سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > السبلة الدينية

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 03/11/2006, 05:48 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
Thumbs up الألباني - رحمه الله - : ما هو حكم تقبيل المصحف ( كتاب الله عز وجل ) ؟؟؟

الإخوة مشرفي وأعضاء وزوار ( سبلة العرب ) حفظهم الله ورعاهم

أنقل لكم فتوى للعلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - عن حكم تقبيل المصحف 0

سئل العلامة الشيخ محمد ناصر الدين الألباني - رحمه الله - عن حكم تقبيل المصحف ؟؟؟
فأجاب : ( هذا مما يدخل – في اعتقادنا – في عموم الأحاديث التي منها ( إياكم ومحدثات الأمور , فإن كل محدثة بدعة , وكل بدعة ضلالة )(1) , وفي حديث آخر ( كل ضلالة في النار ) (2) , فكثير من الناس لهم موقف خاص من مثل هذه الجزئية , يقولون : وماذا في ذلك ؟! ما هو إلا إظهار تبجيل وتعظيم القران , ونحن نقول صدقتم ليس فيه إلا تبجيل وتعظيم القران الكريم ! ولكن تُرى هل هذا التبجيل والتعظيم كان خافياً على الجيل الأول -وهم صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم- وكذلك أتباعهم وكذلك أتباع التابعين من بعدهم ؟ لا شك أن الجواب سيكون كمال قال علماء السلف : لو كان خيراُ لسبقونا إليه .

هذا شيء , والشيء الآخر : هل الأصل في تقبيل شيء ما الجواز أم الأصل المنع ؟؟؟
هنا لا بد من إيراد الحديث الذي أخرجه الشيخان في صحيحهما ليتذكر من شاء أن يتذكر , ويعرف بُعد المسلمين اليوم عن سلفهم الصالح , وعن فقههم , وعن معالجتهم للأمور التي قد تحدث لهم .

ذاك الحديث هو : عن عباس بن ربيعة قال : رأيت عمر بن الخطاب رضي الله عنه يُقبل الحجر ( يعني : الأسود ) ويقول ( إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع , فلولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يُقبلك ما قبلتُك )(3) , وما معنى هذا الكلام من هذا الفاروق : لولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يُقبلك ما قبلتك ؟! .
إذاً , لماذا قبل عمرُ الحجر الأسود , وهو كما جاء في الحديث الصحيح ( الحجر الأسود من الجنة )(4) ؟! فهل قبله بفلسفة صادرة منه , ليقول كما قال القائل بالنسبة لمسألة السائل : إن هذا كلام الله ونحن نقبله ؟! هل يقول عمر : هذا حجر أثر من آثار الجنة التي وُعد المتقون فأنا أُقبله , ولست بحاجة إلى نص عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ليبين لي مشروعية تقبيله ؟! أم يعاملُ هذه المسألة الجزئية كما يريد أن يقول بعض الناس اليوم بالمنطق الذي نحن ندعو إليه , ونسميه بالمنطق السلفي , وهو الإخلاص في اتباع الرسول عليه الصلاة والسلام , ومن استن بسنته إلى يوم القيامة ؟ هكذا كان موقف عمر , فيقول : لولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يُقبلك لما قبلتك .
إذاُ الأصل في هذا التقبيل أن نجري فيه على سنة ماضية , لا أن نحكم على الأمور – كما أشرنا آنفا – فنقول : هذا حسن , وماذا في ذلك ؟! اذكروا معي موقف زيد بن ثابت كيف تجاه عرض أبي بكر وعمر عليه] في[(5) جمع القران لحفظ القران من الضياع , لقـد قال : كيف تفعـلون شيئاً ما فعله رسول الله صلى الله عـليه وسلم ؟! فليس عند المسلمين اليوم هذا الفقه في الدين إطلاقاً .
إذا قيل للمقبل للمصحف : كيف تفعل شيئاً لم يفعله رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟! واجهك بأجوبة غريبة عجيبة جداً , منها : يا أخي ! وماذا في ذلك ؟! هذا فيه تعظــيم للـقران ! فــقل له : يا أخي ! هذا الكلامُ يعاد عليك : وهل الرسول صلى الله عليه وسلم كان لا يُعظم القران ؟ لا شك أنه كان يعظم القران , ومع ذلك لم يُقبله , أو يقولون : أنت تنكر علينا تقبيل المصحف ! و ها أنت تركب السيارة , وتسافر بالطيارة وهذه أشياء من البدعة ؟! يأتي الرد على ما سمعتم أن البدعة التي هي ضلالة , إنما ما كان منها في الدين .

أما في الدنيا , فكما ألمحنا آنفا أنه قد تكون جائزة , وقد تكون محرمة إلى آخره , وهذا الشيء معروف , ولا يحتاج إلى مثال .

فالرجل يركب الطيارة ليسافر إلى بيت الله الحرام للحج , لا شك أنه جائز , والرجل الذي يركب الطيارة ليسافر إلى بلاد الغرب ويحُج إليه , لا شك أن هذه معصية , وهكذا .

أما الأمور التعبدية التي سئُـل عنها السائل : لماذا تفعل ]هذا[(6) ؟ قال التقرب إلى الله !

فأقول : لا سبيل إلى التقرب إلى الله تبارك وتعالى إلا بما شرع الله , ولكني أريد أن أُذكر بشيء وهو – في اعتقادي – مهم جدا لتأسيس ودعم هذه القاعدة ( كل بدعة ضلالة ) , لا مجال لاستحسان عقلي بتاتاً .
يقول بعض السلف : ما أُحدثت بدعة إلا و أُميتت سنةٌ .

وأنا ألمس هذه الحقيقة لمس اليد بسبب تتبعي للمحدثات من الأمور , وكيف أنها تخالف ما جاء عن الرسول عليه الصلاة والسلام في كثير من الأحيان .

وأهل العلم والفضل حقاً إذا أخذ أحدهم المصحف ليقرأ فيه , لا تراهم يُقبلونه , وإنما يعملون بما فيه , وأما الناس – الذين ليس بلعواطفهم ضوابط – فيقولون : وماذا في ذلك ؟! ولا يعلمون بما فيه ! فنقول : ما أحدثت بدعة إلا وأميتت سنة .

ومثل هذه البدعة بدعة أخرى : نرى الناس – حتى الفُساق منهم الذين لا زال في قلوبهم بقية إيمان- إذا سمعوا المؤذن قاموا قياماً ! وإذا سألتهم : ما هذا القيام ؟! يقولون : تعظيما لله عزوجل ! ولا يذهبون إلى المسجد , يظلون يلعبون بالنرد والشطرنج ونحو ذلك , ولكنهم يعتقدون أنهم يعظمون ربنا بهذا القيام ! من أين جاء هذا القيام ؟! جاء طبعاً من حديث موضوع لا أصل له وهو ( إذا سمعتم الأذان فقوموا )(7) .

هذا الحديث له أصل , لكنه حُرف من بعض الضعفاء أو الكذابين , فقال ( قوموا ) بدل ( قولوا ) واختصر الحديث الصحيح ( إذا سمعتم الأذان , فقولوا مثل ما يقول , ثم صلوا علي .. )(8) الخ الحديث , فانظروا كيف أن الشيطان يُزين للإنسان بدعة ]بدعته[(9) , ويقنعه في نفسه بأنه مؤمن يُعظم شعائر الله , والدليل أنه إذا أخذ المصحف يُقبله , وإذا سمع الأذان يقوم له ؟!

