|
#101
|
|||
|
|||
الأخ عمر منذ البداية وأنا أحاول أن أحاورك ولكنني وجدتك مفلسا من الحجج والبراهين التي تريدون أن تثبتوا بها عقيدة التجسيم التي تقولون بها وأستواء الله على عرشه وليس لديك مقدرة للأنغماس في سلسلة الحوار معي بل جعلت تتهرب وتردد علي عبارات وأسئلة لاداعي من ذكره ك"أنا أقول ما قاله الله ورسوله" و "هل الملائكة جسم" مع أنك لم تعقب بالرد على جميع الأدلة ألتي أتيتك والتي أعتمدت فيها أنا على لغة الكلام وأساليبها لنفي تشبيه الله بمخلوقاته ودائما تقول لنا لسنا "نحلل صفات الله بعقولنا".
|
مادة إعلانية
|
#102
|
|||
|
|||
اقتباس:
وكنك ما شاء الله تعرف صفات الله ياخي المحاوره في صفات الله لن تاتي بنتاج أقول القران أكبر حجه عليكم وسنة الرسول هي حجه عليكم أما عقك القاصر ليس حجه علينا وعقلي ربي الذي خلقه فكيف استطيع ان أبحث عن صفاته |
#103
|
|||
|
|||
وياخي نحنو لا نكيف الصفه مثلكم
أو نعطلها ولذالك أنا لن أخوض معك في صفات الله لني أجهلها ولا أعرفها لكن نقول كما قال الله ونجهل كيفيتها أما أنتم تبحثون عن صفات الله بعقلكم وتحللونها |
#104
|
|||
|
|||
اقتباس:
السبب يكفيني كتاب الله ورسوله اقتباس:
لن الملائكه شي مخلوق ومافي مشكله لو سالتك مثل هذا السؤال الله يخليك اريد الجواب منك |
#105
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#106
|
|||
|
|||
اقتباس:
لما تقولون أن لله عينان( والعياذ بالله) وهو في الآية الكريمة يقول:" ولتصنع على عيني" عين واحدة وليس عينان, فما قصدكم أن تنسبوا أليه عينان. |
#107
|
|||
|
|||
اقتباس:
1 أنا لست عالم ولا أعلم عن الاحديث الذي ذكرت فيها صفات الله 2 انا اثبت صفت العين كما جاءت في القران ولا يهمني كم عددها 3 اذا لم يريد عن القران انها عينان ممكن تكون موضحه في السنه ( يعني الرسول ذكرها ) وأذا لم تكون موجوده في القران ولا السنه أنا لا يهمني من يقول بها بعد هذا الجواب أجب انتا على سؤالي |
#108
|
|||
|
|||
اقتباس:
فهل تريد تسحق عقيدتنا بعقلك وهي مذكوره في القران وموضحه في السنه ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#109
|
|||
|
|||
اقتباس:
أولا شيخكم أبن تيمية يقول أن لله عينان فكيف لا يهمك كم عددها وشيخكم عدها بأثنتين سبحان الله كيف عرف أنها أثنتين ثانيا أرجوك كل الرجاء أئئتني بالحديث الذي يقول أن لله عينان |
#110
|
|||
|
|||
ابن تيمية قل ان لله يدين ورجلين ووجه وقال انا نصف الله كما وصف به نفسه
فثار عليه علماء عصره فكفروه وفسقوه وسجن هنا أطرح أسئلة للذين يرون رأي ابن تيمية 1- لماذا كفر العلماء ابن تيمية عندما قال ذلك واعني علماء عصره؟ 2- هل كان هؤلاء العلماء جهلة؟ 3- لماذا لم يقل هذا الكلام قبل ابن تيمية؟ ثم انكم تتخبطون في وصف الله فتارة تقولون نصف الله كما وصف به نفسه وتارة تقولون ان له يد ليست كالايدي ووجه كذلك ورجلين ومرة تقولوا ان الله مثل شاب له رجل واحده وحذاء من ذهب وملائكة تحمله وملك راسه كرأس نسر من رأه منكم حتى تصفوه بوصفكم هذا لا الصحابه قالوا ذلك ولا التابعين ولكن شيخكم هذا الذي تمجدونه ثم تقولوا انه قد كذب عليه حتى لا تتبرؤا من هذه العقيدة المريضة والناس سمتكم مجسمة لانكم جسمتم الله وحشوية لانكم تكفرون المسلمين وانا لله وانا اليه راجعون |
#111
|
|||
|
|||
وسؤال آخر للأخ عمر:
هل يعني في قوله تعالى:"يد الله فوق أيديهم" أن الله يضع يده فوق أيديهم أم ماذا ؟؟ والعياذ بالله. |
#112
|
|||
|
|||
الاخ عمر لقد جئت شيء عظيم فاليدين والرجلين من صفات الخلق لا الخالق فالخالق لا يحتاج لمثل هذا
الشيء انما امره اذا اراد شيء ان يقول له كن فيكون اعلم اخي ان الله في كل مكان يخطر ببالك ولو كان كما تظن كم احتاج لعين ورجل ويدين ووجه 0اليدين يا أخي يقصد بها القدره وو صف الله نفسه بالسميع لينفي صفة الصمم وهكذا البصير لينفي العمى فهذه صفات لله وليست جوارح لينفي الصمم والبصير لينفي صفة العمى |
#113
|
|||
|
|||
أظن أن أخينا لم يجد شيء ليقوله فهو لم يأتنا بشيء جديد الى الآن...
