سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > سبلة الشعر والأدب

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #101  
قديم 08/12/2005, 11:30 AM
صورة عضوية ابنت العَفـاف
ابنت العَفـاف ابنت العَفـاف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/10/2005
الإقامة: **( العُـروةُ الوُثقـى )**
المشاركات: 216
اقتباس:
كل ردودي متشبّعة ٌ بالالحاد .. ولم يرد فيها شيئا منه !!!!!!!!!!!
أجل هو كذلك ، ربما أرقيتك مرتقى صعبا هنا

اقتباس:
ربما هي ( حداثة من نوع ٍ آخر ) >>>>>
أو قد يكون ضربا جنونيا ، في مسطرة الشمس وأقلام الرئة الصغرى والوطواط السحري و .. و.. و

.. أناشدك بالله أن وأحبك فيه
  مادة إعلانية
  #102  
قديم 08/12/2005, 12:00 PM
جرح المغيب جرح المغيب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 10/05/2003
المشاركات: 4,278
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
عذرا أخي: فالقرآن من عند العزيز الحكيم.. أبلغ من أي نهج على وجه الأرض

ماذكر بالآيات السابقة يخلومن ( الــ ) التعريف
فتلك جنان مختلفة.. جنان الدنيا

أما كلمة ( الجنــة ) فلا يوجد له أي مرادفة أو معنى غير جنة الفردوس.

سلامي
الجنة بــ فتح الجيم ..: الحديقة ذات النخل والشجر ، والبستان . وفي الآخره هي دار النعيم . وجمعها جنان بكسر الجيم.

هذا ماو وجدته في (المعجم الوسيط ) .

أي أنّ كلام الأخ (فارع العميري ) وتفنيده لما جاء كان دقيقا .

سيّدتي (لهيب المغيب) ،،
خذي الناس بـــ حسن الظن ،، ولا ترميهم بـ أية تهمة ،،

إختتلاف وجهات النظر أتمنى أن لا يفسد أو يدفع للإنفعال .

احترامي لــ رأيكِ سيّدتي،،

  #103  
قديم 08/12/2005, 12:23 PM
فارع العميري فارع العميري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 28/06/2002
المشاركات: 1,590
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
عذرا أخي: فالقرآن من عند العزيز الحكيم.. أبلغ من أي نهج على وجه الأرض

ماذكر بالآيات السابقة يخلومن ( الــ ) التعريف
فتلك جنان مختلفة.. جنان الدنيا

أما كلمة ( الجنــة ) فلا يوجد له أي مرادفة أو معنى غير جنة الفردوس
والأخت خواء ليست مبتدئة بمجال الأدب والشعر حسب ما قرأت لها
فأكيد هي تعي ما تقصد ( الجنـــة ) جنة الفردوس
وتبقى الحلقة المفقودة بين ( الجنــة )..,,,,,,,,,, (ماذا تقصد( ...... ) هناخواء ) ......( ومهيار)
فلنتقي الله جميعاً فخبايا صدورنا عند الله مكشوفة.
ودعوا هذا اللف والدوران

الجنة والنار قول الله الحق

أما جنان الدنيا فكثيرة
ونيران الدنيا كثيرة
ولسنا بجهلة فيقوم كل شخص يفند حسب ما يريد
الدين واضح
ومن يريد الحيد عن النهج فليتخذ سبيله بعيدا عن طريق الصالحين.

سلامي

اقتباس:
جرح المغيبالجنة بــ فتح الجيم ..: الحديقة ذات النخل والشجر ، والبستان . وفي الآخره هي دار النعيم . وجمعها جنان بكسر الجيم.

هذا ماو وجدته في (المعجم الوسيط ) .

أي أنّ كلام الأخ (فارع العميري ) وتفنيده لما جاء كان دقيقا .

سيّدتي (لهيب المغيب) ،،
خذي الناس بـــ حسن الظن ،، ولا ترميهم بـ أية تهمة ،،

إختتلاف وجهات النظر أتمنى أن لا يفسد أو يدفع للإنفعال .

احترامي لــ رأيكِ سيّدتي،،
بارك الله فيك يا جرح .. بارك الله فيك ..


السلام عليكم ..

الفاضله الكريمة .. لهيب المغيب ..

أشكرك جزيل الشكر .. وأرجوا ألا تأخذي كلامي على انه تفسير للقرآن .. بقدر ما هو فهمي البسيط ..!
فالقرآن المجيد ..لهُ أبطال يفسرونه وهم فطاحل في اللغة العربية .. أما أخيك فارع فهو قزم .. أقل من تلميذ .. يعترف لك بأنه يُشكل على فهمه البسيط موضع الضم والنصب ..!!

اقتباس:
الجنة والنار قول الله الحق


التعريف والتنكير .. له شأن مع الحدث .. ينعكس على المفردة في سياق الجملة .. !
فهل أخرج عن النهج الحق والنهج القويم إن قلت لك :ــ
بكم الجنة ـ الحديقة ـ الموجودة بجوار منزلك ؟!!
وهل يجب الا أنطقها معرفة أبداً حتى لا يقال إنني أقصد جنة الفردوس؟ !!

ما زلت مصراً على دعوتي للبعض بالرجوع إلى معاجم اللغة العربية ..!!

اقتباس:
والأخت خواء ليست مبتدئة بمجال الأدب والشعر حسب ما قرأت لها
فأكيد هي تعي ما تقصد ( الجنـــة ) جنة الفردوس
هل أنتِ متأكده .. متأكده.. من أنها تقصد ذلك بحذافيره ومعناه ..؟!!
أختاه لهيب ألا تتفقي معي أن علم الغيب وكشف ما في الصدور هو لله سبحانه لا يشاطره فيه أحد من خلقه .. ؟!!

بارك الله فيك وولله أني سعيد أن أجد هنا من فيهم هذه الحمية على محارم الله تعال ..فقط لا تغلوا ..لاتغلوا .!!

أقول قولي وأستغفر الله ..لي ولكم ..
  #104  
قديم 08/12/2005, 01:41 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فارع العميري
بارك الله فيك يا جرح .. بارك الله فيك ..


السلام عليكم ..

الفاضله الكريمة .. لهيب المغيب ..

أشكرك جزيل الشكر .. وأرجوا ألا تأخذي كلامي على انه تفسير للقرآن .. بقدر ما هو فهمي البسيط ..!
فالقرآن المجيد ..لهُ أبطال يفسرونه وهم فطاحل في اللغة العربية .. أما أخيك فارع فهو قزم .. أقل من تلميذ .. يعترف لك بأنه يُشكل على فهمه البسيط موضع الضم والنصب ..!!



التعريف والتنكير .. له شأن مع الحدث .. ينعكس على المفردة في سياق الجملة .. !
فهل أخرج عن النهج الحق والنهج القويم إن قلت لك :ــ
بكم الجنة ـ الحديقة ـ الموجودة بجوار منزلك ؟!!
وهل يجب الا أنطقها معرفة أبداً حتى لا يقال إنني أقصد جنة الفردوس؟ !!

ما زلت مصراً على دعوتي للبعض بالرجوع إلى معاجم اللغة العربية ..!!


هل أنتِ متأكده .. متأكده.. من أنها تقصد ذلك بحذافيره ومعناه ..؟!!
أختاه لهيب ألا تتفقي معي أن علم الغيب وكشف ما في الصدور هو لله سبحانه لا يشاطره فيه أحد من خلقه .. ؟!!

بارك الله فيك وولله أني سعيد أن أجد هنا من فيهم هذه الحمية على محارم الله تعال ..فقط لا تغلوا ..لاتغلوا .!!

أقول قولي وأستغفر الله ..لي ولكم ..
شكراً لكـ على الأسهاب أخي
الكلمة تتغير حسب ما يدخل عليها من عوامل:

فجنة أو جنان دون(الــ) التعريف وردت بالقرآن في قوله تعلى ( لَكِنِ الَّذِينَ اتَقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا) صدق الله العضيم... والمقصود جنة الفردوس... وجنان الخلد


والقاعدة في اللغة تقول

أن ( الــ ) التعريف تستعمل في مواضع معينة منها


-الأشياء المعلومة المعروفة ومثالها جنة الفردوس ( الجــنـــة )، النار .. الـــمستشفى الفلاني..المـــدرسة الفلانية... ..الخ.

-أو أن تذكر الأسم بجملة وتخلو من التعريف بالبداية.. وبعد معرفتها يتوجب الذكر بـ( الــــ )

كما ذكر بالآيات ( واضرب لهم مثلا رجلين جعلنا لأحدهما جنتين.../ ولو تتبع الآية الآحقة ستجد أن القول صار فيه ( الـــ ) التعريف في قوله تعالى // كلتا الـــجنتين..// الآيات (32ـ33) من سورة الكهف.
أي نفهم من ذلك أن الكلمة تأخذ معناها حسب ما وجدت من سياق بالجملة....


أما وجود كلمة الجنة في عنوان يقول الجنة ( الجـنـــة )... في حقائب يامهيار)..
لم يسبقها شيء.. ولم يتلوها شيء يثبت أنها جنة غير جنة الفردوس
فأي تأويل نصل له غير الجنة ( جنة الفردوس )
فمن يقول الجنة يقصد جنة الآخرة ( الفردوس ) إن لم يوجد ما يشير على خلاف ذلك بالجملة..ولندع المجاز بعيدا.. فالمجاز ايضا يفترض أن يأتي بصوه تعطي القاريء أن هناك وجها للتشبيه يقودنا لمعرفه وجه الشبه.

فما وجه الشبه بين الحقيبة والجنة .. هل العلم عند مهيار.. أم ماذا؟؟
أم تقصد بالجنة مجازاً أنها شيء كالعلم الغزير.. هل يصح ؟؟
أن لم يكن ذاك فالمقصود دخوله جنة النعيم... العلم عند الله

ولماذا لا تأتي هي وتدحض وتبين ما عندها لكي يستفيد الكل؟؟

ولم أتهم أحد بالإلحاد بل قلت أن الصدور مكشوفة عند الله فلنتقي الله جميعا في سرنا وعلننا.. خاصة في الأمور الخارجة عن علمنا وتدخل في دائرة الشبهة....
بارك الله لكم جميعا وسدد على طريق الهدى خطاكم..آمين

وعذراً منكم
وشكرا من جديد..
  #105  
قديم 08/12/2005, 05:04 PM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
talented

أخي الكريم

نحن في وادٍ وأنت في وادٍ آخر

وذلك الرد كان معروفا سببه، فدع عنك الفتن ، والزم حيث الناس مختلفون
وأبد رأيك في الذي هم فيه مختلفون
ودعك من إثارة الفتن.

