سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الإجتماعية والتربوية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #101  
قديم 05/07/2005, 05:18 AM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
بسم الله الرحمن الرحيم .......


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شجرة الغاف
المسألة لا تحتاج إلى إحصائيات لكن يوجد فعلا وهم كثيرون من يمنعون بناتهم من السفر لأكمال الدراسة
ولا تحتاج المسألةأيضا لذكر أسماء

أيها الأخ أو الأخت أتعرف متى يكون الحوار عقيما !!!!!! عندما يعتمد على العاطفة فهذه المرأة التي طرحت الموضوع قد أثارتها عاطفتها الأنثوية ففتحت موضوعاً قامت تتخبط فيه يمنة ويسرة ولا تدري ما تقول فتارة تريد من المرأة أن تخرج وتارة تبقى في بيتها .......ألخ من الترهات .

عندما تجدون أن نسبة 70% على الأقل قد منعوا بناتهم من الدراسة في الخارج في ذلك الحين تكلموا وقبل أن تفتحوا مواضيع هنا يجب أن تناقشوا أهليهم عن سبب منعهم لبناتهم للسفر للدراسة في الخارج وعند معرفتكم السبب سيبطل العجب ويتبين الحق الأبلج وسترون ذلك عندما يكون طرحكم منطقياً واقعياً لا عاطفياً يعتريه القصور في الحقائق ...

لا نريد أسماء بل نريد إحصائية حقيقة ثمثل توجه المجتمع !! هل توجد لديكم إحصائية ؟؟؟


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شجرة الغاف
أخي انظر من الموضع ليس من جهتك كرجل وإنما من الجهة الاخرى فالمراة انسان يشعر وله ذات يحتاج أن يخرج وان يرى العالم ، انسان يستطيع أن يفكر وأن ينتقد وأن يختار بين الخطأ والصواب
والخروج والاطلاع على الحياة والعالم يساهمان في صقل شخصية الفرد ويزيدان من خبرته في الحياة
هي تحتاج أن تتنفس أن تغير جو أن تتمشى
أما ما ممكن أن تتعرض له من معاكسات وغيرها من الممكن أن تتعرض له حتى في مجال عملها لكن يظل احترامها وسلوكها هما من يحكمان في هذا الأمر
حاول أو حاولي أن تقراء الموضوع مرة ثانية وخاصة قرأت ردودي هل يوجد في ثنايا كلامي منع للمرأة من الخروج للضرورة وأكرر للضرورة بغض النظر عن رغبتها في الخروج الذي يتطلع إليه كل انسان إلا أن طبيعة المرأة والشرع الذي يضبطها ويحقق لها السعادة الأبدية في الدارين لم يجعل لها الحبل بالغارب وانما متى صبرت على امر ربها جل وعلا ( وقرن في بيوتكن ) فازت وفلحت ...

أخي أو أختى أنأ قلت بأنه لا مانع من عمل المرأة ...

فما الذي يجعلك تعيد نقطة الوظيفة النقطة التي قالتها الأخت طارحة الموضوع هي :

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
يجب عزيزتي أن تعيشي داخل حدود المنزل ، وأن تقصري عدد صديقاتك ، عدد زياراتك ، وأن لا تخرجي من البيت اطلاقا الا لضرورة..والا فأنك ستصبحين هدفا للشائعات والقصص المبالغ فيها.
هل ترى أنت خروج المرأة من بيتها لغير ضرورة وإن كان لغير ضرورة فما الداعي للخروج مع العلم أن هذه المدعوة سرب تعترض على من يمنعها من أن تسلم أو تحادث الشاب :

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
أن تمتنعي عن الحديث ولو سلاما مع أي شاب، فأي كلمة ستكون سببا للقول أنك لا سمح الله قليلة أدب، ففكر الشباب لدينا مهما تقدم وتتطور يبقى كما هو : تأثيميا وشكاكا..
أتراها مانعة نفسها عن الخروج لغير ضرورة والتحدث مع أي شاب !!!!!

هل ترى أنتَ أو أنتِ سببا مقنعة لتقنعنا به حول ضرورة خروج المرأة من بيتها لغير عذر من غير الشطحات التي قالتها سرب أقصد من غير أن يكون السبب في ذلك التطور الفكري والثقافي مثلاً فتفضل اطرحه لنا ...وسننصت لك ..


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شجرة الغاف
لا عيب في العمل ولا في من يقوم به فالانسان يفرض احترامه بشخصيته وتصرفاته في أي مكان
حاول أو حاولي أن تفهمي ما كُتب آنفا فلم يُمانع أحدٌ من العمل وليست النقطة في صلب الموضوع بل من أثارها سرب لما قامت تتخبط ولم تدر ما تقول فخلطت الحابل بالنابل وإن وجدتني قد قلت بان العمل عيب على المرأة فواجهني بها وأعدك أن أترك الموضوع ونقاشه ....

دمتم بخير

آخر تحرير بواسطة الفتى ـ الإباضي : 05/07/2005 الساعة 05:23 AM
  مادة إعلانية
  #102  
قديم 05/07/2005, 01:01 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الثلوج الحارقة
أسئلة اوجهها لمن ذكرة هذين المصطلحين ( ذئاب ، ونعاج ) ... هل تقصدون التحقير من أنسانية الانسان ، أم تقصدون بأن الرجل حيوان مفترس كالذئب والمرأة كالنعجة لاحول لها ولا قوة ...( وان كان التشبيه مجازيا ) ، الا انني ارى بأن يكون للطرح هدف وللحوار مستوى وللاحترام وجود .

أتدرون ماذا يعني كلامكم هذا .. يعني بأننا نضع كل الرجال تحت كلمة ( ذئاب ) ، وكل النساء تحت كلمة ( نعاج ) ، في الوقت الذي تستشهدون فيه بآيات قرآنية .. ونسيتم او تناسيتم بأن رب العباد قد ميز بين البشر والحيوانات .

وهل نقبل أن نضع أبائنا وامهاتنا ، اخواننا واخواتنا ، ابنائنا وبناتنا ، ازواجنا وزوجاتنا ، بل ونضع انفسنا ضمن فصيلة الحيوانات التي لا عقل لها ...

مع الف احترام لجميع المشاركين .. اقترح ان نزيل من حوارنا صفة الكمالية كرجال ، وان تتكرم الاخوات بأزالة هذه الصفة عن جنس النساء .. ولنعترف جميعا بأن ليس كل العادات صحيحة ، وليس كل متوارث مقدس ، والعكس صحيح .. واذا اقتنعنا بأن الكمال لله سبحانه وتعالى فقط ، والعيوب والاخطاء يحملها كلاهما مثل الجبال الراسية ، والمسئولية يتحملانها كلاهما ايضا ، حينها سنتمكن من مواصلة الحوار ، والوصول لنتائج نستفيد منها ، نعالج السئ ، ونعزز الجيد .


أخي الثلوج الحارقة...شكرا لك على وجهة نظرك ..


وأقدم لك جل احترامي وتقديري على مداخلتك الطيبة.



ربما أكون مخطئة هنا ولكن أخذنا التشبيه للتدليل على شيء ما في اللغة العربية.


مثلا ممكن أن نقول "الرجل كالأسد" دلالة على قوته وشجاعته...فهل ذلك أهان الرجل بشيء بل العكس زاد من احترامه.



كما أود إضافة...أنني لم أكن البادئة في التشبيه وإنما (الأخ أبو زيد الحنظلي) بادر بتشبيه النساء بالنعاج والرجال بالذئاب.


ولا أدري حقيقة هل كان كلامه بهذا الخصوص..سخرية أم تدليل على شيء ما..لأنني لا أريد ظلمه

بهذا الخصوص..وله مطلق الحق في الرد فيما يراه صحيحا.







أما عن نفسي فلم أخض نفس الحوار إلا لقناعتي بوجوب إبداء الرأي باحترام طبعا على كلامه....

وكما ترى في ردي عليه قولي ((النعاج حسب ما تقول))..أي حسب ما يقول هو.




(لم أعني مطلقا في تشبيهي التقليل أو الاحتقار من شخص رجل أو إمرأة..لأنني ولله الحمد لم أتربى على اللفظ السيء أو الرد بغير احترام على الآخرين وهذا ليس من طباعي وليس من شيمي..والحمد لله.)



بل للتعبير عن فداحة الموقف الذي صوره لنا (الحنظلي) بأفكار بعض الرجال وضعف بعض النساء.
ولتنبيه الناس بأننا لا زلنا نغوص جهلا بعمق في جنبات قانون الغاب (البقاء للأصلح).


ربمال هذا ما آل إليه حالنا اليوم..إلتهام الناس بعضهم البعض من أجل البقاء وإشباع رغبات أو شهوات لحظية..هذا ما يصبو إليه البعض للوصول لمأربهم..الغيبة وكشف عيوب الناس لأجل متعة لبرهات تشبع جهلهم.



لذا أخي...أكرر...لم أقصد إهانة رجل أو إمرأة لأنني أكن الإحترام للجميع...ومن بينهم أخي (الحنظلي) لأنه لا شيء لدي ضد الرجال إلا كل الإحترام ..ربما كان طرحي للمشاركة بوجه أضفى غموضا لم يفهمه البعض..وبالتالي حصل الجدل في النقاش.


صدقوني أجد في بعض الرجال التميز في تحكيم العقل أكثر من النساء...وأهنيهم على ذلك..وهذه نقطة يستحقونها في صالحهم.


ولكن لا زلت لا أقلل بتاتا من المرأة...ولكن لن أساويها بالعقل مع الرجل...ولكن ألا تجدون معي أيها الرجال حاجتها للحماية والرعاية أكثر من السابق في ظل التداعيات الحاصلة في العالم حيث يريد الجميع اغتنام فرصة ما لأجل تسيير مصالحهم.