|
#114
|
|||
|
|||
اقتباس:
لماذا تريد تلزمني بعقلك القاصر وتحليلك الهابط لصفات الله هذا هو كلامي ليس أكثر ولا أقل ( الإيمان بأسماء الله تعالى وصفاته، من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل ). وهو الحق الموافق لما جاء في الكتاب والسنة، وأقوال السلف، لن أدخل معك في نقاش عن الله لنك تحاول ان تشبه لنا الله بلمخلوق والله يقول ( ليس كمثله شي وهو السميع البصير ) اي انا الله ليس كمثله شي ولكن يسمع ويبصر يعني انا الله ليس سمعه كسمع المخلوق أو اي شي وليس بصره كبصر المخلوق أو اي شي وهذا كلامي في جميع الصفات |
#115
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#116
|
|||||
|
|||||
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
يعني مثلك اقتباس:
قال الامام أحمد بن حنبل عن الصفات وقال الامام مالك عن استواى الله على عرشه اقتباس:
نقول نثبت لله الصفات كما جات من غير تحريف، ولا تعطيل، ولا تكييف، ولا تمثيل". ونقول كما قال الله ( ليس كمثله شي وهو السميع البصير ) اذن القاعده عندنا نثبت صفات الله بدليل إنها مذكوره في القران وننفي اتحريف، وتعطيل، وتكييف، و تمثيل". بدليل قول الله تعالى ليس كمثله شي آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 03:16 PM |
#117
|
|||
|
|||
اقتباس:
يستدل البعض بالعمومات كقوله تعالى: ( ليس كمثله شيء ) لينفوا ما أثبته الله لنفسه مثل اليد وهذا استدلال ضعيف ، لأنه لا يدل على المراد، إذ غاية ما في الأمر أن نثبت لله تعالى يداً ليست كأيدي المخلوقات، وليس في الآية نفي اليد مطلقاً. بل نفي المثلية يدل على إثبات اليد، ألا ترى أنك لا تقول: ( الأصفر لا يشبه الطويل )! وإنما تقول: ( الأصفر لا يشبه الأحمر ) فلكليهما لون. ثم أخي أحب توضيح أمر، وهو أنا - السلفيين - ليس فينا مفوض، بل نخطئ المفوض كما نخطئ المؤول. أما أن يلزم من الصفة الخبرية تبعيضاً فإني أقول لك أخي: لم يلزم منها تبعيض؟ تقول: ما رأينا ذا يد إلا وهي بعضه، وهو مركب. أقول: هل تثبت لله تعالى علماً؟ تقول: نعم، ولا شك. أقول: هل رأيت ذا علم إلا وهو ذا بعض، وهو مركب؟ تقول: لا، لم أر ذلك قط. أقول: فأثبت لله تعالى التبعيض والتركيب كما فعلت مع اليد! تقول: لا، الله تعالى له علم، لكن لا يلزم من إثبات علمه ما يلزم من إثبات علم المخلوق من الأبعاض. أقول: وكذلك لله تعالى يد، لكن لا يلزم منها ما يلزم من أيدي المخلوقين من التبعيض. ومن فرق بين صفة وأخرى فقد تناقض. فنحن – السلفيين – نثبت ما أثبت الله تعالى لنفسه في كتابه، ولا نقدم بين يدي الله ورسوله، ونمره على ظاهره كما أمره السلف رضوان الله عليهم. ثم كل ما يلزمنا به المخالف من باطل، نقول له: كلام الله حق لا يلزم عليه باطل، فما ألزمتنا به ليس بلازم. كيف؟ نقول: كيف عرفت تلازمه؟ يقول: لا أعقل من هذه الصفات إلا هذه الكيفيات، وهي كيفيات باطلة، فلزم نفي ما استلزمته من الصفات. فنقول له: وهل تعقل أن لله تعالى ذاتاً؟ يقول: نعم ولا شك، ومن شك في وجوده تعالى كفر. نقول له: فهل تعلم أن ذات الله تعالى لها كيفية تليق به؟ يقول: نعم، ولا شك. نقول له: هل تعلم هذه الكيفية؟ يقول: لا ومن ادعى علمها كفر. نقول له: هل يلزم عليها ما يلزم على ذوات المخلوقين؟ يقول: لا وكلا، ولا شك. نقول له: إذن أجر ما أقررت به في الذات على كل الصفات، إذ الكلام في الصفات فرع عن الكلام في الذات. فقل: أعقل أن لله تعالى يداً، وأن هذه اليد لها كيفية تليق به تعالى، لكن لا أعلمها، وما لا أعلمه لا يصح أن أقيس عليه أو أن أقول يلزم عليه كذا وكذا. وهذا واضح لا شك فيه، إذ طرق العلم بالكيفيات إما خبر أو قياس أو رؤية. وصفات الله تعالى لم يخبرنا معصوم بكيفياتها، ولا له مثل سبحانه لنقيس عليه، ولا رأيناه لنعرفها. وبذلك تكون قد سدت علينا أبواب العلم كلها. هذا مذهبنا. أما أنتم أخي غفر الله لكم فتقولون: نثبت لله تعالى ما أثبت لنفسه من ألفاظ، أما المعاني فإن العقل لا يقبل أن تجرى على ظاهرها، فيلزم أن نؤولها بما يتفق مع العقل. فنقول لكم: وكيف عرف العقل أن هذه الألفاظ تدل على معانٍ لا تليق بالله تعالى. تقولون: لأنا لا نعقل وجود هذه الصفات التي ظاهرها في القرآن إلا بوجود لازمها الباطل. فنقول لكم: ولماذا لا تعقلون انفكاك هذا التلازم؟ تقولون: لأنه يلزم من وجود نظيرها في المخلوق وجود ذلك اللازم. فنقول لكم: ومن قال أنه يلزم على صفات الله تعالى ما يلزم على صفات المخلوقين؟ ثم نقول لكم ما مر من التماثل بين القول في الذات والقول في الصفات. وهنا لا أظنكم تحيرون جواباً! بل يا أخي إنا لا نقول أنه يلزم من وجود أطعمة الجنة نسائها وقصورها ما يلزم من نظائرها في الدنيا، هذا، وكلاهما مخلوق! فإذا امتنع قياس مخلوق على مخلوق لما بينهما من التفاوت، فكيف بقياس الخالق على المخلوق؟! ثم يا أخي أنت قلت أنكم تفسرون اليد في كل موضع بما تقتضيه لغة العرب، وأنا أحييك على هذا الأصل، لكن أطالبك بالتزامه في التطبيق. قال تعالى: ( بل يداه مبسوطتان ) هل في لغة العرب من يقول: ( نعمتاه )؟! وقال صلى الله عليه وآله وسلم: ( يقبل ربنا الصدقة ويأخذها بيمينه فيربيها ) فهل في لغة العرب: ( يأخذها بقدرته أو برحمته )؟! وقال تعالى: ( الرحمن على العرش استوى ) هل في لغة العرب ( استوى يعني استولى )؟! وقال تعالى: ( وناديناه من جانب الطور ) هل في لغة العرب ( ناداه بكلام نفسي )؟! وقال تعالى: ( فسيأتي الله بقوم يحبهم ) هل في كلام العرب: ( يحبهم أي يريد بهم الخير )؟! هذا يا أخي لا يقول به عربي! فإن قلت لي: هذا مجاز أو كناية! قلت لك: وما القرينة الصارفة عن الحقيقة. ستقول: هذا ممتنع عقلاً. أقول لك: وكيف؟ تقول: لأن نظير هذه الصفة في المخلوق يلزم عليها كيت وكيت. أقول لك: وهل يلزم على صفة الخالق ما يلزم على صفة المخلوق؟! كيف والقياس بينهما ممنوع؟! ونعيد ما مر من التماثل بين الكلام في الذات والكلام في الصفات. ثم لو كان تأويل هذه الصفات حق، لم تركه النبي صلى الله عليه وآله وسلم ولم يبينه؟! لم قرأه على الأعراب والنساء والعجائز الذين لا يعرفون الفلسفات ولا يدركون إلا ظواهر الألفاظ؟! لم لم يأت ذلك عن