وأرجو أن لا تعود إلى ذلك مرة أخرى
  #106  
قديم 08/12/2005, 06:28 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374

اقتباس:
نعم اوافق .. ظلال فيما جاءت به ..
وهنا فقط يقفزُ في ذهني سؤال هذه اللحظة .. متى سيكون للابداع متسعاً يرى من سماوات مفتوحه .. وأراضي خصبه ..؟!
.....لها.........خواء أحتاج الى جنة أخرى ان كانت لديك ..واعتبريها سلفاً حتى . أضع فيها جنة بحجم فكرك .. فا كتبي يا خواء .. ولا تلتفتي لما ينثر في .. العراء فستذروه الرياح .. وكوني الأجمل دوماً
عنابة نستطيع كتابة الكثير لاننا نملك الكثير ولكن حينما نرى الأفق ضيق .. لا نصعد بحرفنا الى السماء فنرجم بشواظٍ من عدم قبول .. فقد سبق وكتبنا وكفرونا ولحدونا .. واتهمونا بالالحاد .. ولكن نكتفي الآن بالقراءة .. حتى نلامس وجع الغير عن بعد .. ونقرأ .. بصمت ونحنُ على ثقة .. أن لكل كاتب طقوسه .. أعلم بل وأجزمُ انكِ تملكين حرفاً ومفردة .. قد تكون أقوى من مفردة خواء ولكن لا زالت هذه القيود تحكمكِ .. وهذه مشكلتنا نحنُ .. نضع الحواجز في طرقاتنا ولا نكتفي بل نجعلها أيضاً في طرقات الأخرين ..

احترامي لكِ .. لظلال .. لخواء .. فكل واحدة تكمل الأخرى وان اختلفت التوجهات بينكن .

/
النعمانْ ..
أخي الفاضل / ذات السؤال يراودني .. حينما تكون الرؤية بهذا الضيق .. فهل يحق لنا أن ننادي بالإبداع ْ؟!
وهل يجدر بنا أن ننت
ظر المزيد ْ ؟!
/
سأواصل الكتابـة ْ .. وسأسير إلى حيث أنا سائرة ْ ,. مادمتُ على إيمان ٍ بما أكتب ْ ,,
وعلى يقين ٍ كامل بأن المغرضين لن يمر ّ الزمن عليهم حتى يتلاشوا .. كما يحدث في التاريخ ْ ,,
ولك َ احترامي أيها النعمان
ْ
  #107  
قديم 08/12/2005, 06:29 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
***
عزيزتي جرح ْ..!
ورب ّ البيان ِ أنت ِ الأجمل ْ ..
فكوني أنت ِ.. حيث السماء ْ .. فقطْ
  #108  
قديم 08/12/2005, 06:30 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
اقتباس:
سيدتي
خواء
لست محايدا ، ولست عنك ببعيد
ولكن واجبا مني أن أكون كما أنا عليه
وأن أكون إداريا أكثر منه مناصرا

ماذا جنينا
غير من يشير إلى إلحاد دون إثبات لبواعثه
وجانب آخر يناصرك ايضا دون الإشارة إلى بواطن جمال يراها

وأما من جانب كمشرف
قل كل نمد هؤلاء وهؤلاء من مساحة الفكر والرأي،
وما كان الفكر محظورا عليهم ولا مقصورا عليك

دومي في نقاء، وتنبهي لنفسك يا كريمة
تحياتي
/
الرجل الضرب ْ ..
أقدّر تصرّفك َ كـ إداري ّ في هذا المجال / الموضوع
بل وأكبر هذا التصرّف .. 
سعيدة بمتابعتكْ ...
جدا .. بقدر لا تتصوّره 
  #109  
قديم 08/12/2005, 06:31 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374

اقتباس:
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( الجنة تحت أقدام الأمهات ). صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

وقال ايضا ( من كذب علي متعمدا فليتبؤا مقعده من النار ) صدقت يا سيدي يا رسول الله

وقال ايضا ( الأعمال باالنيات ، ولكل أمرء ما نوى ....... ) صدق رسول الله صلى الله عليه
/
أهلا بالضيفة الثالثـة 
من الجيّد .. أن أكون سببا في تسجيل مثل هذه الأقلام في السبلة ْ ...

\
/
حقا اشعر بالفخر 
على ضوء ما استندت ِ إليه ..
وعدنا الله بجنّة عرضها السموات والارض ْ .. وقال رسولنا .. أنها تحت أقدام الأمهات ْ ..!
هل مِن تناقض ؟!!!!!!!!!

يا عزيزتي ..
شكرا لأنك ِ اثبتِ ما أرمي إليه .. مِن حيث لم تعلمي 
من العمق ِ شكرا ً .. وأهلا حيهلا !!! 
  #110  
قديم 08/12/2005, 06:33 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374


فتى النبلاء ْ ..
أخي المفضال ْ ..!
لاقول َ بعد قولك ْ .,.واعذر خواءْ على طفولتها / شقاوتها
نعم ْ .. تعمّدت ُ تأجيل الردّ .. لحاجة في نفس ِ يعقوب ْ ..
وقد قضاها فِعلا ً ... 
ولكني أتساءل ْ .. هل يتوجّب على الكاتب في كل ّ نص ّ
أن يورد حواش ٍ لنصّع يبيّن فيها نواياه ..
مادام _ استنادا ً لما ذكرته _ أن استخدام الجنـة في النصوص الأدبية ْ .. لا حرج فيه
ولا لبْس ْ !!
وهذا بالفعل ما دعاني لعدم الخوض في نهاترات ْ لا طائل َ منها 
نهاية ً ..
لا قول َ بعد قولك َ .. 
  #111  
قديم 08/12/2005, 06:34 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
***
فارع ْ ..
وهل استطيع القول في حضرتك ْ ؟!!
جئت َ بالبيان جملة ً وتفصيلا ً...
وكان قولك داحضا ً لكل الأقاويل ْ..!
ولكن ما نفعل بمَن أصمّ الآذان وأغلق العقول ؟!!
شكرا ً ايها الشقيق ْ
  #112  
قديم 08/12/2005, 07:02 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
******
البطاشي / عالم الأموات
ما نعاني منه الآن ْ .. بالفعل معضلة خطيرة ْ,,
وتدحرج ُ في عالم الذوق الأدبي مع انحطاط ٍ واضح جدا .. في مسألة التلقي عند البعضْ
وهنا بالفعل .. بدأت ُ أفكّر مليّا في أننا على حواف مشكلة / كارثة ْ
مادام مثقفونا / أو ما أحسبهم كذلك ْ..
لهم رؤية نقديّـة بهذه السطحية المفرطـة ْ ..!
أنا .. بالفعل بدأت أعود للنظرة السوداوية للأدب هنا .. / في عمان !!!
  #113  
قديم 08/12/2005, 07:03 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
***
الرجل الضرب ْ..

وخواء لن تعتمد الضعف / الهرب ْ ...
لن أعتمد الغلق مهما حدث ْ ,..
ولن أؤيّده .. إلا إن فُعل على غير رغبتي 
أنا متمسّكـة بحق الحوار ِ .. ولن أهرب منه ..
كما أني مؤمنـة جدا بما لديّ 
شكرا ً لهكذا ديمقراطيّـة 
  #114  
قديم 08/12/2005, 07:04 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
وحيد الليل

آسفـة ْ .. جدا ً ..
خطأ وربي غير مقصود ْ ..
شكرا لتنبيهك َ .. وسعة صدرك ْ ..
  #115  
قديم 08/12/2005, 07:05 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
النعمان ْ..

لك َ الله ومحبة ُ الأنقياءْ ..
لك َ كل الجنان .. فاقطف منها ما شئت َ .. فوالله ِ ..
إن ّ الجنـة لتنعم وأنت َ فيها 
  #116  
قديم 08/12/2005, 07:06 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374


اقتباس:
لولا ثقتي أن خواء قادرة على التعليل
ولو كنت لمست منها ما يخرج عن المعقول لوجدتنا أمامها سدا لا يُفرغ عليه قطر
ولكن هي أيضا في ردودها كانت على مهل زائد
وأما الغلق قلتها من قبل في غير هذا الموضع وأظنك شاهدا على ما أعنيه

أنني أرحب بالاختلاف الذي يقود إلى اتفاق
وأتمنى مثل هذه المواضيع بكثرة
شريطة الالتزام بأدب الحوار
ولولا ثقتي بصواب تصرّفِك .. لما اطمأنت لجفني غفوةْ ..
نعم كنتُ على مهل ٍ زائد .. وقد تعمّدته ..
ولا أظنّ أن الأريب / الفطن ْ ..
يجهل النتيجة من ذلك ْ.. وهدفي بات واضحا للعيان ْ ..!
انظر للردود وستعرف أنّ خواء ْ ما اكنت لتتمهّل إلا لأجل البيّنـة ْ 

آخر تحرير بواسطة ذاكرة المطر : 08/12/2005 الساعة 07:09 PM
  #117  
قديم 08/12/2005, 07:10 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
الضيفة الثالثـة ْ //
أهلا بكِ ثانيـة ْ ..
عجبي .. وأنتِ تنادين بالدين .. ثم تنتهكينه علنا ً ..
كيف تجزمين بقصدي .. والنوايا لا يعلمها إلا هو سبحانه ..
أ كُشِف عنك ِ الحجاب ْ ؟؟!!

عذرا ً .. ولكن ما أراكم إلا تتخبّطون تخبّط عشواء ْ ..
وما أراكم إلا وتقولون قول الحق الذي يراد به .... ( ربما ) حق !!!

عموما ً .. لك ِ أن تراجعي ما كتبت ِ .. فلربما كان في نفسك ِ شيء منه كما في أنفسنا
 كل الورود يا ضيفتي العزيزة
  #118  
قديم 08/12/2005, 07:14 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
***
ورود عزيزتي ..
شكرا لمتابعتك ِ الدائمـةْ .. خواء بالقرب ْ ..
ودوما أتحيّن فرص البوحـ ..!
لك ِ ودي ..
  #119  
قديم 08/12/2005, 07:18 PM
صورة عضوية ذاكرة المطر
ذاكرة المطر ذاكرة المطر غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 14/08/2005
الإقامة: ◄♥► مدينتنا التي شبعتْ من الموت ِ ◄♥►
المشاركات: 374
عنابـة ْ ..
جميلة عودتك ِ ...
ولكن .. هل فساد الرأي أن نعود َ للصواب ْ ..
ربما في زمن ٍ أصبح الحق رأي السواد .. لا الحقيقة ْ ..!!
كل الشكر لك ِ .. لهن ْ
  #120  
قديم 08/12/2005, 07:33 PM
صورة عضوية ورود الشوق
ورود الشوق ورود الشوق غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 08/10/2002
المشاركات: 3,348
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خَواءْ
******
البطاشي / عالم الأموات
ما نعاني منه الآن ْ .. بالفعل معضلة خطيرة ْ,,
وتدحرج ُ في عالم الذوق الأدبي مع انحطاط ٍ واضح جدا .. في مسألة التلقي عند البعضْ
وهنا بالفعل .. بدأت ُ أفكّر مليّا في أننا على حواف مشكلة / كارثة ْ
مادام مثقفونا / أو ما أحسبهم كذلك ْ..
لهم رؤية نقديّـة بهذه السطحية المفرطـة ْ ..!
أنا .. بالفعل بدأت أعود للنظرة السوداوية للأدب هنا .. / في عمان !!!