آخر تحرير بواسطة إبحار قلم : 05/07/2005 الساعة 01:50 PM
  #103  
قديم 05/07/2005, 02:11 PM
alnabhani alnabhani غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 29/07/2004
المشاركات: 416
Wink

مرحبا من جديد
أرى أن الموضوع بدأ بتشعب كثيرا .
أختي الفاضلة سرب قلتي في أحد ردودك( وأصحاب الأعمال يفضلون الفتيات ويرفضون الشباب ..
فما الحل ؟
هل يموتون فقرا وشحاتة ..أم تعمل البنت؟)


1- (وأصحاب الأعمال يفضلون الفتيات ويرفضون الشباب ..
فما الحل ؟ )
في البداية يجب أن نعرف لماذا يحدث ذلك ؟؟؟ لأنهم علموا أن( (بعض)) الفتيات من غزا عقولهن الفكر الغربي مستعدات للتخلي عن شرفهن ومستعدات للعمل على حساب هذا الشرف لو كان العكس لما وجد أرباب العمل غير تشغيل الشباب .
2- (هل يموتون فقرا وشحاتة ..أم تعمل البنت؟) لعمري من كانت تريد أن تحافظ على شرفها لن تعمل في المحلات وفي أماكن بيع الشرف ولو ماتت جوعا وأريد أن أؤكد على نقطه معينه وهي أننا لسنا ضد عمل المرأة ولكن في وظائف لا تتعارض مع الدين مثل :- التعليم والطب و........... بل نحن في حاجة إلى عمل المرأة في هذه المواقع فالمجتع لايحيا بدون وجود المرأة فهي اللبنة الأهم في نشؤ المجتمع ..

آخر تحرير بواسطة alnabhani : 05/07/2005 الساعة 03:04 PM
  #104  
قديم 05/07/2005, 02:21 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة alnabhani
مرحبا من جديد
أرى أن الموضوع بدأ بتشعب كثيرا .
أختي الفاضلة سرب قلتي في أحد ردودك( وأصحاب الأعمال يفضلون الفتيات ويرفضون الشباب ..
فما الحل ؟
هل يموتون فقرا وشحاتة ..أم تعمل البنت؟)


1- (وأصحاب الأعمال يفضلون الفتيات ويرفضون الشباب ..
فما الحل ؟ )
في البداية يجب أن نعرف لماذا يحدث ذلك ؟؟؟ لأنهم علموا أن( (بعض)) الفتيات من غزا عقولهن الفكر الغربي مستعدات للتخلي عن شرفهن ومستعدات للعمل على حساب هذا الشرف لو كان العكس لما وجد أرباب العمل عير تشغيل الشباب .
2- (هل يموتون فقرا وشحاتة ..أم تعمل البنت؟) لعمري من كانت تريد أن تحافظ على شرفها لن تعمل في المحلات وفي أماكن بيع الشرف ولو ماتت جوعا وأريد أن أؤكد على نقطه معينه وهي أننا لسنا ضد عمل المرأة ولكن في وظائف لا تتعارض مع الدين مثل :- التعليم والطب و........... بل نحن في حاجة إلى عمل المرأة في هذه المواقع فالمجتع لايحيا بدون وجود المرأة فهي اللبنة الأهم في نشؤ المجتمع ..

هنا أوافقك الرأي


أنا من أول المعترضين على عمل المرأة في المحلات وأماكن البيع..والله سيغنيها .


بعدم عملها في هكذا أماكن..ستتجنب المضايقات التي حتما لابد منها هناك لغياب النخوة عند بعض الشباب..لأن بعض الشباب وأقول ( البعض) عندما يجدون محلا تعمل فيه إمرأة سيترددون عليه كالجراد..لسبب بسيط (يجدون التعامل مع المرأة أحلى)..لا بل لانعدام الاحترام والشهامة.


ناهيك عن الساعات الطويلة التي ستقضيها في الخارج وأحيانا لوقت متأخر من الليل..جاهلة بما ينتظرها في الطريق في هذا الوقت المتأخر..وهي وحيدة.


رباه ارحمها وارحمنا...ويسر للجميع أمورهم
  #105  
قديم 05/07/2005, 03:12 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
مرحبا مجددا..

طبعا أنا لم أكن أرغب في قول أمر مماثل ..لكني سأقول هذا من باب التوضيح ووضع الأمور في نصابها ليبتعد الحوار عن شخصي أنا نحو الأفكار بذاتها..

لماذا لجأ بعض الأخوة في تصوركم الى هجوم عنيف نحو شخصي أنا فمن "حاقدة على الرجال" الى " تزوجي أحسن لك" وبعدها " ثقافة مصطنعة " و" أفكار تقصد بها الاساءة والدعوة المغرضة على الدين والمرأة" وهذا طبعا ما لم يحدث..ناهيكم عن كلمات الحنظلي ذاك :" سيدك الرجل" و " فاشلة" و ..ما عدت أذكر صراحة..

فكروا قليلا لم " نط " الأخوة الى شخصي و " ينطون" بين الحين والآخر علي أنا ويحللوني ثم يعودون ليناقشون الموضوع بطريقتهم التي تقوم بالاستشهاد بالآيات القرآنية ومفاهيم اجتماعية مختلفة..

سأخبركم ..

لأن الأخوة يريدون تحطيم الأفكار ها هنا عن طريق تحطيم شخص قائلها وطارحها..
يعني اذا كان القارئ رجل أو امرأة وتم ادخال أفكار سيئة في ذهنه عن كاتب الموضوع ، فالبطبع هو سيقول أن بالتالي ما قاله انسان سئ ومغرض سيكون سيئا حتما ومغرضا ..وبالتالي سيتجاهل الأفكار..ولا ينظر اليها بعين النقد
..

اذا كان القارئ رجلا فأن هذه أفكار تخرج من امرأة حاقدة على الرجال و ترغب في تقويض سلطته وتمرد المرأة عليه ..( وهذا طبعا ما لم يحدث اطلاقا..فلنفكر اذا لماذا تم قوله و تكراره مرارا رغم عدم مصداقيته)

اذا كانت القارئة امرأة فأن هذه المدعوة سرب جاءت بأفكار تريد فيها أن تهدم سعادتك فلا تستمعي اليها فهي غتاة مغرضة..( لنتمعن مجددا الضرب في شخصي أنا لا في الأفكار أولا ..لنفهم استراتيجية طرح الأخوة)

ولولا هذا ما تعرض لي الأخوة والدليل أن كثير من الأخوات المشاركات لم ينلهن ما نالني رغم أنهن يحملن ذات الرؤية..لماذا؟

لأن المشكلة في سرب فقط..فهي ترفع صوتها بما لا نرغب سماعه ولا حتى التفكيرفيه..

ولم يجب اسكاتها..التقويض من مصداقيتها كانسانة أولا :

كي تخاف ولا تكتب ..كي ينهاها الشتم عن أن تسير فيالمسار الذي هي فيه ، وهل هو مسار خطأ..طبعا لا ، هل قاموا هم بالتعامل معها فعليا في المحيط الحقيقي ليحللوها ويعرفوها..طبعا لا..

لكن القضية هي:
يجب الحفاظ على مصالحنا ومكاسبنا السلطوية ..والطريقة : شتمها..تحقيرها..وصفها بما ليس فيها..
واستخدام السلطة الدينية في تحقيق الهدف..
فمن هو ذاك الذي لن يتأثر بشخص يطرح أفكاره بطريقة دينية..فنحن شعب متدين وعاطفي..

هل كل ما قالوه صحيح..

طبعا لا..فلا تنخدعوا بخدعهم في الكتابة من أجل تحويل نظركم عن الحقيقة..
شكرا للجميع..

لنستمر في الموضوع لا في شخص كاتبه ..ودعوا عنكم هذه الحيل القديمة..

آخر تحرير بواسطة سرب : 05/07/2005 الساعة 03:15 PM
  #106  
قديم 05/07/2005, 03:18 PM
جني عمان جني عمان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 28/05/2000
الإقامة: الكرة الأرضية
المشاركات: 4,594
اقتباس:
لأن الأخوة يريدون تحطيم الأفكار ها هنا عن طريق تحطيم شخص قائلها وطارحها..
يعني اذا كان القارئ رجل أو امرأة وتم ادخال أفكار سيئة في ذهنه عن كاتب الموضوع ، فالبطبع هو سيقول أن بالتالي ما قاله انسان سئ ومغرض سيكون سيئا حتما ومغرضا ..وبالتالي سيتجاهل الأفكار..ولا ينظر اليها بعين النقد..
سرب

اتفق معك في هذا !

ولا أدري موضوعكم أين وص؟ل ! شفت بس آخر مشاركة ، وكل واحد يتكلم في دنيا غير دنيا الموضوع !!!!!!!!!!
  #107  
قديم 05/07/2005, 03:18 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
تأتيني مشاركات في الخاص من أخوات حول الموضوع يوضحن فيه تأييدهن ورغبتهن في طرح الموضوع من زمن الا أن بعضهن قال لي أنه لم يملك الشجاعة لفعل هذا الأمر..

فيا ليت من هذه الأخوات أن يعبرن عن رأيهن بحرية ولا يخفن من شئ..لأن لا أحد له حق في التعرض لشخص انسان آخر..فقط من حقه نقد الأفكار والحوار حولها..

شكرا للجميع..
  #108  
قديم 05/07/2005, 03:22 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
جني عمان..

مرحبا عزيزي..طبعا هذا واضح وجلي لأي انسان..لكن كان لا بد من التذكير به كي لا يخاف أحد من " بعبع" الشتم الذي يلوح به الأخوة فيتراجع عن ابداء وجهة نظره أيا كانت..

موضوعنا واضح وأهدافه واضحة ..وكلماته واضحة ولا لبس فيها...

شكرا لك..
  #109  
قديم 05/07/2005, 03:26 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
مرحبا مجددا..

طبعا أنا لم أكن أرغب في قول أمر مماثل ..لكني سأقول هذا من باب التوضيح ووضع الأمور في نصابها ليبتعد الحوار عن شخصي أنا نحو الأفكار بذاتها..

لماذا لجأ بعض الأخوة في تصوركم الى هجوم عنيف نحو شخصي أنا فمن "حاقدة على الرجال" الى " تزوجي أحسن لك" وبعدها " ثقافة مصطنعة " و" أفكار تقصد بها الاساءة والدعوة المغرضة على الدين والمرأة" وهذا طبعا ما لم يحدث..ناهيكم عن كلمات الحنظلي ذاك :" سيدك الرجل" و " فاشلة" و ..ما عدت أذكر صراحة..

فكروا قليلا لم " نط " الأخوة الى شخصي و " ينطون" بين الحين والآخر علي أنا ويحللوني ثم يعودون ليناقشون الموضوع بطريقتهم التي تقوم بالاستشهاد بالآيات القرآنية ومفاهيم اجتماعية مختلفة..

سأخبركم ..

لأن الأخوة يريدون تحطيم الأفكار ها هنا عن طريق تحطيم شخص قائلها وطارحها..
يعني اذا كان القارئ رجل أو امرأة وتم ادخال أفكار سيئة في ذهنه عن كاتب الموضوع ، فالبطبع هو سيقول أن بالتالي ما قاله انسان سئ ومغرض سيكون سيئا حتما ومغرضا ..وبالتالي سيتجاهل الأفكار..ولا ينظر اليها بعين النقد
..