الصحابة رضوان الله تعالى عليهم؟! لم لم يسألوا عن ذلك النبي، وهم أحرص الناس على الخير؟! لم لم يبينوا ذلك للأعاجم حديثي العهد بالوثنية؟! لا شك أن ذلك كله لأن ظواهر النصوصو مرادة لله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم. فنثبتها على ظاهرها من غير تحريف ولا تعطيل، ولا تكييف ولا تمثيل. أما قول نعيم بن حماد – على فرض ثبوته -: ( المتبادر منها منفي ) وقول غيره من السلف: ( نمرها بلا كيف ) ونحوه. فمعناه أنهم لا يؤمنون بما تبادر منها إلى أذهان المتكلمين ونحوهم من التمثيل والتشبيه! وأنهم لا يعلمون لها كيفاً، لا أنها هي ليس لها كيف. وهذا يعلم بتتبع أقوالهم واستقرائها. ولهذا قال شيخ الإسلام رحمه الله تعالى: ( كل معطل ممثل، وكل ممثل معطل ). وكنت قد أحلتك سابقاً لقراءة رد الإمام أحمد على الجهمية ورد الإمام الدارمي على بشر المريسي، لتعلم أن ما أنكره السلف على الجهمية قد وقعت الأشعرية في مثله. فإذا علمت ذلك انقطع نسبكم إلى السلف، ولم يكن لكم حق في الاستدلال بهم. ثم أخي قوله تعالى: ( بل يداه مبسوطتان ) لا يعني فقط أنه جواد كريم، بل يعني أنه من جوده وكرمه بسط يداه، كما قال صلى الله عليه وآله وسلم: ( إن الله تعالى يبسط يده بالليل ليتوب مسيء النهار ) رواه مسلم. فدل على أن البسط حادث ضرورة أن المضارع يفيد التجدد والاستمرار. ولأوضح المراد أقول لك هب أن رجلاً كريماً مقطوع اليدين بذل ماله وأعطى، هل تقول العرب أنه مبسوطة يداه؟! اللهم لا. ثم لو لم يكن لله تعالى يدان لكان الأبلغ في ذم مقولة اليهود عليهم لعائن الله: ( يد الله مغلولة ) أن يقول لهم: ( ليس لله يدان ) لا أن يقول: ( يداه مبسوطتان )، إذ نسبة اليد إلى الله لو كانت نقصاً لا تقل جرماً عن نسبة البخل إليه إذ هو نقص. ونحن العرب نقول: ( فلان كثير الرماد ) نعني أنه كريم لكثرة ما يحرق الحطب في الضيافة، فهل يصح أن نقول: ( الله تعالى كثير الرماد )؟! اللهم لا، لا يصح. وقوله صلى الله عليه وآله وسلم: ( يأخذ ربنا الصدقة بيمينه ) ليس معناها أنه يقبلها فقط. فلو أنك أهديت لرجل مقطوع اليمين هدية فقبلها، لم تقل العرب أنه أخذها بيمينه! ونقول فيها كل ما مر في التي قبلها، ولله الحمد. منقــــــــــــــول |
#118
|
|||
|
|||
قاهر الشر
ذكرتم الملائكه انها نور ولماذا لم تجيبو على السؤال الثاني هل الملائكه هي جسم أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#119
|
|||
|
|||
اقتباس:
وكذالك الله يتصف بها وتعني الكمال لله وتليق بجلاله وكذالك العلم والحياه من صفات المخلوق وكذالك الله يتصف بها وتعني الكمال لله وتليق بجلاله وكذالك والقدرة، والعزة، والحكمة، والعظمة، هي من صفات المخلوق وكذالك الله يتصف بها وتعني الكمال لله وتليق بجلاله وجميع صفات التي ذكرت تعتبر صفات للمخلوق ولكن لله تعتبر صفات الله كمال وتليق بجلاله آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 03:45 PM |
#120
|
|||
|
|||
اقتباس:
