سبلة العرب
سبلة عُمان الصحيفة الإلكترونية الأسئلة الشائعة التقويم البحث مواضيع اليوم جعل المنتديات كمقروءة

العودة   سبلة العرب > سبلة الثقافة والفكر

ملاحظات

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع تقييم الموضوع
  #1  
قديم 09/07/2006, 02:19 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
عمارة يعقوبيان .... ابداع جديد للادب العربي المعاصر

تصفحت ذلك الكتاب الذي اصبح حديث الجميع هذه الايام في الاوساط الفنية والادبية المصرية ، كتاب من الحجم المتوسط تبلغ صفحاته العدد 350 صفحة تتحدث عن عدة حكايات تحدث يوميا بالشارع المصري تظهر ما حدث بالمجتمع المصري من تغير وتوجه نحو فساد مدقع حول البلاد الى حاوية زبالة تفوح منها روائح الفساد بكل انواعها محولة المواطن المصري الى مدمن فساد ومن لم يكن فهو ارهابي مجنون.

الصراحة الكاتب اقترب كثيرا من الاوتار الحساسة للمجتمع المصري فتحدث عن الفساد بمستوياته العديدة بالمجتمع المصري من اول قمة الهرم السياسي متمثلا في دور نور الشريف منظف الاحذية السابق والذي وصل الى مجلس الشعب عن طريق تجارة المخدرات وبعلم الحكومة وبدون تدخل منها ن وهذا يعكس تفشي المخدرات والمدمنيين بين ابناء الشعب المصري وخاصة الطلبة ذكورا كانوا ام اناث ، كما يعكس الفئة التي رفضت التحول من زمن الجمال الى زمن الفساد فضاعت بين كأس الخمر ونشوة الحرام محاولة ان تنسى ايام كانت كالحلم الجميل متمثلة في دور عادل امام ذلك الاستقراطي الذي تعلم في الخارج ورأ الجمال فحلم به في بلده فصعق لانقلاب الامور وعدم استطاعته ان يحدث اي تغيير.

استطاع الكاتب ان يجعل من عمارة يعقوبيان بكل حنكة ودهاء مثال واضح وانعكاس صريح لمصر فالعمارة في بدايتها كانت جميلة لا يسكنها الا الاكابر وهذا انعكاس لايام المليكة بمصر لتتحول الى مرتع للفقراء والمشبوهين واهل الفساد وعديمي الذمة وهذا ما يحدث هذه الايام كما احتوت العمارة على الرافضين لتحول الايام وما بيدهم حيلة ازاء ما يحدث.

أعجبني الفلم في تجسيده لافكار الكاتب بشكل شبه حرفي لولا بعض التغييرات التي يجب ان تحدث في بلادنا العربية حيث حذفت مشاهد سياسية تمس الراس الكبير بالبلد كما ان الدوافع الدينية ادت الى حذف مشاهد تصف بدقة انحطاط الشارع العربي المختبي خلف عباءة العفة.

أعجبني خالد الصاوي في أداءة القوي لمشاهد الشاذ جنسيا ووجدت نفسي اعطف عليه وهو يحكي سبب انرافه ودموعه تجري بكل عفوية وواقعية متذكرا كيف اهمله والده وسط انشغاله ووالدته وسط انغماسها في لذتها الجسدية ليكون فريسة لخدم المنزل يلعبون بجيده الصغير حتى انحرف وتحول الى شبه انسان يشمئز من نفسه ولكنه لا يجد مهربا من البحث عن ارذل البشر ليعاشروه عسى ان يجد في نشوة اللذة مهربا من ظلام الماضي.

القصة تستحق القراءة وقد انهيتها في يوم واحد من جمال اسلوبها والفيلم تمثيل واقعي لمحتوى الكتاب وسلامتكم

  مادة إعلانية
  #2  
قديم 10/07/2006, 04:04 PM
صورة عضوية النجمة اللامعة
النجمة اللامعة النجمة اللامعة غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 30/08/2001
الإقامة: تاج راس الدنيا "مسقط"
المشاركات: 355
مرحبا
يعني وين رايك حسن نشوف الفيلم ولا نقرأ الكتاب ؟؟
  #3  
قديم 10/07/2006, 05:26 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقرأ الكتاب
  #4  
قديم 10/07/2006, 05:49 PM
صورة عضوية نــــدى
نــــدى نــــدى غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 30/04/2004
المشاركات: 3,875
قرأت ان هناك استجواب لمنتج الفلم وفيه نيه لمنعه من التداول في مصر بينما القصة تباع وتشترى بدون قيود
فهل في الفيلم ما يخزي الشارع المصري؟؟
  #5  
قديم 10/07/2006, 09:43 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
للفيلم اقبال شديد بمصر حتى ان الحصول على تذكرة سينما يتم الحصول عليها بصعوبة وسعر التذكرة اعلى من بقية الافلام ، سبب تكدر بعض الشخصيات العامة بمصر ان الفلم شابهها من حيث الشخصية ( الحركة والشكل والتسريحة وطريقة الكلام وتقارب الاسماء .... الخ) بالاضافة الى تقارب مراكز شخصيات الفلم مع مراكز بعض الشخصيات العامة بالواقع.
الفيلم لا يشعر احدا بالشارع المصري بأي خزي لانه يحكي واقع الشارع المصري المخزي اصلا والذي يعترف به الصغير قبل الكبير ولكنهم فوجئوا بشجاعة الطرح لاول مرة بالسينما المصرية ، فعادة الافلام ان يقوم البطل بمكحاربة الفساد والاجهاز عليه ن ام هذه المرة فان الفيلم يحكي عن فساد انتصر واستقر بأمة ولا امل لاستئصاله ابداً وهذا واقع يشهد عليه كل من عاش واحتك بالشارع المصري.
  #6  
قديم 12/07/2006, 08:14 PM
صورة عضوية نــــدى
نــــدى نــــدى غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 30/04/2004
المشاركات: 3,875
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
الفيلم لا يشعر احدا بالشارع المصري بأي خزي لانه يحكي واقع الشارع المصري المخزي اصلا .