اذا كان القارئ رجلا فأن هذه أفكار تخرج من امرأة حاقدة على الرجال و ترغب في تقويض سلطته وتمرد المرأة عليه ..( وهذا طبعا ما لم يحدث اطلاقا..فلنفكر اذا لماذا تم قوله و تكراره مرارا رغم عدم مصداقيته)

اذا كانت القارئة امرأة فأن هذه المدعوة سرب جاءت بأفكار تريد فيها أن تهدم سعادتك فلا تستمعي اليها فهي غتاة مغرضة..( لنتمعن مجددا الضرب في شخصي أنا لا في الأفكار أولا ..لنفهم استراتيجية طرح الأخوة)

ولولا هذا ما تعرض لي الأخوة والدليل أن كثير من الأخوات المشاركات لم ينلهن ما نالني رغم أنهن يحملن ذات الرؤية..لماذا؟

لأن المشكلة في سرب فقط..فهي ترفع صوتها بما لا نرغب سماعه ولا حتى التفكيرفيه..

ولم يجب اسكاتها..التقويض من مصداقيتها كانسانة أولا :

كي تخاف ولا تكتب ..كي ينهاها الشتم عن أن تسير فيالمسار الذي هي فيه ، وهل هو مسار خطأ..طبعا لا ، هل قاموا هم بالتعامل معها فعليا في المحيط الحقيقي ليحللوها ويعرفوها..طبعا لا..

لكن القضية هي:
يجب الحفاظ على مصالحنا ومكاسبنا السلطوية ..والطريقة : شتمها..تحقيرها..وصفها بما ليس فيها..
واستخدام السلطة الدينية في تحقيق الهدف..
فمن هو ذاك الذي لن يتأثر بشخص يطرح أفكاره بطريقة دينية..فنحن شعب متدين وعاطفي..

هل كل ما قالوه صحيح..

طبعا لا..فلا تنخدعوا بخدعهم في الكتابة من أجل تحويل نظركم عن الحقيقة..
شكرا للجميع..

لنستمر في الموضوع لا في شخص كاتبه ..ودعوا عنكم هذه الحيل القديمة..


حشا من متى جالسة تكتبي هذي المطوية


عموما لنرجع للموضوع...برأيك سرب


ما السبب وراء الحال الذي آلت إليه أخواتنا من توهان وضياع ...بحثا عن استقرار الذات والغوص في بحر الثقة مرة أخرى...؟؟


لما نستصرخ طلبا لمن يفهمنا ..نحن بحاجة لحماية منك (انت) أيها الرجل؟؟


  #110  
قديم 05/07/2005, 03:29 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
مرحبا ..

بالطبع حول ما أثاره الأخوة حول موضوع عمل المرأة.

أنا ضد عمل المرأة بصراحة في المحلات ، لكن....
لكن ليس لي أي حق أن أقول أن هذه العاملة هي منحرفة مثلا ، أو هي تضع نفسها في موضع الاستغلال بسبب عملها ذاك..الله أعلم بظروفها ..والله أعلم بفكرها ..والله أعلم بأخلاقها..

فقط أنا أريد أن أسأل الأخوة:

كم عدد الفتيات العاملات في الشركات والوزارات والمحلات؟ واقعيا وفعليا؟
هل تتعرض هذه الفتيات للمضايقات ؟
هل هناك منهج عند الشباب مفهومه : " أحاول معها..يمكن تكون سهله"..صح ولا لأ..
تخبرني فتاة عاملة في محل عطور أن شاب جاء ليشتري عطر من المحل ..ثم أخرج رسالة عاطفية ، فتحها أمامها ورشها بالعطر..ثم عرض عليها الحديث معه..
بالله عليكم..هل هذه أفعال رجال محترمين ..أو حتى عاقلين..
لم دائما المخطأ هو المرأة..ألا يحتمل هذا الرجل مسؤولية أعماله..وينضرب على رآسه شوي..

اذا قلنا أن الرجل أعقل من المرأة ..وله القوامة..فليمنع نفسه اذا من الحماقات أولا..وبالتالي سيتغيير الكثير في المجتمع ..هذا ما ندعو اليه ها هنا..

اصلاح الخطأ من أساسه..وهو الرجل..
  #111  
قديم 05/07/2005, 03:30 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
والله يا ابحار..

ما أحب أكتب مطويات..لكن عزيزتي لا حول ولا قوة الا بالله..شو نسوي..
ما شئ حل أخير..
  #112  
قديم 05/07/2005, 03:31 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
تأتيني مشاركات في الخاص من أخوات حول الموضوع يوضحن فيه تأييدهن ورغبتهن في طرح الموضوع من زمن الا أن بعضهن قال لي أنه لم يملك الشجاعة لفعل هذا الأمر..

فيا ليت من هذه الأخوات أن يعبرن عن رأيهن بحرية ولا يخفن من شئ..لأن لا أحد له حق في التعرض لشخص انسان آخر..فقط من حقه نقد الأفكار والحوار حولها..

شكرا للجميع..

هذا هو جوهر الموضوع...


تثاقل خطى الثقة عند بعض الفتيات للتعبير عما يختلج صدروهن...هو سبب لما آلت إليه حالهن


أنت إمرأة..أنت نصف المجتمع الآخر...لك مطلق الحرية..في النطق بما تشائين في حكم المعقول والمنطق.


انهضي بعقلك وقلبك ..اتجهي نحو النور...لا زال هنا ومضة أمل في جنح ظلام قلبك الخائف..



بودي لو أدري لما الخوف؟؟؟ لمااااااااااا؟؟
  #113  
قديم 05/07/2005, 03:37 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
اذا قلنا أن الرجل أعقل من المرأة ..وله القوامة..فليمنع نفسه اذا من الحماقات أولا..وبالتالي سيتغيير الكثير في المجتمع ..هذا ما ندعو اليه ها هنا..

اصلاح الخطأ من أساسه..وهو الرجل..


ما تحصل من ترهات من قبل بعض الرجال...هو السبب لما آل إليه الحال في طلب الحماية..منهم ..من أنفسهم.


ربما تخطيء المرأة...ما الذي ساعدها على الخطأ وطرفا في المشكلة..( الرجل) .


الرجل الذي يدعي العقلانية...ليغير بعقلانيته طريقة تفكيره... ليصلح أو ليمنع عن نفسه الخطأ..وبالتالي كنتيجة لهذا الإصلاح..نمنع خطأ المرأة الناقصة العقل.
  #114  
قديم 05/07/2005, 03:53 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البدايه نود أن نقول بأن لكل شخص الحق بأن يبدي رايه ولنا الحق في أن نقبل به أو لا
وخلال مشاهداتي لكتابات الاخت سرب وجدنا فيها التمييز والتعمق في مواضيع وأحداث ظاهريا مقبوله ولكننا بالنسبة لنا جارحة ( معشر الرجال ) وربما حساسة.

لسنا هنا للدفاع عن أحد .

و نتمنى الاستفادة من المواضيع المطروحة بغض النظر عن كاتبها .

صراحة الكثير من الكتاب ابتعدوا عن كتابه مواضيعهم وهاجروا السبلة للمنتديات أخرى والسبب الخروج عن الموضوع.
واصبحنا ننتظر الردود وكأننا في ساحة مصارعة نتظر من الذي سيسقط بالضربه القاضيه او ينسحب من الساحة
هل أصبحت السبلة ساحة لتصفيه الحسابات بين الاعضاء ؟؟؟

نريدوا الفائدة للجميع والمشاركة بطريقة حضارية بعيدة عن الحساسية في الطرح .

وســـــــــــــــــــــــ ـــامحونا ............. دمتم ..............
  #115  
قديم 05/07/2005, 03:59 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
شكرا يا سراب ..أخي الكريم الطيب..

نشدد جميعا على طرحك أخي وهو الاستفادة من المواضيع بغض النظر عن صاحبها..

بما يتعلق أن ما أطرحه جارح لاحساس الرجال ..فأنا آسفة حقا على هذا ، هذا ما لم أتصوره...فقط طرحت فكرة كانت تدور في رأسي لتخفيف الظلم عن النساء..
حتى النساء صدقني يشعرن بذات الجرح الذي تشعرون به حين لا يتم التعامل معهن بانسانية..

آخر تحرير بواسطة سرب : 05/07/2005 الساعة 04:11 PM
  #116  
قديم 05/07/2005, 04:01 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
أرد العودة حقيقة الى الطرح الجميل الذي أتى به الأخ عابر سبيل..

وهو طرح جدا جميل ..حيث أعادنا الى تاريخ عمان القديم حين كانت النساء يعملن جنبا الى جنب مع الرجل في المزارع ولا ينالهن من التحقير ما ينالهن الآن..

هل كان شعبنا أكثر صفاءا وأنقى سريرة من الآن؟
  #117  
قديم 05/07/2005, 04:05 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
أخي تيم لا فائدة من جدال عقيم فمهما قلت فهي ترفض أن تعترف بأنها أخطأت وبدأت في التهكم والسباب وستختلق لنفسها الأعذار وستفسر نصوصك بل شخصك من خلال نظارتها المكسورة فهي مستعدة أن تختلق في النقطة مهانة وانتقاص لها ومن السطر الفارغ تهكم وسخرية بالنساء

تقول أحلام مستغانمي (لمزيد من الكذب .. أكتب): إنني أكتب لمتعة الإقامة في مخدع الكلمات. وأظن أن كثيراً من القارئات يشبهنني ويقرأنني لأنهن يشاطرنني قدراً نسائياً لا يخلو من المراوغة الضرورية والنفاق المتوارث الذي يبدأ من تفاصيل المخادعة لللحياة اليومية ، وينتهي في مخدع الشرعية. وفي كل مخدع نحن نحتاج إلى مكر الحواس ومكيدة اللغة، لننجو من ورطة الواقع. فهكذا أنقذت جدتنا شهرزاد رأسها من الموت عندما راحت في مخدع الكلمات تكيد لشهريار بالللغة ليلة بعد أخرى.

وأترك التعليق للقاريء
  #118  
قديم 05/07/2005, 04:09 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
أبو زيد الحنظلي..

أقولك..أنا ما ألبس نظارة ترى ..عشان تنكسر

ردك هو عودة مرة أخرى لشخص الكاتب)..صح ولا لأ؟
  #119  
قديم 05/07/2005, 04:10 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم



هذا هو جوهر الموضوع...