عذرا أختي الغالية خواء ولكن ما كان يجب أن تذكري تلك الكلمة وأنا من أعتبرك مثقفة جدا ولا تتلفظين بمثل هذه الكلمات حتى لمن هم أقل منك ثقافة.....

لا داعي لذلك أختي...فالكل هنا يقول رأيه ما دمت قد تقبلتي النقد يمكنك الرد عليهم وإظهار وجهة نظرك بموضوع النقاش...

دمت بخير أيتها العزيزة...
  #121  
قديم 08/12/2005, 07:40 PM
صورة عضوية فتى النبلاء
فتى النبلاء فتى النبلاء غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/07/2005
المشاركات: 599
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خَواءْ

ولكني أتساءل ْ .. هل يتوجّب على الكاتب في كل ّ نص ّ
أن يورد حواش ٍ لنصّع يبيّن فيها نواياه ..
الكريمة // خواء //


أشكرك سيدتي على تفهمك وأما بخصوص تسائلك فذلك لا يتوجب عليه إلا إن رأى بأن هنالك ما أشكل على إخوته فهمه.


لك كل الإحترام والتقدير من أخيك ودمت نقية السريرة.
  #122  
قديم 08/12/2005, 07:41 PM
صورة عضوية الغــاوي
الغــاوي الغــاوي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2003
الإقامة: في وهم الحب
المشاركات: 3,647
(((حصريا للحوار)))
اتابعُ مالستُ أزعمهُ
حقاً ولا جَزًمْتُ ببطلانِ معناهُ
خصمانِ بل خُصُمٌ
في ساحةٍٍ من حوارٍ ما مللناهُ
فيا ايها القومُ سيروا
واعلموا ان
الله يُدني إليهِ َمنْ كان يخشاهُ

متابعين هذا الاسلوب الحواري الراقي
  #123  
قديم 08/12/2005, 08:02 PM
فارع العميري فارع العميري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 28/06/2002
المشاركات: 1,590
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
شكراً لكـ على الأسهاب أخي
الكلمة تتغير حسب ما يدخل عليها من عوامل:

فجنة أو جنان دون(الــ) التعريف وردت بالقرآن في قوله تعلى ( لَكِنِ الَّذِينَ اتَقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا) صدق الله العضيم... والمقصود جنة الفردوس... وجنان الخلد


والقاعدة في اللغة تقول

أن ( الــ ) التعريف تستعمل في مواضع معينة منها


-الأشياء المعلومة المعروفة ومثالها جنة الفردوس ( الجــنـــة )، النار .. الـــمستشفى الفلاني..المـــدرسة الفلانية... ..الخ.

-أو أن تذكر الأسم بجملة وتخلو من التعريف بالبداية.. وبعد معرفتها يتوجب الذكر بـ( الــــ )

كما ذكر بالآيات ( واضرب لهم مثلا رجلين جعلنا لأحدهما جنتين.../ ولو تتبع الآية الآحقة ستجد أن القول صار فيه ( الـــ ) التعريف في قوله تعالى // كلتا الـــجنتين..// الآيات (32ـ33) من سورة الكهف.
أي نفهم من ذلك أن الكلمة تأخذ معناها حسب ما وجدت من سياق بالجملة....


أما وجود كلمة الجنة في عنوان يقول الجنة ( الجـنـــة )... في حقائب يامهيار)..
لم يسبقها شيء.. ولم يتلوها شيء يثبت أنها جنة غير جنة الفردوس
فأي تأويل نصل له غير الجنة ( جنة الفردوس )
فمن يقول الجنة يقصد جنة الآخرة ( الفردوس ) إن لم يوجد ما يشير على خلاف ذلك بالجملة..ولندع المجاز بعيدا.. فالمجاز ايضا يفترض أن يأتي بصوه تعطي القاريء أن هناك وجها للتشبيه يقودنا لمعرفه وجه الشبه.

فما وجه الشبه بين الحقيبة والجنة .. هل العلم عند مهيار.. أم ماذا؟؟
أم تقصد بالجنة مجازاً أنها شيء كالعلم الغزير.. هل يصح ؟؟
أن لم يكن ذاك فالمقصود دخوله جنة النعيم... العلم عند الله

ولماذا لا تأتي هي وتدحض وتبين ما عندها لكي يستفيد الكل؟؟

ولم أتهم أحد بالإلحاد بل قلت أن الصدور مكشوفة عند الله فلنتقي الله جميعا في سرنا وعلننا.. خاصة في الأمور الخارجة عن علمنا وتدخل في دائرة الشبهة....
بارك الله لكم جميعا وسدد على طريق الهدى خطاكم..آمين

وعذراً منكم
وشكرا من جديد..

أختاه لهيب المغيب

أأسف لضياع وقتك في إسهابي السابق .. !!!

تحيتي من الأعماق ..أيتها البهية..
  #124  
قديم 08/12/2005, 09:40 PM
ظلال الهاجري ظلال الهاجري غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 17/01/2005
المشاركات: 12,607

جميل هذا الحوار


وللبعض .... الدين أكثر اتساعا من أن ننظر إليه بمنظار ضيق ؛ فالإبداع لا يتعارض مع الدين ما لم يصل الرقي في الشعر إلى حد المجون وقذف الذات الإلهية ....


فافتحوا أبواب الشعر ، وادعو الناس تتنفس فيه : )
  #125  
قديم 08/12/2005, 09:44 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خَواءْ
الضيفة الثالثـة ْ //
أهلا بكِ ثانيـة ْ ..
عجبي .. وأنتِ تنادين بالدين .. ثم تنتهكينه علنا ً ..
كيف تجزمين بقصدي .. والنوايا لا يعلمها إلا هو سبحانه ..
أ كُشِف عنك ِ الحجاب ْ ؟؟!!

عذرا ً .. ولكن ما أراكم إلا تتخبّطون تخبّط عشواء ْ ..
وما أراكم إلا وتقولون قول الحق الذي يراد به .... ( ربما ) حق !!!

عموما ً .. لك ِ أن تراجعي ما كتبت ِ .. فلربما كان في نفسك ِ شيء منه كما في أنفسنا
 كل الورود يا ضيفتي العزيزة
مرحباً من جديد بخواء/

ولماذا نتخبط ..فمن ينصر الله ينصره.

ماتخبطنا حسب ما تقولي.. إلا نزوحاً من الترسانة اللتي ملئها الشيطان بوساوسه المتفجرة .. وفرش الطريق بالورد لكي ينساق صاحبها إلى الفخ وبعد الفخ يقول له ما أنا بمصرخك ولا أنت بمصرخي..

المتخبط صار أنت أختي فلترجعي إلى أقوالك هداك الله.. مرة تستندين بكلام فارع .. ومرة بكلام فتى النبلاء.. وآخرها بمهيار.. وتنادين بصوت مبحوح أن في نفسك حاجة ستقضينها كما قضاها سيدنا يعقوب..أما آن لها أن تخرج..؟؟
وهل لكاتبة مثلك تعد من المخضرمين.. أن لا تستطيع بنفسها أثبات وجهتها دون استناد لكلام أحدهم..؟؟

وضحت ما وضحت .. لأن الأدلة كثيرة
أولها/ إصرارك على عدم البوح بما تقصدين بالجنة

وثانيها /ما قصدته من أدلة في تعريف الأعلام والأسماء.. فطالب المرحلة الإعدادية يفقه ذلك.. وإلا فأننا نستطيع القول ( مسجد أقصى ) هل يصح ..؟؟ لا لأنه واحد فقط.. فكذلك الجنة أختي

لو أنك حرر تيها ( الـــ ) التعريف .. فلك ماشئتي أن تقولي ( جنة في حقيبة مهيار والكل).
وشيء آخر/ بما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( أن الجنة تحت أقدام الأمهات ) والمجاز واضح..والمعنى..

فبأي لغة أنت تتحدثين ( بقولك/ الجنة في حقائبك يامهيار) .. هل تريدين أن يتبعوك كما يتبعون النبي .؟؟
الأدلة كثيرة لا مناص من قولك أنك تقصدين جنة الفردوس..

وإذا حاولتي أن تثبيت غير ذلك فذلك دليل على خطأ جسيم لا يصح لكاتبة مثلك التعثر فيه.. وسيثبت أن ثقافتك هي الضحلة.. وليست ثقافة الأخوة هنا..فلتحكموا أحد المشايخ أو رواد الثقافة وليدلي بدلوه لكم..
فعذرًا عذرًا .. لأن أعود بعد هذا الرد..
وليسامحني ربي الله أن شاء الله إذا كنت أخطأت بالظن فيك..لأنني أنصر خالقي..
أختي/ لك الخيار هنا أن تقبلي أم لا تقبلي/ وليس الفكر والشعر دليل على أن الشخص عاقل/
فالمتنبي أدعى النبوة.؟؟
وأستغفر الله لي وللجميع من الله سائر الذنوب..
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا..
إلى طريق الهداية..
والله المستعان.
في أمان الله.


وشكراً للأخ فارع ..
  #126  
قديم 08/12/2005, 09:54 PM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
مرحباً من جديد بخواء/

ولماذا نتخبط ..فمن ينصر الله ينصره.

ماتخبطنا حسب ما تقولي.. إلا نزوحاً من الترسانة اللتي ملئها الشيطان بوساوسه المتفجرة .. وفرش الطريق بالورد لكي ينساق صاحبها إلى الفخ وبعد الفخ يقول له ما أنا بمصرخك ولا أنت بمصرخي..

المتخبط صار أنت أختي فلترجعي إلى أقوالك هداك الله.. مرة تستندين بكلام فارع .. ومرة بكلام فتى النبلاء.. وآخرها بمهيار.. وتنادين بصوت مبحوح أن في نفسك حاجة ستقضينها كما قضاها سيدنا يعقوب..أما آن لها أن تخرج..؟؟
وهل لكاتبة مثلك تعد من المخضرمين.. أن لا تستطيع بنفسها أثبات وجهتها دون استناد لكلام أحدهم..؟؟

وضحت ما وضحت .. لأن الأدلة كثيرة
أولها/ إصرارك على عدم البوح بما تقصدين بالجنة

وثانيها /ما قصدته من أدلة في تعريف الأعلام والأسماء.. فطالب المرحلة الإعدادية يفقه ذلك.. وإلا فأننا نستطيع القول ( مسجد أقصى ) هل يصح ..؟؟ لا لأنه واحد فقط.. فكذلك الجنة أختي

لو أنك حرر تيها ( الـــ ) التعريف .. فلك ماشئتي أن تقولي ( جنة في حقيبة مهيار والكل).
وشيء آخر/ بما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( أن الجنة تحت أقدام الأمهات ) والمجاز واضح..والمعنى..

