سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 08/11/2006, 05:36 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
>>> حوار أهدأ مع المجسمة ( الألباني) الحلقة الأولى

بسم الله الرحمن الرحيم




الالباني محدث السلفية
الشيخ ناصر الألباني
يصرح الوهابية بأن الأرض أجدبت من أهل الحديث حتى ظهر هو ، فيصفه ابن باز بأنه أعلم من على أديم الأرض بالحديث ، ويصفونه بقولهم (محدِّث العصر) ، وفي المقابل فإنَّ علماء الحديث من غير الوهابية يسمُّون الألباني (بالشيخ المتناقض) فما سرُّ هذا التضارب في التسميات يا ترى ، ومن هو على الصواب ؟!

لتعلم الحق يقيناً فإنني سأنقل لك الحقائق والبراهين موثقة ، وباختصار من عدَّة كتب ، أولها كتاب ( تناقضات الألباني الواضحات فيما وقع له في تصحيح الأحاديث وتضعيفها من أخطاء وغلطات)[79] للشيخ حسن بن علي السقاف الشافعي المذهب ، وما سأنقله لا يشكل إلا شيئاً يسيراً من الجزء الأول:

1. الألباني يعيب على أئمة الحديث الجهل به وهو مخطئ :

الألباني مثله مثل باقي الحشوية لا يتردد في الانتقاص من المسلمين حتى وإن كانوا قد انتقلوا إلى الدار الآخرة وحتى وإن كانوا أئمة الحديث ؛ فيصف الحافظ السيوطي بأنه (يجعجع ) (السلسلة الضعيفة 4/198) ويقول عنه في نفس الكتاب (3/479) : (فيا عجباً للسيوطي كيف لم يخجل من تسويد كتابه …) ويصفه بالتناقض (4/182) ويصف الإمام الذهبي بهذا الوصف أيضا في نفس الكتاب (4/442) ويصف بذلك أيضاً الحافظ ابن الجوزي بالتناقض والإساءة (سلسلته الصحيحة 1/193) وكذلك يصف ابن حبان بالتناقض (الضعيفة 3/267) ولا يتردد أن يصف الحافظ ابن حجر بذاك أيضاً (الضعيفة 3/266) وقد كان في كلِّ أحواله مثال التناقض الواضح وإليك مثالاً واحداً على تخبطه :

· عاب على الإمام السيوطي والمناوي والإمام المحدِّث عبدالله بن الصديق الغماري إيرادهم لحديث (أفش السلام ، وأطعم الطعام ، وصل الأرحام ، وقم بالليل والناس نيام ، ثمَّ ادخل الجنة بسلام ) فقال في (سلسلته الضعيفة) (3/492) بعدما عزاه لأحمد (2/295) وغيره : (قلت وهذا إسناد ضعيف ، قال الدارقطني : أبو ميمونة عن أبي هريرة ، وعنه قتادة :مجهولٌ متروك) ثمَّ قال الألباني في نفس الصحيفة : (تنبيه : قد وقع للسيوطي ثم للمناوي خبط في لفظ هذا الحديث وسياقه ، بينته في المصدر الآنف الذكر برقم (517) وكذا أخطأ الغماري بإيراده في كنـزه ) اهـ.

أقول (أي الشيخ السقاف) : بل أنت وقعت في الخبط والخطأ الأعظم ، بل والتناقض الأكبر ، والدليل على ذلك أنك صححت هذا الحديث بعينه وبنفس سنده في موضع آخر وأنت لا تدري ، حيث قلت في (إرواء غليلك) (3/238) ما نصُّه : أخرجه أحمد (2/259) والحاكم … من طريق قتادة عن أبي ميمونة . قلت (أي الشيخ الألباني) : وإسناده صحيح ، رجاله رجال الشيخين غير أبي ميمونة وهو ثقة ، كما في (التقريب) وقال الحاكم : صحيح الإسناد ووافقه الذهبي))اهـ.

2. الألباني يخطئ المحدِّثين والحفاظ في عزوهم أحاديث لبعض كتب السنَّة مع كون تلك الأحاديث موجودة فيها :

مثال ذلك ما قاله الألباني في صحيحته (1/760 حديث 468 الطبعة 4) في حديث (إذا نعس أحدكم في المسجد يوم الجمعة فليتحول من مجلسه ذاك إلى غيره ) : (( قال الترمذي : حديث حسن صحيح ، وقال الحاكم : صحيح على شرط مسلم ! ووافقه الذهبي ! كذا قالا ! وابن إسحق مدلِّس ، وقد عنعنه في جميع الطرق عنه …)اهـ ، أقول (أي الشيخ السقاف) : كذا قال ‍‍ وانظر كيف يغلِّط الحافظ الترمذي وكذا الحافظ الذهبي ، علماً بأنه هو الغلطان الواهم ، وذلك لأن ابن إسحق لم يعنعنه في جميع الطرق بل قد صرَّح بالسماع في كتاب مطبوع بين يدي الألباني وأمام عينيه ، وذلك الكتاب هو مسند الأمام أحمد ، فلينظره فيه (2/135)[80] وليتدبر ذلك) .

3. الألباني يعزو الحديث إلى بعض كتب الحديث مع كون الحديث غير موجود فيها :

يفعل الألباني ذلك في مواضع كثيرة ، وخصوصاً في (صحيح الجامع وزيادته) و (ضعيف الجامع وزيادته) تابعاً في ذلك من نقل عنه فينقل حتى الأخطاء ، مثال ذلك :

يقول الألباني في كتاب (صفة الصلاة) الطبعة 6 ، ص (170) عن حديث وائل بن حُجْر الذي ذكر فيه وضع اليدين في التشهد فقال : (ثمَّ رفع إصبعه فرأيته يحركها يدعو بها)[81] ما نصه : (رواه أبو داود…)اهـ.

قلت : ليس كذلك ، والحديث لم يروه أبو داود ، وإنما رواه غيره .




4. قصور إطلاع الألباني في مواضع لا تحصى وأمثلة على ذلك :

الألباني يرمي العلماء بالقصور العلمي ويزدريهم على ذلك ، ويحاول التشبه بالحفاظ السابقين بقوله عن بعض الأحاديث : (لم أقف على سنده) ويرمي الكثير من الحفاظ بالغفلة مع أنه أهل ذلك وإليك الأمثلة:

· أََثَرُ سيدنا علي t : (إذا بلغ النساء الحقاق فالعصبة أولى ، ومن شهد فليشفع بخير) قال الألباني في (إرواء الغليل)(6/251 برقم 1847) في تخريجه : (لم أقف على إسناده)اهـ. ، أقول (أي الشيخ السقاف) : كذا قال ! ولو كان جهبذاً لعرف أنه في سنن البيهقي (7/121) ، وهناك إسناده مذكور بأكمله.

· قال الألباني في (إرواء الغليل) (3/283) (حديث ابن عمر (القبلات ربا) لم أقف على سنده)اهـ. قلت : كذا قال !! مع أنه مذكور بسنده في فتاوى الشيخ ابن تيمية المصرية (3/295) ورجاله رجال الصحيح .

· حديث ابن مسعود t : (أنزل القرآن على سبعة أحرف لكل آية منها ظهر وبطن ولكل حد مطلع ) قال الألباني في تخريج (مشكاة المصابيح )لشرح السنَّة مانصه : (لينظر في أي مكان رواه في (شرح السنَّة) فإني راجعته في (العلم) وفي (فضائل القرآن) منه فلم أره)اهـ. ، قلت (أي الشيخ السقاف) : كذا قلت !! ولو كنت راجعتَه حقاً في (العلم) لوجدته في (باب الخصومة في القرآن) من (شرح السنَّة) (1/262) ، وقد رواه ابن حبان وأبو يعلى والطحاوي والبزار والهيتمي وعزاه للبزار وأبي يعلى والطبراني في (الأوسط) وقال : رجال أحدهما ثقات.



5. الألباني يحرف كلام العلماء أو يبتر منه ما ليس في صالحه[82]:

ولخطورة هذا الباب فإننا سنذكر هنا أكثر من مثال ، وقد ضرب الشيخ السقاف صفحاً عن كل نقولات الألباني لكلام العلماء الذي يفهمه على غير وجهه ويقتطع من سياقه وسباقه أو من وسطه وإليك الأمثلة:

· أراد الألباني أن يضعِّف حديثاً خالف رأيه ، فلم يدر كيف السبيل إلى ذلك ، فاحتال لذلك أن نقل جزءاً من ترجمة رجل في سنده من الثقات من (كامل) ابن عدي وحرَّفها ، والرجل هو (عائذ بن حبيب) فقال عنه في إروائه (2/243): (الثالث : لو كان صريحاً في الرفع فهو شاذ أو منكر ، لأنَّ (عائذ بن حبيب) وإن كان ثقة فقد قال فيه ابن عدي : (روى أحاديث أنكرت عليه).. قلت : ولعل هذا منها…)اهـ.