لكن هل هو يعمل بالقران ؟ لا يعمل بالقران ! مثلاً قد يُصلي , لكن هل لا يأكل الحرام ؟ هل لا يأكل الربا ؟ هل لا يُطعم الربا ؟ هل لا يُشيع بين الناس الوسائل التي يزدادون بها معصية لله ؟ هل ؟ هل ؟ أسئلة لا نهاية لها , لذلك نحن نقف فيما شرع الله لنا من طاعات وعبادات , ولا نزيد عليها حرفاً واحداً , لأنه كما قال عليه الصلاة والسلام ( ما تركت شيئاً مما أمركم الله به إلا وقد أمرتكم به )(10) , وهذا الشيء الذي أنت تعمله , هل تتقرب به إلى الله ؟ وإذا كان الجواب : نعم . فهات النص عن الرسول عليه الصلاة والسلام . الجواب : ليس هناك نص . إذا هذه بدعة , ولكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار .

ولا يُشْكلن على أحد فيقول : إن هذه المسألة بهذه الدرجة من البساطة , مع ذلك فهي ضلالة وصاحبها في النار ؟!

أجاب عن هذه القضية الإمام الشاطبي بقوله ( كل بدعة مهما كانت صغيرة فهي ضلالة ) .

ولا يُنظر في هذا الحكم – على أنها ضلالة – إلى ذات البدعة , وإنما يُنظر في هذا الحكم إلى المكان الذي وضعت فيه هذه البدعة , ما هو هذا المكان ؟ إن هذا المكان هو شريعةُ الإسلام التي تمتْ وكملتْ , فلا مجال لأحد للاستدراك ببدعة صغيرة أو كبيرة , من هنا تأتي ضلالةُ البدعة , لا لمجرد إحداثه إياها , وإنما لأنه يعطي معنى للاستدراك على ربنا تبارك وتعالى وعلى نبينا صلى الله عليه وسلم .

( من كتاب كيف يجب علينا أن نفسر القرآن )
وللمزيد من الفائدة ...

حكم تقبيل القرآن الكريم

فتوى لسماحة الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله من فتاوى مجلة الدعوة العدد:1643
هل يجوز تقبيل القران؟

الجواب: لا حرج في ذلك لكن تركه أفضل لعدم الدليل، وان قبله فلا بأس. وقد روي عن عكرمة بن أبي جهل رضي الله عنة أنه كان يقبله ويقول. هذا كلام ربي "، لكن هذا لا يحفظ عن غيره من الصحابة ولا عن النبي صلى الله عليه وسلم، وفي روايته نظر، لكن لو قبله من باب التعظيم والمحبة لا بأس، ولكن ترك ذلك أولى.
ـــــــــــــــــــــــــ ــ

مسألة تقبيل المصحف أجابت اللجنة الدائمة للإفتاء عن سؤال وُجّه إليها حول الموضوع بالفتوى التالية : لا نعلم لتقبيل الرجل القرآن أصلا . وفي جواب آخر : لا نعلم دليلا على مشروعية تقبيل القرآن الكريم وهو أنزل لتلاوته وتدبره وتعظيمه والعمل به . فتاوى اللجنة الدائمة (رقم4172) .
ـــــــــــــــــــــــــ ــ

وجاء في الآداب الشرعية ( 2/273 ط. الرسالة ) لابن مفلح ما نصه :
وعنه ( أي جاء عن الإمام أحمد ) التوقف فيه (أي في تقبيل المصحف) وفي جَعْلِه على عينيه . قال القاضي في الجامع الكبير : إنما توقف عن ذلك وإن كان فيه رفعة وإكرام لأن ما طريقه القُرَب إذا لم يكن للقياس فيه مدخل لا يُستحب فعله وإن كان فيه تعظيم إلا بتوقيف ألا ترى أن عمر لما رأى الحجر قال : لا تضر ولا تنفع ولولا أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قبَّلك ما قبَّلتُك .ا.هـ. رواه البخاري (1597) ومسلم (1270).
ـــــــــــــــــــــــــ ــ

ولمن أراد الزيادة ...
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 03/11/2006, 06:52 PM
محب الجنان محب الجنان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 17/02/2005
الإقامة: مسقط الحب
المشاركات: 4,193
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا
كما قال ابن مسعود رضي الله عنه: كم مريد للخير لم يصل له
فالتعبد لا بد من دليل من القرآن او السـنة
فإن لم يكن هناك دليل تحولت هذه العبادة إلى بدعـة
شكرا لك اخي العزيز
ووفقك الله تعالى
  #3  
قديم 03/11/2006, 07:05 PM
صورة عضوية *سعيد*
*سعيد* *سعيد* غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 14/01/2003
المشاركات: 73
بدعة * بدعة * بدعة

الإنسان إذا أحب شيئا قبله.....
  #4  
قديم 03/11/2006, 11:18 PM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة *سعيد*
بدعة * بدعة * بدعة

الإنسان إذا أحب شيئا قبله.....
لو فقهت الكلام اعلاه جيدا لما قلت ما قلت .

وأريد ان أشير الى ان هذا الكلام للعلامة اللأباني رحمه الله ليس من مؤلفاته التحريرية , بل هو مؤخوذ من شريط من سلسلة الهدى والنور أجاب فيه عن السؤال الموجه اليه

وإنما فُرغ الشريط في الرسالة المشار اليها اعلاه
  #5  
قديم 03/11/2006, 11:19 PM
salafi oman salafi oman غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 26/03/2005
الإقامة: سلطنةعمان _ صحار
المشاركات: 143
جزاك الله خيرا أخي العزيز ووالله كنت أبحث عن إجابة لحكم تقبيل القرآن فشكرا جزيلا على المجهود وآجرك الله على ذلك
  #6  
قديم 03/11/2006, 11:48 PM
صورة عضوية Mohd Albulushi
Mohd Albulushi Mohd Albulushi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 08/10/2003
الإقامة: مسقط العامرات
المشاركات: 2,369
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة *سعيد*
بدعة * بدعة * بدعة

الإنسان إذا أحب شيئا قبله.....
----------------------------------------
طال عمرك ، القرآن الكريم وهو أنزل لتلاوته وتدبره وتعظيمه والعمل به ، ولو قبلة هذا القرآن الكريم ، وأنت تارك الصلاة ، والله لا ينفعك ولا يشفعك تقبله إلى يوم القيامة ، ولو قبلته وقرأته وصليت ليلا ونهارا ، ولكن حللت ما حرم الله ، وحرمت ما حلل الله في القرآن الكريم ، وهل ينفعك تقبله ، والله لا ينفعك ولا يشفعك ، إذن حاسب نفسك قبل ان تحاسب أمام الواحد الجبار المتكبر 0

وحفظكم الله ورعاكم على هذا الموضوع ، وبارك الله فيكم ، وجزاكم الله خيرا ، رحمه الله تعالى لألباني 0
  #7  
قديم 03/11/2006, 11:51 PM
ALHADHRAMI ALHADHRAMI غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/08/2005
المشاركات: 556
نعم سأقبل المصحف بعد كل قراءة وكلما وقعت يدي عليه

بدعة اذن لا تركب الطائرة بدعة

لا تدخل الانترنت بدعة

لا تفعل ..............بدعة

حرام عليكم خليوا الناس في حالهم

من شهر تقول ان الذي يقول اللهم اني صائم فهو مبتدع

وكل مرة تطلعوا شئ ، وهذا ان دل على شئ دل على ...........