فبأي لغة أنت تتحدثين ( بقولك/ الجنة في حقائبك يامهيار) .. هل تريدين أن يتبعوك كما يتبعون النبي .؟؟
الأدلة كثيرة لا مناص من قولك أنك تقصدين جنة الفردوس..

وإذا حاولتي أن تثبيت غير ذلك فذلك دليل على خطأ جسيم لا يصح لكاتبة مثلك التعثر فيه.. وسيثبت أن ثقافتك هي الضحلة.. وليست ثقافة الأخوة هنا..فلتحكموا أحد المشايخ أو رواد الثقافة وليدلي بدلوه لكم..
فعذرًا عذرًا .. لأن أعود بعد هذا الرد..
وليسامحني ربي الله أن شاء الله إذا كنت أخطأت بالظن فيك..لأنني أنصر خالقي..
أختي/ لك الخيار هنا أن تقبلي أم لا تقبلي/ وليس الفكر والشعر دليل على أن الشخص عاقل/
فالمتنبي أدعى النبوة.؟؟
وأستغفر الله لي وللجميع من الله سائر الذنوب..
ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا..
إلى طريق الهداية..
والله المستعان.
في أمان الله.


وشكراً للأخ فارع ..

لهيب أرجو أن تتمهلي قليلا
ودعي عنك رمي المتحاور معك بقلة الفهم والإشارة إلى مستواه
وإن شئت قولا حقا
لم يحالفك الصواب في الذي جئت به من أدلة في اللغة
وأكون أكثر استغرابا يوم نسبت الأمر إلى طالب الإعدادية
ولا المتنبي يصح أن تسوقيه كدليل

خواء
ما زالت لم تخرج عليك ولم تصل إلى شخصك
وأراك بدأت تخرجين عن مسار الحوار
فبعيدا عن اتفاقي مع خواء من عدمه
يمكنك أن تصلي إلى خواء وتوصلي إليها ما تشائين دون التعرض إلى مستواها . فهي ما زالت ضدك في جلسة الحوار هذه.

خواء
أرجو أن لا يأتي ردك القادم على أختك بشيء فيه من الانتقاص أو التقليل
وإن كان لديك ما يفند حججها فإليها / إلينا به، وإلا سأحذف ردك القادم.
عذا للجميع
  #127  
قديم 08/12/2005, 10:32 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خَواءْ
******
البطاشي / عالم الأموات
ما نعاني منه الآن ْ .. بالفعل معضلة خطيرة ْ,,
وتدحرج ُ في عالم الذوق الأدبي مع انحطاط ٍ واضح جدا .. في مسألة التلقي عند البعضْ
وهنا بالفعل .. بدأت ُ أفكّر مليّا في أننا على حواف مشكلة / كارثة ْ
مادام مثقفونا / أو ما أحسبهم كذلك ْ..
لهم رؤية نقديّـة بهذه السطحية المفرطـة ْ ..!
أنا .. بالفعل بدأت أعود للنظرة السوداوية للأدب هنا .. / في عمان !!!
سأعود/ شكراً أيها الرجل الضرب
هي من أتهمت بضحالة الفكر أخي..
سأعود لا تحذف شي.
شكراً لك
  #128  
قديم 08/12/2005, 11:33 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الرجل الضرب
لهيب أرجو أن تتمهلي قليلا
ودعي عنك رمي المتحاور معك بقلة الفهم والإشارة إلى مستواه
وإن شئت قولا حقا
لم يحالفك الصواب في الذي جئت به من أدلة في اللغة
وأكون أكثر استغرابا يوم نسبت الأمر إلى طالب الإعدادية
ولا المتنبي يصح أن تسوقيه كدليل

خواء
ما زالت لم تخرج عليك ولم تصل إلى شخصك
وأراك بدأت تخرجين عن مسار الحوار
فبعيدا عن اتفاقي مع خواء من عدمه
يمكنك أن تصلي إلى خواء وتوصلي إليها ما تشائين دون التعرض إلى مستواها . فهي ما زالت ضدك في جلسة الحوار هذه.

خواء
أرجو أن لا يأتي ردك القادم على أختك بشيء فيه من الانتقاص أو التقليل
وإن كان لديك ما يفند حججها فإليها / إلينا به، وإلا سأحذف ردك القادم.
عذا للجميع
وعدت/ وشكراً لك أخي/ الضرب

لسنا بمن ينظر من زاوية ضيقة كما تفضلت هي/ بل ننظر من زاوية لها جذور في أنفسنا / أزرعت وأثمرت تقول ( ابتعدوا عن الشبهات ابتعدوا .. وعن محارم الله ).
وما أخرجتُ من بوح ليس إلا رداً على شيئين هي أتهمتنا بهن:

الأول/ ضحالة الفكر لنا كعمانيين/ وشملنا جميعاً..

الثاني/ تقول أنني في تخبط..ففندت لها من المتخبط.. لا غير

وبخصوص ما قدمت من أدلة للطالب بالإعدادية والمتنبي فذلك الواقع خير شاهد.. وأن لم أوفق بأيديكم التوفيق أن شاء الله..
ولست بمتحاملة عليها أو لأثير الزوابع والدوائر عليها.. لكنها هي من أشعلت الشرار..
وبقى شيء نريد منا الجواب عليه..

ماذا تقصد بالجنة ( هل لها معتقد يوجد جنة غير ما نعني ..؟؟) اذاً سنفترق هنا ..
سلام يا أحباب
وشكراً لك أخي الرجل الضرب.
  #129  
قديم 09/12/2005, 12:01 AM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
وعدت/ وشكراً لك أخي/ الضرب

لسنا بمن ينظر من زاوية ضيقة كما تفضلت هي/ بل ننظر من زاوية لها جذور في أنفسنا / أزرعت وأثمرت تقول ( ابتعدوا عن الشبهات ابتعدوا .. وعن محارم الله ).
وما أخرجتُ من بوح ليس إلا رداً على شيئين هي أتهمتنا بهن:

الأول/ ضحالة الفكر لنا كعمانيين/ وشملنا جميعاً..

الثاني/ تقول أنني في تخبط..ففندت لها من المتخبط.. لا غير

وبخصوص ما قدمت من أدلة للطالب بالإعدادية والمتنبي فذلك الواقع خير شاهد.. وأن لم أوفق بأيديكم التوفيق أن شاء الله..
ولست بمتحاملة عليها أو لأثير الزوابع والدوائر عليها.. لكنها هي من أشعلت الشرار..
وبقى شيء نريد منا الجواب عليه..

ماذا تقصد بالجنة ( هل لها معتقد يوجد جنة غير ما نعني ..؟؟) اذاً سنفترق هنا ..
سلام يا أحباب
وشكراً لك أخي الرجل الضرب.
لهيب
التزمت زاوية في أقصى من المجلس ، واتكأت على سارية هناك وكلي أمل أن يتمخض الحوار على اتفاق يغنينا جميعا ، ولم أشأ أن أكون بينكم ولعله من قلة حيلة، ولكني كنت ألتحف اليقين أنكم قادرون على المسير وقادمون إلى ما فيه نفع ومنفعة، وما زلت أتوخى ذلك.

ولكن
جرت الرياح بما لا يشتهي السفن
نعود إلى ما كنا عليه أنا وأنت، ومع أن لدي الكثير لأقوله لك، ولكن حتى لا تظن خواء أنني أدافع عنك ضدها أو العكس بينكما تماما.
أقول ذري ما قالته خواء ، ولتذر خواء ما قلتيه أنت خارج الموضوع

ونبدا الحوار مخصصا في نقطة واحدة لا تنتقل إحداكما عن الأخرى إلا بقناعة، ودعينا نبدأ في العنوان.

ولهذا ليتوحد المسار ولا يتشعب

هات الأدلة مختصرة مقتضبة لخواء ولنا جميعا في عدم صحة استخدام هذا التعبير لغة.

الجنة في حقائبك مهيار

وعلى خواء أن تنقض ما ستوافينا به

وإلا وبكل سرور
لا أرى مجالا للنقاش حتى يستمر

فأنت لا توافقين الجملة ، وهي توافق الجملة، وعلى هذا فلتتركيها وجملتها، ولتتركك وقناعتك.
  #130  
قديم 09/12/2005, 12:25 AM
صورة عضوية فتى النبلاء
فتى النبلاء فتى النبلاء غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/07/2005
المشاركات: 599
استاذي الكريم // الرجل الضرب //


هذا هو عين العقل ولا غرابة في ذلك لأنه منك خرج.

خطوة للم شتات الموضوع والأمر بيد صاحبه.

كل الحب والود لكم جميعا.
  #131  
قديم 09/12/2005, 02:37 AM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الرجل الضرب
لهيب
التزمت زاوية في أقصى من المجلس ، واتكأت على سارية هناك وكلي أمل أن يتمخض الحوار على اتفاق يغنينا جميعا ، ولم أشأ أن أكون بينكم ولعله من قلة حيلة، ولكني كنت ألتحف اليقين أنكم قادرون على المسير وقادمون إلى ما فيه نفع ومنفعة، وما زلت أتوخى ذلك.

ولكن
جرت الرياح بما لا يشتهي السفن
نعود إلى ما كنا عليه أنا وأنت، ومع أن لدي الكثير لأقوله لك، ولكن حتى لا تظن خواء أنني أدافع عنك ضدها أو العكس بينكما تماما.
أقول ذري ما قالته خواء ، ولتذر خواء ما قلتيه أنت خارج الموضوع

ونبدا الحوار مخصصا في نقطة واحدة لا تنتقل إحداكما عن الأخرى إلا بقناعة، ودعينا نبدأ في العنوان.

ولهذا ليتوحد المسار ولا يتشعب

هات الأدلة مختصرة مقتضبة لخواء ولنا جميعا في عدم صحة استخدام هذا التعبير لغة.

الجنة في حقائبك مهيار

وعلى خواء أن تنقض ما ستوافينا به

وإلا وبكل سرور
لا أرى مجالا للنقاش حتى يستمر

فأنت لا توافقين الجملة ، وهي توافق الجملة، وعلى هذا فلتتركيها وجملتها، ولتتركك وقناعتك.
شكراً لك / الرجل الضرب
جميل أن نضع النقاط على الحروف ونصل إلى مربط الفرس.. جميل

ما قدمتُ من أدلة كافٍ .. أما إذا كان الأمر سيدخل لأيجاد نص يقول ( لا يصح لها قول / الجنة في حقائبكَ يا مهيار ) فلن نجد نصاً صريحا..ً لماذا ..؟؟

إذا كان الدين أقام للبحث وتقصي المحرم والمحلل في أربع مراحل حسب أهميتها/

وهي / القرآن الكريم/ الحديث الشريف/ الإجماع / ثم القياس.

وقد قدمت أدلة قد تسوق للقاري مضموناً مفيداً.. لكن الأخت خواء لم تقدم أي دليل يجيز لها ذلك..