العلم والحياة من صفات الخالق والمخلوق ولكن شتان بين الخالق والمخلوق فالمخلوق يحتاج ألى عقل وطعام وشراب لكي يتعلم ويحيى والخالق ليس بحاجة ألى عقل وهوحي باقي لا يموت. القدرة والعزة والحكمة من صفات الخالق والمخلوق ولكن شتان بين الخالق والمخلوق فالمخلوق بحاجة ألى يد وطاقة وألى عقل وحنكة وجيش وأنصار للوصول ألى هذا كله لكن الخالق غني عن هذا كله فهو قدير بل يد ولا طاقة وعزيز بلا جيش ولا أنصار وحكيم من دون الحاجة ألى عقل . بما أنكم تقرون بعظمته وقوته وغناه فلما تنسبون أليه اليدين والأذنين والعينين فهل هو بحاجة ألى هذا لكي يتصف بتلك الصفات لا بل هو غني عن هذا أذن أنتم لم تعظموه حق تعظيمه لأنكم تصفونه بالحاجة ألى هذا . |
#121
|
|||
|
|||
اقتباس:
وقلت أن هناك حديث يدل على هذا فطلبت منك الحديث ولم تأتني به.. وبعد ذلك سأجيبك عن سؤالك.. |
#122
|
|||
|
|||
اقتباس:
اقول كل ماثبت في كتاب الله وكلام رسوله سوفا اقول به وكل من خالف كلام الله وكلام رسوله سوفا أتطرح به عرض الحائط |
#123
|
|||
|
|||
[QUOTE
اقتباس:
واليد هي يد مهما أختلفت سواء في ذلك المخلوق أو غيره فقد خلقها الله للبشر وللمخلوقات لحاجتهم أليها في شتى أمور الحياة وكل ما يخلقه الله فهو في خلافه وهذا بالأستناد على هذه الآية الآنف ذكرها. وقولكم أن يد الله ليست كأيد المخلوقات ففي الآخر ستبقى هي يد مهما أختلفت صورتها وهيئتها , وأنما خلقت للأنسان لحاجته أليهافقولكم أن لله يد بهذا نفهم منكم أن الله محتاج ومفتقر تعالى الله عن ذلك. فعند قولك :" أن للأنسان يد ولكن ليست كيد الأسد ففي النهاية أن للأنسان يد وللأسد يد ولكن كلاهما تختلف صورتها عن الأخرى وخلقت لهما اليد لحاجة كل منهما ألى اليد. |
#124
|
|||
|
|||
اقتباس:
أيات الله المذكوره في القران رغم تحليلكم وتاويلكم راح تكون حجه عليكم اقتباس:
وكذالك الله عليم وقدير وسميع وبصير اذن بعقيدتك من الواجب ان تنفي صفات الله لنها تشترك مع المخلوق آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 08:33 PM |
#125
|
|||
|
|||
نعيد السؤال المتكرر
س هل الملائكه جسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#126
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#127
|
|||
|
|||
اقتباس:
آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 08:25 PM |
#128
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#129
|
|||
|
|||
اقتباس:
وحسب ماعرفت أنكم تقولون جبريل خلق من نور فهل النور يكون جسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وأنا أقول هذه الصوره ليست صورة جبريل الحقيقيه أنما كانا متشبه بصورة رجل ونعلم كذالك الشياطين انها تستطيع ان تغير صورتها وتتشبه بصوره ثانيه غير التي خلقت عليها آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 10:23 PM |
#130
|
|||
|
|||
أرجوك يا أخ عمر لا دخل للعقيدة بالعقل ( هذا هو منهجكم ) إذن لا تكلمني بالعقل .
|
#131
|
|||
|
|||
يا فالح النور جسم ،،،،،،،،،،،،،،،، صدق انك ................ ويمكن أن نراه
|
#132
|
|||
|
|||
حتى بالعقل ما فالح تناقش .