أقول (أي الشيخ السقاف): كلا ، هذا ليس منها ، وابن عدي لم يقل ما ذكرته عنه ، بل إن نقلك عنه كان محرفاً ، فابن عدي قال في الكامل (5/1993) : (روى عن هشام بن عروة أحاديث أنكرت عليه وسائر أحاديثه مستقيمة)اهـ فأين هذا مما نقلت ، وخصوصاً أنّ هذا الحديث لم يروه حبيب عن هشام بن عروة ! فليتأمل المنصفون ، وليرجع المعاندون !! إن كانوا يتقون الله تعالى !!.

· نقل الألباني في كتابه (تحذير الساجد من اتخاذ القبور مساجد) ص (34)[83] نصاً عن العلامة الفقيه ابن حجر الهيتمي وحذف من وسطه ما ليس في صالحه ، تحقيقاً للأمانة العلمية التي يتمتع بها ! وقد ابتدأ بنقل كلام ابن حجر ففتح قوسين ( (( ) وخَتَمَه كذلك بقوسين ( )) ) وبلفظة انتهى تأكيداً لتغرير القراء وتضليلهم عن تمام ذلك النقل ، وإنني أورد لكم تمام الكلام وأضع ما حذفه باللون الأسود الواضح بين قوسين ، فإليكم ذلك .

قال في (تحذير الساجد) ص (34) : (مذهب الشافعية أنه كبيرة : قال الفقيه ابن حجر الهيتمي في (الزواجر عن اقتراف الكبائر) (1/120): الكبيرة الثالثة والرابعة والخامسة والسادسة والسابعة والثامنة والتسعون اتخاذ القبور مساجد ، وإيقاد السُرُجِ عليها ، واتخاذها أوثاناً ، والطواف بها واستلامها والصلاة إليها.

ثم ساق – ابن حجر – بعض الأحاديث المتقدمة وغيرها ، ثم قال ص (111) : (( تنبيه : عَدُّ هذه الستة من الكبائر وقع في كلام بعض الشافعية ، وكأنه أخذ ذلك مما ذكرته من الأحاديث ، (ووجه اتخاذ القبور مسجداً منها واضح)[84] لأنه لعن من فَعَل ذلك بقبور أنبيائه ، وجعل من فعل ذلك بقبور صلحائه شر الخلق عند الله تعالى يوم القيامة ، ففيه تحذير لنا كما في رواية : (( يحذر ما صنعوا )) أي يحذِّر أمَّتَه بقوله لهم ذلك من أن يصنعوا كصنع أولئك ، فليُلعنوا كما لُعنوا ، (واتخاذ القبر مسجداً معناه الصلاة عليه أو إليه ، وحينئذ فقوله ((والصلاة إليها)) مكرر إلا أن يراد باتخاذها مساجد الصلاة عليها فقط ، نعم إنما يتجه هذا الأخذ إن كان القبر قبر معظَّم من نبيّ أو وليّ كما أشارت إليه رواية : ((إذا كان فيهم الرجل الصالح))[85])

ومن ثمَّ قال أصحابنا : تحرم الصلاة إلى قبور الأنبياء والأولياء تبركاً وإعظاماً فاشترطوا شيئين …) الخ انتهى كلام ابن حجر [86].اهـ كلام الألباني.



· أراد الشيخ الألباني أن يضعف حديثاً فيه جواز تحلية النساء بالذهب المحلق وفي سند الحديث (محمد بن عمارة) فزعم أن أبا حاتم قال عنه : (ليس بذاك القوي) انظر كتاب (حياة الألباني وآثاره…) الجزء الأول ص (207) ، والحقيقة أن أبا حاتم الرازي قال كما في (الجرح والتعديل) (8/45) : (صالحُ الحديث ، ليس بذاك القوي) فحذف الألباني كما ترون لفظة (صالح الحديث)!!.



6. الألباني يحكم على حديث بأنه صحيح في موضع ويحكم عليه بأنه منكر جداً في موضع آخر:

أورد الألباني في (مختصر العلو)[87] ص (98) برقم (38) حديث قتادة بن النعمان سمع النبي r يقول : (لما فرغ الله من خلقه استوى على عرشه) فقال : (رواته ثقات ، رواه أبو بكر الخلال في كتاب السنَّة له )اهـ[88]

أقول (أي الشيخ السقاف): لا أدري كيف يصفك المفتونون بك بأنك (محدِّث الديار الشامية) و (حافظ العصر والوقت) و (أنك ما رأيت مثل نفسك) وأنه لو حلف بين الركن والمقام على ذلك لم يحنث [89] … ولو ساق الألباني سند الحديث الذي صححه هنا من كتاب (الخلال) لتبين له أنه موضوع منكر ولما صححه ، وهاك إسناده أخي القارئ لتتحقق نكارته ووهاءه :

قال الخلال : حدثنا أحمد بن الحسين الرقي حدثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي حدثنا محمد بن فليح حدثني أبي عن سعيد بن الحارث عن عبيد بن حنين ، قال : بينما أنا جالس في المسجد إذ جاءني قتادة بن النعمان يحدِّث وثاب إليه الناس ، فقال سمعتُ رسول الله r يقول : (إن الله لما فرغ من خلقه استوى على عرشه واستلقى ووضع إحدى رجليه على الأخرى ، وقال إنها لا تصلح لبشر). اهـ.

أقول (أي الشيخ السقاف) ولا يشك عاقل أن هذا كذب على الله ورسوله r ، تعالى الله عن ذلك.

وانظر الحديث في (الأسماء والصفات) للإمام الحافظ البيهقي ص (355-356) والتعليق عليه ، وقد حكم عليه الحافظ البيهقي بالنكارة ، وعدَّه الحافظ الذهبي في (ميزان الاعتدال)(3/365) من منكرات فليح ، وفليح ضعَّف الألباني حديثه في مواضع لا تحصى من كتبه[90] فكيف يقول عن حديثه في (مختصر العلو) هنا رجاله ثقات ، وصحيح على شرط البخاري؟!!

ويدل تصحيحه للحديث هنا في (مختصر العلو) على شدَّة غفلته وتناقضه لأنه قد حكم على الحديث بأنه منكر جداً في موضع آخر من كتبه وذلك في (سلسلته الضعيفة) (2/177 حديث 775) ونحن نتركه في الموضع الثاني – الضعيفة – يرد على الموضع الأول !

ولا نشك أن هذا الحديث له علاقة وثيقة بعقيدة اليهود الوثنية التي ردَّ الله تعالى عليها في كتابه العزيز حيث قال : {ولقد خلقنا السموات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب ، فاصبر على ما يقولون}

وهذا دليل على تساهل الألباني في تخريج الحديث في الكتب المختصة بالعقيدة ، وهذا من غلطه فإن الكتب المختصة بالعقيدة يجب أن تكون فيها الأحاديث الصحيحة الخالية عن المعارض ، أما الضعيفة والمنكرة والمعارضة بالقطعي فمما ينبغي أن تصان عنه .

وقد أورد الشيخ السقاف في الجزء الأول فقط من كتابه عددَ : مائتين وخمسين (250)حديثاً ضعفها الألباني في موضع وصححها أو حسَّنها في موضع آخر !!! ، فلله الأمر من قبل ومن بعد وكيف يغتر الناس بمثل هذا المتناقض[91] .

7. الألباني متناقض في ثنائه على أشخاص في موضع وثلبهم والنيل منهم في موضع آخر:

ومثال ذلك : قوله في مقدمة (صحيح الترغيب والترهيب) ص (36) مثنياً على الشيخ حبيب الرحمن الأعظمي: ((واعلم أنَّ ما شجعني على نشرهما أنني رأيت الكتاب المطبوع تخت عنوان ……وعلَّق عليه العالم الشهير الجليل الشيخ حبيب الرحمن الأعظمي …))اهـ.

وقال أيضاً في نفس الصحيفة : ((ومما زادني رغبة في الإقبال عليه ، أنَّ محققه الفاضل الشيخ حبيب الرحمن الأعظمي قد صرَّح…))اهـ.