هذا نص صريح ( ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوه ).
وقد نهانا الرسول عن الاقتراب في الشبهات فقال ( أتقوا الشبهات.. فمن أتقى الشبهات فقد أستبرء لدينه وعرضه.......) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم..

أما نحوياًً فلن نذهب إلى الأعراب كثيراً ..لأن حق المجرور بـ ( في ) الجر بالكسرة أو التنوين المبني على الكسر.. لكن حقائبك ممنوعة من الصرف فجاء جرها بالفتحة..

أما الجانب الآخر سننخرط في البلاغة/ فلنبدأ

الجنة ( مفرد) ... وحقائبك ( جمع ).. لا بأس فالمجاز من فروعة مخاطبة الجمع مخاطبة الفرد والعكس..

وليس كل تصوير يصح أن يكون استعارة أو كناية أو / عموماً مجازاً

فهناك شرط للمجاز والتشبيه ألا وهوة وجه الشبه يبين دلالة لغوية على المكنى..
فالمشبه يجب أن يحمل شيئاً يجعل القاري يتذوق أن هناك رابط فعلاً بينه وبين المشبه به..

فعندما قال إليا أبو ماضي/

( نسي الطين ساعة أنه طين **** ...)

الطين/ الأولى هوة/ الإنسان

والطين/ الثانية هوة/ الطين.. الطين ( التراب )

فالرابط واضح لماذا قيل عن الإنسان أنه طين ( لأنه خلق منه).

وفي قول بدر السياب /

كأن أقواس السحاب تشرب الغيموم
فقطرة فقطرة تذوب في المطر..

تشرب/ لأنه ماء.

والقول الفصل من عند سيد الأنام حين قال ( الجنة تحت أقدام الأمهات )

تصوير بليغ لما للأم من عظيم منزلة حين وصى النبي ثلاث مرات بالأم ومرة بالأب.
تحت/ ليس بعيداً بل تحتها..

فبدون رابط خفي أوجلي لا تصح صورة المجاز


وإلا فأنني سأقول اذاً عبارة مجازية هي ( سآكل الحائط )
إذا قد جننت.أكون..

الآن نعود لقول الأخت خواءْ/ ( الجنة في حقائبك يا مهيار)

أولاً/ ألا يشابه هذا القول قول النبي..؟؟ ( الجنة تحت أقدام الأمهات )

ثمة شيء آخر /
الجنة / معرفة ب (الــ ) وهي أسم علم / إذاً الكل يفهمها أنا جنة الفردوس..لأنها وحيدة فقط جاء بعدها كلمات لا تعني إلا تأكيدًً على أنها جنة الفردوس.

التفسير الأول/ إذا كانت تعني جنة غير الفردوس / في فما دخل الحقيبة اذاً..؟؟
الحقيبة شيء دراسي/ يحمل القاريء لتصور غزارة العلم والأدب.
والجنة شيء يدل على الخضرة والجمال .. الخ...

أين وجه الشبه..؟؟
لم تصل الفكرة للقاريء .. أن المقصود جنة بالدنيا..بتاتاً.

التفسير الثاني/ أن لم ينجح الأول/ فذلك يعني أنها تقصد الجنة (جنة الفردوس) ..مجازاً أن مهيار يكون فيها .. فهل يجوز لها قول ذلك وهو علم بالخفاء.. أم تقصد رجاء من الخالق..

والفكرة لا تحتم أي تأويل آخر.

فالجنة أما حديقة بالدنيا
أو جنة الخلد ( الفردوس)


اياً كانت تقصد دعاءاً أم غيره .. فمربط الفرس كلمة ( الجنة )
بعدها نستخلص القصد..من كلامها دعاءاً أم تأكيداً.. وهذا غير جائز(التأكيد ) ..لأنه علم عن الله.

المعنى يوصل بالنهاية أنها تقصد الجنة ( جنة الفردوس ) .. والعبارة واضحة جداً لا تستوجب الشرح أكثر.

هذا ما عندي حسب طلبك أخي الرجل الضرب/ ولن يسعني الوقت للدخول في دوامات وصراع..

وما دفعي غير ما رأيت من هضم في الأمر.

وبالتوفيق الأخت خواءْ.. أتنبهي لنفسك جيداً.

ولن أعود ثانية هنا في هذا الموضوع..فقط تلبية لرغبة الرجل الضرب..

ولك ما تشائين من تفسير.. ولي ولأخوتي هنا معتقداتهم .

في أمان الله,,,
  #132  
قديم 09/12/2005, 12:45 PM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
شكراً لك / الرجل الضرب
جميل أن نضع النقاط على الحروف ونصل إلى مربط الفرس.. جميل

ما قدمتُ من أدلة كافٍ .. أما إذا كان الأمر سيدخل لأيجاد نص يقول ( لا يصح لها قول / الجنة في حقائبكَ يا مهيار ) فلن نجد نصاً صريحا..ً لماذا ..؟؟

إذا كان الدين أقام للبحث وتقصي المحرم والمحلل في أربع مراحل حسب أهميتها/

وهي / القرآن الكريم/ الحديث الشريف/ الإجماع / ثم القياس.

وقد قدمت أدلة قد تسوق للقاري مضموناً مفيداً.. لكن الأخت خواء لم تقدم أي دليل يجيز لها ذلك..

هذا نص صريح ( ما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوه ).
وقد نهانا الرسول عن الاقتراب في الشبهات فقال ( أتقوا الشبهات.. فمن أتقى الشبهات فقد أستبرء لدينه وعرضه.......) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم..

أما نحوياًً فلن نذهب إلى الأعراب كثيراً ..لأن حق المجرور بـ ( في ) الجر بالكسرة أو التنوين المبني على الكسر.. لكن حقائبك ممنوعة من الصرف فجاء جرها بالفتحة..

أما الجانب الآخر سننخرط في البلاغة/ فلنبدأ

الجنة ( مفرد) ... وحقائبك ( جمع ).. لا بأس فالمجاز من فروعة مخاطبة الجمع مخاطبة الفرد والعكس..

وليس كل تصوير يصح أن يكون استعارة أو كناية أو / عموماً مجازاً

فهناك شرط للمجاز والتشبيه ألا وهوة وجه الشبه يبين دلالة لغوية على المكنى..
فالمشبه يجب أن يحمل شيئاً يجعل القاري يتذوق أن هناك رابط فعلاً بينه وبين المشبه به..

فعندما قال إليا أبو ماضي/

( نسي الطين ساعة أنه طين **** ...)

الطين/ الأولى هوة/ الإنسان

والطين/ الثانية هوة/ الطين.. الطين ( التراب )

فالرابط واضح لماذا قيل عن الإنسان أنه طين ( لأنه خلق منه).

وفي قول بدر السياب /

كأن أقواس السحاب تشرب الغيموم
فقطرة فقطرة تذوب في المطر..

تشرب/ لأنه ماء.

والقول الفصل من عند سيد الأنام حين قال ( الجنة تحت أقدام الأمهات )

تصوير بليغ لما للأم من عظيم منزلة حين وصى النبي ثلاث مرات بالأم ومرة بالأب.
تحت/ ليس بعيداً بل تحتها..

فبدون رابط خفي أوجلي لا تصح صورة المجاز


وإلا فأنني سأقول اذاً عبارة مجازية هي ( سآكل الحائط )
إذا قد جننت.أكون..

الآن نعود لقول الأخت خواءْ/ ( الجنة في حقائبك يا مهيار)

أولاً/ ألا يشابه هذا القول قول النبي..؟؟ ( الجنة تحت أقدام الأمهات )

ثمة شيء آخر /
الجنة / معرفة ب (الــ ) وهي أسم علم / إذاً الكل يفهمها أنا جنة الفردوس..لأنها وحيدة فقط جاء بعدها كلمات لا تعني إلا تأكيدًً على أنها جنة الفردوس.

التفسير الأول/ إذا كانت تعني جنة غير الفردوس / في فما دخل الحقيبة اذاً..؟؟
الحقيبة شيء دراسي/ يحمل القاريء لتصور غزارة العلم والأدب.
والجنة شيء يدل على الخضرة والجمال .. الخ...

أين وجه الشبه..؟؟
لم تصل الفكرة للقاريء .. أن المقصود جنة بالدنيا..بتاتاً.

التفسير الثاني/ أن لم ينجح الأول/ فذلك يعني أنها تقصد الجنة (جنة الفردوس) ..مجازاً أن مهيار يكون فيها .. فهل يجوز لها قول ذلك وهو علم بالخفاء.. أم تقصد رجاء من الخالق..

والفكرة لا تحتم أي تأويل آخر.

فالجنة أما حديقة بالدنيا
أو جنة الخلد ( الفردوس)


اياً كانت تقصد دعاءاً أم غيره .. فمربط الفرس كلمة ( الجنة )
بعدها نستخلص القصد..من كلامها دعاءاً أم تأكيداً.. وهذا غير جائز(التأكيد ) ..لأنه علم عن الله.

المعنى يوصل بالنهاية أنها تقصد الجنة ( جنة الفردوس ) .. والعبارة واضحة جداً لا تستوجب الشرح أكثر.

هذا ما عندي حسب طلبك أخي الرجل الضرب/ ولن يسعني الوقت للدخول في دوامات وصراع..

وما دفعي غير ما رأيت من هضم في الأمر.

وبالتوفيق الأخت خواءْ.. أتنبهي لنفسك جيداً.

ولن أعود ثانية هنا في هذا الموضوع..فقط تلبية لرغبة الرجل الضرب..

ولك ما تشائين من تفسير.. ولي ولأخوتي هنا معتقداتهم .

في أمان الله,,,
لهيب
ما دمتُ وضعت نفسي بينكما
فاعذريني أخية واقبليني حكما أحاول إنصافكما معا

أولا لم يطالبك أحد بنص صريح في الجملة المعنية
وثانيا الآية والحديث لا علاقة لهما بالأمر
وكذلك مثال إلياء أبو ماضي لا يمت للأمر بصلة
ولو ابتعدت عن مسألة الجر والنصب لكان أفضل ، لأنك ما أثبت بهما شيئا ولو افترضنا أنك على صواب ما الذي اضر بالجنة وما الذي أفادها ، مع العلم أن الصواب جانبك نحوا وبلاغة فاعذريني سيدتي.

كنت أتمنى منك وأرجو أن تحللي موقع المفردة ودلالاتها حتى يمكننا أن ندين خواء بخطأ الاستخدام.

على كل لخواء أن ترد في هذا ، وتذر الباقي الذي سيعيدنا إلى التشعب:

اقتباس:
التفسير الأول/ إذا كانت تعني جنة غير الفردوس / في فما دخل الحقيبة اذاً..؟؟
الحقيبة شيء دراسي/ يحمل القاريء لتصور غزارة العلم والأدب.
والجنة شيء يدل على الخضرة والجمال .. الخ...