لا تزعل علينا اخوانا المصريين المتواجدين في السبلة
  #7  
قديم 13/07/2006, 02:14 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة نــــدى

لا تزعل علينا اخوانا المصريين المتواجدين في السبلة
وهل ينكر أي منهم هذا الواقع
  #8  
قديم 13/07/2006, 04:07 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
صورتان لعمارة يعقوبيان

الصورتان لعمارة يعقوبيان الحقيقية بقلب وسط القاهرة المزدحم جداً
الصور المرفقة
نوع الملف: jpg عمارة يعقوبيان 1.jpg (29.5 كيلوبايت, 79 مشاهدات)
نوع الملف: jpg عمارة يعقوبيان 2.jpg (31.8 كيلوبايت, 61 مشاهدات)
  #9  
قديم 14/07/2006, 11:00 AM
صورة عضوية الحزين
الحزين الحزين غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/12/1999
الإقامة: عمان
المشاركات: 1,407
سأقرأ الرواية ...
و لي عودة إلى الموضوع إن شاء الله ...
  #10  
قديم 14/07/2006, 03:37 PM
نبراس الحب نبراس الحب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 17/01/2006
الإقامة: مملكة النساء
المشاركات: 3,947
وأنا السنه مسافر مصر مخصوص علشان أشوف هذا الفلم ..
لانه بالفعل بهذا الفلم تبدا مرحلة جديدة فى السينما العربيه نحتاج لها كثيرا ..
  #11  
قديم 14/07/2006, 03:54 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة نبراس الحب
وأنا السنه مسافر مصر مخصوص علشان أشوف هذا الفلم ..
لانه بالفعل بهذا الفلم تبدا مرحلة جديدة فى السينما العربيه نحتاج لها كثيرا ..
ارجو الا تصاب بصدمة واقع السينما العربية
فالفيلم دعاية فقط مقولة انه منعطف في حياة السينما العربية
الفرق بينه وبين الافلام الاخرى أن البطل ينتصر في الافلام الاخرى على الفساد بينما الابطال ينهزمون امام الفساد في هذا الفلم.
  #12  
قديم 14/07/2006, 04:05 PM
نبراس الحب نبراس الحب غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 17/01/2006
الإقامة: مملكة النساء
المشاركات: 3,947
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
ارجو الا تصاب بصدمة واقع السينما العربية
فالفيلم دعاية فقط مقولة انه منعطف في حياة السينما العربية
الفرق بينه وبين الافلام الاخرى أن البطل ينتصر في الافلام الاخرى على الفساد بينما الابطال ينهزمون امام الفساد في هذا الفلم.
لما كل هذا التشاؤم أخي ..
بالعكس أنا سألت ناس شافوا الفيلم ..
وقالوا فيه أنه بداية التغير الى الافضل ..
وبعدين انا حجزت التذاكر خلاص ..
فلا تخوفني ..
  #13  
قديم 14/07/2006, 08:19 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811

لا ياأبو الشباب
الفيلم جميل ويستاهل المشاهدة
ولكنه لا يرقى لمستوى النقلة النوعية في الافلام المصرية
مشكلة الفلم انه حاول ان يجاري قصة الكتاب
وقصة الكتاب تحتوي اربعة قصص مختلفة عن بعضها بل في البداية خمسة لتتوحد قصتين معا
وبالتالي فقد تم اقتطاع الكثير من المشاهد بالقصة حتى يسمح الوقت بالسينما لفيلم كهذا
ولو كانوا اختاروا قصة واحدة من هذه الشخصيات وقاموا بعرضها كان هذا افضل دراميا وحبكة للفيلم
أرجو لك مشاهدة طيبة
  #14  
قديم 15/07/2006, 03:37 PM
صورة عضوية عماني جدا
عماني جدا عماني جدا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/10/2004
الإقامة: الباطنة / مسقط
المشاركات: 3,802
أنا الحين في القاهرة , و اليوم إشتريت الكتاب
بس ما أعرف و ين يعرض الفيلم ؟ ما شفت دعاية له !!

اقتباس:
الصورتان لعمارة يعقوبيان الحقيقية بقلب وسط القاهرة المزدحم جداً
هل هذي البناية في شارع طلعت حرب ؟
  #15  
قديم 15/07/2006, 03:40 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عماني جدا
أنا الحين في القاهرة , و اليوم إشتريت الكتاب
بس ما أعرف و ين يعرض الفيلم ؟ ما شفت دعاية له !!



هل هذي البناية في شارع طلعت حرب ؟
الفيلم يعرض في معظم دور العرض بوسط القاهرة
البناية بقرب المحكمة ونقابة المحامين وفي نهاية شارع فؤاد
  #16  
قديم 16/07/2006, 08:37 AM
صورة عضوية قاهرالظلام
قاهرالظلام قاهرالظلام غير متواجد حالياً
ناقد ساخر
 
تاريخ الانضمام: 01/08/2000
الإقامة: الواق واق
المشاركات: 9,851
السلام عليكم جميعاً ..
لقد تابعت الفيلم في افيشات السينما وبصراحة اقولها بعلو صوتي الفيلم لا يستاهل الهالة الاعلامية التي وضعت لاجله وسر نجاح الفيلم يكمن في الهالة الاعلامية التي روج الفيلم لها .. وكذلك قصة الشذوذ الجنسي التي طرحها الفيلم بجراة .. بل اقول بوقاحة منقطعة النظير .. وعلشان خاطر الزعيم (( عادل امام )) كل شيئ يهون وكذلك الحال بالنسبة لبقية النجوم .. ولي اسباب في ذلك وهي كالاتي :-

اولاً : من المضحك بان يضه في افيش السينما عنوان ( للكبار فقط) وعندما تدخل السينما لمشاهدة الفيلم تلاحظ حضور نسبة كبيرة من المراهقين .. ويبدو بان اللمنوع مرغوب فلا للكبار تعني الاثارة بالنسبة للشباب المراهقين ..

ثانياً : فرق شاسع بين احداث الرواية واحداث الفيلم .. يعني من خلال الرواية تحس الاحداث مترابطة بين بعضها البعض وهي غير ذلك البتة في فيلم يعقوبيان .. يعني من المفترض بان كل احداث الرواية تتم في عمارة تسمى بيعقوبيان ... وانا بصراحة لم احس بذلك طوال الفيلم الا من خلال مشهد لقاء الصحفي الشاذ (خالد الصاوي) ومعه الرجل الصعيدي بزكي دسوقي (عادل امام)عند مصعد العمارة ..
وبقية الاحداث لم تعطيني انطباع بان الاحداث بالفعل تدور في العمارة كما هو وارد بالرواية ..
وعلى فكرة من المفترض بان يكون بواب العمارة ( والد طه الشاذلي ) بواب عمارة يعقوبيان الا انه في الفيلم لم يظهر ما يوضح لك ذلك ... بل ان شخصية البواب ذاته اختفت وظهر فقط ابنه ..

ثالثاً : الانطباع الذي تخرج به من الفيلم بشكل؟ بانه يقدم مجموعة من الشخصيات ( المفترض) بانهم يسكنون في عمارة واحدة .. ولكل شخصية لها قصتها ( السلبية) الدالة على فساد المجتمع المصري ..