تثاقل خطى الثقة عند بعض الفتيات للتعبير عما يختلج صدروهن...هو سبب لما آلت إليه حالهن


أنت إمرأة..أنت نصف المجتمع الآخر...لك مطلق الحرية..في النطق بما تشائين في حكم المعقول والمنطق.


انهضي بعقلك وقلبك ..اتجهي نحو النور...لا زال هنا ومضة أمل في جنح ظلام قلبك الخائف..



بودي لو أدري لما الخوف؟؟؟ لمااااااااااا؟؟

المشكلة الاساسية في خوف المراة هو :
* الفتاة منذ الصغر تستمع من أمها المآسي وكيف تزوجت وأرغمت وما شابه
* عدم اعطاء الثقة للفتاة في الدفاع عن حقها من الصغر
* عدم التقارب العائلي بين الاب والابنة .
* كثرة المشاجرات بين الوالدين يجعل من شخصية خائفة ومترددة .
* ضرب الفتيات من قبل الوالدين يجعلها فتاة خائفة من المصارحة للوالدين عن ما تواجهه من مشاكل خارج أو داخل البيت .
* شبح السمعة السيئة وغيرها أفقد الفتاة شجاعة المواجهة .

ولنا عودة ........... دمتم ...............
  #120  
قديم 05/07/2005, 04:10 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم




أخي أبو زيد الحنظلي


أنا لا أقول إلا ..الله يهدينا جميعا...ونحن لسنا في سباق حول من الأفضل في الرد على الآخر والسخرية منه...كلنا هنا نشارك بآراءنا لا أكثر ولا أقل.


كما أنني لا أريدك أن تطير فرحا لما آل إليه حال اخواتك في المجتمع...وبأنهن هالكات إذا لم يأخذ احد بيدهن.



أنت كرجل واجبك تجاه مجتمعك وتجاه بناته...مساعدتهن بالنصح الحسن وإرجاعهن إلى الطريق الصواب..


ربما مثل ما تفضلت وقلت أنهن مخطئات...ماذا بعد الخطأ....الواجب إصلاحه؟؟


ربما هن غافلات عن إصلاح هذا الخطأ...فأين الأب والأخ ليساعدهن على الرجوع للطريق الحق وردعهن عن تكرار الخطأ مرات عدة؟؟
وأين عقولهن إن لم يجدن من يقومهن
  #121  
قديم 05/07/2005, 04:12 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
الأخ أبو زيد الحنظلي..

سامحني أخي لا أستطيع أن أجد في نفسي كرها للرجال فأبي رجل وأخواني رجال أشداء ، وأبناء أسرتي رجال..
ومطالبي منهم واضحة وبسيطة جدا وغير معقدة : احترام المرأة والتعامل معها بانسانية ..ونقد ذواتهم نقدا بناءا وليس تنزيهيا..

ان كنت مصر على رأيك..فاحتفظ به ..لا يخصني فيه ومنه شيئا ما ..الا اذا كنت تدعوني باصرار الى كراهيتهم فهذا أمر أخر..
تهرب مفضوح من الرد على بتر الآيات والكثير من ردودي
  #122  
قديم 05/07/2005, 04:14 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
سراب ..

شكرا لك أخي..هذه بعض النقاط المهمة جدا وهناك ما يمكن اضافته حول سؤالك أختي ابحار..

طبيعة الفتاة ذاتها من حيث كونها أنثى تغلب عليها العاطفة ، ومن حيث أن المجتمع يضغط عليها كثيرا افعلي ..لا تفعلي..فتخرج للوجود امرأة مضطربة لا تعرف كيف يمكنها حل الصراعات التي تمر بها فهي مطلوب منها أن تكون برأي المجتمع سوبر مان..والخطأ كله عليها..أي ضغط تواجه المرأة حقا..
  #123  
قديم 05/07/2005, 04:18 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شجرة الغاف
أخي انظر من الموضع ليس من جهتك كرجل وإنما من الجهة الاخرى فالمراة انسان يشعر وله ذات يحتاج أن يخرج وان يرى العالم ، انسان يستطيع أن يفكر وأن ينتقد وأن يختار بين الخطأ والصواب
والخروج والاطلاع على الحياة والعالم يساهمان في صقل شخصية الفرد ويزيدان من خبرته في الحياة
هي تحتاج أن تتنفس أن تغير جو أن تتمشى
في ظل ما حدده الشرع فقط
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة النور الوضاح
قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ (30)
وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (31)
  #124  
قديم 05/07/2005, 04:25 PM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
بسم الله الرحمن الرحيم ........


لو كنتِ تريدين التحدث حقاً عن ظلم المرأة من قبل الرجل لما كتبتِ ما كتبتِ من سفاسف الأمور وتدخلتي بين العلاقة الزوجية وعللتِ بأن سكوت المرأة عن حقها في مناقشة الرجل أو انصياعها لأمره يعتبر تقليلاً من شأنها ..

وقولك بانك تتلقين رسائل في الخاص من فتيات يشجعن على هذا الطرح فليست هناك أي إيجابية في ذلك وليس الحق مع الكثرة كما تعلمين ولو كن مشجعات فليأتين هنا ويطرحن أفكارهن لتناقش مناقشة علمية لا عاطفية هزيلة ...

على العموم قلتِ بأنك ستكملين الحوار ولم أرى منك رداً !!!


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
أما حول كلامك حول مسألة الدراسة خارج عمان فالموضوع الذي نشر هنا في السبلة هو أكبر دليل على نظرة المجتمع الى اللواتي يدرسن بالخارج ..بشهادات الشباب وكلماتهم ذاتها.
بسم الله الرحمن الرحيم ...

طلبنا منك دليلاً على ما قلتي فقلتي لنا أن الموضوع نُشر هنا في السبلة

الآن أكاد أجزم بأن عقلك لا يتجاوز حجم دائرة الثقافة المصطنعة التي تتحدثين من وارئها بالله عليك أتجعلين من خبر نُشر هنا وهناك شماعة تعلقين عليها ردودك الشاذة ( شاذة لها مدلول لغوي لا يقلل من قيمتك ) فهل يعتبر خبرنُشر في السبلة مرجع لقضية كبيرة تتوسعين فيها حتى تقحمي نفسك في العلاقة بين الزوج زوجها يا هذه ...

لو كانت نظرة المجتمع ونركز على كلمة المجتمع لأنكِ بذلك تعنين 80% بحذف الشواذ منه وحذف المجانين والسذج لم رأينا الآن كثيراً من الطالبات يدرسن في الخارج ولكنك لا تعرفين ما تقولين أو أنك تهرفين بما لا تعرفين......

الشباب الذي علقوا على الموضوع هل يمثلون الرأي العام للمجتمع هل أغلبية المجتمع ينظر للفتاة التي تدرس في الخارج كما ينظر إليها هؤلاء الشباب الذين علقوا على ذلك الموضوع مع أنه لو كانت لديك مساحة في فكرك وعقلك لما جعلتِ من كلامهم كلاماً يُستشهد به لأنه من الحماقة بمكان أن نستشهد بأقوال العوام في مسائل إجتماعية خطيرة كهذه ودائما ما تعممين وتقولين المجتمع المجتمع ..

فأين الإحصائيات يا سرب على صحة ما تقولين أين الذين منعوا بناتهم من الدراسة في الخارج ؟؟


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
الأخ الفتى الأباضي :
بخصوص طلبي من الفتاة أن لا تخرج من بيتها طبعا لم أكن أستهزأ ..بل كنت أدعو الى ذلك فعليا خاصة في مجتمع قد لا يتفهم تحرر فكر المرأة على انه تطور فكري ..بل يفهمه على أنه حقد على الرجال ودعوة للانسلاخ من القيم .
ولا أنت شو رأيك؟
كلامك مضحكٌ أيتها المشرفة منذ متى أصبح الخروج من البيت والتسكع في الخارج تطوراً فكرياً ومنذ متى كان الرجل يفهم أن خروج المرأة من بيتها حقد عليه كلام لا قيمة لها في ميزان العقل أيتها العاقلة ..

ما تدعين إليها لا أرى فيه تطوراً فكريا بل تخلفاً جذريا في خصوصية المرأة المحافظة على سمعتها من القيل والقال والدعوة التي تنادين بها إبداءِ بها بنفسك ثم انظري إلى ما تؤول إليها حالتك بعد ان تتعبي من الخروج من بيتك لغير ضرورة ..

لما يكن خروج المرأة في السابق من بيتها محضوراً لما يتمتع بها الناس من أدب واحترام لأنفسهم قبل غيرهم إلا النبي عليه الصلاة والسلام أراد من المرأة أن تصون نفسها عن القيل والقال من الجهال وأطولة اللسان وقال بأن المرأة عورة على أن ذلك ليس قدحاً فيها بل بسبب ميول الرجل للمرأة والعكس ليبقى المجتمع نظيفا من هذه الفئة من النساء الواتي يبحثن عن حريتهن بالخروج من البيت والتسكع في الطرقات والذي ترينه أنتِ تطورا فكرياً ..

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
بالمناسبة سأطلب منك طلب بسيط هو أن تتخيل عمان بعد عشر أو عشرين سنة من اليوم
ماذا تتوقع وضع المرأة سيكون؟
هل ستعمل ..هل ستتعلم ..هل تستطيع أنت أو سواك منعها من الاطلاع على تجارب العالم والناس ..ومنعها من مقارنة وضعها الاجتماعي بأوضاع أخرى مختلفة على مستوى العالم.
هل قرأتِ ردي أيتها الأخت أرجوا أن تقرأيه جيداً ثم اقتبسي لي كلامي الذي أقول فيه يجب على المرأة أن لا تتعلم ولا تعمل وأنا في انتظارك !!

اما عن مستواه في العالم فأقول بأن مستوى المرأة المسلمة لا يختلف عنها فكريا وثقافيا بل يختلف شرعيا ويجب أن تنضبط به لئلا تهوى القرار كما نرى بعض الساقطات اليوم واللاتي يتبجحن بالحرية على أنها مجرد كشف للساق أو الذراعين أو جعل الرأس مكشوفاً ...

أختي الفاضلة يأسفن أن أقول بأن الأشراف في هذه الشبكة متدنٍ أن كان أمثال تفكيرك فيه فسلاما سلاماً ..

طلبنا حوار معك ولم نطلب القيل والقال وكثرة السؤال ...