أين وجه الشبه..؟؟
لم تصل الفكرة للقاريء .. أن المقصود جنة بالدنيا..بتاتاً.
ودعينا وخواء معك في هذه الأدلة أيضا:

اقتباس:
التفسير الثاني/ أن لم ينجح الأول/ فذلك يعني أنها تقصد الجنة (جنة الفردوس) ..مجازاً أن مهيار يكون فيها .. فهل يجوز لها قول ذلك وهو علم بالخفاء.. أم تقصد رجاء من الخالق..

والفكرة لا تحتم أي تأويل آخر.

فالجنة أما حديقة بالدنيا
أو جنة الخلد ( الفردوس)


اياً كانت تقصد دعاءاً أم غيره .. فمربط الفرس كلمة ( الجنة )
بعدها نستخلص القصد..من كلامها دعاءاً أم تأكيداً.. وهذا غير جائز(التأكيد ) ..لأنه علم عن الله.

المعنى يوصل بالنهاية أنها تقصد الجنة ( جنة الفردوس ) .. والعبارة واضحة جداً لا تستوجب الشرح أكثر.
ونأمل من خواء أن يكون ردها على ما جاء في اقتباسي فقط ، حتى لا يتشعب الموضوع ونذهب في تأويل الآيات وتحليلها، ولا يوجد داع لذلك.

تحياتي

شكرا لك لهيب واعذريني
  #133  
قديم 09/12/2005, 01:12 PM
صورة عضوية سالم السيفي
سالم السيفي سالم السيفي غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 22/03/2003
المشاركات: 5,178
أتابع عن قرب .. وأبحث عن النهاية والى أين ستستقر..!!

احترامي للجميع
  #134  
قديم 09/12/2005, 05:07 PM
فارع العميري فارع العميري غير متواجد حالياً
عضو متميز
 
تاريخ الانضمام: 28/06/2002
المشاركات: 1,590
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة النعمــان
أتابع عن قرب .. وأبحث عن النهاية والى أين ستستقر..!!

احترامي للجميع
سيدي متواضع أنت جداً ..

لأن مثلك هو من .. قد حسم أين موطن النهاية ..!! .. منذُ البداية ..!!


ماااا . حز في قلبي سيدي ..أن البعض فوت علينا الاستمتاع بمضمون النص ..

وكذلك فوت عليّ الأحتفاء .. بمهيااااااار .. !!

تحيتي الخالدة لك .. السلام عليك ورحمت الله وبركاته
  #135  
قديم 09/12/2005, 05:24 PM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فارع العميري
سيدي متواضع أنت جداً ..

لأن مثلك هو من .. قد حسم أين موطن النهاية ..!! .. منذُ البداية ..!!


ماااا . حز في قلبي سيدي ..أن البعض فوت علينا الاستمتاع بمضمون النص ..

وكذلك فوت عليّ الأحتفاء .. بمهيااااااار .. !!

تحيتي الخالدة لك .. السلام عليك ورحمت الله وبركاته
نحن أكثر نك غرابة
ولكن ماذا تود منا أن نفعل
لم تفت فرصة الاحتفاء بمهيار. مهيار قريب جدا من الحدث
واساس المسألة كانت محلولة منذ ردك السابق أو رد فتى النبلاء على ما أظن وأذكر

وتأويل العنوان يكون خطأ لو ذهب به مؤؤلوه إلى جنة النعيم، وأما ما سواها فصواب صواب
ولا إلحاد ولا الذي هم يزعمون

أما من أراد أن يناقش خواء في ألفاظها وكيف سكبتها وكيف قولبتها فذاك أمر آخر

وأما العنوان الذي علل بما لا ينبغي لمعلل أن يعلله ، فلا أظنه يصح أن نعود به إلى جنة الفردوس ابدا .
  #136  
قديم 09/12/2005, 05:49 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الرجل الضرب


نحن أكثر نك غرابة
ولكن ماذا تود منا أن نفعل
لم تفت فرصة الاحتفاء بمهيار. مهيار قريب جدا من الحدث
واساس المسألة كانت محلولة منذ ردك السابق أو رد فتى النبلاء على ما أظن وأذكر

وتأويل العنوان يكون خطأ لو ذهب به مؤؤلوه إلى جنة النعيم، وأما ما سواها فصواب صواب
ولا إلحاد ولا الذي هم يزعمون

أما من أراد أن يناقش خواء في ألفاظها وكيف سكبتها وكيف قولبتها فذاك أمر آخر

وأما العنوان الذي علل بما لا ينبغي لمعلل أن يعلله ، فلا أظنه يصح أن نعود به إلى جنة الفردوس ابدا .
شكراً لك الرجل الضرب/ اذاً فلتجدوا لغة غير العربية تتضمن معناً آخر للجنة
أو صيغاً تسمح بخيال جديد يجيز الخروج عن الحدود.. اللغوية/ والدينية
أو نعود للجاهلية عندا قالوا الشمس والقمر ربهم..
  #137  
قديم 09/12/2005, 07:57 PM
صورة عضوية شفافـة
شفافـة شفافـة غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/10/2004
الإقامة: حيث لا هوية لحلم!
المشاركات: 5,400
ما أقسى الحياة ..
ما ان يتيح لي النص التقاط انفاسي والاسترخاء جمالا .. حتى تعود ردودهم تخنقني!

بصراحة .. لم أقرأ الردود جميعاً .. ولست بصدد قراءتها .. ولست الناقد الخبير ولا الأديب المتمكن ..ولكن شيء من استياء راودني!

"إذن .. لنرفع جميعنا أيدينا إلى الله خاشعين مبتهلين و ندعوه أن يدخلنا في حقائبـه .... !!!!"

كل ما استطيع فهمه من هكذا رد :[ .. "غيرة " ..] .. اعذرني سيدي صاحب الرد .. ولكن قلم مثلك لا يكتب جملة كهذه بمضمون كالذي اردتنا ان نفهمه!
والأخرى التي تخشى على كاتبة النص من ان تطال الانبياء والرسل وان يغمرها الالحاد اخيرا ..
والتي لم يخلُ رد من ردودها من اسم "نزار" و .. و.. و .. و .. !!
هل حقاً لا زلنا نفكر بذات الطريقة!؟

تباً إذن ..

اي تلميذ في المدرسة يعرف ان الجنة لا تعني الفردوس فقط! .. وأي عربي يعلم أن الجنة تعني أيضاً الحديقة ذات الشجر ! .. حتى القرآن الكريم لم يذكر الجنة يمعنى الفردوس فقط ..
والدليل هنا في قوله تعالى:" إنا بلوناهم كما بلونا أصحاب الجنة إذ أقسموا ليصرمنها مصبحين"
الآية 17- سورة القلم.
وكلنا يعلم – طبعاً – أن الجنة هنا لن تعني الا الحديقة! ..

وان عنت صاحبة النص ما عنت .. فهي حتماً لن تعني الفردوس .. وكلنا – وانتم – نعلم ذلك!

أعتقد أن علينا دائماً أن نأخذ نفساً طويلاً وأن نعد للعشرة قبل أن نطلق الاحكام على الأشياء ..
وأن نتأكد دوماً من أن لا تجعلنا انفعالاتنا السريعة الغير مدروسة في موقف لا نحسد عليه كهذا!
وأن نضع رفضنا في القوالب الأفضل ..
ولنترك لقلوبنا ولأدمغتنا بعض مجال لتتنفس بحرية .. وبحب .. وبإبداع ..
لنكن صادقين .. صادقين مع انفسنا قبل الورق .. دعونا لا نخون الحروف كذباً وغشاً ..
على الأقل .. وبرغم كل ما قيل عن نزار .. فقد كان صادقاً!

كفانا كل ما يحدث ..

بصراحة .. بقدر ما اشعرتني هذه المعركة بسوء .. أثارت بي رغبة في الضحك أخيراً!
سأدعكم الآن لأواصل الضحك .. والتمعن في النص الرائع ..
خواء .. نص جميل .. جعلني أشتم رائحة الجنة من حيث أنا الآن!

افعلوا ما تودون بردي هذا .. لا أظن أنني سأعود ..

احترامي وودي ..
  #138  
قديم 09/12/2005, 08:21 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شفافـة
ما أقسى الحياة ..
ما ان يتيح لي النص التقاط انفاسي والاسترخاء جمالا .. حتى تعود ردودهم تخنقني!

بصراحة .. لم أقرأ الردود جميعاً .. ولست بصدد قراءتها .. ولست الناقد الخبير ولا الأديب المتمكن ..ولكن شيء من استياء راودني!

"إذن .. لنرفع جميعنا أيدينا إلى الله خاشعين مبتهلين و ندعوه أن يدخلنا في حقائبـه .... !!!!"

كل ما استطيع فهمه من هكذا رد :[ .. "غيرة " ..] .. اعذرني سيدي صاحب الرد .. ولكن قلم مثلك لا يكتب جملة كهذه بمضمون كالذي اردتنا ان نفهمه!
والأخرى التي تخشى على كاتبة النص من ان تطال الانبياء والرسل وان يغمرها الالحاد اخيرا ..
والتي لم يخلُ رد من ردودها من اسم "نزار" و .. و.. و .. و .. !!
هل حقاً لا زلنا نفكر بذات الطريقة!؟

تباً إذن ..

اي تلميذ في المدرسة يعرف ان الجنة لا تعني الفردوس فقط! .. وأي عربي يعلم أن الجنة تعني أيضاً الحديقة ذات الشجر ! .. حتى القرآن الكريم لم يذكر الجنة يمعنى الفردوس فقط ..
والدليل هنا في قوله تعالى:" إنا بلوناهم كما بلونا أصحاب الجنة إذ أقسموا ليصرمنها مصبحين"
الآية 17- سورة القلم.
وكلنا يعلم – طبعاً – أن الجنة هنا لن تعني الا الحديقة! ..

وان عنت صاحبة النص ما عنت .. فهي حتماً لن تعني الفردوس .. وكلنا – وانتم – نعلم ذلك!

أعتقد أن علينا دائماً أن نأخذ نفساً طويلاً وأن نعد للعشرة قبل أن نطلق الاحكام على الأشياء ..
وأن نتأكد دوماً من أن لا تجعلنا انفعالاتنا السريعة الغير مدروسة في موقف لا نحسد عليه كهذا!
وأن نضع رفضنا في القوالب الأفضل ..
ولنترك لقلوبنا ولأدمغتنا بعض مجال لتتنفس بحرية .. وبحب .. وبإبداع ..
لنكن صادقين .. صادقين مع انفسنا قبل الورق .. دعونا لا نخون الحروف كذباً وغشاً ..
على الأقل .. وبرغم كل ما قيل عن نزار .. فقد كان صادقاً!

كفانا كل ما يحدث ..

بصراحة .. بقدر ما اشعرتني هذه المعركة بسوء .. أثارت بي رغبة في الضحك أخيراً!
سأدعكم الآن لأواصل الضحك .. والتمعن في النص الرائع ..
خواء .. نص جميل .. جعلني أشتم رائحة الجنة من حيث أنا الآن!

