت فإمامك يقول: "ما قاتلناهم على تكفير" و لم يكفر القرّاء سلام الله عليهم

فإما صدق إمامك أو تنسب الكلام هذا لمكانه السليم: الشيعة الفاسدة الذين وجدوا بن عباس لا يستطيع الرد فكفروه.
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 09:12 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 126
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.