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
وما رأيك في مسألة أن الرجل صاحب العمل اذا تقدم له شاب للعمل يرفضه ..واذا تقدمت فتاة يقبلها لأنها ستجذب الزبائن.
أنت تقول لم يضربها أحد على يديها لتعمل.
لكن اذا كانت الأسرة محتاجة بشدة لعمل الفتاة ليحيا أفراده حياة كريمة.
وأصحاب الأعمال يفضلون الفتيات ويرفضون الشباب ..
فما الحل ؟
هل يموتون فقرا وشحاتة ..أم تعمل البنت؟
هل المشكلة في الفتاة فقط أم في رب العمل كذلك؟
أجبني على تساؤلاتي ولنا حوار آخر..
لاحظي أنك تتناقضين قلتي هناك بأن على المرأة أن تعمل ويجب على المجتمع أن يقبلها لتتوظف ..

والآن تتكلمين على الذين يقبلون الفتيات للعمل وهذه المسئلة التي تريدين رأي فيها مسئلة إستثنائية من بعض الذئاب الذين يجعلون من مكانتهم فرصة للقنص والصيد وليس كل الرجال كذلك ...

فما رأيك في الفتات التي تحس بهذه المكيدة ثم تصر على أن تعمل والمعلوم أن الحرة لا تأكل بثديها ولا
أقول تترك الحركة بل أقول لها ومن يتق الله يجعل له مخرجاً ويرزقها من حيث لا يحتسب ..

كل كلامك فارغ والحوار معك لا قيمة لها كنت أظنك مثقفة بمعنى الكلمة الصحيحة بينما ثقافتك ضحلة لا تتجاوز أنفك الذي يأبى يقبل الحق ويأبى تقبل الرأى الأخر وتسفهين من حاورك وليس النبهاني منك ببعيد أيتها المشرفة ...

ولنا لقاء
  #125  
قديم 05/07/2005, 04:27 PM
alnabhani alnabhani غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 29/07/2004
المشاركات: 416
أنا لا أؤيد التهجم والتجريح سؤاء لأصحاب الرأي أوا لرأي الأخر وهذا ماقلتة سابقا أسلوب الحوار الراقي هو أسلوبي في الحوار والأعتراف بوجود أخر مخالف يعطي لي قوة وثقة بالنفس........ بعض المحاورين من هذا الطرف أو ذاك دخلوا في مهاترات ابعدت الموضوع عن جوهره و أتبعو أسلوب حاد هدفه تحطيم الأخر وأفكاره والأخت
سرب من بينهم وهي لاتستطيع أن تنكر ذاك.
  #126  
قديم 05/07/2005, 04:30 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
الفتى الأباضي:

قبل أن أبدأ ردي عليك..

سأتجاهل كل ما قلته لي بصفة شخصية...( يعني يخصني أنا كسرب)..

وسأتعامل مع الأفكار التي لها علاقة بالموضوع..

سأعود..

شكرا على المداخلة..( نقي طرحك أولا مما له علاقة بالآخر من حيث شخصه واهتم بالفكرة فقط : أحسن لك ولي لا نرجع نشتم مرة ثانية )..
  #127  
قديم 05/07/2005, 04:33 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/12/2001
الإقامة: عمان
المشاركات: 6,488
النبهاني..

أنا أحاول الابتعاد عن الآخرين..لكن هم يجروني لذلك جرا..واشهد على ذلك بنفسك..
  #128  
قديم 05/07/2005, 04:33 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
اجابات التساؤلات:

أنا ضد عمل المرأة بصراحة في المحلات ، لكن....
لكن ليس لي أي حق أن أقول أن هذه العاملة هي منحرفة مثلا ، أو هي تضع نفسها في موضع الاستغلال بسبب عملها ذاك..الله أعلم بظروفها ..والله أعلم بفكرها ..والله أعلم بأخلاقها..

فقط أنا أريد أن أسأل الأخوة:

كم عدد الفتيات العاملات في الشركات والوزارات والمحلات؟ واقعيا وفعليا؟
كثير
هل تتعرض هذه الفتيات للمضايقات ؟

حسب معلوماتنا نعم من المدراء والمسئولين والزبائن أجانب كانوا او مواطنيين وتنقسم النتائج الى:
انهاء خدمات الفتاة لاسباب واهية وسبب سكوت الفتاة شبح السمعة .
هروب الفتاة من العمل وعدم الرجوع اليه خوفا على سمعتها( شرفها)

هل هناك منهج عند الشباب مفهومه : " أحاول معها..يمكن تكون سهله"..صح ولا لأ..
يعتمد على مظهر الفتاة من ملبس ومكياج وطريقة كلامها مع الاخرين ( ابليس شاطر ) :شيطان:

بالله عليكم..هل هذه أفعال رجال محترمين ..أو حتى عاقلين..

هؤلاء بعض حثالة التقليد الغربي ومنتجات الافلام العربية .

لم دائما المخطأ هو المرأة..ألا يحتمل هذا الرجل مسؤولية أعماله..وينضرب على رآسه شوي..

الرجل شايل عيبه ....
  #129  
قديم 05/07/2005, 04:40 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
مرحبا ..

بالطبع حول ما أثاره الأخوة حول موضوع عمل المرأة.

أنا ضد عمل المرأة بصراحة في المحلات ، لكن....
لكن ليس لي أي حق أن أقول أن هذه العاملة هي منحرفة مثلا ، أو هي تضع نفسها في موضع الاستغلال بسبب عملها ذاك..الله أعلم بظروفها ..والله أعلم بفكرها ..والله أعلم بأخلاقها..

فقط أنا أريد أن أسأل الأخوة:

كم عدد الفتيات العاملات في الشركات والوزارات والمحلات؟ واقعيا وفعليا؟
هل تتعرض هذه الفتيات للمضايقات ؟
هل هناك منهج عند الشباب مفهومه : " أحاول معها..يمكن تكون سهله"..صح ولا لأ..
تخبرني فتاة عاملة في محل عطور أن شاب جاء ليشتري عطر من المحل ..ثم أخرج رسالة عاطفية ، فتحها أمامها ورشها بالعطر..ثم عرض عليها الحديث معه..
بالله عليكم..هل هذه أفعال رجال محترمين ..أو حتى عاقلين..
لم دائما المخطأ هو المرأة..ألا يحتمل هذا الرجل مسؤولية أعماله..وينضرب على رآسه شوي..

اذا قلنا أن الرجل أعقل من المرأة ..وله القوامة..فليمنع نفسه اذا من الحماقات أولا..وبالتالي سيتغيير الكثير في المجتمع ..هذا ما ندعو اليه ها هنا..

اصلاح الخطأ من أساسه..وهو الرجل..
ربما أول أمر يستدل به الشباب أنها تهاونت في شرع الله بحجة طلبها للمال ولربما بنفس الحجة تتنازل عن أمور أخرى.

على غرار قصة محل العطور كم من الفتيات اللواتي يخترن الأرقام المميزة ليتصلن به رغبة في التعرف أو مدعية بأنها أخطأت في الإتصال ثم لا تغلق الهاتف بل تسأل عن من يكون صاحب الرقم إلى أن ....... فهل هذه أفعال فتيات محترمات أو حتى عاقلات وطرق أخرى تافهة وسفيهة فلا تعلقي الخطأ على طرف دون الآخر ففي المقابل هناك أفعال وأقوال يندى منها الجبين بل إني أستحي من سوق ذلك
  #130  
قديم 05/07/2005, 04:41 PM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
سراب ..

شكرا لك أخي..هذه بعض النقاط المهمة جدا وهناك ما يمكن اضافته حول سؤالك أختي ابحار..

طبيعة الفتاة ذاتها من حيث كونها أنثى تغلب عليها العاطفة ، ومن حيث أن المجتمع يضغط عليها كثيرا افعلي ..لا تفعلي..فتخرج للوجود امرأة مضطربة لا تعرف كيف يمكنها حل الصراعات التي تمر بها فهي مطلوب منها أن تكون برأي المجتمع سوبر مان..والخطأ كله عليها..أي ضغط تواجه المرأة حقا..

انظروا إلى تناقض سرب فهي هنا تقول المرأة تخرج مضطربة بسبب الأوامر والنواهي افعلي لا تفعلي مما يجعلها مضطربة لا تعرف وجهتها في هذه الحياة وكأن الذي يأمرها وينهاها عدو لها


ما الحل إذن في رأيك أن تترك المرأة لتفعل ما تشاء وما يحلوا لها ...

وأنتِ القائلة هنا :

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
ما دور الرجل اولا ( حسب مفهوم القوامة ) و المرأة تاليا في تحقيق اصلاح فكري اجتماعي أخلاقي داخل البلاد؟
ننتظر اجاباتكم العملية والعلمية..
شكرا لكم.
حين يأمر الرجلُ أهلَه تسمين ذلك بالسيطرة والتسبب في الضطراب وحين يتركن تقولين ما هو دور الرجل في تقويم المرأة ...ولا تزالين في حيرة من امرك يا سرب ..
  #131  
قديم 05/07/2005, 04:46 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم


ما تحصل من ترهات من قبل بعض الرجال...هو السبب لما آل إليه الحال في طلب الحماية..منهم ..من أنفسهم.

ربما تخطيء المرأة...ما الذي ساعدها على الخطأ وطرفا في المشكلة..( الرجل) .

الرجل الذي يدعي العقلانية...ليغير بعقلانيته طريقة تفكيره... ليصلح أو ليمنع عن نفسه الخطأ..وبالتالي كنتيجة لهذا الإصلاح..نمنع خطأ المرأة الناقصة العقل.
وما تحصل من ترهات من قبل بعض البنات وترك للنواهي الشرعية سبب للما آل إليه حالهن

لولا اتبعت حدود الله ففيها السلامة أما التعليل بأن الرجل هو السبب في الخطأ فهذه شماعة تعلق عليها سبب أخطائها.

اتبعوا حدود الله تسلموا
  #132  
قديم 05/07/2005, 04:49 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
...فقط طرحت فكرة كانت تدور في رأسي لتخفيف الظلم عن النساء..
حتى النساء صدقني يشعرن بذات الجرح الذي تشعرون به حين لا يتم التعامل معهن بانسانية..
أي ظلم هذا الذي تتكلمين عنه؟

فلتلزم بشرع الله وبما أمر حينها تسلم من الأذى والقذى وتنال كرامتها فالكرامة تطلب ولا تعطى وكذلك السلامة.
  #133  
قديم 05/07/2005, 04:53 PM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
الفتى الأباضي:

قبل أن أبدأ ردي عليك..

سأتجاهل كل ما قلته لي بصفة شخصية...( يعني يخصني أنا كسرب)..

وسأتعامل مع الأفكار التي لها علاقة بالموضوع..