المفروض ان نتبع الرسول بكل ما جاء به ، وان أحدث شئ جديد فنرى هل يرد أصل أو يجلب ضرر فان كان رددناه فبالله عليكم ما هو الأصل الذي سيرد اذا قبلت المصحف وما هو الضرر الذي سيلحق بنا

أتقولوا ماخالفة السنة ، أقول لكم السنة لم تعادي الأنسان يوما ولم تعترض عما يعبر به ، بل وقفت لمصلحة الأنسان في الدنيا والاخرة

وما أعجبني حقيقة هو رد العلامة عبدالعزيز بن باز

وفي كل رد له أكتشف شيئا جديدا
  #8  
قديم 04/11/2006, 12:26 AM
صورة عضوية Mohd Albulushi
Mohd Albulushi Mohd Albulushi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 08/10/2003
الإقامة: مسقط العامرات
المشاركات: 2,369
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ALHADHRAMI
نعم سأقبل المصحف بعد كل قراءة وكلما وقعت يدي عليه

بدعة اذن لا تركب الطائرة بدعة

لا تدخل الانترنت بدعة

لا تفعل ..............بدعة

حرام عليكم خليوا الناس في حالهم

من شهر تقول ان الذي يقول اللهم اني صائم فهو مبتدع

وكل مرة تطلعوا شئ ، وهذا ان دل على شئ دل على ...........

المفروض ان نتبع الرسول بكل ما جاء به ، وان أحدث شئ جديد فنرى هل يرد أصل أو يجلب ضرر فان كان رددناه فبالله عليكم ما هو الأصل الذي سيرد اذا قبلت المصحف وما هو الضرر الذي سيلحق بنا

أتقولوا ماخالفة السنة ، أقول لكم السنة لم تعادي الأنسان يوما ولم تعترض عما يعبر به ، بل وقفت لمصلحة الأنسان في الدنيا والاخرة

وما أعجبني حقيقة هو رد العلامة عبدالعزيز بن باز

وفي كل رد له أكتشف شيئا جديدا
------------------------------------------------
طال عمرك ، الناس يطوفون الكعبة والكعبة على يسارهم ، وأنت طوف الكعبة والكعبة على يمينك ، وهل تقبل الله تعالى عبادتك ؟


طبعا لا شك ولا غبار ، لم ولن تقبل عبادتك ، لماذا لا تقبل ، لان الله تعالى ورسوله صلى الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، لم يأمران لنا هذا ولا ذاك ، إذن : ((( قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين ))) 0


وأما الطائرة : وسيلة ، والسيارة كذلك ، الانترنت أيضا ، وليست العبادة ، المهم حفظك الله ورعاك 0

آخر تحرير بواسطة Mohd Albulushi : 04/11/2006 الساعة 12:28 AM
  #9  
قديم 04/11/2006, 06:47 AM
غريب الدار غريب الدار غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2004
الإقامة: الساحل الشرقي
المشاركات: 8,517
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ALHADHRAMI
نعم سأقبل المصحف بعد كل قراءة وكلما وقعت يدي عليه

بدعة اذن لا تركب الطائرة بدعة

لا تدخل الانترنت بدعة

لا تفعل ..............بدعة
تريد تقبله وتبوسه على راحتك، كل شخص مسءول عن ما يفعله

وبعدين تراه الطيارة والأنترنت ما كانوا في زمن الرسول والصحابة، أما القرآن فكان معاهم وما كانوا يفعلوا به ما تريد أن تفعله
  #10  
قديم 04/11/2006, 08:24 AM
shrifah21 shrifah21 غير متواجد حالياً
خــــــاطر
 
تاريخ الانضمام: 01/11/2006
المشاركات: 1
كتاب الله

السلام عليكم .. أخوتي وأخواتي انني أرى أن بعضكم يحمل الموضوع أكثر مما يحتمل ، ففريق يتشدد ويقول تقبيل المصحف بدعة وحرام ، وفريق آخر رخص التقبيل بدون دليل ، وفي اعتقادي أن رد العلامة الشيخ ابن باز - حفظه الله - هو الرأي الصواب حيث أشار إلى عدم ثبوت ذلك عن النبي ، لكن لا بأس من فعل ذلك بقصد تعظيم القرآن ، وترك ذلك أولى .
  #11  
قديم 04/11/2006, 11:22 AM
ALHADHRAMI ALHADHRAMI غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/08/2005
المشاركات: 556
أجدتي أختي وأحسنتي بارك الله فيك
  #12  
قديم 04/11/2006, 11:36 AM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
الرسول الاعظم (ص) لم يقبل والديه اذن نترك تقبيل الوالدين !!

تقبيل الحجر الاسود جائز وتقبيل كتاب الله لا يجوز !! او غير مستحب !! او ان ترك هذه العادة افضل !!

الرسول الاعظم قبل عثمان بن مضعون وهو ميت ولا يجوز تقبيل كتاب الله !!

اسمحوا لي ولكني لا اتفق معكم مع خالص احترامي وتقديري لعلمائكم

ودمتم سالمين
  #13  
قديم 04/11/2006, 11:42 AM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
في النهاية ما اود قوله ان هناك قاعدة فقهية تقول (( بأنّ كلّ شيءٍ هو لك حلال حتى تثبت حرمته ))

وانما الاعمال بالنيات وتقبيلنا للقرأن يأتي من باب تجليلنا وحبنا لكتاب الله وليس شركا او غيره

كما ان تقبيل الوالدين يدخل من باب المحبة والاحترام ليس الا

ودمتم سالمين
  #14  
قديم 04/11/2006, 12:02 PM
صورة عضوية مسلم100
مسلم100 مسلم100 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 13/12/2005
الإقامة: تحت السماء
المشاركات: 523
الحالم
أشكرك شكرا جزيلا على هذا الموضوع.
جزاك الله عنا خير الجزاء.
بارك الله فيك.
وضحت كل الأمر.
ولم تدع مجالا للشك فيه.
خير الامور كتاب الله وخير الهدي هدي محمدا صلى الله عليه وسلم وشر الامور محدثاتها وكل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة في النار.
اسأل الله لك التوفيق دائما وأبدا.
  #15  
قديم 04/11/2006, 12:16 PM
محب الصلاح محب الصلاح غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 01/06/2003
الإقامة: الوادي المبارك
المشاركات: 1,558
سبحان الله العظيم حتى هذه الأمور البسيطة جعلتم من يفعله مبتدع !!

تبدعون الناس كم ترغبون وتمدحون من رأى رأيكم ...

لا أرى أهمية للموضوع أبداً ومن رأى ذلك فله أن يفعل أما أنا فكما قال الحضرمي وعن نفسي سأقبل المصحف متى أردت ولن يمنعني قول قائل ..