وهذا الكلام من الألباني الذي فيه الثناء الكبير على الشيخ المحدث حبيب الرحمن الأعظمي ناقضه في مقدمة آداب زفافه (الطبعة الجديدة) ص (8) حيث قال: (( واستعان الأنصاري بآخر رسالته بأحد أعداء السنَّة وأهل الحديث ودعاة التوحيد المشهورين بذلك ألا وهو الشيخ حبيب الرحمن الأعظمي ... لجبنه وفقدانه الشجاعة العلمية والأدبية… )) اهـ باختصار . فتأملوا !!!

8. الألباني ضعيف في اللغة العربية مثله مثل أي حشوي آخر من أدعياء السلفية:

ولا بدّ هنا أن نذكر أكثر من مثال :

· قال في (صحيحته) (4/88) : ((وجوب الأخذ بيد الظالم))اهـ

وهذا لحن وخطأ ، والصواب أن يقول : (وجوب الأخذ على يد الظالم) لأنَّ الأخذ بيد الظالم لغةً هو مساعدته في ظلمه ، وقد اغتر الشيخ! بورود هذه الكلمة في بعض طرق الحديث الذي غلط فيه أحد رواته!

· قال في (صحيحته) (2/254) في حديث : ( ثلاثة لا يقبل منهم صلاة : ورجل صلى على جنازة ولم تويز) وعلَّق في الحاشية على لفظة (تويز) فقال : (كذا الأصل المصوَّر ، ولم يتبين ليَ الصواب )اهـ .

قلت (أي الشيخ السقاف) : (تويز) لا معنى لها في اللغة العربية ولا دخل لها في هذا الحديث ، والصواب والأصل هو (يؤمر) فتكون الجملة : (ورجل صلى على جنازة ولم يؤمر ) فلم يستطع قراءتها مع أنها مرَّت عليه في الترغيب والترهيب (ص 195 رقم الحديث 484 صحيح الترغيب!) ، ولكنه كثير الغفلة !!



9. أمثلة من أوهام الشيخ الألباني وأخطائه الكبيرة في فن الحديث :

· قال في (صحيحته) (1/812 في آخر سطر ) عن حديث هناك : (قلت : وهذا إسناد صحيح رجاله كلهم ثقات رجال مسلم) اهـ

أقول (أي الشيخ السقاف) كذا قال ! وفي السند سهل بن عثمان البجلي وليس هو من رجال مسلم بل لم نعثر له على ترجمة ! فكيف يقول : إسناد صحيح ؟!)

أقول (القحطاني) : وهذا دليل على تخليطه أيضاً فما من شكٍّ أنه قد خلط هنا بين البجلي هذا وسهل بن عثمان الكندي الذي هو من رجال مسلم فتأمل !

· قال في صحيحته (1/175 السطر الخامس من أسفل) : (فإن ابن زيد هو محمد بن زيد بن عبدالله بن عمر بن الخطاب وهو ثقة ..) اهـ

قلت (الشيخ السقاف) : كذا قال ! وليس كذلك ، فإن ابن زيد هذا هو عبدالرحمن بن زيد وهو ضعيف جداً !

· قال في صحيحته (3/399) في السطر الأول : (وابن عرزب مجهول) اهـ

قلت (الشيخ السقاف) : كلا ، بل هو ثقة كما قال الحافظ في التقريب برقم (2917) فتأمل.

· قال في صحيحته (3/191): - عن حديث هناك - : ( ورجاله ثقات رجال الستَّة غير عباد بن سالم فلم أجد له ترجمة )اهـ.

أقول (الشيخ السقاف) : كذا قال ! وعباد مترجم له في تاريخ البخاري (6/38) والجرح والتعديل (6/80) وثقات ابن حبان (7/159) فليستيقظ!

· قال الألباني في صحيحته (2/99-100) في حديث (نعم سحور المؤمن التمر) أخرجه ابن حبان والبيهقي .. ثم قال ص (100) : (تنبيه : عزى الحديث المنذري في الترغيب 2/94 وتبعه عليه الخطيب التبريزي في المشكاة (1998) إلى أبي داود ، وذلك وهم لا أدري من أين جاءهما!) اهـ

قلت (الشيخ السقاف) : كذا قال ! وهذا وهم وقع فيه لا أدري كيف نطق به ، وذلك لأن الحديث ثابت في سنن أبي داود برقم (2345) فإلى الله المشتكى ممن يتعالم على الحفاظ!!



10. الألباني جاهل بعلم الجرح والتعديل :

يقول العلامة المحدِّث محمود سعيد ممدوح في مقدمة كتابه (النقد الصحيح لما اعترض عليه من حديث المصابيح):

· عمرو بن علقمة بن وقاص الليثي :

قال الألباني (1/214) وعمرو هذا في عداد المجهولين وإن صحح له الترمذي .اهـ.

قلت (الشيخ محمود) : هذا تطاول غير مقبول على أحد أئمة الحديث الذي قال له البخاري : استفدنا منك أكثر مما استفدت منا .

أقول (القحطاني): وممن وثقه وصحح حديثه الإمام الترمذي وابن حبان وابن خزيمة والذهبي فانظر بالله عليك وتأمل في الألباني الذي يجهل العمالقة ويتعالم !!

· عبيدالله بن أبي بردة :

(قال الألباني (1/87) : لم يوثقه أحد حتى ولا ابن حبان ، فلا تغتر بقول المنذري : ورجاله ثقات .اهـ.)

قلت (أي الشيخ محمود): قال الحافظ في التهذيب (7/94) : أخرجه الضياء في المختارة ، ومقتضاه أن يكون عبيدالله عنده ثقة .اهـ. فالرجل ثقة ، والحافظ المنذري أصاب في قوله : (رجاله ثقات) ، والله أعلم.

· جُرَيّ بن كُليب النَّهدي الكوفي :

قال الألباني (1/97): لم يرو عنه غير أبي إسحق السبيعي . اهـ.

قلت (الشيخ محمود): بل روى عنه غيره ؛ قال الحافظ في التهذيب (2/78) : روى عنه أيضاً يونس بن أبي إسحاق ، وعاصم بن أبي النَّجُود وحديثهما عنه في مسند أحمد . اهـ. والذي أوقع الألباني فيما تراه هو اعتماده على كتاب واحد هو الميزان فانظره (1/397).

وفي معرض ردِّ العلامة المحدِّث سعيد بن مبروك القنوبي في كتابه النَّيِّر (الإمام الربيع مكانته ومسنده ص 28–105) على قول من قال بأن الشيخ الألباني يجهل الإمام الربيع فيكون بذلك الإمام الربيع نكرة ، فما كان من الشيخ سعيد إلا أن ذكر – وعلى عجالة - خمسين مثالاً تدل على جهل الألباني بفن الحديث (...جهلاً يكاد يكون مركَّباً في بعض الأحيان ، ولا أدل على ذلك من جهله بكثير من الرواة منهم مَن هو من رجال الشيخين ، وعدم معرفته بوجود كثير من الأحاديث ؛ كثير منها أحاديث الصحيحين اللذين اختصرهما بنفسه بحسب زعمه ، وكثير منها من كتب أخرى مشهورة متداولة...) وإليك بعض الأمثلة مما ذكر :

· قال في ضعيفته (4/200) : ( وسليمان بن شرحبيل …ولم أجد في هذه الطبقة من اسمه سليمان بن شرحبيل أو شراحيل ) كذا قال ، وسليمان هذا اسمه بالكامل : سليمان بن عبدالرحمن بن عيسى بن ميمون ابن بنت شرحبيل ، ويختصرونه أحياناً إلى ما رأيت ، وهو مترجم في : (رجال البخاري للكلاباذي 1/314) و (التاريخ الكبير 4/24) و(الجرح والتعديل لابن أبي حاتم 4/29) و ( علل الحديث ... وقد ذكر الشيخ القنوبي بعد ذلك عشرين مرجعاً في علم الحديث غير التي ذكرنا ترجمت لهذا الرجل )

وهو من رجال البخاري الأربعة !!!!



· عبدالأعلى بن عبدالله بن أبي فروة



قال في ضعيفته 1/213 : (وهو مجهول لم أجد له ترجمة) كذا قال ، وليس الأمر كما قال ؛ وذلك لأن عبدالأعلى هذا مترجم له في كتب كثيرة جداً منها : (التاريخ الكبير للبخاري 6/71) و (تاريخ ابن معين) و (الجرح والتعديل لابن أبي حاتم 6/27) …. ثم ذكر الشيخ القنوبي عشرة مراجع ترجمت له وقد قال الحافظ في (تقريب التقريب ص331) فيه : ثقة فقيه ، وقد وثقه ابن معين ويعقوب بن أبي سفيان والدارقطني !!!