سأعود..

شكرا على المداخلة..( نقي طرحك أولا مما له علاقة بالآخر من حيث شخصه واهتم بالفكرة فقط : أحسن لك ولي لا نرجع نشتم مرة ثانية )..

إذن تجاهلي ما قلتُهُ في حقك كما تجاهل الأخرون ما قلتِهِ أنتِ في حقهم واتمنى أن أرى رداً مقنعاً لا أن تأتي بكلام من نساء فارغات لا يعين ما يقلن سوى القيل والقال ..
  #134  
قديم 05/07/2005, 04:56 PM
أبو زيد الحنظلي أبو زيد الحنظلي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/02/2001
المشاركات: 286
كثر المطالبين بأجوبة لأمور تهربت من الإجابة عنها وبترها للآيات
  #135  
قديم 05/07/2005, 05:16 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
أبوزيد الحنظلي
الفتى الاباضي

هل لنا نعرف ماهو الموضوع الذي تودون التحدث عنه دون اقتباس او اللجوؤ لرد على( سرب او ابحار قلم ).

سنرمي الكره في ملعبكم وقولوا ماتريدون لكي نستفيد من علومكم ... ونكرر دون اللجؤ للردود

ممكن.
  #136  
قديم 05/07/2005, 06:19 PM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة saraab1972
أبوزيد الحنظلي
الفتى الاباضي
هل لنا نعرف ماهو الموضوع الذي تودون التحدث عنه دون اقتباس او اللجوؤ لرد على( سرب او ابحار قلم ).
سنرمي الكره في ملعبكم وقولوا ماتريدون لكي نستفيد من علومكم ... ونكرر دون اللجؤ للردود
ممكن.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

الأخت سراب لا توجد كرات لترميها والأقتباس لتبين الحقائق فلماذا لا تردين أن نقتبس من كلام الأخت الفاضلة المثقفة سرب ...

ولماذا تلقي الكرة في ملعبنا فهل نحن من فتح الموضوع لو كنا من فتحه ما ترددنا على الرد والإجابة على تساؤلات الأخرين أما أن يكون الرد هو كالتالي ( ارفض الرد لانكم تتهموني في شخصي ) فهذا ليس منطقيا أختي الكريمة ..

ما جعلني أشارك في هذا الموضوع بعد أن أُغُلق السابق بسبب الطرح الهزيل في فحواه هو النقاط التالية فهل يمكنك أن تبينيها لي ...

النقطة الأولى :

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
[COLOR=Red]
* يجب عزيزتي أن تعيشي داخل حدود المنزل ، وأن تقصري عدد صديقاتك ، عدد زياراتك ، وأن لا تخرجي من البيت اطلاقا الا لضرورة..والا فأنك ستصبحين هدفا للشائعات والقصص المبالغ فيها.
لندخل في الحوار من ناحية شرعية كوننا مؤمنين بالله تعالى وممتثلين لأوامره فهل توافقين الأخت على ما تؤيده هنا من خروج المرأة لغير ضرورة أوليس ذلك منافٍ لقوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ) قلنا لغير ضرورة أما العمل فلا منع فيه ويعتبر من الضرورة لها ولكن الخروج المذموم هو للتسكع بحجة التطور الفكري ..

النقطة الثانية :

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب

[COLOR=DarkRed * أن تمتنعي عن الحديث ولو سلاما مع أي شاب، فأي كلمة ستكون سببا للقول أنك لا سمح الله قليلة أدب، ففكر الشباب لدينا مهما تقدم وتتطور يبقى كما هو : تأثيميا وشكاكا..
هل توافقين ما قالته هنا وهل كانت أمهات المؤمنين يسلمن على هب ودب ولماذا منعن التخاطب مع الأخرين بالشدة وبعدم الخضوع في القول وإن تركنا الفتيات يفعلن ذلك اليوم فهل كلهن سيلتزمن بالضوابط الشرعية أم سيتبعن سياسة موظفات محلات الهواتف والعطور و....


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب

[COLOR=DarkRed أن تضعي مستقبل أبنائك في المقدمة وتفكري كثيرا بأن لا تحاولي اطلاقا معاندة أي فكر اجتماعي قائم لانك ستكوني خارجة عن النظام وحلال ابادتك ، وتخلي عن كل أمانيك من أجل أولادك ، فهم سيحققونها نيابة عنك..
ما تعليقك على هذه النقطة أيتها الأخت الفاضلة سراب !!!


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
[COLOR=Red]

فقط ابتسموا عشان تطلع الصورة حلوة!
لا مانع من ذلك مع وضوح الحق الأبلج

آخر تحرير بواسطة الفتى ـ الإباضي : 05/07/2005 الساعة 06:23 PM
  #137  
قديم 05/07/2005, 07:54 PM
نور ونار نور ونار غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 21/08/2001
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,071
تسجيل مرور ....
  #138  
قديم 05/07/2005, 08:28 PM
alnabhani alnabhani غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 29/07/2004
المشاركات: 416
بعيدا عن المشادات نتابع الحوار
سيدتي (سرب) قلت ما يلي:-

///هل هناك منهج عند الشباب مفهومه : " أحاول معها..يمكن تكون سهله"..صح ولا لأ..
تخبرني فتاة عاملة في محل عطور أن شاب جاء ليشتري عطر من المحل ..ثم أخرج رسالة عاطفية ، فتحها أمامها ورشها بالعطر..ثم عرض عليها الحديث معه..
بالله عليكم..هل هذه أفعال رجال محترمين ..أو حتى عاقلين..
لم دائما المخطأ هو المرأة..ألا يحتمل هذا الرجل مسؤولية أعماله..وينضرب على رآسه شوي..

اذا قلنا أن الرجل أعقل من المرأة ..وله القوامة..فليمنع نفسه اذا من الحماقات أولا..وبالتالي سيتغيير الكثير في المجتمع ..هذا ما ندعو اليه ها هنا..///


يبدوأنك تجهلين أن لكل حدث مسبب فانظري أي الأمرين كان سبب الأخر هل عمل الفتاة في المحلات هو سبب أنجذاب الشباب الى هذه المحلات ؟؟ أم الكلام غير ذلك
ولا يفهم كلامي أني أبرىء الشباب فعلا تصرفاتهم غير مقبولة ولكن الفتاة كما أسلفت جنت على نفسها ولو لمت الشباب لكان لومي عليهم كيف يسمحون لقريباتهم بالعمل في هذة المحلات؟؟؟
  #139  
قديم 05/07/2005, 09:26 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Unhappy

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة alnabhani
ولو لمت الشباب لكان لومي عليهم كيف يسمحون لقريباتهم بالعمل في هذة المحلات؟؟؟


هـــذا ما كنت أتحدث عنه حقيقة...


لا ألوم أب أو أخ الفتاة...إلا... لأنه حرمها من حقها في الحماية والرعاية...وزج بها في ذلك المسلك الذي ما لبثت أن وطئته إلا واستصرخت طالبة حماية ونجدة..لو أنهم رفضوا وردعوها لما آل إليه الحال هكذا..


هنا...جاء اعتقادي بأن( الرجل) المسبب ذلك للفتاة وليست (هي) التي تسببت به لنفسها...


لو أنه ردعها وجعلها تجلس في بيتها معززة مكرمة...لكانت في غنى عن أي حاجة لاستصراخ حماية..



وهذا ما كان الأخ الحنظلي..يعارضني فيه..

يقول هي أوقعت نفسها في ذلك المأزق...ماذا إذا كان الأب أو الأخ قد أرغمها لتساندهم ماديا...أليسوا المخطئين هنا؟؟ أليس في تصرفهم هذا قصر نظر؟؟
  #140  
قديم 06/07/2005, 05:07 AM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم

هـــذا ما كنت أتحدث عنه حقيقة...
لا ألوم أب أو أخ الفتاة...إلا... لأنه حرمها من حقها في الحماية والرعاية...وزج بها في ذلك المسلك الذي ما لبثت أن وطئته إلا واستصرخت طالبة حماية ونجدة..لو أنهم رفضوا وردعوها لما آل إليه الحال هكذا..
هنا...جاء اعتقادي بأن( الرجل) المسبب ذلك للفتاة وليست (هي) التي تسببت به لنفسها...

لو أنه ردعها وجعلها تجلس في بيتها معززة مكرمة...لكانت في غنى عن أي حاجة لاستصراخ حماية..

وهذا ما كان الأخ الحنظلي..يعارضني فيه..

يقول هي أوقعت نفسها في ذلك المأزق...ماذا إذا كان الأب أو الأخ قد أرغمها لتساندهم ماديا...أليسوا المخطئين هنا؟؟ أليس في تصرفهم هذا قصر نظر؟؟

أيتها الأخت الفاضلة إن كان الأهل ( الأب ــ الأخ ــ الزوج ) قد غفلوا عن تربية ابنتهم وتركوا لها الحبل على الغارب فأين عقل هذه الفتاة أين حياؤها أين ثقافتها أو مبدأها الذي تعيش على قواعده ....

إن كلامك هذا يوحي إلى أن المرأة بشكل عامٍ لا تستغني عن توجيهات الرجل سواءً من كان والدليل هو قولك أن الرجل إن تركها وشأنها ضاعت وألقت بنفسها في حيص بيص على أن الأخت سرب تعارضك في ذلك فهي تعتبر أن الأوامر والنواهي يجعل من الفتاة مضطربة تمشي على هذه البسيطة هائمة على وجهها حائرة لا تدري ماذا تفعل وأين تذهب !!!

ألا تتفقن في البداية ثم تدافعن عن حال المرأة فكلامن آخره ينقض أوله وهذا ما قالته المشرفة والتي لم نرى لها رداً إلى الآن :

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب
سراب ..
طبيعة الفتاة ذاتها من حيث كونها أنثى تغلب عليها العاطفة ، ومن حيث أن المجتمع يضغط عليها كثيرا افعلي ..لا تفعلي..فتخرج للوجود امرأة مضطربة لا تعرف كيف يمكنها حل الصراعات التي تمر بها فهي مطلوب منها أن تكون برأي المجتمع سوبر مان..والخطأ كله عليها..أي ضغط تواجه المرأة حقا..

الضبابية في الحوار وعدم وجود قاعدة أو فكرة معينة تدفعن من أجلها يدل على أن الموضوع أصلاً لا هدف منه سواء فكرة لم تستطع سرب أن تصوغها صياغة جيدة وتداخل الأفكار في بعضها البعض أكبر دليلاً على ذلك فمن حق المرأة للخروج من بيتها إلى تسليمها على الشباب إلى حقها في العمل إلى علاقة الزوج بزوجته إلى عمل المرأة و....و......ألخ .......