دمتم بخير
  #16  
قديم 04/11/2006, 12:20 PM
محب الجنان محب الجنان غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 17/02/2005
الإقامة: مسقط الحب
المشاركات: 4,193
وكما قال الأخوة ولا يحتاج صراحة إلى نقاش
من يريد ان يقبل فليقبل
ومن يرى انه بدعة فلا يفعل
وهذا انا افعله
ما دام لم يفعله النبي صلى الله عليه وسلم ولم يفعله الصحابة ولا التابعين
من نحن حتى نأتي بشيء لم يفعله هؤلاء الذين هم قدوتنا، او يعني هؤلاء ما يحبون القرآن، مشكلتنا ان الكثير منا يقبل القرآن وهو مقصر في كثير من السنن، فالمحبة هي اتباع القرآن والسـنة.
فارجو غلق الموضوع
لأنه ما اعتقد سوف يقتنع احد بالأخر
والله الموفـق

وسلامتككككم هههه
  #17  
قديم 04/11/2006, 01:24 PM
Sheia Sheia غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 09/05/2006
المشاركات: 163
اللهم صلِّ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين الأبرار الأخيار


عــــــــــــــــــذراً

موضوع ما له أي أهمية



لا إله إلا الله محمد رسول الله علي ولي الله
  #18  
قديم 04/11/2006, 01:31 PM
السنبوق السنبوق غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 10/09/2006
المشاركات: 45
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Sheia
اللهم صلِّ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين الأبرار الأخيار


عــــــــــــــــــذراً

موضوع ما له أي أهمية



لا إله إلا الله محمد رسول الله علي ولي الله
رد مهم جدا
  #19  
قديم 04/11/2006, 02:50 PM
صورة عضوية زهراء صُحار
زهراء صُحار زهراء صُحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/08/2005
الإقامة: صُـحـــــــــــار
المشاركات: 881
هذا ما ألفينا عليه آباؤنا

ولكن ما عرفت أن رسول الله عليه السلام لم يعرف عنه أنه قبل المصحف الشريف

فقط عرف أنه قبل الحجر الأسود ( ربما اجلالاً به لأنه نزل من السماء ( والله أعلم )

وهذا ما قرأته من كلام عمر رضي الله عنه:

عندما قال :

إنما أقبلك لأني رأيت رسول الله عليه الصلاة والسلام يقبلك , ولكني أعلم بأنك حجر لاتضر ولا تنفع

..والله أعلم
  #20  
قديم 04/11/2006, 03:00 PM
صورة عضوية القـط الأسود
القـط الأسود القـط الأسود غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2006
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,110
ما حكم كتابة الأحاديث والرسول صلى الله عليه وسلم نهى بعض صحابته عن ذلك؟؟
وأنت نقلت عن شيخكم :
اقتباس:
إذاُ الأصل في هذا التقبيل أن نجري فيه على سنة ماضية , لا أن نحكم على الأمور – كما أشرنا آنفا – فنقول : هذا حسن , وماذا في ذلك ؟! اذكروا معي موقف زيد بن ثابت كيف تجاه عرض أبي بكر وعمر عليه] في[(5) جمع القران لحفظ القران من الضياع , لقـد قال : كيف تفعـلون شيئاً ما فعله رسول الله صلى الله عـليه وسلم ؟! فليس عند المسلمين اليوم هذا الفقه في الدين إطلاقاً .
إذن فهل أبو بكر وعمر وزيد وعثمان رضي الله عنهم مبتدعون لأنهم فعلوا شيئاً لم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟
أرجوا إفادتي..
  #21  
قديم 04/11/2006, 05:16 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا، اللهم أبعدنا عن البدع،
  #22  
قديم 04/11/2006, 06:07 PM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة محب الصلاح
سبحان الله العظيم حتى هذه الأمور البسيطة جعلتم من يفعله مبتدع !!

تبدعون الناس كم ترغبون وتمدحون من رأى رأيكم ...

لا أرى أهمية للموضوع أبداً ومن رأى ذلك فله أن يفعل أما أنا فكما قال الحضرمي وعن نفسي سأقبل المصحف متى أردت ولن يمنعني قول قائل ..

دمتم بخير
أنت لا تفهم معنى البدعة إذن

لا توجد بدعة في الدين ابدا على حسب قولكم هذا

اخرجو لنا بدعة ونحن نبين لكم انها مثل هذه تماما بتمام

ما رأيك
  #23  
قديم 04/11/2006, 06:16 PM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
في النهاية ما اود قوله ان هناك قاعدة فقهية تقول (( بأنّ كلّ شيءٍ هو لك حلال حتى تثبت حرمته ))

وانما الاعمال بالنيات وتقبيلنا للقرأن يأتي من باب تجليلنا وحبنا لكتاب الله وليس شركا او غيره

كما ان تقبيل الوالدين يدخل من باب المحبة والاحترام ليس الا

ودمتم سالمين
السلام عليكم

يااخي قولك :

اقتباس:
(( بأنّ كلّ شيءٍ هو لك حلال حتى تثبت حرمته ))

هذا يقال في المور الدنيوية المباحة , فإن الله احل كل شيئ الا ما حرم علينا :

[[ وقد فصل عليكم ما حرم عليكم ]]

ما رأيك ان يصلي الرجل خمس ركعات في الظهر , ويقول هذا لم يرد الدليل على حرمته؟

هنا يقع التناقض منكم , فتجيزون أشياء وتمنعون أشياء بلا ضابط

فنقول نحن : الأصل في الأشياء الإباحة حتى يرد الدليل على منعها

ونقول كما قال الأصوليون : الأصل في العبادة المنع حتى يرد الدليل على فعلها

أرجوك لا تخلط

أما قولك [[ إنما الأعمال بالنيات ]] فنعم

لكن من شروط قبول العمل ان تكون النية خالصة لله , وأيضا ان يكون العمل صوابا

قال الله [[ من كان يرجو الله واليوم الآخر فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا ]]

عملا صالحا , أي في الدين , وثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم فعله أو امر به او قرره
  #24  
قديم 04/11/2006, 06:39 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
جزاك الله خير أخي الشيضم على التوضيح ..
وإليكم ياأخواني هذي الرابطه لي تعفهوا عن البدع أكثر
كيف يكون الاتباع - ( الإبداع في كمال الشرع وخطر الابتداع ) ؟؟؟
أو هذه http://om.s-oman.net/showthread.php?t=326306
  #25  
قديم 04/11/2006, 06:41 PM
صورة عضوية *سعيد*
*سعيد* *سعيد* غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 14/01/2003
المشاركات: 73
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيضم
أنت لا تفهم معنى البدعة إذن

لا توجد بدعة في الدين ابدا على حسب قولكم هذا

اخرجو لنا بدعة ونحن نبين لكم انها مثل هذه تماما بتمام

ما رأيك

أنت فقط من تعرف يا علامة زمانك....

كل ما تدريه هو ترديد ما أملاه عليك الغير...

وبالمناسبة هناك أقوال كثيرة عن الوهابية يقول فيها البعض أنها بدعة بينما يقول آخرون أنها ليست بدعة....

وهذا إن دل فإنما يدل على هشاشة تعريف البدعة عند علمائكم...