· سعيد بن أشوع

قال في إرواء الغليل 3/121 (لم أجد له ترجمة ) مع أنه ترجم له في الكثير من الكتب منها : (رجال البخاري) و (رجال مسلم) و (التاريخ الكبير) و (تاريخ ابن معين) وقد ذكر ستة عشر مرجعاً آخر له فيها ترجمة .



· امرأة ابن عمر

قال في صحيحته التالفة (4/269) : (ورجال إسناده ثقات كلهم غير امرأة ابن عمر فلم أعرفها) اهـ.

وامرأة ابن عمر هذه معروفة مشهورة ، واسمها صفية بنت أبي عبيد الثقفية روى لها الإمام مسلم والإمام البخاري[92] في التعاليق ، وهاك بعض الكتب التي ترجمت لها (وذكر الشيخ هنا ثلاثة عشر كتاباً لها فيها ترجمة!)



هذا هو الألباني محدِّث أدعياء السلفية[93] ، وما نقلناه هو غيض من فيض ولو حاولنا نقل مقتطفات مما رصده غير هؤلاء العلماء كالمحدث الشيخ عبدالله الهرري وغيره لما وسعنا المجال وفي هذا كفاية للمحتاط لدينه ليحذر من تصحيح وتضعيف الألباني للأحاديث النبوية الشريفة.
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 08/11/2006, 05:41 PM
محب الجنان محب الجنان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 17/02/2005
الإقامة: مسقط الحب
المشاركات: 4,193
الثراء يتحدث عن الثريا
  #3  
قديم 08/11/2006, 09:06 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب الجنان
الثراء يتحدث عن الثريا

أخي العزيز
داخل بالمفيد واترك عنك المواء والترديد



أبسط حجتك إن كنت على صواب وإلا فألجم فمك بالصمت المطبق خير لك
  #4  
قديم 08/11/2006, 09:46 PM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
أنا نفسي أرد تصحيح الألباني لعدة احاديث
وأرى انه يتساهل في التصحيح والتحسين
لكنه رجل عالم

ولو كان البحث اعلاه بحثك لرددنا عليك , لكنه لغيرك , وقد رد الناس عليه
  #5  
قديم 08/11/2006, 10:14 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيضم
أنا نفسي أرد تصحيح الألباني لعدة احاديث
وأرى انه يتساهل في التصحيح والتحسين
لكنه رجل عالم

ولو كان البحث اعلاه بحثك لرددنا عليك , لكنه لغيرك , وقد رد الناس عليه


في الاعلى بحث من هو اعلم مني




لو تتكرم أتحفني بالرد الذي رده الناس

أخي هذا كلام علماء موثق وليس كلامي
  #6  
قديم 08/11/2006, 11:20 PM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
أخي الكريم - غفر الله لك ولوالديك - قبل أن أرد عليك وعلى موضوعك ، أذكر نفسي وإياك بالأمانة التي أوصى بها أصحاب الموقع ، فإذا نقلت كلاماً من موقع آخر فإكتب انه منقول .أو إكتب الرابط لعل أعضاء الموقع المنقول ردوا على مثل هذه الأقوال .

ثم إني أعلم أنك الآن متواجد فهل يمكنك ن تخبرني كم كتاباً في علم الحديث قرأت ؟؟وماهي؟؟؟؟
حتى أعلم مقدار علمك في هذا العلم الشريف حتى أرد عليك بمقدار علمك ؟؟؟؟

فمن منهجي في هذه السبلة أني لا أرد على المواضيع التي أرى أن أصحابها يتطاولون على العلماء بالطعن و السخرية دون أن يكون هدفهم البحث العلمي ، لأن مثل هذه المواضيع لا تجدي فائدة لأن أصحابها - والله أعلم بالنيات - دخلوا على كراهية وعدم طلب الحق أو توصيله .وإلا فمن أراد توصيل الحق إلى الغير أو بيان خطأه فإنه يتأدب في الرد على يقبل منه الطرف الآخر ،،،،

فرد علي أخي الحبيب حتى نتناقش على مائدة الحق .( وأتمنى أن يكون الرد بالكلام الهادف الطيب ).

جعلني الله وإياك ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه .

آخر تحرير بواسطة al-saaid2020 : 09/11/2006 الساعة 12:48 AM
  #7  
قديم 08/11/2006, 11:42 PM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
أعظم شي يعجبني في الشيخ الألباني - رحمه الله رحمةً واسعة - أنه وقاف عند الحق ،،،وهذا يظهر من كلام الأخ الكريم الذي كتب - عفواً ( نقل ) - هذا الموضوع ،!!!!فعلم الحديث علم عظيم لا ينال إلا بشق الأنفس ،فكم قرأنا في تخريجات الأئمة الكبار العظام في هذا العلم كالحافظ العسقلاني - رحمه الله -
هؤلاء مرة يضعفون الحديث ومرة يحسنونه ومرة يصححونه !!!!
وما ذلك إلا لعلمهم الغزير الذي لا يعلمه إلا طلاب علم الحديث .فقد تأتي العالم الذي ضعف الحديث أحاديث أخرى تشهد لهذا الحديث وترتقيه من الضعف إلى الحسن أو الصحة ... وهكذا .
وهذا يغفل عنه كثير ممن لا علم له في الحديث ،فيظن أن هذا من الأئمة كالحافظ وغيره تناقض ، وهو ليس كذالك !!!!!! وإلا فمن قرأ علم .

تحياتي ،،،،،،،
  #8  
قديم 09/11/2006, 11:32 AM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة al-saaid2020
أخي الكريم - غفر الله لك ولوالديك - قبل أن أرد عليك وعلى موضوعك ، أذكر نفسي وإياك بالأمانة التي أوصى بها أصحاب الموقع ، فإذا نقلت كلاماً من موقع آخر فإكتب انه منقول .أو إكتب الرابط لعل أعضاء الموقع المنقول ردوا على مثل هذه الأقوال .

ثم إني أعلم أنك الآن متواجد فهل يمكنك ن تخبرني كم كتاباً في علم الحديث قرأت ؟؟وماهي؟؟؟؟
حتى أعلم مقدار علمك في هذا العلم الشريف حتى أرد عليك بمقدار علمك ؟؟؟؟

فمن منهجي في هذه السبلة أني لا أرد على المواضيع التي أرى أن أصحابها يتطاولون على العلماء بالطعن و السخرية دون أن يكون هدفهم البحث العلمي ، لأن مثل هذه المواضيع لا تجدي فائدة لأن أصحابها - والله أعلم بالنيات - دخلوا على كراهية وعدم طلب الحق أو توصيله .وإلا فمن أراد توصيل الحق إلى الغير أو بيان خطأه فإنه يتأدب في الرد على يقبل منه الطرف الآخر ،،،،

فرد علي أخي الحبيب حتى نتناقش على مائدة الحق .( وأتمنى أن يكون الرد بالكلام الهادف الطيب ).

جعلني الله وإياك ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه .






لا ترد على شخصي بل رد على كلام العلماء أيها المتحذلق بدلا من كلامك الفارغ أعلاه شمر عن ساعد الجد عن شيخك الجليل ( أرجو ردا منطقيا علميا وابعدوا عن العواطف وعن التحزب لشخص أو فكر واجعلوا الحق مبتغاكم ) بغض النظر عن كوني عالما أو جاهلا ماذا يضيرك وماذا يضير الموضوع أيها الأخ العزيز أنتظر ردودكم
  #9  
قديم 09/11/2006, 01:04 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
اقتباس:
الثراء يتحدث عن الثريا
نعم الثراء يتحدث عن الثريا ، الله المستعان....