دليل على أن ما تدفعن من أجله لم تتفقن عليه بعد وقد نقلت كثيراً من التناقضات في كلامكن ولم ترد أحدٌ منكن على ذلك وكلما جاء رد كان أبعد فأبعد عن الموضوع ....


ونتابع معكن الحوار الهادف

آخر تحرير بواسطة الفتى ـ الإباضي : 06/07/2005 الساعة 05:11 AM
  #141  
قديم 06/07/2005, 11:28 AM
نزيف الجفون نزيف الجفون غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 03/05/2004
المشاركات: 246
كوني سراجا وسينتحر حول نورك الفراش.....!!!!

... هكذا الريبة تصارع في دواخلنا في حوار عارم يطارح موج النبض وجزر الموت في هلامية واقع

مفروض ولكنه مرفوض تتجلى فيه نظريات الجلد المبرح بألسنة نتنة تقذف حمم سمومها في معاليق

وشرايين نساء الأرض... والقضية هنا تحمل ابعادا أكثر تشابكا من أراء مصلوبة في أفواه تعلمت

وعلمت الصمت الصاخب وأصبحت بؤرا تتربص بها خناجر وسكاكين تنتظر بلهفة جامعة مرور ظهر

أي كان صاحبة ..... لتقل كلمة يخلفها نزيف الوجع أو وجع النزيف في مشهد يمثله الأغلبية ويشاهده

الممثلون أنفسهم في سيناريوا كتبة وأخرجه فكر متردي يتوشح الخنوع ويسكب نفسة صديدا

من جرحه وإلى جرحة..... سرب.... أحلامك البيضاء وخيالاتك الخضراء تشنق هنا وتدفن

هناك... موضوعك إعاد الى روحي وهج الكتابة ونبض الحبر وصرخة السمو الى قمم العطاء

في فصول أظنها خريفية الأيام مريرة الطعم تفتقد الرائحة... قضيتك يطول سبر أغوارها وتتشعب

مفاصل فهمها وتتقتم زوايا حلولها ولك مني بعض الأراء معها كل الألم وتيار النزيف....

إذا كان العتب على الرجال الأعضاء في السبلة حول التعرض للمرأة بمقالات وأساليب تهكمية

ظالمة جائرة وطرق حوارية مجذومة فذلك يرجع إلى طريقة الحصول على العضوية حيث ما عليك

الا إرسال أسم مستعار وبريد إلكتروني وأحصل على عضوية وأكتب كلمة واحدة في كل موضوع

مطروح أوحتى صورة وبعد عدة أشهر ستصل الى أعلى المراتب في السبلة دون النظر عما تقدم

من فكر راقي أو هزل صارخ نرفض ان نتقبلة ولو على مضض... فلا توجد معايير تقنية فنية

تحكم صاحب الطرح أو الموضوع فقد تكون جمجمتة فارغة إلا من الفراغ وعقلة خاويا يسكنه

الخواء وضميرة فقد حياتة قبل فترة من الزمن والإحساس مزيف ومزور وإن كان طبق الأصل

ورغم تسليمي بأن السبلة كانت ولا تزال وستظل منبرا رائعا شامخا بفضل وجود بعض الأقلام

الناضجة والمبدعة ولكن تشوهها بعض الأقلام التي أخذت على عاتقها وضع قطرة الحبر في

في الماء لكي يفقد الماء شفافيته فأرفعوا العتب هنا لأن هؤلا لا عتب عليهم فهم هكذا عالة

ثقيلة في كل شيء وعلى كل شيء.....

أما اذا كان خيالك سافر بك الى فضاءات أبعد حول واقع المرأة في المجتمع فهذة قضية أكبر

واعظم من إن تناقش في مساحات تفتقد الى أدنى مقومات الحوار الهادف المنطقي الإستراتجي

المنهجي وكل ما يحدث من إطروحات بين الفينة والأخرى لا يحرك الركود المخزي والتجمد

القاتل في عالم فاتر ذهنيا معلب فكريا... ومن يريد أن يقفل الموضوع أو يشطب ردي هذا

فله ما يريد ....... ولكني سأقولها صراحة الرجل في هذا الزمن فقد الذائقة والسلوك الحضاري

والفكر المتنور المتوقد والإحساس الراقي ليس مع المرأة فقط بل في كل شيء وأولها مع نفسه

حيث يفتقد اللياقة واللباقة في كل تصرفاته وأستثني هناك مجموعة بسيطة من الرجال لا تزال

ينبض بهم كل شيء راقي.... المرأة في نظر أغلب الرجال حجرة شطرنجية تحرك وتستخدم

من أجل الكسب والمصالح... ولو تقدم المرأة مهما تقدم لا يلتفت له ولا يحصل على ردة فعل

حتى مع أقرب المقربين ولكن إذا أخطأت خطأ بسيطا وغير مؤثر تقوم قيامة الرجل ويضع فيها

كل أصناف العيوب ويقصف برصاص لسانه كل مواقع انوثتها وروعتها وأمومتها وإنسانياتها

وكأن الرجل لم يأت من رحم أم ولم تحمله تسعة أشهر ولم تربية طوال الفترة من حياتة

وينسى دور المرأة عندما كان عاجزا عن تناول طعامه أو تغيير ملابسة أو حتى عجزة عن فعل

أبسط الأمور ولو كان الذهاب للإستحمام فكانت المرأة من يفعل ذلك وتسهر على راحته ليل نهار

وبعد أن كبر تنكر لها وأنكر كل شيء ونسي كل شيء فأصبحت المرأة الكائن الشيطاني

في نظرة وجردها من كل التفاصيل الرائعة وكأن الرجل لا أخت له ولا خالة و لا عمه ولا أم...

القضية تبدأ وتنتهي في رجال يمثلون الأدمغه المجوفة والجماجم الفارغة والعقول الخاوية

والضمائر الميته والإحاسيس المزيفة المزورة والغيرة البالية والأفكار المعلبة الواهنة المستسلمة

للنوازع الرجولية المجنونة لا أكثر... وأقول هنا حقيقة مريرة وليسجلها الكل علي أن نسبة الرجال

الذين يحترمون ويفهمون نفسية المرأة وتركيبتها وإحساسها وانوثتها وروعتها وجمال روحها

نسبتهم بسيطة لا تتعدى الواحد في المائة....لأن الرجل أصبحت إهتمامته بسيطة ضحلة قاتمة

فهمه سيارته وهاتفه المتحرك ولباسة وطعامه لا أكثر وليس له علاقة بالفكر والوعي والثقافه

والتطور الحضاري الا من رحم ربك........................

أستثني من هذا الموضوع كل رجل أنيق راقي حضاري في كل شيء ولم أعمم النظرة أبدا ولكن

حال الأغلبية يسحق في ذاتي وروحي الأمل في ما هو أجمل .... سرب .... تقبلي مروري العابر

المسكون بالتعب والألم.... لك مودتي وأحترامي ولكل إنسان مطرز بالحب والنقاء والبياض


نزيف الجفوووووووون ... من يعتقد أني إمراة قد يخيب ظنه.......................
  #142  
قديم 06/07/2005, 02:40 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
[QUOTE=الفتى ـ الإباضي]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

الأخت سراب لا توجد كرات لترميها والأقتباس لتبين الحقائق فلماذا لا تردين أن نقتبس من كلام الأخت الفاضلة المثقفة سرب ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بالمناسبة سراب رجل

ولماذا تلقي الكرة في ملعبنا فهل نحن من فتح الموضوع لو كنا من فتحه ما ترددنا على الرد والإجابة على تساؤلات الأخرين أما أن يكون الرد هو كالتالي ( ارفض الرد لانكم تتهموني في شخصي ) فهذا ليس منطقيا أختي الكريمة ..

هل المنطق أن ننتقد الشخص والموضوع في آن واحد

ما جعلني أشارك في هذا الموضوع بعد أن أُغُلق السابق بسبب الطرح الهزيل في فحواه هو النقاط التالية فهل يمكنك أن تبينيها لي ...

النقطة الأولى :

لندخل في الحوار من ناحية شرعية كوننا مؤمنين بالله تعالى وممتثلين لأوامره فهل توافقين الأخت على ما تؤيده هنا من خروج المرأة لغير ضرورة أوليس ذلك منافٍ لقوله تعالى ( وقرن في بيوتكن ) قلنا لغير ضرورة أما العمل فلا منع فيه ويعتبر من الضرورة لها ولكن الخروج المذموم هو للتسكع بحجة التطور الفكري ..
وهل دخلت نفوس الناس وعرفت نواياهم وفرضا رايت منكرآ فصححه حسب السنة ولاتنسى أن كل راعآ مسئول
وادا كان السفر للعلم يعتبر تسكعآ فمادا تقول عن المواطنين المغتربين خارج السلطنة مع أبنائهم قبل النهضة المباركة ؟

النقطة الثانية :

هل توافقين ما قالته هنا وهل كانت أمهات المؤمنين يسلمن على هب ودب ولماذا منعن التخاطب مع الأخرين بالشدة وبعدم الخضوع في القول وإن تركنا الفتيات يفعلن ذلك اليوم فهل كلهن سيلتزمن بالضوابط الشرعية أم سيتبعن سياسة موظفات محلات الهواتف والعطور و....

أخي العزيز فلندهب للمناطق في السلطنة بعيدآ عن مسقط وحسب العادة ترى أمهاتنا يلقن السلام على الجميع في الدهاب والاياب ويتناشدون عن الاخبار والعلوم بلاخوف ولافتنة هده عادتنا نحن العمانيون في السؤال عن الجيران والاحباب والقريب والبعيد.

هدا راي شخصي ............... ودمتم..........
  #143  
قديم 06/07/2005, 03:02 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Arrow

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى ـ الإباضي
أيتها الأخت الفاضلة إن كان الأهل ( الأب ــ الأخ ــ الزوج ) قد غفلوا عن تربية ابنتهم وتركوا لها الحبل على الغارب فأين عقل هذه الفتاة أين حياؤها أين ثقافتها أو مبدأها الذي تعيش على قواعده ....

إن كلامك هذا يوحي إلى أن المرأة بشكل عامٍ لا تستغني عن توجيهات الرجل سواءً من كان والدليل هو قولك أن الرجل إن تركها وشأنها ضاعت وألقت بنفسها في حيص بيص على أن الأخت سرب تعارضك في ذلك فهي تعتبر أن الأوامر والنواهي يجعل من الفتاة مضطربة تمشي على هذه البسيطة هائمة على وجهها حائرة لا تدري ماذا تفعل وأين تذهب !!!