رابعاً : سؤال لمن سيتابع الفيلم لاحقاً ؟ هل احسست بان الحاج عبدالرحمن رجل الاعمال الشهير والعضو في مجلس الشعب والذي كان في السابق بيلمع جزم في الشوارع بانه من سكان عمارة يعقوبيان ؟؟؟ بالقطع لن تحس بذلك وهذا هو عيب تقاطيع الشخصيات التي حدثت في الفيلم .. لقد عرضت هذه الرواية من قبل للكثير من المخرجين فرفضو فكرة تنفيذها لضخامة القصة وتوسع وقائعها واحداثها بحيث انه من المستحيل بان تعرضها في فيلك حتى ولو كان طويل مدته ( 3 ساعات ) وهذه النظرية اكدت صحتها بالفعل بعد ان عرض الفيلم في السينما .. هذا مسلسل يا جماعة وليس بفيلم ..

خامساً : الفيلم من واقعه المفترض بان يكون قد تحدث عن الحياة في المجتمع المصري خلال فترة الـ75 سنة الماضية .. وارى بانه لم يوفق في ذلك البتة ويتضح ذلك من خلال الآتي :
- اتجاهه نحو تصوير الاحداث السلبية في المجتمع المصري وتشبيهه على انه مجتمع فاسد داعر .. وتففن في تقديم صور هذا الفساد .. من رشاوي .. واغتصاب .. وقتل..وتطرف ودعارة .. وفساد علية القوم والسياسة وشذوذ جنسي الى اخره ..ولك يقدم صورة ايجابية لذلك العصر تستحق ذكره .. الخارج من السينما يخرج قائلا مصر الفساد .. مصر الدعارة ..!!! وهذا مخالف للواقع تماماً ..
- الرواية تجاهلت تماما احداثا مهمة مر بها الشعب المصري واثرت على سلوكيات المجتمع كحروب الاستنزاف وحرب اكتوبر الابية والتي زرعت في نفوس المصريين والعرب الفخر والاعتزاز ..هذه الاحداث كان لها الاثر الكبير في نفوس المصريين في تلك الفترة ولا ينبغي تجاهلها ..
- لا يوجد صراع ندي حقيقي واقعي في الفيلم كالذي تعودنا عليه في الحياة والذي يشكل في تكوينه الصراع الأزلي بين الخير والشر ..الشر موجود والخير موجود ولكن في فيلم يعقوبيان الصراع يكون بين الشر والشر ..
( الصورة قاتمة في يعقوبيان يا جماعة )

- هناك مبالغة فاضحة في بعض افيشات الفيلم لا اعلم كيف غابت عن مقص الرقيب كان ينبغي ان تحذف ومن غير اللائق ان تعرض .. كمشهد دخول المجند الاسمر على زوجته ( المشهد وان مر سريعاً فلقد كان فيه اسفاف غير لائق ) وكذلك مشهد الفتاة بثينة وصاحب المحل يغتصبها برضاها ( في كابينة تغيير الملابس ) ثم يقول لها بعد ذلك " روحي اغسلي ملابسك كويس " بطريقة فيها ايحاءات تعرض لاول مرة في السينما المصرية ..
-اسفاف بعض الممثلين في عدم احترام الذات الالهية كقول عادل امام وهو يمشي وهو سكران مع الممثلة كريستينا (يسرى)" انا ربنا حيسمحني لان قلبي ابيض وبحب الناس .. وراح يديني تخفيضات في الاعمال السيئة التي ارتكبتها في حياتي .. " اتعجب هل هذه مناجاة للرب سبحانه ام ان الممثل يتحدث مع احد اصحابه ..؟؟
- كذلك مشهد محاولة اقناع الصحفي الشاذ المجند الصعيدي بصحة ما يقومون به ..من ممارسة الشواذ من النواحي الدينية ..
- هناك مبالغة في وصف ما يسمى بالتطّرف الديني في مصر .. ( الاخوان المسلمين ) فتلاحظ بان الجماعة لها قواعد تدريب في وسط الصحراء ( وهذا بالطبع هذه مشاهد مبالغ فيها فلا توجد قواعد لتدريب الاخوان في مصر )

سادساً : الذي اعجبني في الفيلم
- المشاهد التي تطرقت بجراة عن واقعية ما يحدث في السجون المصرية من اغتصاب المساجين الرجال لاجل اقرارهم على الاعتراف بما يريدونه ..
-المشاهد التي تحدثت عن فساد رجال السياسة في مصر ودورهم في زرع بذور الفساد في المجتمع المصري ويظهر ذلك جلياً من خلال علاقة رجل الاعمال ( عبدالرحمن- نور الشريف-) والوزير ( كمال الفولي- خالد صالح-)

هذين المشهدين الذين فقط خرجت منهما بايجابية ..

وفي النهاية احب ان اذكر شيئ ..

حينما جاءت اللقطة على دور امام الجامع الذي كان يخطب في المصلين قائلاً بعلو صوته "نريدها امة اسلامية" صفق كل من كان في القاعة .. وبعظهم نهض من مكانه ..

ولا تعليق على ذلك

تحياتي
_______________________________________
تابعونا في :
¸°´°¸ طراطيش كلام..(32) الحصار النفطي العربي.. وكومبيوتر محمول لكل تلميذ !!¸°´°,
  #17  
قديم 17/07/2006, 10:58 AM
~ وهج الإبداع ~ ~ وهج الإبداع ~ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/12/2005
الإقامة: ~ بوابــ الشرق ـة ~
المشاركات: 8,755
صباح الخير ...!!!


قرأت الرواية منذ أكثر من عام بعدما نصحني ببتياعها أحد باعة المكتبات بدولة مجاورة ...

رواية تصف واقع المجتمع المصري في فترة إنحلال من التاريخ المصري ( فترة قاتمة سوداء )

الرواية ككل سوداوية ( جنس وخمر وشذوذ جنسي لصحفي من أسرة عريقة عراقتها وثقافتها أنستها كيف يربى الأطفال وشاب فقد آماله وطموحاته وحبيبته لينضم للإخوان المسلمين ويتعرض للتعذيب على يد القوات المصرية وباشا أكل عليه الدهر وشرب تنتقم منه أخته وفتاة تبحث عن الحياة بالغاية تبرر الوسيلة ....)