آخر تحرير بواسطة *سعيد* : 04/11/2006 الساعة 06:44 PM
  #26  
قديم 04/11/2006, 07:43 PM
صورة عضوية ابن النظر
ابن النظر ابن النظر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2005
المشاركات: 290
ياجماعة الخير حسبي علمي ان القران الكريم كان محفوظ في الصدور في عهد الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ولم يجمع كما هو الان , فكيف تقولون بان الرسول الكريم لم يقبله , وضحو لي يرحمكم الله تعالى .
  #27  
قديم 04/11/2006, 08:17 PM
بحر الطلاسم بحر الطلاسم غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2006
الإقامة: لا ادري !!
المشاركات: 2,460
السلام عليكم ,,,

اخي الكريم الشيضم لاتخلط الحابل بالنابل رجاء !!

حيث ان عدد الصلوات اتت الينا متواترة ,,,

هل من اجابة بخصوص تقبيل الوالدين !!

وان كانت كل بدعة ضلال فلماذا لم يحرم علمائكم تحريما قاطعا تقبيل المصحف !!

هل الصحابي عكرمة في النار ؟

ودمتم سالمين

ملاحظة : قد لا اتمكن من المشاركة لمدة 5-6 ايام لدواعي السفر
  #28  
قديم 04/11/2006, 09:18 PM
المزروعي ساهر المزروعي ساهر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 12/08/2006
المشاركات: 133
لاحول ولا قوة ولا قوة إلا بالله
حتى البدعه لا يعترفون بها.
جزاك الله خير أخي على التوضيح ولا تعليق على الاخوة ...
  #29  
قديم 04/11/2006, 09:38 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
بارك الله فيك اخي العزيز ،وزادكم من منه وفضله وكرمة

آخر تحرير بواسطة الحالم2006 : 04/11/2006 الساعة 09:49 PM
  #30  
قديم 04/11/2006, 10:05 PM
صورة عضوية ابوخير
ابوخير ابوخير غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 05/08/2005
الإقامة: عمان الخير
المشاركات: 526
أحسنت أخي طارح الموضوع على تبيان هذه البدعة للشيخ العلامة الألباني طيب الله ثراه و جعل الله أجر من سيجتنبها وانا واحد منهم في ميزان حسناتك .
و أقول لكل من يصر و يكابر على انها ليست ببدعة ان يهديه الله تعالى الى الصراط المستقيم.
  #31  
قديم 04/11/2006, 11:00 PM
صورة عضوية Mohd Albulushi
Mohd Albulushi Mohd Albulushi غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 08/10/2003
الإقامة: مسقط العامرات
المشاركات: 2,369
القرآن الكريم وهو أنزل لتلاوته وتدبره وتعظيمه والعمل به ، وتحصل الأجر منه لما تعمل به ، وأما تقبله ، ولا تعمل به ، فتلك مصيبة ، ونسأل الله تعالى السلامة والعافية ، وصلى الله عليه وعلى آله وسلم 0
  #32  
قديم 05/11/2006, 12:53 AM
المحارب 88 المحارب 88 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 05/07/2006
المشاركات: 65
يا جماعة الخير :
البدعة نوعين ( حسنة وسيئة ) ...
فتقبيل المصحف إذا كان بدعة ،، هل هو بعدعة حسنة أم سيئة ؟؟؟
  #33  
قديم 05/11/2006, 02:58 AM
عبدالباري عبدالباري غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 13/05/2001
الإقامة: مسقط
المشاركات: 69
سؤالين
1- ماحكم من يقبل القرأن وهو متبع لأوامره؟ مبتدع؟
2-أحد الاعزاء ينوي الحج للمرة الرابعة ان شاء الله ..
أفيدوني هل هذا العمل يعتبر بدعة؟ علما بان النبي عليه الصلاة والسلام لم يحج الا مرة واحدة
  #34  
قديم 05/11/2006, 08:19 AM
*الملكة العمانية* *الملكة العمانية* غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 10/07/2005
الإقامة: *((المملكةالعربية العمانية)) *
المشاركات: 515
اقتباس:
لاحول ولا قوة ولا قوة إلا بالله
حتى البدعه لا يعترفون بها.
جزاك الله خير أخي على التوضيح ولا تعليق على الاخوة

المزروعي صار تقبيل القرأن بدع احذر ستكون مبتدعا في اي لحظة ياشخص
  #35  
قديم 05/11/2006, 09:14 AM
حقوق الانسان حقوق الانسان غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
المشاركات: 190
أنا سوف أقبل القران شأتم ام ابيتم يا وهابية
والله انكم وقعتم في مشكلة كبيرة مع رمي المسلمين بالبدع والتكفير
اليس لكم عقول.......................................
حسبنا الله ونعم الوكيل حتى تقبيل القران صار بدعة؟
في كل يوم تخلقون مشكله جديدة مع المسلمين.............................
والله حاله.................يا وهابية اعقلوا...........
ما عند كم سالفة الا بدعة كفر بدعة كفر والى من تنسبونها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
ما علينا الا الصبر عليكم يا من تدعون بأنكم الصح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يمكن بعد تقولوا بعد الصلاة في اوربا البدعة
قرائة القران في السيارة بدعة
قرائة القران في الطيارة بدعة
بدعة بدعة كفر
أي شيء طيب ما عمله سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم تسمونه بدعه............ايش هذا الكلام

آخر تحرير بواسطة حقوق الانسان : 05/11/2006 الساعة 09:45 AM
  #36  
قديم 05/11/2006, 09:33 AM
راع الصوع راع الصوع غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2006
المشاركات: 412
لا يمكنني تناول أو لمس كتاب الله(القرآن الكريم) دون أن أفبله تعظيمآ لكلام الله، لأن القرآن لم تجمع أجزائه الا في عهد سيدنا عثمان بن عفان، أما هؤلاء الحشوية أو الوهابية الذين يقولون لاخير في
قرآن أذا لم يوافق سلفهم فكلامهم لانأخذ به، نعم سوف نقبله بين أعيننا ونعظمه أليست بدعة حسنة.
  #37  
قديم 05/11/2006, 11:05 AM
إنسان إنسان غير متواجد حالياً
عضو فوق العاده
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2003
الإقامة: مسقط - سلطنة عمان
المشاركات: 13,156
خوفتونا بصراحه

أخاف أروح أقبل راس حبابوتي .. بتقولوا إنها بدعه

سبحان الله
  #38  
قديم 05/11/2006, 04:12 PM
أبو الحسنين أبو الحسنين غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 09/08/2005
المشاركات: 43
الحالم2006
مذهبكم هو أكبر بدعة، لو كنتم ..... تعقلون
  #39  
قديم 05/11/2006, 07:23 PM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة *سعيد*
أنت فقط من تعرف يا علامة زمانك....

كل ما تدريه هو ترديد ما أملاه عليك الغير...

وبالمناسبة هناك أقوال كثيرة عن الوهابية يقول فيها البعض أنها بدعة بينما يقول آخرون أنها ليست بدعة....