ألا تتفقن في البداية ثم تدافعن عن حال المرأة فكلامن آخره ينقض أوله وهذا ما قالته المشرفة والتي لم نرى لها رداً إلى الآن :




الضبابية في الحوار وعدم وجود قاعدة أو فكرة معينة تدفعن من أجلها يدل على أن الموضوع أصلاً لا هدف منه سواء فكرة لم تستطع سرب أن تصوغها صياغة جيدة وتداخل الأفكار في بعضها البعض أكبر دليلاً على ذلك فمن حق المرأة للخروج من بيتها إلى تسليمها على الشباب إلى حقها في العمل إلى علاقة الزوج بزوجته إلى عمل المرأة و....و......ألخ .......


دليل على أن ما تدفعن من أجله لم تتفقن عليه بعد وقد نقلت كثيراً من التناقضات في كلامكن ولم ترد أحدٌ منكن على ذلك وكلما جاء رد كان أبعد فأبعد عن الموضوع ....


ونتابع معكن الحوار الهادف

أخي لا تجد لمشاحناتك ذريعة لكي تفوز بنقطة أخرى في النزال.


لا زلت اعتبره حوارا..وسوف أسعى ليظل نزيها...




أنا وسرب....نتفق في أن المرأة بحاجة لحماية من الرجل...؟؟

(نتفق في نقطة واحدة وليس في كل النقاط وأظن أن النقاش يتشعب ولكل منا الحرية في أخذ المسلك الذي يفضله)



وثانيا....أنتم من تناقضون رأيكم..تقولون المراة ناقصة عقل ودين...وبالتالي بحاجة لمن يردعها...قلنا لكم بأنها بحاجة لحماية مما تواجه بالخارج...من بالخارج..أنتم أيضا أيها الرجال...واجبكم أن تحموها من أنفسكم..




وثانيا..نتفق أنا وسرب.. بأننا لا نفضل عمل المرأة في المحلات...وبالتالي جلوسها في بيتها أشرف...ولكن سرب أضافت..نحن لا نعلم مطلقا حالها وحاجتها التي قد ترغمها على العمل بهكذا مكان..فأين تناقضها هنا معي..


ولا تنادوا بشعارات مثالية بأنها يجب أن تجلس في البيت وحسب والله الغني..صدق أن الله يغنيها ولكن الله سبحانه طلب من عبده السعي وراء الرزق وليس انتظار اللقمة تقدم على طبق من ذهب ...وربما هي السبيل الوحيد لكسب هذا الرزق...فأنتم لستم من سترعونها إذا كانت ذات حاجة.


نعم..اوافقها أيضا الرأي..(كثرة وأقول كثرة ما تأمر به الفتاة وتنهى عنه يشكل.. ضغطا وعبئا)..يجعلها تتخبط..هل ما تفعله أو ستفعله صحيحا..وهل ستحاكم أو ستتوجه لها إصابع الاتهام بمنطق الفضيحة...ولما محاكمتها هي فقط دون الرجل عند الخطأ...لما ينفى الطرف الآخر من المحاكمة ذاتها؟؟ ألا يعبر ذلك ظلما؟؟
  #144  
قديم 06/07/2005, 03:20 PM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
[QUOTE=saraab1972]
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى ـ الإباضي
أخي العزيز فلندهب للمناطق في السلطنة بعيدآ عن مسقط وحسب العادة ترى أمهاتنا يلقن السلام على الجميع في الدهاب والاياب ويتناشدون عن الاخبار والعلوم بلاخوف ولافتنة هده عادتنا نحن العمانيون في السؤال عن الجيران والاحباب والقريب والبعيد.
هدا راي شخصي ............... ودمتم..........

رأيك نحترمه ولكن ما هي المبررات التي من خلالها جاء هذا الرأي وأين الأدلة الشرعية على جواز التسليم على الشاب والتحدث معه ......دعِ الأحباب والجيران فهي لم تقل ذلك بل قالت شاباً ..

فأين هو دليلك أم أن القدماء أصبحوا مصدر تشريع جديد لديكن ....

ألستن أنتن من يمقت النساء السوابق بسبب جهلها وصمتها وتسليمها للرجال فلماذا تحذون حذوهن في هذه النقطة إذن
  #145  
قديم 06/07/2005, 03:27 PM
صورة عضوية الفتى ـ الإباضي
الفتى ـ الإباضي الفتى ـ الإباضي غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/04/2005
المشاركات: 438
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم

أخي لا تجد لمشاحناتك ذريعة لكي تفوز بنقطة أخرى في النزال.
لست في معركة لأفوز بنازل أو غيره ولكنها نقاط لم تجد من يجيب عليها إلى الآن أيتها الأخت الفاضلة ...

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم

ولا تنادوا بشعارات مثالية بأنها يجب أن تجلس في البيت وحسب والله الغني..صدق أن الله يغنيها ولكن الله سبحانه طلب من عبده السعي وراء الرزق وليس انتظار اللقمة تقدم على طبق من ذهب ...وربما هي السبيل الوحيد لكسب هذا الرزق...فأنتم لستم من سترعونها إذا كانت ذات حاجة.
موافقتك لها لا تعني شيئاً أختي الكريمة وأنت لا تقراء ردي أصلاً

الآن أطلب منك أن تأتي بكلامي الذي قلت لا يجوز للمراءة أن تعمل وسأكون بالجوار لأعلن تراجعي عنه وخطئ في ذلك ؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة إبحار قلم

نعم..اوافقها أيضا الرأي..(كثرة وأقول كثرة ما تأمر به الفتاة وتنهى عنه يشكل.. ضغطا وعبئا)..يجعلها تتخبط..هل ما تفعله أو ستفعله صحيحا..وهل ستحاكم أو ستتوجه لها إصابع الاتهام بمنطق الفضيحة...ولما محاكمتها هي فقط دون الرجل عند الخطأ...لما ينفى الطرف الآخر من المحاكمة ذاتها؟؟ ألا يعبر ذلك ظلما؟؟

ستتخبط إن كان ما تفعله بعيدا عن شرع الله تعالى وسنة نبيه المصطفى أما ما كان واضحاً جليا فلن تتخبط فيه ولن يتهمها أحدٌ بشي وإن أُتُهمت فلتثبت لأنها على حق ...
  #146  
قديم 06/07/2005, 03:42 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
[QUOTE=الفتى ـ الإباضي][QUOTE=saraab1972]


رأيك نحترمه ولكن ما هي المبررات التي من خلالها جاء هذا الرأي وأين الأدلة الشرعية على جواز التسليم على الشاب والتحدث معه ......دعِ الأحباب والجيران فهي لم تقل ذلك بل قالت شاباً ..

وهل هناك مايمنع من السلام على الشاب والتحدث اليه أمام الناس وفي الاماكن العامة .


فأين هو دليلك أم أن القدماء أصبحوا مصدر تشريع جديد لديكن ....
ليسوا مصدر تشريع ديني ولكننا نتبع نهجهم في الصالح والطالح والدليل مايحدث الان في المجتمع وعند سؤالهم عن السبب يقولون عادات وتقاليد اليس كدالك ؟


ألستن أنتن من يمقت النساء السوابق بسبب جهلها وصمتها وتسليمها للرجال فلماذا تحذون حذوهن في هذه النقطة إذن .

من أنتن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من خلال هده العبارة استدل انك تبحث عن الاخطاء لكي تتحدث وتكتب ولم تراجع ردي بــأن
ســــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــراب 1972 رجـــــــــــــل .
  #147  
قديم 06/07/2005, 03:44 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
أخي الفتى الأباضي


أنا اقتبست ردك...ولكن كلامي موجه للجميع...وكان شاملا لكل من هاجم ردودنا...يعني خذ من الرد ما يعنيك واترك الباقين يستعنون الرد.


هذه انسب طريقة... مخاطبة الجميع... من أن اوجه الرد لطارح المشاركة فردا فردا..لكي لا يرد الفرد هذا

بمهاجمة شخصي على ما أقول وليس رأيي..
  #148  
قديم 06/07/2005, 03:46 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Smile

[QUOTE=saraab1972][QUOTE=الفتى ـ الإباضي]
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة saraab1972


رأيك نحترمه ولكن ما هي المبررات التي من خلالها جاء هذا الرأي وأين الأدلة الشرعية على جواز التسليم على الشاب والتحدث معه ......دعِ الأحباب والجيران فهي لم تقل ذلك بل قالت شاباً ..

وهل هناك مايمنع من السلام على الشاب والتحدث اليه أمام الناس وفي الاماكن العامة .


فأين هو دليلك أم أن القدماء أصبحوا مصدر تشريع جديد لديكن ....
ليسوا مصدر تشريع ديني ولكننا نتبع نهجهم في الصالح والطالح والدليل مايحدث الان في المجتمع وعند سؤالهم عن السبب يقولون عادات وتقاليد اليس كدالك ؟


ألستن أنتن من يمقت النساء السوابق بسبب جهلها وصمتها وتسليمها للرجال فلماذا تحذون حذوهن في هذه النقطة إذن .

من أنتن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من خلال هده العبارة استدل انك تبحث عن الاخطاء لكي تتحدث وتكتب ولم تراجع ردي بــأن
ســــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــ ــــراب 1972 رجـــــــــــــل .

مرحبا أيها الرجل..


نتشرف بحوارك..وشكرا على الردود الطيبة
  #149  
قديم 06/07/2005, 03:52 PM
صورة عضوية saraab oman
saraab oman saraab oman غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 06/02/2005
الإقامة: في أحضان امي عمان
المشاركات: 1,189
[QUOTE=إبحار قلم][QUOTE=saraab1972]
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الفتى ـ الإباضي


مرحبا أيها الرجل..


نتشرف بحوارك..وشكرا على الردود الطيبة
شكرآ ..أيها الفتى

عفوآ
  #150  
قديم 06/07/2005, 03:54 PM
صورة عضوية إبحار قلم
إبحار قلم إبحار قلم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2005
الإقامة: لا زال البحث عن ( وطــن ) جاريا
المشاركات: 3,164
Talking

[COLOR=Red][QUOTE=saraab1972][QUOTE=إبحار قلم]
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة saraab1972

شكرآ ..أيها الفتى

عفوآ


حشا كل هذا وتقولي فتى...


كيف النظارة متكسرة..
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 02:01 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 126
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.