عاد هيش عندك لا نقل ولا عقل . |
#133
|
|||
|
|||
اقتباس:
الم يقل الله تفكرو في مخلوقاتي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والملائكه من مخلوقات الله اريد الجواب بارك الله فيك لا تخاف لاننا لا نتكلم عن ذات الله أنما نتكلم عن مخلوقات الله الحين جاوب هل تعتقد جبريل جسم كما صرحة في ردك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#134
|
|||
|
|||
اقتباس:
هل النور يتكون من بدن ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#135
|
|||
|
|||
تفسير الأستاذ سيد قطب لقوله تعالى : ( ثم استوى على العرش )
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على رسوله الكريم وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه إلى يوم الدين. أما بعد: أضع بين يديك أخي القارئ الكريم هذه القراءات من تفسير الأستاذ سيد قطب لقوله تعالى : " ثم استوى على العرش ". وفي تفسيره لهذه الآية رد على أولئك النفر من الناس الذين يدعون اتباع فكره وهم ينافحون بكل ما أوتوا من قوة عن عقيدة الحشوية التي نقضها سيد من أساسها. 1 – ( ثم استوى على العرش ) " والاستواء على العرش رمز لاستعلائه على الخلق كله . أما العرش ذاته فلا سبيل إلى قول شيء عنه . ولا بد من الوقوف عند لفظه. وليس كذلك الاستواء. فظاهر أنه كناية عن الاستعلاء. ولفظ .. ثم ، لا يمكن قطعاً أن يكون للترتيب الزمني ، لأن الله سبحانه لا تتغير عليه الأحوال . ولا يكون في حال أو وضع – سبحانه – ثم يكون في حال أو وضع تال. إنما هو الترتيب المعنوي. فالاستعلاء درجة فوق الخلق، يعبر عنها هذا التعبير " ( في ظلال القرآن ، ج5/ ص 2807 ) 2 – "أما الاستواء على العرش فهو معنى الاستعلاء والسيطرة ولفظ ( ثم ) لا يدل على الترتيب الزمني إنما يدل على بعد الرتبة . رتبة الاستواء والاستعلاء " ( المرجع السابق ، ج5/ ص 2575 ) 3 – " وهو المهيمن على الكون كله . ( على العرش استوى ) والاستواء على العرش كناية عن غاية السيطرة والاستعلاء " ( المرجع السابق ، ج4/ ص 2328 ) 4 – " والاستواء على العرش .كناية عن مقام السيطرة العلوية الثابتة الراسخة، بالغة التي يفهمها البشر ويتمثلون بها المعاني ، على طريقة القرآن في التصور .. و ( ثم ) هنا ليست للتراخي الزماني ، إنما هي للبعد المعنوي . فالزمان في هذا المقام لا ظل له . وليست هناك حالة ولا هيئة لم تكن لله – سبحانه – ثم كانت. فهو – سبحانه – منزه عن الحدوث وما يتعلق به من الزمان والمكان. لذلك نجزم بأن ( ثم ) هنا للبعد المعنوي ، ونحن آمنون من أننا لم نتجاوز المنطقة المأمونة التي يحق فيها للعقل البشري أن يحكم ويجزم، لأننا نستند إلى قاعدة كلية في تنزيه الله سبحانه عن تعاقب الهيئات والحالات ، وعن مقتضيات الزمان والمكان " ( المرجع السابق ، ج3/ ص 1762-1763 ) هذه هي العقيدة الصحيحة التي يجب أن يعتقدها كل مسلم، وأما الذين ينسبون عقيدة استقرار الله وجلوسه على العرش – سبحانه وتعالى عما يقول به الظالمون – إلى الإسلام فهو باطل وكذب وافتراء. هذا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته الكاتب المنصور آخر تحرير بواسطة حامي الحما : 07/10/2005 الساعة 11:00 PM |
#136
|
|||
|
|||
اقتباس:
|
#137
|
|||
|
|||