وهذا إن دل فإنما يدل على هشاشة تعريف البدعة عند علمائكم...
إذن انت أيضا تلتحق بصاحبك في عدم فهم معنى البدعة
  #40  
قديم 05/11/2006, 07:28 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
أتقوا الله في أنفسكم ، وأقرأوا ماجاء بتمعن ، ولاتتعصوا لمذاهبكم ، وتوقفوا عقولكم عن التفكير،
قال صلى الله عليه وآله وسلم : من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت


قال تعالى:{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ }آل عمران7
وقال تعالى:{وَأَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ }آل عمران132

قال تعالى:{يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللّهَ حَدِيثاً }النساء42

قال تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59

قال تعالى:{مَّنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللّهَ وَمَن تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظاً }النساء80

ولقول النبي صلى الله عليه وسلم (من عمل عملاً ليس عليه امرنا فهو رد)


__________
قال تعالى: {وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111
قال تعالى:{أَمِ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَن مَّعِيَ وَذِكْرُ مَن قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُم مُّعْرِضُونَ }الأنبياء24


{أَمَّن يَبْدَأُ الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ وَمَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }النمل64
  #41  
قديم 05/11/2006, 07:57 PM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة بحر الطلاسم
السلام عليكم ,,,

اخي الكريم الشيضم لاتخلط الحابل بالنابل رجاء !!

حيث ان عدد الصلوات اتت الينا متواترة ,,,

هل من اجابة بخصوص تقبيل الوالدين !!

وان كانت كل بدعة ضلال فلماذا لم يحرم علمائكم تحريما قاطعا تقبيل المصحف !!

هل الصحابي عكرمة في النار ؟

ودمتم سالمين

ملاحظة : قد لا اتمكن من المشاركة لمدة 5-6 ايام لدواعي السفر

انا لا اخلط الحابل بالناب اخي الكريم , بل أنت من يفعل

اقتباس:
بواسطة بحر الطلاسم
حيث ان عدد الصلوات اتت الينا متواترة ,,,
هذا لا يفيدك في شيئ اخي الكريم , نحن نتكلم عن الزيادة , وهذه الزيادة زيادة خير يعني نريد اجر اكثر , فهمت كيف؟ ... ما المانع؟
المانع هو ان النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعل , هذا اللذي ندندن حوله اخي الفاضل

اقتباس:
بواسطة بحر الطلاسم
هل من اجابة بخصوص تقبيل الوالدين !!
محاولة جيدة , لكنها باهتة

1- تقبيل الرؤوس والأقدام والأيدي تكريما كان قبل الإسلام , والله تعالى لم ينه عنه رغم وجوده , والشارع الكريم لا ينبغي في حقه تاخير البيان عن وقت الحاجة , فدل ذلك على انه مسموح به وجائز

2- قد ثبت فعلا أن الصحابة قبلوا يد النبي صلى الله عليه وسلم وقبلو رأسه وقبل الصحابة بعضهم رؤوس بعض وأيدي بعض وغير ذلك

بعض ما ثبت :

-حديث أسامة بن شريك ، قال: (قمنا إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقبلنا يده).
قال ابن حجر رحمه الله: سنده قوي.

- حديث أم ولد أنس بن مالك قالت: كان ثابت إذا أتى أنساً قال: [يا جارية هاتِ طيباً أمسه بيدي، فإن ثابتاً إذا جاء لم يرض حتى يقبل يدي]

- حديث سلمة بن الأكوع ، قال: [ بايعت بيدي هذه رسول الله صلى الله عليه وسلم]. وقال الراوي عبد الرحمن بن رزين: قبلناها ولم ينكر ذلك. وقال ابن حجر رحمه الله: إسناده جيد، وقال الهيثمي : رجاله ثقات.

-مارواه البخاري في الأدب المفرد ، وهو عن ذكوان أن رجلاً قال له صهيب : [ رأيت علياً رضي الله عنه يقبل يدي العباس أو رجله، ويقول: أي عم! ارض عني ]... فيه نظر طبعا ..نحذفه ان شاء الله

-حديث أم أبان بنت الوازع بن الزارع ( أن جدها الزارع انطلق في وفد إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فما ملكنا أنفسنا أن وثبنا عن رواحلنا، وجعلنا نقبل يديه ورجليه ).
والحديث حسنه ابن عبد البر رحمه الله تعالى.

وما ثبت كثير جدا لا أريد ان اطيل على القراء بنقله , كتقبيل أبي بكر رضي الله عنه النبي صلى الله عليه وسلم على جبينه بحضرة جمع من الصحابة منهم عائشة رضي الله عنها

وثبت شيئ كثير جدا

بل قد ثبت ان النبي صلى الله عليه وسلم قبل رأس عمه العباس , وهذا رواه الطبراني وقواه الهيثمي كما في المجمع

فلا ادري كيف تكون هذه القضية مشابهة لقضية تقبيل المصحف

الفرق واضح لمن له عينين
اقتباس:
بواسطة بحر الطلاسم
وان كانت كل بدعة ضلال فلماذا لم يحرم علمائكم تحريما قاطعا تقبيل المصحف !!
ناقشنا نحن الان ودعك من المشايخ

لو سلمتم انتم ان البدعة موجودة , وانها صفة او كيفية زائدة على الحد المشروع لما اكثرنا معكم القول , لكنكم لا تفهمون معنى البدعة

اما نقاشنا مع مشائخنا فله مخرج آخر , فاللذي لم يجزم اعتبر فعل عكرمة .
والله اعلم


اقتباس:
بواسطة بحر الطلاسم
هل الصحابي عكرمة في النار ؟
نحن نقول بان عكرمة في جملة الصحابة اللذين يدخلون الجنة رضي الله عنه وأرضاه

هل تقول أنت بان عكرمة في الجنة؟ ........... أرجو الجواب

ثم نقول : عليكم ان تفهمو شيئا مهم غاية , وهو انه ليس كل من وقع في البدعة فقد وقعت البدعة عليه فيكون بذلك مبتدعا , لأنه قد يكون مجتهدا مغفور له خطأه وله اجر الإجتهاد , فهذا ليس بمبتدع

وقد يكون جاهلا مقلدا لغيره لا يفهم معنى البدعة ولو حاول الناس إفهامه , فهذا أيضا لا نحكم عليه بانه مبتدع

لكن من شرح بالبدعة صدرا وأغمض عينيه عن الحق لما تبين له الحق واقيمت عليه الحجة فهذا هو المبتدع اللذي تترتب عليه احكام البدعة ووعيدها

فنحن لا نَدين الله بان كل من فعل بدعة فهو مبتدع , وهذا مثل قولنا في من فعل كفرا فلا يُحكم له بالكفر حتى تقام عليه الحجة

أرجو ان تستحضر هذه النقطة الخيرة في نقاشاتك التالية مع اهل السنة

آخر تحرير بواسطة الشيضم : 05/11/2006 الساعة 08:00 PM
  #42  
قديم 05/11/2006, 08:51 PM
الحالم2006 الحالم2006 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
المشاركات: 160
جزاك الله خيرا أخي الشيضم وبارك الله فيك وزادك من منه وكرمة وفضلة..:

أخوكم الحالم2006
  #43  
قديم 05/11/2006, 09:02 PM
ابن البداه ابن البداه غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 30/06/2006
الإقامة: ينقل
المشاركات: 43
رحم الله شيخنا العلامة محمد ناصر الدين الألباني وغفرلة وهذا موقع الأمام
http://www.alalbany.net/images/template_01.jpg
  #44  
قديم 05/11/2006, 09:04 PM
صورة عضوية القـط الأسود
القـط الأسود القـط الأسود غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 02/01/2006
الإقامة: سلطنة عمان
المشاركات: 1,110
ما حكم كتابة الأحاديث والرسول صلى الله عليه وسلم نهى بعض صحابته عن ذلك؟؟
وأنت نقلت عن شيخكم :
اقتباس:
إذاُ الأصل في هذا التقبيل أن نجري فيه على سنة ماضية , لا أن نحكم على الأمور – كما أشرنا آنفا – فنقول : هذا حسن , وماذا في ذلك ؟! اذكروا معي موقف زيد بن ثابت كيف تجاه عرض أبي بكر وعمر عليه] في[(5) جمع القران لحفظ القران من الضياع , لقـد قال : كيف تفعـلون شيئاً ما فعله رسول الله صلى الله عـليه وسلم ؟! فليس عند المسلمين اليوم هذا الفقه في الدين إطلاقاً .
إذن فهل أبو بكر وعمر وزيد وعثمان رضي الله عنهم مبتدعون لأنهم فعلوا شيئاً لم يفعله الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟
أرجوا إفادتي..
  #45  
قديم 05/11/2006, 09:10 PM
الدرر النهروانية الدرر النهروانية غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 29/07/2006
الإقامة: في قلب النهروان
المشاركات: 85
Cool

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيضم
إذن انت أيضا تلتحق بصاحبك في عدم فهم معنى البدعة
سبحان الله رمانا بداءه وانسل
  #46  
قديم 05/11/2006, 09:12 PM
الدرر النهروانية الدرر النهروانية غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 29/07/2006
الإقامة: في قلب النهروان
المشاركات: 85
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ابن البداه
رحم الله شيخنا العلامة محمد ناصر الدين الألباني وغفرلة وهذا موقع الأمام
http://www.alalbany.net/images/template_01.jpg
يبدولي انك لك اكثر من معرف
  #47  
قديم 06/11/2006, 12:53 AM
أبو عبدالوهاب أبو عبدالوهاب غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 20/10/2006
المشاركات: 70
أخي الشيضم جزاك الله خيرا

كفيت ووفيت

بارك الله فيك وفي علمك
  #48  
قديم 06/11/2006, 02:03 AM
صورة عضوية *سعيد*
*سعيد* *سعيد* غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 14/01/2003
المشاركات: 73
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيضم
إذن انت أيضا تلتحق بصاحبك في عدم فهم معنى البدعة
عقلية لا تتجاوز عتبة العواطف والأسلاليب الهمجية في الحوار والنقاش والإدراك والفهم التي زرعها فيكم المجتمع الوهابي الأرعن الذي لا يدرك أبسط معاني تقبل الآخر...مساكين فعلا


وإليك فتوى الألباني في مسألة وضع اليدين على الصدر بعد الرفع من الركوع في حاشية كتابه: (صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم) ص (145) :
(ولست أشك في أن وضع اليدين على الصدر في هذا القيام- يعني بذلك: القيام بعد الركوع- بدعة ضلالة؛ لأنه لم يرد مطلقا في شيء من أحاديث الصلاة وما أكثرها، ولو كان له أصل لنقل إلينا ولو عن طريق واحد، ويؤيده أن أحدا من السلف لم يفعله ولا ذكره أحد من أئمة الحديث فيما أعلم) انتهى.


بينما يرد الشيخ ابن باز عليه بقوله:
الجواب عنه من وجوه:
الأول: أن جزمه بأن وضع اليمنى على اليسرى في القيام بعد الركوع بدعة ضلالة، خطأ ظاهر لم يسبقه إليه أحد فيما نعلم من أهل العلم، وهو مخالف للأحاديث الصحيحة المتقدم ذكرها. انتهى المراد.

وأنتم ترون كيف يصف الألباني الفعل بأنه بدعة ظلالة لم يفعله أحد من أئمة السلف، ويرد عليه ابن باز بأن قوله خطأ مبتدع لم يسبقه إليه أحد، فأي القولين هو البدعة؟







أقول اذهب وعلم علمائك قبل أن تعلمنا نحن معنى البدعة يا هذا، فلو شئت لنقلنا لك هنا عشرات الأدلة على تبديعهم لبعضهم البعض في أشياء تافهة حقيرة، وذلك دليل قاطع أن الأهواء وليس الدليل هو ما يسيرهم.........




جهل في جهل
  #49  
قديم 06/11/2006, 02:34 AM
صورة عضوية الشيضم
الشيضم الشيضم غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2005
الإقامة: مدينة آسفي المغرب
المشاركات: 427
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة *سعيد*
عقلية لا تتجاوز عتبة العواطف والأسلاليب الهمجية في الحوار والنقاش والإدراك والفهم التي زرعها فيكم المجتمع الوهابي الأرعن الذي لا يدرك أبسط معاني تقبل الآخر...مساكين فعلا


وإليك فتوى الألباني في مسألة وضع اليدين على الصدر بعد الرفع من الركوع في حاشية كتابه: (صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم) ص (145) :
(ولست أشك في أن وضع اليدين على الصدر في هذا القيام- يعني بذلك: القيام بعد الركوع- بدعة ضلالة؛ لأنه لم يرد مطلقا في شيء من أحاديث الصلاة وما أكثرها، ولو كان له أصل لنقل إلينا ولو عن طريق واحد، ويؤيده أن أحدا من السلف لم يفعله ولا ذكره أحد من أئمة الحديث فيما أعلم) انتهى.


بينما يرد الشيخ ابن باز عليه بقوله:
الجواب عنه من وجوه:
الأول: أن جزمه بأن وضع اليمنى على اليسرى في القيام بعد الركوع بدعة ضلالة، خطأ ظاهر لم يسبقه إليه أحد فيما نعلم من أهل العلم، وهو مخالف للأحاديث الصحيحة المتقدم ذكرها. انتهى المراد.

وأنتم ترون كيف يصف الألباني الفعل بأنه بدعة ظلالة لم يفعله أحد من أئمة السلف، ويرد عليه ابن باز بأن قوله خطأ مبتدع لم يسبقه إليه أحد، فأي القولين هو البدعة؟







أقول اذهب وعلم علمائك قبل أن تعلمنا نحن معنى البدعة يا هذا، فلو شئت لنقلنا لك هنا عشرات الأدلة على تبديعهم لبعضهم البعض في أشياء تافهة حقيرة، وذلك دليل قاطع أن الأهواء وليس الدليل هو ما يسيرهم.........




جهل في جهل
مرحبا

اولا : هم لا يبدعون بعضهم البعض , ونهبت اخانا بحر الطلاسم قبل ذلك على هذه القضية , فإن قول الألباني ببدعية وضع اليدين على الصدر لا يلزم منه تبديع الفاعل بعينه , بل هو مجرد حكم من الألباني رحمه الله ان هذا الفعل بدعة , لا ان فاعله مبتدع , حتى ان الألباني رحمه الله عنده شريط مشهور في غاية النفاسة تحت عنوان [[ من هو الكافر ومن هو المبتدع ]] ’ لعل إخواننا يبحثون عنه في صوتيات الشبكة العنكبوتية من اجل الفائدة.