هذه ببساطة الرواية من وجهة نظري .... لا فائدة جنيت من قرأتها

بعد إنتهائي من قراءة الرواية بعدة أشهر فوجئت بتصريح تحويلها لفيلم سينمائي ( أصابتني الدهشة عندما مدى الإنحطاط الذي سيشاهده الناس )

لا أعتقد بأن الفيلم يستحق كل هذه الهائلة الإعلامية ...ربما فقط هيه أسماء ممثليه


..............
  #18  
قديم 17/07/2006, 05:40 PM
صورة عضوية عماني جدا
عماني جدا عماني جدا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/10/2004
الإقامة: الباطنة / مسقط
المشاركات: 3,802
يعني خلاص سأكتفي بالرواية
و ما بشاهد الفيلم , إلا إذا كان يعرض في " كايرو مول " !
  #19  
قديم 17/07/2006, 06:06 PM
صورة عضوية MAHFOUZ
MAHFOUZ MAHFOUZ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2006
الإقامة: القاهرة
المشاركات: 268
اقتباس:
الفيلم لا يشعر احدا بالشارع المصري بأي خزي لانه يحكي واقع الشارع المصري المخزي اصلا والذي يعترف به الصغير قبل الكبير ولكنهم فوجئوا بشجاعة الطرح لاول مرة بالسينما المصرية
يا عم ربنا يسامحك

عزائي الوحيد أنك متفرغ لقراءة القصص والحكايات

ومشاهدة الأفلام
  #20  
قديم 17/07/2006, 06:07 PM
asiacell asiacell غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 01/11/2005
المشاركات: 564
هل سيعرضون الفلم في مسقط قريبا فقد سمعت انه عرض في دبي ؟؟
  #21  
قديم 17/07/2006, 06:21 PM
صورة عضوية عماني جدا
عماني جدا عماني جدا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/10/2004
الإقامة: الباطنة / مسقط
المشاركات: 3,802
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة asiacell
هل سيعرضون الفلم في مسقط قريبا فقد سمعت انه عرض في دبي ؟؟
عادة تتأخر الأفلام المصرية في الوصول لمسقط !!
  #22  
قديم 17/07/2006, 09:25 PM
المقدام الرزين المقدام الرزين غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 14/06/2001
المشاركات: 7,648
شاهدت الفيلم، و كل ما في الأمر أن الفيلم يصور الواقع المصري و أهم فئاته التي ينخر فيها الفساد بكافة أنواعه.
  #23  
قديم 17/07/2006, 10:10 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة قاهرالظلام
السلام عليكم جميعاً ..
لقد تابعت الفيلم في افيشات السينما وبصراحة اقولها بعلو صوتي الفيلم لا يستاهل الهالة الاعلامية التي وضعت لاجله وسر نجاح الفيلم يكمن في الهالة الاعلامية التي روج الفيلم لها .. وكذلك قصة الشذوذ الجنسي التي طرحها الفيلم بجراة .. بل اقول بوقاحة منقطعة النظير .. وعلشان خاطر الزعيم (( عادل امام )) كل شيئ يهون وكذلك الحال بالنسبة لبقية النجوم .. ولي اسباب في ذلك وهي كالاتي :-

اولاً : من المضحك بان يضه في افيش السينما عنوان ( للكبار فقط) وعندما تدخل السينما لمشاهدة الفيلم تلاحظ حضور نسبة كبيرة من المراهقين .. ويبدو بان اللمنوع مرغوب فلا للكبار تعني الاثارة بالنسبة للشباب المراهقين ..

ثانياً : فرق شاسع بين احداث الرواية واحداث الفيلم .. يعني من خلال الرواية تحس الاحداث مترابطة بين بعضها البعض وهي غير ذلك البتة في فيلم يعقوبيان .. يعني من المفترض بان كل احداث الرواية تتم في عمارة تسمى بيعقوبيان ... وانا بصراحة لم احس بذلك طوال الفيلم الا من خلال مشهد لقاء الصحفي الشاذ (خالد الصاوي) ومعه الرجل الصعيدي بزكي دسوقي (عادل امام)عند مصعد العمارة ..
وبقية الاحداث لم تعطيني انطباع بان الاحداث بالفعل تدور في العمارة كما هو وارد بالرواية ..
وعلى فكرة من المفترض بان يكون بواب العمارة ( والد طه الشاذلي ) بواب عمارة يعقوبيان الا انه في الفيلم لم يظهر ما يوضح لك ذلك ... بل ان شخصية البواب ذاته اختفت وظهر فقط ابنه ..

ثالثاً : الانطباع الذي تخرج به من الفيلم بشكل؟ بانه يقدم مجموعة من الشخصيات ( المفترض) بانهم يسكنون في عمارة واحدة .. ولكل شخصية لها قصتها ( السلبية) الدالة على فساد المجتمع المصري ..

رابعاً : سؤال لمن سيتابع الفيلم لاحقاً ؟ هل احسست بان الحاج عبدالرحمن رجل الاعمال الشهير والعضو في مجلس الشعب والذي كان في السابق بيلمع جزم في الشوارع بانه من سكان عمارة يعقوبيان ؟؟؟ بالقطع لن تحس بذلك وهذا هو عيب تقاطيع الشخصيات التي حدثت في الفيلم .. لقد عرضت هذه الرواية من قبل للكثير من المخرجين فرفضو فكرة تنفيذها لضخامة القصة وتوسع وقائعها واحداثها بحيث انه من المستحيل بان تعرضها في فيلك حتى ولو كان طويل مدته ( 3 ساعات ) وهذه النظرية اكدت صحتها بالفعل بعد ان عرض الفيلم في السينما .. هذا مسلسل يا جماعة وليس بفيلم ..

خامساً : الفيلم من واقعه المفترض بان يكون قد تحدث عن الحياة في المجتمع المصري خلال فترة الـ75 سنة الماضية .. وارى بانه لم يوفق في ذلك البتة ويتضح ذلك من خلال الآتي :
- اتجاهه نحو تصوير الاحداث السلبية في المجتمع المصري وتشبيهه على انه مجتمع فاسد داعر .. وتففن في تقديم صور هذا الفساد .. من رشاوي .. واغتصاب .. وقتل..وتطرف ودعارة .. وفساد علية القوم والسياسة وشذوذ جنسي الى اخره ..ولك يقدم صورة ايجابية لذلك العصر تستحق ذكره .. الخارج من السينما يخرج قائلا مصر الفساد .. مصر الدعارة ..!!! وهذا مخالف للواقع تماماً ..
- الرواية تجاهلت تماما احداثا مهمة مر بها الشعب المصري واثرت على سلوكيات المجتمع كحروب الاستنزاف وحرب اكتوبر الابية والتي زرعت في نفوس المصريين والعرب الفخر والاعتزاز ..هذه الاحداث كان لها الاثر الكبير في نفوس المصريين في تلك الفترة ولا ينبغي تجاهلها ..
- لا يوجد صراع ندي حقيقي واقعي في الفيلم كالذي تعودنا عليه في الحياة والذي يشكل في تكوينه الصراع الأزلي بين الخير والشر ..الشر موجود والخير موجود ولكن في فيلم يعقوبيان الصراع يكون بين الشر والشر ..
( الصورة قاتمة في يعقوبيان يا جماعة )