قال تعالى : {وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }الحشر10

آخر تحرير بواسطة الحالم2006 : 09/11/2006 الساعة 09:46 PM
  #10  
قديم 09/11/2006, 01:13 PM
*الملكة العمانية* *الملكة العمانية* غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/07/2005
الإقامة: *((المملكةالعربية العمانية)) *
المشاركات: 515
بارك الله فيك اخي فيلسوف النت
  #11  
قديم 09/11/2006, 01:39 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الحالم2006
نعم الثراء يتحدث عن الثريا ، الله السمتعان

قال تعالى : {وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلّاً لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }الحشر10


حست خطك وابعد عن العواطف فكم من عاطفة أذلت صاحبها وأبعدته عن الهداية

ذكرت حقائق موثقة فاردد بالحقائق
  #12  
قديم 09/11/2006, 01:41 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
Thumbs up

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة *الملكة العمانية*
بارك الله فيك اخي فيلسوف النت

أشكرك أختي الملكة العمانية على مرورك المشرف

وننتظر إبداعاتك
  #13  
قديم 09/11/2006, 01:59 PM
محب الجنان محب الجنان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 17/02/2005
الإقامة: مسقط الحب
المشاركات: 4,193
وبما ان هذا الكلام اخي ليس لك
وإنـما لحسن السقاف
اعتقد من حقنا طرح كذلك كلام منقول
وحدة بوحدة والبادئ اظلم
http://arabic.islamicweb.com/sunni/reply_saqqaf_1.htm
http://arabic.islamicweb.com/sunni/reply_saqqaf_3.htm
http://arabic.islamicweb.com/sunni/reply_saqqaf_4.htm

آخر تحرير بواسطة محب الجنان : 09/11/2006 الساعة 02:03 PM
  #14  
قديم 09/11/2006, 02:43 PM
نبيل-1984 نبيل-1984 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2006
المشاركات: 48
Post

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب الجنان
وبما ان هذا الكلام اخي ليس لك
وإنـما لحسن السقاف
اعتقد من حقنا طرح كذلك كلام منقول
وحدة بوحدة والبادئ اظلم
http://arabic.islamicweb.com/sunni/reply_saqqaf_1.htm
http://arabic.islamicweb.com/sunni/reply_saqqaf_3.htm
http://arabic.islamicweb.com/sunni/reply_saqqaf_4.htm
الموضوع -ياأخي الفاضل-ليس عن الأحقّيّة بطرح موضوع من عدمه،وإنّما الرّد -إن كان هناك من رد- على ماجاء في الموضوع أصلاً فلا تخلط الحابل بالنّابل ياأخ العرب ودع عنك التّعصّب المذموم الّـذي لاطائل من وراءه إلّا التعالي عن الحق أنّـى كان..
إتّفقنا؟
  #15  
قديم 09/11/2006, 06:49 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
جزاك الله خير اخي العزيز نبيل-1984 وبارك الله فيك..

ونعم الكلام صدق .
  #16  
قديم 09/11/2006, 08:51 PM
برهان الحق برهان الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2002
المشاركات: 88
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الحالم2006
نعم الثراء يتحدث عن الثريا ، الله السمتعان
لم أفهم القصد من مقارنة الثراء بالثريا !!!!! لعل الكاتب يقصد الثرى وليس الثراء
  #17  
قديم 09/11/2006, 09:15 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
Talking

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة برهان الحق
لم أفهم القصد من مقارنة الثراء بالثريا !!!!! لعل الكاتب يقصد الثرى وليس الثراء


أخي الكريم لا تلومه
  #18  
قديم 09/11/2006, 09:50 PM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيلسوف النت
لا ترد على شخصي بل رد على كلام العلماء أيها المتحذلق بدلا من كلامك الفارغ أعلاه شمر عن ساعد الجد عن شيخك الجليل ( أرجو ردا منطقيا علميا وابعدوا عن العواطف وعن التحزب لشخص أو فكر واجعلوا الحق مبتغاكم ) بغض النظر عن كوني عالما أو جاهلا ماذا يضيرك وماذا يضير الموضوع أيها الأخ العزيز أنتظر ردودكم
أخي الكريم - غفر الله لك ولوالديك - كيف تريدني أن أرد على الكلام السابق وأنت أولاً : ناقل لهذا الموضوع ،!!!!

وثانياً : مثل هذه الردود تحتاج إلا أخذ ورد من طلاب العلم ولا سيما طلاب علم الحديث ، والذي يظهر لي أنه ليس لك دراية بعلم الحديث أبداً ، فكيف أكلف نفسي عناء البحث والكتابة لشخص لا دراية له في هذا العلم !!!!

ولكني قد أتنازل وأرد على كلامك السابق نقطة نقطة، لا لك ولكن لطلاب العلم الموجودين في السبلة !!!
لكن قبل أن أرد على الكلام الذي ذكرته عن الشيخ السقاف - غفر الله له ولوالديه - أريدك أن تخبرني في أي كتاب من كتب الشيخ السقاف هذا الكلام لعله يكون في الكلام لي وتحريف فلابد من معرفة كلامه كاملاً ، ليتسنى لي الرد ، !!!!!!
  #19  
قديم 09/11/2006, 09:51 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
قال تعالى: {وَاعْبُدْ رَبَّكَ حَتَّى يَأْتِيَكَ الْيَقِينُ }الحجر99
:((واستمِرَّ في عبادة ربك مدة حياتك حتى يأتيك اليقين, وهو الموت. وامتثل رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر ربه, فلم يزل دائبًا في عبادة الله, حتى أتاه اليقين من ربه.))::
نحن جماعة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، لايغيرني شيء مما تقولون ، سأضل على هذا الطريق إلى ان يأتيني اليقين.
  #20  
قديم 09/11/2006, 10:40 PM
فيلسوف النت فيلسوف النت غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/11/2005
المشاركات: 106
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة al-saaid2020


أخي الكريم - غفر الله لك ولوالديك - كيف تريدني أن أرد على الكلام السابق وأنت أولاً : ناقل لهذا الموضوع ،!!!!

وثانياً : مثل هذه الردود تحتاج إلا أخذ ورد من طلاب العلم ولا سيما طلاب علم الحديث ، والذي يظهر لي أنه ليس لك دراية بعلم الحديث أبداً ، فكيف أكلف نفسي عناء البحث والكتابة لشخص لا دراية له في هذا العلم !!!!

ولكني قد أتنازل وأرد على كلامك السابق نقطة نقطة، لا لك ولكن لطلاب العلم الموجودين في السبلة !!!
لكن قبل أن أرد على الكلام الذي ذكرته عن الشيخ السقاف - غفر الله له ولوالديه - أريدك أن تخبرني في أي كتاب من كتب الشيخ السقاف هذا الكلام لعله يكون في الكلام لي وتحريف فلابد من معرفة كلامه كاملاً ، ليتسنى لي الرد ، !!!!!!



لا أظنك إلا متكبرا - لا أتنازل - أسلوبكم هذا معروف على كل ذي لب وبصيرة
  #21  
قديم 09/11/2006, 11:11 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة فيلسوف النت
لا أظنك إلا متكبرا - لا أتنازل - أسلوبكم هذا معروف على كل ذي لب وبصيرة
الرجال ليس بمتكبر ، يقول الحق كيف يرد على نقل وعلى شيء لا يفهمه كاتبه.يرد عليكم بكلام وانتم لا تفهمونه.
  #22  
قديم 09/11/2006, 11:13 PM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيلسوف النت
لا أظنك إلا متكبرا - لا أتنازل - أسلوبكم هذا معروف على كل ذي لب وبصيرة
اللهم إني أعوذ بك من الكبر ............

أخي الكريم لا أحب مثل هذه النقاشات الغير هادفة ، ولن أسترسل معك كثيراً لأني وبصراحة : (( أسمع جعجعةً ولا أرى طحناً )) .

ولا يسعني إلا أن أقول : اللهم إغفر لي ولأخي ( فيلسوف النت ) ، وللشيخ الألباني والسقاف ، وإهدنا للحق الذي إختلفنا فيه .الللهم آمين .