وأزيدك علما , ان الأباني رحم الله صرح وانا سمعته بأذني هذه التي سيأكلها الدود انه لو صلى خلف ابن باز لقبض واضعا يديه على صدره بعد الركوع

وانا نفسي اختار القبض لعموم الحديث , وضعف حجة الألباني في بعض الحيثيات , حتى اني أكاد اكون الوحيد اللذي يقبض بعد الركوع في مركزنا وأيضا في مسجدنا السلفي الوهابي , ولا ينكر علي احد , ومع ذلك لو صليت خلف أحدهم ممن يسدل بعد الركوع وكنت اعلم انه يضبط هذه القضية بحثا فإني أسدل احتراما له ولحجته وعملا بقول بن مسعود لما صلى خلف عثمان متما وان كان يرى القصر : [[ الخلاف شر ]]



فانظر الى سعة صدورنا

ثانيا :

الألباني وابن باز رحمهما الله يعلمان فعلا معنى البدعة , فإن وقع الخلاف في شيئ فإنه يقع في مسائل معدودة ولها ادلة قوية , كل طرف له دليله

ثالثا :

مثال :

ولنضرب مثالا على هذه القضية ما اخترته انت من السدل أو القبض بعد الركوع

حجة الألباني رحمه الله :يرى رحمه الله ان هذا الموضع لم يثبت فيه شيئ بتاتا عن النبي صلى الله عليه وسلم , لا قبض ولا سدل
ثم نظر الى قول النبي صلى الله عليه وسلم للمسيئ صلاته لما امره بأن يقف بعد الركوع حتى يرجع كل فقار الى موضعه .
فقال الأباني رحمه الله : رجوع كل فقار الى موضعه لا يكون الا إذا وقف الرجل سادلا يديه , فإنه اذا وقف واضعا لهما على صدره , فلا يقال في حقه ان كل فقار من فقراته رجع الى موضعه

وقال طالما لم يثبت شيئ في هذه الوقفة فيجب ان نبقى على الهيئة الطبيعية , وهي السدل

وقال للقابضين سائلا : لماذا لا تقبضون بعد الرفع من السجدة الأولى ؟ يريد إلزامهم

وهذه حجته مختصرة سقتها لك بأسلوبي الخاص

حجة ابن باز رحمه الله :

نظر رحمه الله الى قول النبي صلى الله عليه وسلم :
[[ أمرنا معشر الانبياء بان نعجل فطرنا ونؤخر سحورنا وان نضع أيماننا على شمائلنا على صدورنا في الصلاة ]] او كما قال صلى الله عليه وسلم
فهذا نص عام فيه امر بوضع اليمنى على اليسرى على الصدر في الصلاة , والصلاة لفظ يشمل كل موضع الا ما ثبت فيه عمل آخر كوضع اليدين على الركبتين في الركوع ووضعهما على الفخذين بين السجدتين...وغير ذلك
ثم نطر رحمه الله الى الموضع اللذي يلي الركوع وهو الإعتدال بعد الركوع فلم يجد شيئا يروى في ذلك
فقال :نعمل باللفظ العام اللذي فيه الأمر بوضع اليدين على الصدر

واجابو على ما ذكره الألباني معترضا بوضع اليدين على الصدر بين السجدتين قائلين :

قد ثبت فعلا ان النبي صلى الله عليه وسلم كان يضع يديه على فخذيه في هذا الموضع -أي بين السجدتين - وهذا ذكره الألباني نفسه مصححا له في صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم

ثم اجابوا عن قوله في رجوع الفقار الى موضعه قائلين :

قد ثبت أيضا ان النبي صلى الله عليه وسلم قد امر المسيئ صلاته ان يركع ويطمئن في ركوعه حتى يرجع كل فقار الى موضعه

فتبين لهم ان قضية الفقار هذه المقصود منها فقط الطمانينة

هذا أيضا باختصار قول من قال برأي بن باز رحمه الله

هذا في نظري من الخلاف المعتبر اللذي تقوى الحجة فيه عند الطرفين

والله اعلم

بقي ان نشير الى قضية مهمة وهي :
لو كان نص الحديث هو : وان نضع ايماننا على شمائلنا فوق صدورنا في الصلاة عند قراءة الفاتحة .

لو كان كذلك لما وقع الخلاف اصلا و ولقالا كلاهما ببدعية القبض

أرجو ان تفهم

آخر تحرير بواسطة الشيضم : 06/11/2006 الساعة 02:42 AM
  #50  
قديم 06/11/2006, 03:41 AM
صورة عضوية *سعيد*
*سعيد* *سعيد* غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 14/01/2003
المشاركات: 73
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الشيضم
مرحبا

اولا : هم لا يبدعون بعضهم البعض , ونهبت اخانا بحر الطلاسم قبل ذلك على هذه القضية , فإن قول الألباني ببدعية وضع اليدين على الصدر لا يلزم منه تبديع الفاعل بعينه , بل هو مجرد حكم من الألباني رحمه الله ان هذا الفعل بدعة , لا ان فاعله مبتدع , حتى ان الألباني رحمه الله عنده شريط مشهور في غاية النفاسة تحت عنوان [[ من هو الكافر ومن هو المبتدع ]] ’ لعل إخواننا يبحثون عنه في صوتيات الشبكة العنكبوتية من اجل الفائدة.

وأزيدك علما , ان الأباني رحم الله صرح وانا سمعته بأذني هذه التي سيأكلها الدود انه لو صلى خلف ابن باز لقبض واضعا يديه على صدره بعد الركوع

وانا نفسي اختار القبض لعموم الحديث , وضعف حجة الألباني في بعض الحيثيات , حتى اني أكاد اكون الوحيد اللذي يقبض بعد الركوع في مركزنا وأيضا في مسجدنا السلفي الوهابي , ولا ينكر علي احد , ومع ذلك لو صليت خلف أحدهم ممن يسدل بعد الركوع وكنت اعلم انه يضبط هذه القضية بحثا فإني أسدل احتراما له ولحجته وعملا بقول بن مسعود لما صلى خلف عثمان متما وان كان يرى القصر : [[ الخلاف شر ]]



فانظر الى سعة صدورنا


فهمت وابتسمت ابتسامة عريضة.....

كالعادة غثاء في غثاء والله..... لا يسمن ولا يغني من جوع، سراب بقيعة، تكتبون كثيرا ولكن حجج واهية أوهى من خيوط الشبكة العنكبوتية


الرجل يقول بأنه -أي الفعل- بدعة ضلالة وتقول لي أنت: "بل هو مجرد حكم من الألباني رحمه الله ان هذا الفعل بدعة , لا ان فاعله مبتدع"......

آآآآل مجرد حكم...... مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد مجرد



هل يعني أن الحكم على الشيء عندكم بأنه بدعة هو أمر هين لهذه الدرجة....


لا عجب أن كل شيء عندكم بدعة إذا....


بالمناسبة لم أر أضيق من صدور الوهابية في الخلاف مع غيرهم...

سأنقل لك الأدلة في الرد القادم، حتى ننظر رأي علمائك في الألباني، حجتك العظمى...

آخر تحرير بواسطة *سعيد* : 06/11/2006 الساعة 03:46 AM
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 10:28 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 126
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.