- هناك مبالغة فاضحة في بعض افيشات الفيلم لا اعلم كيف غابت عن مقص الرقيب كان ينبغي ان تحذف ومن غير اللائق ان تعرض .. كمشهد دخول المجند الاسمر على زوجته ( المشهد وان مر سريعاً فلقد كان فيه اسفاف غير لائق ) وكذلك مشهد الفتاة بثينة وصاحب المحل يغتصبها برضاها ( في كابينة تغيير الملابس ) ثم يقول لها بعد ذلك " روحي اغسلي ملابسك كويس " بطريقة فيها ايحاءات تعرض لاول مرة في السينما المصرية ..
-اسفاف بعض الممثلين في عدم احترام الذات الالهية كقول عادل امام وهو يمشي وهو سكران مع الممثلة كريستينا (يسرى)" انا ربنا حيسمحني لان قلبي ابيض وبحب الناس .. وراح يديني تخفيضات في الاعمال السيئة التي ارتكبتها في حياتي .. " اتعجب هل هذه مناجاة للرب سبحانه ام ان الممثل يتحدث مع احد اصحابه ..؟؟
- كذلك مشهد محاولة اقناع الصحفي الشاذ المجند الصعيدي بصحة ما يقومون به ..من ممارسة الشواذ من النواحي الدينية ..
- هناك مبالغة في وصف ما يسمى بالتطّرف الديني في مصر .. ( الاخوان المسلمين ) فتلاحظ بان الجماعة لها قواعد تدريب في وسط الصحراء ( وهذا بالطبع هذه مشاهد مبالغ فيها فلا توجد قواعد لتدريب الاخوان في مصر )

سادساً : الذي اعجبني في الفيلم
- المشاهد التي تطرقت بجراة عن واقعية ما يحدث في السجون المصرية من اغتصاب المساجين الرجال لاجل اقرارهم على الاعتراف بما يريدونه ..
-المشاهد التي تحدثت عن فساد رجال السياسة في مصر ودورهم في زرع بذور الفساد في المجتمع المصري ويظهر ذلك جلياً من خلال علاقة رجل الاعمال ( عبدالرحمن- نور الشريف-) والوزير ( كمال الفولي- خالد صالح-)

هذين المشهدين الذين فقط خرجت منهما بايجابية ..

وفي النهاية احب ان اذكر شيئ ..

حينما جاءت اللقطة على دور امام الجامع الذي كان يخطب في المصلين قائلاً بعلو صوته "نريدها امة اسلامية" صفق كل من كان في القاعة .. وبعظهم نهض من مكانه ..

ولا تعليق على ذلك

تحياتي
_______________________________________
تابعونا في :
¸°´°¸ طراطيش كلام..(32) الحصار النفطي العربي.. وكومبيوتر محمول لكل تلميذ !!¸°´°,
سيدي الفاضل
انحني اعجابا بتفاصيل نقدك البناء للفلم
الا اني لي اعتراض على بعض النقاط التي اتمنى ان تتقبله بصدر رحب :
1- لا اقول انا بل اقول اسأل اي مصري عادي كان او صاحب مركز علمي او ثقافي بالبلد عن حدود الفساد بالمجتمع المكصري فسيسطر لك روايات من الابداع الفني عن الفساد وعمقه وأنتشاره بالمجتمع في كافة جوانبه وفئاته من أدني طبقه الى اعلى طبقه وعادة ماىتوصف المجتمعات بأكثر صفاتها وضوحا وسيطرة فليس من المعقول ان نقول ان المجتمع المصري منظم بينما الفوضى هى الصفة السائدة فيه وعليه يقاس الباقي.
2- لا توجد مبالغة في وصف التطرف الديني بمصر فانت لم تشاهد شوارع القاهرة في الثمانينات ، فلقد كانت هناك جماعات تحمل السلاح مثل حماعة التكفير والهجرة وبالتالي فقد كانت لها معسكرات تدريبية وهذا من الامور المنطقية ، اساندك الراي ان الامور الان أكثر تماسكا من الناحية الامنية الا اني ارجع اليك واقول انه منذ عامين قامت القوات الامنية بمصر بمحاصرة قرية بصعيد للقبض على عصابة تهريب مخدرات الا ان الامور وصلت الى تدخل قوات الجيش بالمدفعية لدك حصون تلك العصابات فهذا يعني وجود اسلحة ومعسكرات للتدريب على أستخدام تلك الاسلحة حتى يومنا هذا بمصر.
تغلغل التيار الديني بالجامعات يجعل ابدأ اي راي مخالف لها معارضة صريحة للدين والرب والجماعة ( برأيهم) مما جعل السكوت أامن على النفس من الكلام واذكر عند وصولي الى مصر وبصفتي أجنبي عنهم سألتني دكتورة احدى المواد ان اتحدث عن نفسي وبلدي امام الحضور فالقيت بملاحظة لم تعجب الحضور عن فلسطين وسياسة ياسر عرفات بناءاً على سؤال طرحه احد الحضور علي رغم اني قد أشرت انها وجهة نظري وليست وجهة نظر بلدي او ابناء البلد ، فاذا بتهديدات تصلني من أفراد عرفوا انفسهم انهم من الاخوان المسلمين بتحطيم سيارتي؟ صحيح ان التهديد فاضي ولم ينفذ ولم يكن لينفذ خاصة ضد طالب خليجي الا أن التهديد معناه غياب الراي الاخر في ظل التطرف الديني ن حيث أعتبر ما قلته مخالف للدين ، بل كفرت في بعض المصريين فور علمهم باني أباضي وبدون الاستماع لاي كلمة مني وهذا عندما ذهبت للصلاة في احدى الزوايا مما اوقفني عن الذهاب للصلاة بتلك الزوايا المظلمة التكفيرية.
3- اسفاف بعض الممثلين انما اسقاط على الواقع المعاصر بمصر فكثير من الشباب يتكلمون عن الذات الالهية بسخرية منقطعة النظير ، كما ان انتشار الكحول والمخدرات (البانجو) بين الشباب جعلهم لا يحترمون حرمات ولا يزنون الامور بميزان الحكمة.

وشكراً
  #24  
قديم 17/07/2006, 10:12 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة MAHFOUZ
يا عم ربنا يسامحك

عزائي الوحيد أنك متفرغ لقراءة القصص والحكايات

ومشاهدة الأفلام
نعم أنا متفرغ لقراءة الحكايات والقصص ومشاهدة الافلام
بالاضافة الى هوايات اخرى
تحضيري للدكتوراة في الهندسة
فما هى هواياتك؟
  #25  
قديم 17/07/2006, 10:15 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ~ وهج الإبداع ~
صباح الخير ...!!!