تحياتي ،،،،،،،،،،،

آخر تحرير بواسطة al-saaid2020 : 10/11/2006 الساعة 05:28 PM
  #23  
قديم 10/11/2006, 03:25 PM
*الملكة العمانية* *الملكة العمانية* غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/07/2005
الإقامة: *((المملكةالعربية العمانية)) *
المشاركات: 515
يرفع تسجيل حظور
  #24  
قديم 10/11/2006, 04:26 PM
الكرامة الكرامة غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 46
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا ((واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا))
أتمنى من الجميع إتباع سبيل المسلم الحق في الحوار ودعوا عنكم التعصب. وأعملوا بقول الله تعالى ((وجادلهم باللتي هي أحسن)), ((ولا تنابزوا بالالقاب)).
ثانيا أخي العزيز al-saaid2020 احييك على هدؤك في الحوار واذا كنت تود في التحاور فأتي بما ينقض كلام الأخ المشارك بالادله والبراهين وأنا أول من سيقوم بالرد عليك ولكن بالتي هي أحسن وبالاسلوب الحسن وادخل في صلب الموضوع. وقد إتضخ لي من أسلوب كلامك أنك إنسان مطلع ومن طلاب العلم فاتمنى أن تتبع سبيل طلاب العلم الباحثين عن الحق وأن تأخذنا بحلمك وان تكون صبورا علينا لاننا لسنا بمستوى علمك وترد على ما جاء في هذه المشاركه إن كنت من المعارضين لها لنبدا الحوار

آخر تحرير بواسطة الكرامة : 10/11/2006 الساعة 04:38 PM السبب: خطأ في الموضوع
  #25  
قديم 10/11/2006, 05:52 PM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الكرامة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا ((واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا))
أتمنى من الجميع إتباع سبيل المسلم الحق في الحوار ودعوا عنكم التعصب. وأعملوا بقول الله تعالى ((وجادلهم باللتي هي أحسن)), ((ولا تنابزوا بالالقاب)).
ثانيا أخي العزيز al-saaid2020 احييك على هدؤك في الحوار واذا كنت تود في التحاور فأتي بما ينقض كلام الأخ المشارك بالادله والبراهين وأنا أول من سيقوم بالرد عليك ولكن بالتي هي أحسن وبالاسلوب الحسن وادخل في صلب الموضوع. وقد إتضخ لي من أسلوب كلامك أنك إنسان مطلع ومن طلاب العلم فاتمنى أن تتبع سبيل طلاب العلم الباحثين عن الحق وأن تأخذنا بحلمك وان تكون صبورا علينا لاننا لسنا بمستوى علمك وترد على ما جاء في هذه المشاركه إن كنت من المعارضين لها لنبدا الحوار
جزاك الله خيراً أخي الفاضل على حسن ظنك بي وغفر الله لك ولوالديك ،،،،،،

ثم إني أعتب عليك أخي في قولك لي : ( فأتي بما ينقض كلام الأخ المشارك بالادله والبراهين وأنا أول من سيقوم بالرد عليك ) ، وكنت أتمنى أن لا تقول مثل هذا الكلام فكيف سترد علي وأنت لم تعلم هل ردي صحيح أم لا ؟؟؟؟؟ فأنت بكلامك هذا حكمت على ردي بالخطأ قبل أن أذكره!!!!!

لكن قد يكون - والله أعلم - مرادك من كلامك في الرد علي : المناقشة في صحة كلامي ، من عدمه ، وبهذا نحسبك .

ثم قولك : نحن لسنا بمستواك ، إطراءٌ لا أرتضيه لنفسي ، فإنما أنا طويلب علم يبحث ويناقش ويفيد ويستفيد من آراء إخوانه .

وسألبي طلبك هذا وإن كان الرد على الموضوع ليس فيه كبير فائدة إلا الرد على الطعون ، وهذا سيظهر مراراً وتكراراً ، ولو جعلنا أوقاتنا لمثل هذه الردود لضاعت أيامنا بلا فائدة تذكر - وخاصةً وأننا في بداية الطلب - ومثل هذه الأمور لا ينصح فيها طالب العلم ،،،

وأما الرد سيكون عندما أجد كتاب الشيخ السقاف - غفر الله له - إن تيسر ، وسأشتري سلسلتي الألباني الصحيحة والضعيفة التي طالما أجلت شراءها ، وحان الوقت للإطلاع عليها .وللأسف ليس لدي إلا مختصر لسلسلة الصحيحة فقط.

وأكرر شكري لك اخي الكريم - بارك الله فيك - على حسن ظنك بي ، وعلى مقدمتك القيمة التي تنبئ على حرصك على وحدة الصف والكلمة بين المسلمين ، وهذا ما يسعى إليه كل غيور على دين الله - عز وجل - .

تحياتي ،،،،،،،،،،،،،،

آخر تحرير بواسطة al-saaid2020 : 10/11/2006 الساعة 08:20 PM
  #26  
قديم 10/11/2006, 07:52 PM
القبطان_SQU القبطان_SQU غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 22/02/2005
المشاركات: 44
متابع

آخر تحرير بواسطة القبطان_SQU : 10/11/2006 الساعة 07:55 PM
  #27  
قديم 10/11/2006, 08:16 PM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
يا سبحان الله أخونا الكريم ( الفيلسوف ) ينقل المواضيع ولا يعلم ما فيها أو لا يقرأها على الأقل !!!!

أقول لأخي الفيلسوف - غفر الله له - إعطني إسم الكتاب الذي قال فيه الشيخ السقاف ماقال : ولا يستطيع أن يجيب !!!!!!!!!!!!!
مع أن الكتاب يا إخواني مذكور في أول الموضوع !!!!!!!!!!!!!!!!

لكن أخونا وجد الموضوع في المنتديات ونقله نقلاً ، ومن دون أن يبين لنا أنه منقول على الأقل للأمانة - التي أوصانا بها أصحاب الموقع - .

ثم إني تدبرت الكلام آنفاً فلم أرى في كلام الشيخ عيباً ،،،، بل فيه ردود علمية بين العلماء - رحم الله الميت منهم وحفظ الحي - ، ولا ضير في ذلك إلا من ليس عنده علم في علم الحديث ورجاله ،،،

لكن مع ذلك سأبين ما غلط و ما صح من قول الشيخ السقاف على الشيخ الألباني - رحمه الله - .وسيحتاج هذا مني بعض الوقت حتى أدقق في أقوالهما وأبحث بحثاً علمياً فعلم الحديث ورجاله علم عظيم الشأن ، لا ينال براحة الجسد ، إنما بالسهر على كتب الرجال والحديث .

هذا والله الهادي إلى سبيل الرشاد .



تحياتي ،،،،،،،،
  #28  
قديم 11/11/2006, 07:02 AM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
أخي الكريم ( فيلسوف النت ) – أحسن الله إليك – هذه هي الردود على موضوعك فخذها بصدر رحب ، فما كان فيها من صوابٍ فإقبله ، ولا تأخذك في الله لومة لائم ، وما كان فيها من خطأ ، فنبهنا عليه – غفر الله لك ولوالديك - .
فأما قولك :
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيلسوف النت
1. الألباني يعيب على أئمة الحديث الجهل به وهو مخطئ :
.
فأقول أخي الكريم إذكر لي من كلام الألباني – رحمه الله – الذي نقلته أنه يعيب على أئمة الحديث بالجهل : فالذي ذكرته من كلام الشيخ – رحمه الله – هي إما :
- ألفاظ لغوية ( كالجعجعة ) : وهذه أخي الفاضل كلمة تطلق على أمور كثيرة منها : أنها تطلق على من وعد بشيء ثم لم يوف بما وعد ، وقد بحثت عن هذه الكلمة في السلسلة الضعيفة ولم أجدها !! لكن إن وجدت فلعل مراد الشيخ - رحمه الله - من هذه الكلمة أن السيوطي إشترط في كتابه " الجامع " بكلام ثم لم يوف هذا الشرط في كتابه في بعض الأحيان ، فلهذا قال الشيخ عنه ما قال . كالحاكم مثلاً فإنه إشترط أن يذكر في كتابه " المستدرك " الأحاديث الصحيحة التي على شرط أسانيد الشيخين البخاري ومسلم ، لكنه لم يوف بكلامه في كثير من الأحاديث فقد ذكر بعض الأحاديث بأسانيد ليست على شرط الشيخين أو أحدهما .
- وإما ألفاظ من الشيخ الألباني – غفر الله له ولوالديه - فيها عتاب على العلماء مثل قوله : (فيا عجباً للسيوطي كيف لم يخجل من تسويد كتابه.. ) ، وهذا الكلام عتاب من الشيخ الألباني – رحمه الله - على السيوطي – رحمه الله -، وذلك كان في معرض حديثه في الرد على حديث موضوع أورده السيوطي في كتابه .وهذا ليس فيه تنقيص لحق السيوطي البته . بل هو عتاب فحسب .

- وأما حكم الألباني على العلماء بالتناقض فهذا كثير ووارد ليس على الشيخ الألباني – رحمه الله - فقط ، بل على علماء الحديث قاطبة ، ولا يخلوا كتاب من كتب الحديث في رد العلماء بعضهم على بعض . لأن علم الحديث علم واسع جداً . فقد يناقض كلام العالم اليوم ماقاله بالأمس ، وذلك لكثرة الروايات والأحاديث والشواهد والمتابعات، وخاصة إذا علمت أخي الكريم أن هناك بعض الكتب التي لم تطبع إلى الآن ، وقد يكون فيها شواهد على أحاديث ضعفها العلماء، وهي بهذه الشواهد قد ترتقيه إلى الحسن أو الصحة .