افعلوا ما تودون بردي هذا .. لا أظن أنني سأعود ..

احترامي وودي ..
مرحباً بشفافة/ أوتأين من البداية ونحن في النهاية؟؟
عن أي حديقة وجنة غير ما ذكرنا معك توجد..؟؟
سبحان الله..أقرأي كل الردود لم نخالف وجود ما تعنين يا شفافة اللطافة..

سلام
  #139  
قديم 09/12/2005, 08:27 PM
صورة عضوية شفافـة
شفافـة شفافـة غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 21/10/2004
الإقامة: حيث لا هوية لحلم!
المشاركات: 5,400
أعلم أنني لم آتِ بشيء جديد .. ولكن فقط أردت الحديث .. ان لم تكن تمانع ..
كما انني لم أقرأ الردود جميعا ..

تحياتي
  #140  
قديم 09/12/2005, 08:39 PM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
الرجل الضرب/ ألم يكن وقفك حيادياً؟؟
وقلت ندع خواءْ تأتي بما معها ..

ونحكم/ إذا لماذا تسرعت بالرد وصرت في صفها..لم يكن هذا هوة الاتفاق..
ولكن لا بأس..فلكم ما تشاءون ..
,أين خواءْ..
ولم تطل إصبع الاتهام لنقول خواءْ ألحدت.!

بل قلتُ أنها تقصد جنة الفردوس والله أعلم.. وبقي قصدها والربط فقط ..
وإذا تراد تأييداً منها على أنا تعني بكلامها جنة الفردوس/

وإذا أتت من بعد ذلك تنكر/ فمعذرة لا أريد السير مع من هم في بلبة وغير واثقون من ما يقولون.وقربي منكم فقط لشيء واحد هوة قول النبي ( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ...فإن لم يستطع فبلسانه.. فأن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الأيمان ) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فعذراً منكم..

هنا/

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خَواءْ



/
أهلا بالضيفة الثالثـة 
من الجيّد .. أن أكون سببا في تسجيل مثل هذه الأقلام في السبلة ْ ...

\
/
حقا اشعر بالفخر 
على ضوء ما استندت ِ إليه ..
وعدنا الله بجنّة عرضها السموات والارض ْ .. وقال رسولنا .. أنها تحت أقدام الأمهات ْ ..!
هل مِن تناقض ؟!!!!!!!!!

يا عزيزتي ..
شكرا لأنك ِ اثبتِ ما أرمي إليه .. مِن حيث لم تعلمي
من العمق ِ شكرا ً .. وأهلا حيهلا !!! 
شكراً لك أيها الرجل الضرب
وللجميع
سلام

آخر تحرير بواسطة لهيب المغيب : 09/12/2005 الساعة 08:43 PM
  #141  
قديم 09/12/2005, 10:12 PM
صورة عضوية ابنت العَفـاف
ابنت العَفـاف ابنت العَفـاف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/10/2005
الإقامة: **( العُـروةُ الوُثقـى )**
المشاركات: 216
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الرجل الضرب


نحن أكثر نك غرابة
ولكن ماذا تود منا أن نفعل
لم تفت فرصة الاحتفاء بمهيار. مهيار قريب جدا من الحدث
واساس المسألة كانت محلولة منذ ردك السابق أو رد فتى النبلاء على ما أظن وأذكر

وتأويل العنوان يكون خطأ لو ذهب به مؤؤلوه إلى جنة النعيم، وأما ما سواها فصواب صواب
ولا إلحاد ولا الذي هم يزعمون

أما من أراد أن يناقش خواء في ألفاظها وكيف سكبتها وكيف قولبتها فذاك أمر آخر

وأما العنوان الذي علل بما لا ينبغي لمعلل أن يعلله ، فلا أظنه يصح أن نعود به إلى جنة الفردوس ابدا .
وأسفر الصبح لذي عينين

يعجبني فيك اتزانك أخي
  #142  
قديم 09/12/2005, 10:26 PM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عنابة
وأسفر الصبح لذي عينين

يعجبني فيك اتزانك أخي
شكرا لك
  #143  
قديم 09/12/2005, 10:30 PM
صورة عضوية ابنت العَفـاف
ابنت العَفـاف ابنت العَفـاف غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/10/2005
الإقامة: **( العُـروةُ الوُثقـى )**
المشاركات: 216
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
الرجل الضرب/ ألم يكن وقفك حيادياً؟؟
وقلت ندع خواءْ تأتي بما معها ..

ونحكم/ إذا لماذا تسرعت بالرد وصرت في صفها..لم يكن هذا هوة الاتفاق..
ولكن لا بأس..فلكم ما تشاءون ..
,أين خواءْ..
ولم تطل إصبع الاتهام لنقول خواءْ ألحدت.!

بل قلتُ أنها تقصد جنة الفردوس والله أعلم.. وبقي قصدها والربط فقط ..
وإذا تراد تأييداً منها على أنا تعني بكلامها جنة الفردوس/

وإذا أتت من بعد ذلك تنكر/ فمعذرة لا أريد السير مع من هم في بلبة وغير واثقون من ما يقولون.وقربي منكم فقط لشيء واحد هوة قول النبي ( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ...فإن لم يستطع فبلسانه.. فأن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الأيمان ) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فعذراً منكم..

هنا/



شكراً لك أيها الرجل الضرب
وللجميع
سلام
الرجل الضرب / قل خيرا أو فاصمت

لهيب المغيب / ملاك النجعة الارتياد ، فاستمر/ استمري ، فالفجر الباسم قادم

خواء : قادمة إليك برفق أخية
  #144  
قديم 09/12/2005, 10:35 PM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عنابة
الرجل الضرب / قل خيرا أو فاصمت

لهيب المغيب / ملاك النجعة الارتياد ، فاستمر/ استمري ، فالفجر الباسم قادم

خواء : قادمة إليك برفق أخية
بإذن الله سأقول خيرا
لا تقلقي أخية
ولكن قدمت لك شكري أعلاه لأعود إليك بالسبب الذي جعلني أقول ما قلته أعلاه
لا تأخذنك بي عصبية، وشكرا على نصحك أوله وآخره

وسأعود بإذن الله
تحياتي لك عنابة
  #145  
قديم 10/12/2005, 12:12 AM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
الرجل الضرب/ ألم يكن وقفك حيادياً؟؟
وقلت ندع خواءْ تأتي بما معها ..

ونحكم/ إذا لماذا تسرعت بالرد وصرت في صفها..لم يكن هذا هوة الاتفاق..
ولكن لا بأس..فلكم ما تشاءون ..
,أين خواءْ..
ولم تطل إصبع الاتهام لنقول خواءْ ألحدت.!

بل قلتُ أنها تقصد جنة الفردوس والله أعلم.. وبقي قصدها والربط فقط ..
وإذا تراد تأييداً منها على أنا تعني بكلامها جنة الفردوس/

وإذا أتت من بعد ذلك تنكر/ فمعذرة لا أريد السير مع من هم في بلبة وغير واثقون من ما يقولون.وقربي منكم فقط لشيء واحد هوة قول النبي ( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ...فإن لم يستطع فبلسانه.. فأن لم يستطع فبقلبه وذلك أضعف الأيمان ) صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فعذراً منكم..

هنا/



شكراً لك أيها الرجل الضرب
وللجميع
سلام
سيدتي
لم يكن ردي أعلاه عليك بل جاء على فارع
وقلت له رايي الذي أميل إليه

أما خطابي لك على ردك الذي طلبتيه مني ، قمت بحصر الحوار في نقطة الخلاف وهي : هل يجوز أن نقول ( الجنة في حقائبك مهيار ) أو لا يجوز .

على كل
إن كنت رأيت في ردي ما خرج عن الذي اتفقنا عليه فاعذريني سيدتي ، ولك أن تنتظري خواء لتنقض ما جئت به أنت.

ولا تلتفتي إلى ردي على فارع أو غيره ، ولا أظن ردي سيؤخر شيئا مما قلتيه أنت، لو شئت ردا عليك لن آتي به مقتضبا كما جئت به أعلاه بل سيسرني كثيرا أن أسوق إليك أمثلة إما تقنعيني أو اقنعك على أن استخدام ذلك الأسلوب جائز ولا ضرر فيه ، بل من الغرابة تماما أن تذهب به الذائقة إلى أن المقصود هي الجنة الحقيقية جنة الفردوس.

سيدتي لهيب
اعلمي سيدتي
أنا معك في صحة استخدام الجملة المعنية ، وإلى الآن لم نتطرق إلى النص بشكل عام في الذي نتفق فيه مع كاتبته وفي الذي نخالفها فيه .
وتذكري
أن كلمة لكم ما تشاؤون ولي ما أشاء لن تغني الحوار شيئا
بل ينبغي لكل واحد منا أن يسوق دليل النقل أو العقل في الذي يرمي إليه، حتى يستمر الحوار على ما يجب أن يكون عليه.

تحياتي لك يا لهيب
  #146  
قديم 10/12/2005, 12:29 AM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
[
CENTER]
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عنابة
الرجل الضرب / قل خيرا أو فاصمت

لهيب المغيب / ملاك النجعة الارتياد ، فاستمر/ استمري ، فالفجر الباسم قادم

خواء : قادمة إليك برفق أخية
عنابة
يا حسناء
سيدتي
عدت من أول الموضوع لأتبين لك مراما أو مقالا في تلك الجملة المعنية، فقلت لعل لها رايا نتفق عليه أو نختلف عليه وفيه، غير أني ما وجدتك إلا مرة تردين على نجاح فلاح تطلبين منه الشجاعة ، وما كان ردك ذلك إلا أنه بين ما يعنيه لمن كان يتحاور معه، وردك على أستاذك بلبل الشرق ومتابعتك لمتابعته، وردك ناصحة لخواء أن لا تنزلق مع من انزلق من أصحاب العقول الضعيفة والقلوب المريضة، وإني معك لمن الناصحين، وآخر مشاركتين لك كانتا موجهتين إلي مرة شكر في قالب عتاب ، ومرة قسوة لنزدجر فنعتبر.

على كل لم أجد ما أرد به عليك
ونحن هنا في مجال حوار مفتوح

ولا أظنك تقبلين لي أن أستمر على جهل وفيه، ويسرني كثيرا أن أحظى بحوار معك في تلك الجملة ، فلماذا لا أكون على خطأ لم يتبين لي صوابه، ويكون على يديك سيدتي، أو لا استحق منك حوارا علميا يوصلني إلى الرأي الصواب؟

سيدتي
لك أن تبدي رأيك في استخدام الكاتبة الخاطئ للفظة الجنة وأين يكمن الخطأ في استخدامها، وسأنتظر منك تبيان موضع الخطأ حتى أتمكن من الحوار معك في ذلك .