قرأت الرواية منذ أكثر من عام بعدما نصحني ببتياعها أحد باعة المكتبات بدولة مجاورة ...

رواية تصف واقع المجتمع المصري في فترة إنحلال من التاريخ المصري ( فترة قاتمة سوداء )

الرواية ككل سوداوية ( جنس وخمر وشذوذ جنسي لصحفي من أسرة عريقة عراقتها وثقافتها أنستها كيف يربى الأطفال وشاب فقد آماله وطموحاته وحبيبته لينضم للإخوان المسلمين ويتعرض للتعذيب على يد القوات المصرية وباشا أكل عليه الدهر وشرب تنتقم منه أخته وفتاة تبحث عن الحياة بالغاية تبرر الوسيلة ....)

هذه ببساطة الرواية من وجهة نظري .... لا فائدة جنيت من قرأتها

بعد إنتهائي من قراءة الرواية بعدة أشهر فوجئت بتصريح تحويلها لفيلم سينمائي ( أصابتني الدهشة عندما مدى الإنحطاط الذي سيشاهده الناس )

لا أعتقد بأن الفيلم يستحق كل هذه الهائلة الإعلامية ...ربما فقط هيه أسماء ممثليه


..............
نعم أخي الفاضل
الاسفاف موجود بالقصة وبالفيلم
ولكن أعجبتني القصة في شجاعة طرحها واسلوب السرد
بينما الفيلم حاول بجهد ان يجاري القصة الا انه فشل
رغم انه جيد مقارنة بغيره من افلام هذه الايام
  #26  
قديم 17/07/2006, 10:24 PM
صورة عضوية MAHFOUZ
MAHFOUZ MAHFOUZ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2006
الإقامة: القاهرة
المشاركات: 268
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
نعم أنا متفرغ لقراءة الحكايات والقصص ومشاهدة الافلام
بالاضافة الى هوايات اخرى
تحضيري للدكتوراة في الهندسة
فما هى هواياتك؟
لو كنت صادقا

وأظن ذلك بعيد

وتحضر لرسالة عالية

لما قمت بسب شعب كامل

يسمى الشعب المصري

وكأن ما به من قهر وهوان لا يكفيه
  #27  
قديم 18/07/2006, 12:42 AM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
شكرا اخي الحزين على تعليقك
وان جانبت الصواب فيما حكمت
ولا يزال راي مستمرا
ولن اشعل النقاش ناراً
فلكل منا رايه
وكل منا حر في رايه

آخر تحرير بواسطة جزيرة البحار : 18/07/2006 الساعة 01:01 AM
  #28  
قديم 18/07/2006, 12:46 AM
صورة عضوية الحزين
الحزين الحزين غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/12/1999
الإقامة: عمان
المشاركات: 1,407
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة MAHFOUZ
لو كنت صادقا

وأظن ذلك بعيد

وتحضر لرسالة عالية

لما قمت بسب شعب كامل

يسمى الشعب المصري

وكأن ما به من قهر وهوان لا يكفيه

أخي العزيز محفوظ

بارك الله فيك و في الشعب المصري الأبي، الذي يكفيه فخرا و شرفا أنه خرج منه رجل عن ألف رجل هو سيد قطب، و جاء منه أحمد زويل ، و انبثق من بين رجالاته الإخوان المسلمين، و غيرهم و غيرهم ...

ظني بأخي العزيز جزيرة البحار خيرا، و لا أظنه يشمت بشعب مصر بقدر ما يبكي على الحال الذي وصلت إليه بسبب شرذمة من المفسدين و الفاسدين. وهؤلاء متواجدين في كل بلد بمسميات مختلفة و مواصفات واحدة، و هم - و للأسف - يشوهون سمعة شعوبهم قبل أن يشوهوا سمعتهم السيئة أصلا.

فلا تأخذ على خاطرك شيء ، و اعلم أن أقلام الجميع هنا موجهة ضد تلك الشرذمة في أي مكان كانت في عالمنا الإسلامي!

لك مني كل التقدير و المودة ...
  #29  
قديم 18/07/2006, 01:05 AM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الحزين
أخي العزيز محفوظ

بارك الله فيك و في الشعب المصري الأبي، الذي يكفيه فخرا و شرفا أنه خرج منه رجل عن ألف رجل هو سيد قطب، و جاء منه أحمد زويل ، و انبثق من بين رجالاته الإخوان المسلمين، و غيرهم و غيرهم ...

ظني بأخي العزيز جزيرة البحار خيرا، و لا أظنه يشمت بشعب مصر بقدر ما يبكي على الحال الذي وصلت إليه بسبب شرذمة من المفسدين و الفاسدين. وهؤلاء متواجدين في كل بلد بمسميات مختلفة و مواصفات واحدة، و هم - و للأسف - يشوهون سمعة شعوبهم قبل أن يشوهوا سمعتهم السيئة أصلا.

فلا تأخذ على خاطرك شيء ، و اعلم أن أقلام الجميع هنا موجهة ضد تلك الشرذمة في أي مكان كانت في عالمنا الإسلامي!

لك مني كل التقدير و المودة ...
أخي الحزين
شكرا على ما سطرته اناملك
فأني فعلا لم اقصد ان اشمت في الشعب المصري
وان فهم الاخرون ما اقوله خطأ فهذه ليست بغلطتي
وان عتبت عليك ان تطيب خاطره فيما فهمه هو خطأ
بينما لم تذكرني فيما خطه هو بوضوح
وشكرا
  #30  
قديم 18/07/2006, 01:18 AM
صورة عضوية الحزين
الحزين الحزين غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 10/12/1999
الإقامة: عمان
المشاركات: 1,407
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
أخي الحزين
شكرا على ما سطرته اناملك
فأني فعلا لم اقصد ان اشمت في الشعب المصري
وان فهم الاخرون ما اقوله خطأ فهذه ليست بغلطتي
وان عتبت عليك ان تطيب خاطره فيما فهمه هو خطأ
بينما لم تذكرني فيما خطه هو بوضوح
وشكرا

راجع بريدك الخاص أخي الكريم

و أتمنى منالأخ محفوظ أن يعتذر، فليس هذا مكان التشكيك بنزاهة الأعضاء.