ولهذا حتى أنه يمكن لطالب علم مبتدئ في علم الحديث أن يستدرك على الحافظ إبن حجر العسقلاني أو غيره ، في بعض الأحاديث ، وخاصة في زماننا هذا ، فبمجرد ضغطت زر واحدة على الكمبيوتر يعطيك كل الراوايات الواردة في الحديث مع شواهدها ومتابعاتها ، وهكذا .فقد تستدرك على هؤلاء الأئمة في بعض الأحاديث وذلك لصعوبة هذا العلم من حيث كثرة الأحاديث والكتب الموجودة المطبوعة منها أو المخطوطة . فتنبه أخي لهذا .

ثم أوردت أخي الفاضل كلاماً لتدلل فيه على تناقض الألباني – رحمه الله وطيب ثراه - ، وذلك نقلاً عن الشيخ السقاف – غفر الله له - . فقلت :


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيلسوف النت
وقد كان في كلِّ أحواله مثال التناقض الواضح وإليك مثالاً واحداً على تخبطه : عاب على الإمام السيوطي والمناوي والإمام المحدِّث عبدالله بن الصديق الغماري إيرادهم لحديث (أفش السلام ، وأطعم الطعام ، وصل الأرحام ، وقم بالليل والناس نيام ، ثمَّ ادخل الجنة بسلام ) فقال في (سلسلته الضعيفة) (3/492) بعدما عزاه لأحمد (2/295) وغيره : (قلت وهذا إسناد ضعيف ، قال الدارقطني : أبو ميمونة عن أبي هريرة ، وعنه قتادة :مجهولٌ متروك) ثمَّ قال الألباني في نفس الصحيفة : (تنبيه : قد وقع للسيوطي ثم للمناوي خبط في لفظ هذا الحديث وسياقه ، بينته في المصدر الآنف الذكر برقم (517) وكذا أخطأ الغماري بإيراده في كنـزه ) اهـ.

أقول (أي الشيخ السقاف) : بل أنت وقعت في الخبط والخطأ الأعظم ، بل والتناقض الأكبر ، والدليل على ذلك أنك صححت هذا الحديث بعينه وبنفس سنده في موضع آخر وأنت لا تدري ، حيث قلت في (إرواء غليلك) (3/238) ما نصُّه : أخرجه أحمد (2/259) والحاكم … من طريق قتادة عن أبي ميمونة . قلت (أي الشيخ الألباني) : وإسناده صحيح ، رجاله رجال الشيخين غير أبي ميمونة وهو ثقة ، كما في (التقريب) وقال الحاكم : صحيح الإسناد ووافقه الذهبي))اهـ.
.
فأقول : أولاً : الألباني – رحمه الله – يا أخي ضعف إسناد الحديث وأما متن الحديث فقد صححه وذلك لكثرة الروايات الصحيحة التي تشهد له : والناقل لكلام الشيخ – وهو السقاف ، أو غيره – قد بتر كلام الألباني بتراً ، فقد توقف عند الكلام الذي فيه تصحيح الألباني للحديث وأنا أنقل كلام الألباني ليتبين للقارئ التصحيف الذي وقع فيه السقاف :وما تحته خط حذف من كلام الألباني وهذا مناف للأمانة العلمية التي تجعلنا لا نثق بالناقل ولا بكلامه الذي نقله ،،،
قال رحمه الله – (قلت : و هذا إسناد ضعيف ، قال الدارقطني :" أبو ميمونة عن أبي هريرة ، و عنه قتادة ; مجهول يترك " .
لكن قوله : " أفش السلام ... " إلخ قد صح من حديث عبد الله بن سلام مرفوعا و هو
مخرج في " الصحيحة " ( 569 ) .
( تنبيه ) : قد وقع للسيوطي ثم للمناوي خبط في لفظ هذا الحديث و سياقه بينته في المصدر الآنف الذكر برقم ( 571 ) . و كذلك أخطأ الغماري بإيراده في " كنزه " .))

فأسألك أخي ( الفيلسوف ) أو أخي القارئ أليس في كلام الألباني تصحيح لهذا الحديث بل إني أقول إن الألباني قد قال عن هذا الحديث في (3 /273) : صحيح متواتر .

وأما الرد على على تعليق الشيخ السقاف فسيأتي بعد دراسة التراجم والطرق لهذا الإسناد ،لأن الأمر يحتاج إلى تثبت ،،،

لكني أحببت أن أنبه على أمر مهم ذكرهالشيخ السقاف عن الشيخ الألباني في قوله ( من حيث لا تدري ) فأقول بل درى - رحمه الله - وذلك لأنه قال بعد الكلام السابق ما يلي : ثم رأيت الحديث في " المستدرك " ( 4/129 ) من الوجه المذكور و قال : " صحيح الإسناد " ! و وافقه الذهبي ! مع أن هذا أورد أبا ميمونة في " الميزان "، و نقل عن الدارقطني ما ذكرته عنه آنفا من التجهيل ! و أقره ! و أما الحاكم ، فلعله ظن أن أبا ميمونة هذا هو الفارسي و ليس أبا ميمونة الأبار ، أو أنه ظن أنهما واحد ، و الراجح التفريق ، و إليه ذهب الشيخان و أبو حاتم و غيرهم
كالدارقطني ; فإنه وثق الفارسي في " كناه " ، قال الحافظ في " التهذيب " عقبه : " و هذا مما يؤيد أنه غير الفارسي " . و وقع في ابن حبان " هلال بن أبي ميمونة " . و هو خطأ مطبعي أو من النساخ . والله أعلم .
ثم رأيت ابن كثير جرى في " التفسير " على عدم التفريق ، فقال عقب الحديث و قد ساقه من رواية أحمد ( 3/177 ) : " و هذا إسناد على شرط الصحيحين ، إلا أن أبا ميمونة من رجال " السنن " و اسمه سليم ، و الترمذي يصحح له . و قد رواه سعيد بن أبي عروبة عن قتادة مرسلا .
والله أعلم . " .
قلت : و هذه علة أخرى و هي الإرسال . والله أعلم .
هذا هو الرد على النقطة الأولى (1) .
يتبع ،،،،،،،
  #29  
قديم 11/11/2006, 07:09 AM
al-saaid2020 al-saaid2020 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2006
المشاركات: 140
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيلسوف النت
2. الألباني يخطئ المحدِّثين والحفاظ في عزوهم أحاديث لبعض كتب السنَّة مع كون تلك الأحاديث موجودة فيها :

مثال ذلك ما قاله الألباني في صحيحته (1/760 حديث 468 الطبعة 4) في حديث (إذا نعس أحدكم في المسجد يوم الجمعة فليتحول من مجلسه ذاك إلى غيره ) : (( قال الترمذي : حديث حسن صحيح ، وقال الحاكم : صحيح على شرط مسلم ! ووافقه الذهبي ! كذا قالا ! وابن إسحق مدلِّس ، وقد عنعنه في جميع الطرق عنه …)اهـ ، أقول (أي الشيخ السقاف) : كذا قال ‍‍ وانظر كيف يغلِّط الحافظ الترمذي وكذا الحافظ الذهبي ، علماً بأنه هو الغلطان الواهم ، وذلك لأن ابن إسحق لم يعنعنه في جميع الطرق بل قد صرَّح بالسماع في كتاب مطبوع بين يدي الألباني وأمام عينيه ، وذلك الكتاب هو مسند الأمام أحمد ، فلينظره فيه (2/135)[80] وليتدبر ذلك) . .
فأقول : أخي الكريم النقطة التي ذكرت لاتطابق المثال الذي ذكر من أي وجه ،،،،

ثم إن الشيخ السقاف-هداه الله – لو ذكر لنا الطبعة التي وجد فيها التصريح بالسماع لكنا سنبحث فيها ومن ثم سنصدقه ، لأننا لا نأمن أنه قد أخطأ أو وهم أو قد كذب عليه ، لأني عندي في مكتبتي مسند الإمام أحمد (الطبعة الأولى من طبعة بيت الأفكار العربية ) ، وليس فيها التصريح بالسماع ، وكذلك بحثت في طبعة أخرى فوجدت أنها أيظاً ليس فيها التصريح بالسماع ، فكل الطبعات التي أمام أعيننا ليس فيها التصريح بالسماع ، فمن أين أتى الشيخ السقاف – هداه الله - بهذه الطبعة !!!!!!!!