عنابة لك ودي ووردي
[/CENTER]
  #147  
قديم 10/12/2005, 12:29 AM
- موادع - - موادع - غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 18/10/2003
الإقامة: مجيـس العشـق ..
المشاركات: 6,342
Smile

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شفافـة

بصراحة .. لم أقرأ الردود جميعاً .. ولست بصدد قراءتها .. ولست الناقد الخبير ولا الأديب المتمكن ..ولكن شيء من استياء راودني!

"إذن .. لنرفع جميعنا أيدينا إلى الله خاشعين مبتهلين و ندعوه أن يدخلنا في حقائبـه .... !!!!"

كل ما استطيع فهمه من هكذا رد :[ .. "غيرة " ..] .. اعذرني سيدي صاحب الرد .. ولكن قلم مثلك لا يكتب جملة كهذه بمضمون كالذي اردتنا ان نفهمه!..
يـا هــذهْ ....

أيَُ غـيرةٍ تـتحـدثيـن عنهـا ؟؟؟ و أيَُ مضمـونٍ أرتـكـم أن تـفهمـوه ؟؟!!

أضحكتِـني أضحـك الله سنـك ....

و إذا أتـتـك مذمتـي من نـاقـصٍ .... فهـي الشهـادة لي بأنـي كامـلُ

\/

يامن تتصارعون هنا .. وكلٌَ يؤول المعنى بهواه ... سأختصر لكم الطرق في بضع كلمات ...
و أظنها ستكونُ كافية .. لسد الأفواه .. و لن يحيد عنها إلا متشدق أو مراوغ أحمق !!

مثل هذه العبارة ( الجنة في حقـائبـك يا نعمـان ) يكون مردها للبلاغــة ..

فألفاظها ليست من التعقيد ببابٍ .. تجعلنا نبحث عن مدلول الجنة .. مُعرفة و مُنكرة ووووو

كان يكفينا أن ننظر إلى مدلولها البلاغي .. و بغيره لا تفهم هذه العبارة ..

إذن .. ننظر إلى أي علمٍ من علوم البلاغة تندرج هذه العبارة .. سنراها تندرج ضمن ( علم البيان ) ..

و إلى أي قسم من أقسام علم البيان يمكن تصنيفها ؟ سنراها تصنف ضمن ( الكناية )

و ما هي الكناية ؟؟ الكناية هي إيراد كلام يتضمن معنيين أحدهما حقيقي و الآخر مجازي .. و المقصود هو المجازي .. مع جواز إرادة المعنى الحقيقي .

نحو : ( فلانٌ كثير الرماد ) فهو يتضمن معنيين .. الأول حقيقي و هو المعنى الظاهر .. فهو يكثر من إحراق الحطب للطبخ فيكون الرماد المتولد عن ذلك كثيرا .. و الثاني : مجازي و هو المراد - مع جواز إرادة المعنى الأول - فكثرة الرماد تتطلب كثرة إحراق الحطب ، و بالتالي الطبخ ، لكثرة الضيوف ، و هذا ما يؤدي إلى كونه كريماً .. فالمعنى المجازي هو ( فلان كريم ) .

و إلى أي أنواع الكناية يمكن نسبتها ؟؟ سنراها ( كناية عن نسبة ) .. و هي أن تضع الصفة في إحدى متعلقات الموصوف ..

فلو قلنا لقائد ينوي القتال : ( النصرُ في حقائبك ) أي : أنت منتصر أو أنت ستنتصر ..
فهي ليست كناية عن صفة ، و لا عن موصوف لأنه مذكور ، و لكن جعلنا الصفة في إحدى متعلقاته ، و هي ( الحقائب ) .

إذن // قولنا : ( الجنـة في حقـائبـك يا نعمـان ) يدل على معنييـن .. الأول حقـيقـي .. و هو الذي علقتُ عليه بقولي :

( إذن .. لنرفع جميعنا أيدينا إلى الله خاشعين مبتهلين و ندعوه أن يدخلنا في حقائبـه .. !!!! )

و المعنى الآخر مجازي ، و هو المراد .. و هو : ( أنت في الجنة يا نعمان ) .. أو ( أنت ستدخل الجنة ) !!

و كلا المعـنـييـن بااااااااااطل ... !!

فكيف نضع جنة عرضها السماوات و الأرض في حقائب ؟!!

و من أين لنا أن نحكم على فلان أنه في الجنة ؟!

و الذين بشرهم الرسول صلى الله عليه و سلم بالجنة معروفون و قد قضوا جميعا .. فربما نملك صكوك الغفران فنعطيها له ليدخل الجنة !!

و هذا رجمٌ بالغيب لا يجوز .. ( قل هتوا برهانكم إن كنتم صادقين )
\/

هذا و الله أعز و أكرم و أعلم ...

و لتعذرني الأخت خـواء .. لاقتحام صفحتها .. فوالله لقد عاهدت نفسي أن لا أعود .. و لكن ما جرفني جرفاً للرد هو ذاك القول المقتبس أعلاه من أختنا العزيزة هداها الله ...

لكم ودي جميعا ......

آخر تحرير بواسطة - موادع - : 10/12/2005 الساعة 12:39 AM
  #148  
قديم 10/12/2005, 12:37 AM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة - موادع -


يامن تتصارعون هنا .. وكلٌَ يؤول المعنى بهواه ... سأختصر لكم الطرق في بضع كلمات ...
و أظنها ستكونُ كافية .. لسد الأفواه .. و لن يحيد عنها إلا متشدق أو مراوغ أحمق !!

أستاذ موادع

ولماذا يكون من سيحاورك يا موادع من إحدى تلك الصفات
يسرني يا صاحبي أن أحاورك في ذلك ، ولكن ليس للتشدق ولا للمراوغة ولا للحمق، وإنما لأتعلم منك ، وما أحوجني إلى علم البلاغة يا كريم، ولا أظنك ستبخل أن تلقنني درسا أتعلمه منك، وكنت وما زلت المعلم القادر.

سأعود إليك لاحقا استاذي

آخر تحرير بواسطة الرجل الضرب : 10/12/2005 الساعة 12:39 AM
  #149  
قديم 10/12/2005, 12:38 AM
لهيب المغيب لهيب المغيب غير متواجد حالياً
Registered User
 
تاريخ الانضمام: 04/12/2005
المشاركات: 44
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الرجل الضرب
سيدتي
لم يكن ردي أعلاه عليك بل جاء على فارع
وقلت له رايي الذي أميل إليه

أما خطابي لك على ردك الذي طلبتيه مني ، قمت بحصر الحوار في نقطة الخلاف وهي : هل يجوز أن نقول ( الجنة في حقائبك مهيار ) أو لا يجوز .

على كل
إن كنت رأيت في ردي ما خرج عن الذي اتفقنا عليه فاعذريني سيدتي ، ولك أن تنتظري خواء لتنقض ما جئت به أنت.

ولا تلتفتي إلى ردي على فارع أو غيره ، ولا أظن ردي سيؤخر شيئا مما قلتيه أنت، لو شئت ردا عليك لن آتي به مقتضبا كما جئت به أعلاه بل سيسرني كثيرا أن أسوق إليك أمثلة إما تقنعيني أو اقنعك على أن استخدام ذلك الأسلوب جائز ولا ضرر فيه ، بل من الغرابة تماما أن تذهب به الذائقة إلى أن المقصود هي الجنة الحقيقية جنة الفردوس.

سيدتي لهيب
اعلمي سيدتي
أنا معك في صحة استخدام الجملة المعنية ، وإلى الآن لم نتطرق إلى النص بشكل عام في الذي نتفق فيه مع كاتبته وفي الذي نخالفها فيه .
وتذكري
أن كلمة لكم ما تشاؤون ولي ما أشاء لن تغني الحوار شيئا
بل ينبغي لكل واحد منا أن يسوق دليل النقل أو العقل في الذي يرمي إليه، حتى يستمر الحوار على ما يجب أن يكون عليه.

تحياتي لك يا لهيب
الرجل الضرب/ أخي/ ولم نختلف أن لم نتفق..

كنا نتوجه نحو البؤرة .. وهي هل يجوز أستخدام لفض الجنة.. وقلنا أن الكلمة يختلف معناها حسب سياقها بالجملة.. لكم ليس أكثر من معانيها الموجودة..بل تنتقل بينها.. وسقنا الأدلة
وكنا ننتظر رأي خواءْ.. والتفنيد مني صار على أنها تقصد الجنة.. يجب أن نعرف مقصدها أولاً قبل أن نجيب على صحة الجملة/ فلكل شي حدود وخاصة بالدين/
لكنك جئت وبلورت الحديث هنا/

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الرجل الضرب


وتأويل العنوان يكون خطأ لو ذهب به مؤؤلوه إلى جنة النعيم، وأما ما سواها فصواب صواب

أما من أراد أن يناقش خواء في ألفاظها وكيف سكبتها وكيف قولبتها فذاك أمر آخر

وأما العنوان الذي علل بما لا ينبغي لمعلل أن يعلله ، فلا أظنه يصح أن نعود به إلى جنة الفردوس ابدا .
مع وجود دليل سقته أنها أقرت بأنها تقصد الجنة/ جنة الفردوس /قولك ماحاد بالطريق لنسهب بمسار آخر/ فاعذرني


سلامي
  #150  
قديم 10/12/2005, 12:43 AM
الرجل الضرب الرجل الضرب غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/06/2002
المشاركات: 10,686
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة لهيب المغيب
الرجل الضرب/ أخي/ ولم نختلف أن لم نتفق..

كنا نتوجه نحو البؤرة .. وهي هل يجوز أستخدام لفض الجنة.. وقلنا أن الكلمة يختلف معناها حسب سياقها بالجملة.. لكم ليس أكثر من معانيها الموجودة..بل تنتقل بينها.. وسقنا الأدلة
وكنا ننتظر رأي خواءْ.. والتفنيد مني صار على أنها تقصد الجنة.. يجب أن نعرف مقصدها أولاً قبل أن نجيب على صحة الجملة/ فلكل شي حدود وخاصة بالدين/
لكنك جئت وبلورت الحديث هنا/



مع وجود دليل سقته أنها أقرت بأنها تقصد الجنة/ جنة الفردوس /قولك ماحاد بالطريق لنسهب بمسار آخر/ فاعذرني


سلامي
معذورة يا لهيب
واقبلي أسفي إن كنت حدتُ عما اتفقنا عليه
وأرجو أن لا يكون رايي ذلك سببا في إيقاف الحوار بينكما أنت وخواء
وامهليها حتى تعود

أما أنا إن ناقشت وحاورت في تلك الكلمة فلن أنتظر خواء لتقول رأيها ، لأن النص تعداها من يوم حل بين أيادينا ولن أن نقرأه كما نراه ، ولها أيضا أن تكون قارئة معنا وتوضح ما الذي تعنيه

آسف يا لهيب من أعماق قلبي
واعذريني على خطأ ما كان قصدا
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز الصور لا تعمل
رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:57 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.
سبلة العرب :: السنة 25، اليوم 147
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.