و الآن فلنعد إلى ما كنا مستمتعين به من نقد لهذه الرواية و لهذا الفيلم
  #31  
قديم 18/07/2006, 02:53 AM
الأميرة ياقوت الأميرة ياقوت غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2006
المشاركات: 2,938
قرأت الرواية وفي الحقيقة لم اقرأ اي رواية في حياتي عربية كانت او اجنبية في اسفافها الصادم بمعنى الكلمة ولم ارى فيها ادبا بل ما رأيته فيها هو منتهى قلة الأدب، اقول هذا رغم انني قرأت لكبار الكتاب العالميين ولكن ما لاحظته في كتابات الكتاب الآخرين قصة تحكي عن شخصيات معينة وفكرة معينة ، ومراحل تغلب فيها بعض الأمور او تناقش فيها بعض االظواهر، تشدك بجمال منطقها وفلسفة كاتبها ، الا هذه الرواية التي لم اراها تصلح -الا ما ندر منها - غير ان تكون رواية اباحية لمثلي الجنس تحديدا.
انا لا انكر ان هناك في مصر انحطاطا كبيرا فقد زرتها ، ولكن لا شك لا يمكن تصوير مجتمع كامل بأنه خالي تماما من الخير والشرف كما تحاول عمارة يعقوبيان تصويره لنا

آخر تحرير بواسطة الأميرة ياقوت : 18/07/2006 الساعة 02:59 AM
  #32  
قديم 18/07/2006, 08:18 AM
صورة عضوية قاهرالظلام
قاهرالظلام قاهرالظلام غير متواجد حالياً
ناقد ساخر
 
تاريخ الانضمام: 01/08/2000
الإقامة: الواق واق
المشاركات: 9,851
السلام عليكم جميعاً ..
ومرحبا بك يا اخي العزيز
اولا : معذرة في السؤال .. هل المنظور الذي تتحدث عنه من واقع الرواية ؟؟ ام مواقع مشاهدتك للفيلم ؟؟ ام كلاهما معاً ؟؟
لانها بكل المقاييس تفرق كثير ..

اقتباس:
لا اقول انا بل اقول اسأل اي مصري عادي كان او صاحب مركز علمي او ثقافي بالبلد عن حدود الفساد بالمجتمع المكصري فسيسطر لك روايات من الابداع الفني عن الفساد وعمقه وأنتشاره بالمجتمع في كافة جوانبه وفئاته من أدني طبقه الى اعلى طبقه وعادة ماىتوصف المجتمعات بأكثر صفاتها وضوحا وسيطرة فليس من المعقول ان نقول ان المجتمع المصري منظم بينما الفوضى هى الصفة السائدة فيه وعليه يقاس الباقي.
لو سالت المصري ذاته على المزايا والسمات فترة الـ 75 سنة الماضية .. من التاريخ المصري لسرد لك كذلك روايات عن الفخر والاعتزاز والمجد الذي شعر به المواطن المصري بعد حرب اكتوبر عن الامال والطموحات العريضة التي زرعها عبدالناصر في نفوس المصريين والعرب بعد قرار تأميم قناة السويس .. ودعنا نسلم بوجود الفساد الذي استشرى نخر العرق سوسه بين طبقات المجتمع المصري وهذا واقع ولا خلاف فيه .. ولكن كذلك هناك الكثير من الملامح الايجابية التي كانت زاخرة بذلك العصر لا ينبغي ان تمحى او يتم تجاهلها عندما ففي هذا بالتاكيد وظلم وإجحاف للمجتمع الذي تعيش فيه..وهذا ما حدث في الرواية وفي الفيلم ايضا .. !!!
نعم الفساد موجود
وكذلك اللمسات الانسانية الخيرة موجودة ..
ولكن ..؟؟
ان تكون نظرتنا للمجتمع سوداء قاتمة .. فذلك لا يخدم المجتمع في شيئ واستحالة ان يكون هناك مجتمع فاسد جاحد دون ان تكون فيه ملامح الخير وعناصر الايجاب في المجتمع التي تسعى بخطى ثابتة في الدعوة الى صلاح المجتمع الذي تعيش فيه..

اقتباس:
لا توجد مبالغة في وصف التطرف الديني بمصر فانت لم تشاهد شوارع القاهرة في الثمانينات ، فلقد كانت هناك جماعات تحمل السلاح مثل حماعة التكفير والهجرة وبالتالي فقد كانت لها معسكرات تدريبية وهذا من الامور المنطقية ، اساندك الراي ان الامور الان أكثر تماسكا من الناحية الامنية الا اني ارجع اليك واقول انه منذ عامين قامت القوات الامنية بمصر بمحاصرة قرية بصعيد للقبض على عصابة تهريب مخدرات الا ان الامور وصلت الى تدخل قوات الجيش بالمدفعية لدك حصون تلك العصابات فهذا يعني وجود اسلحة ومعسكرات للتدريب على أستخدام تلك الاسلحة حتى يومنا هذا بمصر.
واقع الفيلم تحدث عن مشاهد لوجود معسكرات تدريب في وسط الصحراء يتم فيها تدريب جماعة الاخوان على حمل السلاح وشتى فنون القتال .. !!
هل هو واقع حدوث ذلك بالفعل على الاراضي المصرية ؟؟؟ ... يمكن ان تقول لي افغانستان فاصدقك ..
لكن ان يحدث ذلك مصر الذي يعدى الحاجز الامني فيها من اقوى الحواجز الامنية في العالم ؟ فهذا بالفعل فيه ضرب من الخيال والمبالغة ... !!! المنطقة مكشوفة بالكامل امام الامن المصري ومن السهل عليه كشف مثل هذه المعسكرات .. !!
هذا من جهة ومن جهة اخرى ... انتخابات مجلس الشعب الاخيرة (الحرة النزيهة) في ظاهرها المغشوشة المدلوسة في باطنها .. اثبتت علو كعب الاخوان في قبة البرلمان ففازو بثلث مقاعد البرلمان .. ولعلمك هذا بعد ان تدخلت الحكومة المصرية ومارست البلطجة والتزوير امام عيان الشعب .. ولو لها لكان هناك اكتساح بالفعل .. !!!
الناس يا عزيزي تواقة في التغيير .. !!! تعبت من رموز الحزب الديموقراطي .. !!! ولعمري بان التطرف الديني البسيط افضل بكثير من استنزاف ثروات واموال الشعب بالسرقات والفساد التي تعلن عنها الصحف كل يوم ليل ونهار وبالادلة والمستندات ..

واقع الحال المصري واقع الان بين المطرقة والسندان .. مطرقة الفساد والسرقات ونهب الثروات .. وسندان التطرف الديني المتزمت ..

ونسبة كبيرة من الشعب بواقع الانتخابات الشعبية للبرلمان اثبتت خيار الشعب للتطرف .. حاملة شعار " الاسلام هو الحل ؟؟ "
وهو كذلك .....!!!