ولكنا سنحسن الظن بالشيخ السقاف – غفر الله له – ونقول : لعله خطأ أو تحريف وقع في الطبعة التي عنده !!!!!!

أقول : ولقد وافق الشيخ الألباني – رحمه الله – الشيخ شعيب الأرنوؤط – غفر الله له – حيث قال في تخريجه للمسند (ضعيف مرفوعاً ) ، ومن قبلهما قال النووي : والصواب وقفه .ولو كان ثبت عندهما تصريح إبن إسحاق بالسماع لصححا الحديث ، لأن علة الحديث هي عنعنة ابن اسحاق .
وأما تصحيح الألباني للحديث فبسب أنه وقف على شاهد آخر للحديث عن سمرة بن جندب – رضي الله عنه - . والله أعلم .

إنتهى الرد على النقطة الثانية ( 2 ) .

يتبع ،،،،،،،،،،
  #30  
قديم 11/11/2006, 07:53 AM
Sheia Sheia غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 09/05/2006
المشاركات: 163
للهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين الأبرار الأخيار

والعن أعداء محمد وآلِ محمد الأطهار إلى يوم الدين



أخي العزيز / فيلسوف النت

بارك الله فيك وزادك من العلم والإيمان


لا إله إلا الله محمد رسول الله علي ولي الله
  #31  
قديم 11/11/2006, 05:18 PM
الكرامة الكرامة غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 28/03/2005
المشاركات: 46
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Sheia
للهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين الأبرار الأخيار

والعن أعداء محمد وآلِ محمد الأطهار إلى يوم الدين



أخي العزيز / فيلسوف النت

بارك الله فيك وزادك من العلم والإيمان


لا إله إلا الله محمد رسول الله علي ولي الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي العزيزه كاتبة المشاركه على ما أعتقد أنه لديك خطأ لغوي فيما كتبتيه وهو ((والعن أعداء محمد وآلِ محمد الأطهار إلى يوم الدين)). إن لم أكن مخطئ فإنك دعوتي على أعداء محمد وعلى ال محمد. لا ادري هل أنا على صواب أم أنتي على صواب. اذا كنت انا على صواب أتمنى أن تعدلي هذه المشاركه. والمعذره على النقد
  #32  
قديم 11/11/2006, 05:50 PM
المزروعي ساهر المزروعي ساهر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/08/2006
المشاركات: 133
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني
محب الجنان
al-saaid2020
شكرا لكم والشكر موصول إلى طارح الموضوع ولكن؟؟؟
فل يقل طارح الموضوع هل الذي نقله المراد منه التوضيح أو التشكيك أو مراد منه الطعن في سماحة الشيخ ؟؟؟
وهل لدية من العلم ما يوازي به الشيخ الجليل غفر الله له ولنا ولجميع المسلمين .
اما البقية فإنهم ( يطبلون) ولو يعلمون ما يقولون لكان خيراً لهم وعلى أخواني محب للجنان والسيد أن لا ينازلوا من ليس له علم ولا دراية في مثل هذه المواضيع لان الغرض واضح والكلام مفهوم
ولكم جزيل الشكر .

وأنا عن نفسي اقتنعت بأن الجماعه ليس لهم سوا التهكم والتشكيك والطن وليس لديهم الرغبة في المعرفه وبينا التوضيح .
  #33  
قديم 11/11/2006, 11:32 PM
طويلب علم طويلب علم غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 06/11/2006
المشاركات: 12
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المزروعي ساهر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني
محب الجنان
al-saaid2020
شكرا لكم والشكر موصول إلى طارح الموضوع ولكن؟؟؟
فل يقل طارح الموضوع هل الذي نقله المراد منه التوضيح أو التشكيك أو مراد منه الطعن في سماحة الشيخ ؟؟؟
وهل لدية من العلم ما يوازي به الشيخ الجليل غفر الله له ولنا ولجميع المسلمين .
اما البقية فإنهم ( يطبلون) ولو يعلمون ما يقولون لكان خيراً لهم وعلى أخواني محب للجنان والسيد أن لا ينازلوا من ليس له علم ولا دراية في مثل هذه المواضيع لان الغرض واضح والكلام مفهوم
ولكم جزيل الشكر .

وأنا عن نفسي اقتنعت بأن الجماعه ليس لهم سوا التهكم والتشكيك والطن وليس لديهم الرغبة في المعرفه وبينا التوضيح .
والله كلام صحيح وعين العقل

وما ادري ليش الاخ AL-SAAID2020 مضيع وقته مع هذا فيلسوف النت الي مادريان شو يكتب

ترى هذا صاحب الموضوع مواضيعه اكثره وسخة ولهذا المشرفين دايم يغلقونها ، واخر مرة قال ليه واحد منهم انه هذا اخر انذار ليه .

وكلامك : انه الباقين يطبلوا : صحيح عين العقل ، وخير دليل هذي المسمية عمرها ( الملكة العمانية ) دايم يوم تسمع موضوع يطعن في اهل السنة دايم تنط وتقول لصاحب الموضوع : بارك الله فيك ، واهيا مو دريانه شو في الموضوع بس تصفق وطبل وتنط

مثل البقرة الي شايفة حريقة

وسمحوا لي يااخوان تراني شديت في الكلام لأنهم عصبوا بيا وما ادري كيف الي يرد عليهم يصبر عليهم ، ترى هاذيله ما يجون الا بالعين الحمرة
  #34  
قديم 12/11/2006, 02:10 PM
نبيل-1984 نبيل-1984 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2006
المشاركات: 48
[QUOTE=طويلب علم]
وخير دليل هذي المسمية عمرها ( الملكة العمانية ) دايم يوم تسمع موضوع يطعن في اهل السنة دايم تنط وتقول لصاحب الموضوع : بارك الله فيك ، واهيا مو دريانه شو في الموضوع بس تصفق وطبل وتنط

مثل البقرة الي شايفة حريقة

QUOTE]
أستغفر اللّله من أمثالك..تب إلى الّله ياهذا..
لقد قرأتُ ردّك الوقح على الأخت الفاضلة ولم أملك نفسي من الغضب بسبب ما قلتَهُ بحقّها،أولا تخجل من تشبيهك لها بال.....؟؟
أترضى لو أنّ أختكَ أو والدتكَ مشتركة بالموقع وقام أحدهم بتشبيهها بالدّجاجة أو الخنزيرة أو بأنثى القرد لكونها متعصّبة بعض الشيئ لمذهبها؟؟
لاحول ولا قوّة إلّا بالّله..أستغرب من أمثالكَ كيف يُـسمح لهم بالمشاركة في السّبلة!
لو أنّ فيكَ ذرّة حياء وأدب ماتجرّأتَ أن تقول شيئاً من تلكَ الوقاحة والحقارة ضدّ فتاة..
أهذهِ هي رجولتكم؟
تسترجلون ضدّ النساء ياأشباه الرّجال-حاشا الرّجال عنكم-..
والّله لو كان الأمر بيدي لطردتكَ بلارجعة من الموقع،لأنّ هذا الموقع لايسمح لأمثالكَ أن يعيثوا فيه فسادا..
سبحان الّله ماأجرأكَ على خلقِـه!
من الأفضل لكَ أن تتعلّم الّلغة العربيّة الفصحى ومن ثمّ تأتي لتنتقد غيرك..
إن كنتَ تراني قد أخطأتُ بحقّك(!!!!!)فاعتذر من الأخت مثلما شتمتها،وإلاّ فإنّكَ ستثبتُ كلامي فيكَ أمام الملأ..
والرّأي لكَ أولاً وأخيرا..
  #35  
قديم 12/11/2006, 02:14 PM
نبيل-1984 نبيل-1984 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 13/08/2006
المشاركات: 48
قال طويلب علم قال..
العلم منكَ براء مادامت سجيّتكَ الشتم والسب..فدع عنكَ التّواضع الزّائف بطلب العلم،فالعلم له رجال لا...
  #36  
قديم 12/11/2006, 03:34 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
أستغفر الله العضيم.

ماهذا يارجل (( طويلب العلم)) هداك الله، لمذا السب والتشهير ،
قال تعالى:: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْراً مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }الحجرات11

منهج أهل السنة والجماعة ، عدم السب والسخرية ، يا طويلب تب إلى الله واستغفر لذنبك والمؤمنين.
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:07 PM.


سبلة العرب :: السنة ، اليوم
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.