لا نعلم كيفية استوائه لقوله تعالى ولا يحيطون به علماً(( 2) ولأن الله تعالى أخبرنا عن استوائه ولم يخبرنا عن كيفيته، والغائب المخبر عنه لا تعلم كيفيته إلا بمشاهدته، أو مشاهدة نظيره، أو الخبر الصادق عنه . ولهذا لمّا سئل مالك إمام دار الهجرة عن قوله تعالى : )الرحمن على العرش استوى((3) قال: "الاستواء غير مجهول، والكيف غير معقول، والإيمان به واجب، والسؤال عنه بدعة ". فبين رحمه الله أن الاستواء معلوم حيث نفى جهله وهو العلو والارتفاع. وأن الكيف لا يدرك بالعقل وإنما يدرك بالسمع، ولم يرد به فيبقى مجهولاً، وأن الإيمان بالاستواء واجب على حسب مراد الله تعالى سواء فهمنا كيفيته أم لم نفهمها، وأن السؤال عنه أي عن الكيف بدعة، لأنه من سمات أهل البدع، ولأنه لم يسبق السؤال عنه من الصحابة الذين هم أحرص الناس على سلامة العقيدة وتصحيحها وفهم كلام الله ورسوله. وهذا هو القول الحق الصحيح في استواء الله تعالى على عرشه وفي بقية صفاته أن تجري على ظاهر الخطاب المفهوم بمقتضى اللسان العربي لكن بدون تكييف ولا تمثيل
منــــــــــــقول آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 11:07 PM |
#138
|
|||
|
|||
اقتباس:
صفات الله نعم لا ندخل فيها العقل أما صفت المخلوق لا يوجد معنا مانع من السؤال عنه |
#139
|
||||
|
||||
ومن جبتوا اللسان والأضراس وأن الله يتكئ على ظهره على صخرة ومن وين جبتوا أن الله لو شاء لاستقر على ظهر بعوضة ،،،،
لا جواب نثبت ما أثبته الله لنفسه ،،،هههه |
#140
|
|||
|
|||
اقتباس:
بشرط من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل |
#141
|
||||
|
||||
اقتباس:
طيب يا حبيبي أسلافك من وين جابوا اللسان والأضراس فقد بحثت عنها في القرآن ولم أجدها ولم أجد أن لله ظهر ليتكئ عليه وليس له قدم يطوف بها على الأرض نثبت لله ما أثبته لنفسه لا جواب |
#142
|
||||
|
||||
اقتباس:
انتبه ومن غير تشبيه ولا تجسيم |
#143
|
|||
|
|||
اقتباس:
لكن لو لم يصح هذا الكلام بكل تاكيد سوفا اضرب بها عرض الحائط اقتباس:
سوفا تكون تجسيم ؟؟؟؟؟؟ آخر تحرير بواسطة عمر بن العزيز : 07/10/2005 الساعة 11:25 PM |
#144
|
|||
|
|||
اقتباس:
ونسب الحشويه كتاب السنة الى عبدالله ابن الإمام أحمد بن حنبل وجاء في هذا الكتاب ص5( فهل يكون الإستواء إلا بالجلوس ) وجاء ص 70 ( اذا جلس الرب على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرجل الجديد ) وجاء ص182( ان لجهنم سبع قناطر والصراط عليهن والله في الرابعة منهن فيمر الخلائق على الله عز وجل وهو في القنطرة الرابعة ) قال ص 67 ( ان الله لم يمس بيده الا آدم ) عاد يا أخوي عمر هين بدون كيف عمر إبقى سني لكن ختارلك عقيده غيرها من عقايد أهل السنة الأخرى آخر تحرير بواسطة حامي الحما : 07/10/2005 الساعة 11:40 PM |
#145
|
|||
|
|||
س هل كل صفات الله عندما نثبتها من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل
سوفا تكون تجسيم ؟؟؟؟؟؟ س هل النور يتكون من بدن ؟؟؟؟؟؟؟؟ |
#146
|
|||
|
|||
يا إلهي ،،،،،،،،،،،،،،،،،،، تصور يا عمر إلحين وجدت أكثر من 60 عالم من علماء أهل السنة يردون على الحشوية .
|
#147
|
|||
|
|||
اقتباس:
عاد أكثر من 60 عالم فقط 60 عالم وأكثرهم عباد القبور من الصوفيه |
#148
|
|||
|
|||
الأخ عمر لم تجاوبني:
لم تنسبون لله عينين وأين الحديث؟؟؟؟ |
#149
|
|||
|
|||
اقتباس:
الكلام الذي تعبنا من تكراره بس على شان تفهم بكرره لك أقول صفت العين أنا أثبتها كما جائت في القران الكريم ولا يهمني كم عددها اقول اذا تثبتت عن الرسول أنها عينان سوفا أقول كما قال بشرط من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل وأذا لم تثبت سوفا أضرب بها عرض الحائط |
#150
|
|||
|
|||
اقتباس:
ولا حتى من طلابه |
أدوات الموضوع | البحث في الموضوع |
|
|
تقييم هذا الموضوع | |
تقييم هذا الموضوع:
|
|
|