اقتباس:
اسفاف بعض الممثلين انما اسقاط على الواقع المعاصر بمصر فكثير من الشباب يتكلمون عن الذات الالهية بسخرية منقطعة النظير ، كما ان انتشار الكحول والمخدرات (البانجو) بين الشباب جعلهم لا يحترمون حرمات ولا يزنون الامور بميزان الحكمة.
اخي الكريم انا لا اعترض على ذلك ولكن فقط احب ان انوه بان التركيز على السلب واهمال الايجاب يثبت السلب ويعطي صورة مخالفة للواقع المعاصر .. يجب ان يقرا الواقع من مبدا التوازن المتعقّل ..!! لان من مبدا السلب المستنزف .. !!!
ولا اظن بأن ميزان الحكمة موافق مع ذلك ؟؟؟


تحياتي
_________________
تابعونا في :
¸°´°¸ طراطيش كلام..(33) المليونيـر العماني.. والامـة التي اصبحت غمـة !!¸°´°,

آخر تحرير بواسطة قاهرالظلام : 18/07/2006 الساعة 09:42 AM
  #33  
قديم 18/07/2006, 08:46 AM
صورة عضوية MAHFOUZ
MAHFOUZ MAHFOUZ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2006
الإقامة: القاهرة
المشاركات: 268
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
أخي الحزين
شكرا على ما سطرته اناملك
فأني فعلا لم اقصد ان اشمت في الشعب المصري
وان فهم الاخرون ما اقوله خطأ فهذه ليست بغلطتي
وان عتبت عليك ان تطيب خاطره فيما فهمه هو خطأ
بينما لم تذكرني فيما خطه هو بوضوح
وشكرا
ولدي العزيز ... جزيرة البحار

رغم أنك شربت من ماء النيل

وتعلمت في جامعات مصر

ووصلت في تعليمك حتى للدكتوراه

ورغم ذلك : فكثير عليك أن يأخذ أحدهم بخاطري !!!!

رغم أنك أخطأت ليس في حقي فقط ...

بل أخطأت في أبى وأمي وجدي وولدي ووحفيدي .... حيث أتهمت الشعب المصري كله بالسقوط والأسفاف ... وأنا واحد منهم ؟؟؟

يا ولدي ... أنت في عمر أصغر أبنائي

وقد علمت الالاف مثلك

يقبلون يدي .. لو رأوني في الطريق

فأنا معلم رياضيات بالمرحلة الثانوية

وتلاميذي الذين تخرجوا ... هم من علموك في بيتك .. طواعية ...

تحياتي لك ولكل شعب عمان
  #34  
قديم 18/07/2006, 11:27 AM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة MAHFOUZ
ولدي العزيز ... جزيرة البحار

رغم أنك شربت من ماء النيل

وتعلمت في جامعات مصر

ووصلت في تعليمك حتى للدكتوراه

ورغم ذلك : فكثير عليك أن يأخذ أحدهم بخاطري !!!!

رغم أنك أخطأت ليس في حقي فقط ...

بل أخطأت في أبى وأمي وجدي وولدي ووحفيدي .... حيث أتهمت الشعب المصري كله بالسقوط والأسفاف ... وأنا واحد منهم ؟؟؟

يا ولدي ... أنت في عمر أصغر أبنائي

وقد علمت الالاف مثلك

يقبلون يدي .. لو رأوني في الطريق

فأنا معلم رياضيات بالمرحلة الثانوية

وتلاميذي الذين تخرجوا ... هم من علموك في بيتك .. طواعية ...

تحياتي لك ولكل شعب عمان
اسمح لي أستاذي الفاضل
انا لم اقل ولن اقول ان شعب مصر كله أسفاف وسقوط ابدا
ويشهد علي ماء النيل الذي شربته ومعيشتي التي عشتها وطعامي الذي اكلته ونومي على ارض تلك البلد الطيبة
بل أقول واعيد انه موجود ولكنه ليس معمم على الجميع
استاذي الفاضل
أعيد عليك مرة اخرى ، هنا انا لا اهاجم مصر ولا أستطيع ان أهاجمها لاني لي ذكريات لا انساها فيكفي انها أكرمتني وعلمتني ، ولكني اتناول تحليل قصة وفيلم ( مصريان) يناقشان ما يدور في واقع المجتمع المصري وهذا الواقع انا شاهد عليه في الشارع والبيت والجامعة والمصلحة الحكومية ، ولكني لا اعيب او اهاجمه عليكم فهذا دوركم ولكني اوضح ما جاء بالقصة فقط وهذا واضح للعيان كقرص الشمس فلماذا انافق نفسي او انافقك او أدفن رأسي بالرمال؟
استاذي الفاضل
لم ولا ولن يأتي لي تلميذ من عندك او من عند غيرك ليعلمني في بيتي الا ان قصدت ببيتي وطني (عمان) ، ولتعلم ان اي تلميذ جاء هو او معلمه ليعلمنا في بلادنا فبمقابل وفير وجزيل وبكامل كرامته وحسن الضيافة ولم يكن قصرا وجبرا وبأهانة وانت تعلم هذا جيدا ، لذا فأنا لست بمجبر على اسقاط حقي في تطيب الخاطر لهذا السبب؟.
أستاذي الفاضل
الحق ليس فيه جبر خواطر وأنت من بدأ بالخطأ فلماذا اتنازل عن حقي في تطيب خاطري وفرق السن لا يعني التغاضي عن الخطأ بينما يجب ان تكون أكثرنا حكمة واوضحنا حجة واكثرنا سلاسة ، واذا كانت قد فهمت ما سطرته يدي خطأً ، فأنك لم تطلب مني التوضيح ، كذبت علانية ما قلت ، والحقته بتكذيب دراستي محقرا لحقي ومنزلا لمكانتي فبأي حق ارفض تطيبي خاطري؟
استاذي الفاضل
لا ينكر احدا انك علمت أجيال ، ولكني أيضا ساهمت في بناء بلدي بشهادتي وعلمي وصبري ، وليس بلدي فقط بل الامة ، وليس بشهادتي فقط بل بدمي وروحي ايضا ، الا يحق لي ان يطيب خاطري في نهاية المطاف؟
وتحياتي لك ولكل شعب مصر
  #35  
قديم 18/07/2006, 11:32 AM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الأميرة ياقوت
قرأت الرواية وفي الحقيقة لم اقرأ اي رواية في حياتي عربية كانت او اجنبية في اسفافها الصادم بمعنى الكلمة ولم ارى فيها ادبا بل ما رأيته فيها هو منتهى قلة الأدب، اقول هذا رغم انني قرأت لكبار الكتاب العالميين ولكن ما لاحظته في كتابات الكتاب الآخرين قصة تحكي عن شخصيات معينة وفكرة معينة ، ومراحل تغلب فيها بعض الأمور او تناقش فيها بعض االظواهر، تشدك بجمال منطقها وفلسفة كاتبها ، الا هذه الرواية التي لم اراها تصلح -الا ما ندر منها - غير ان تكون رواية اباحية لمثلي الجنس تحديدا.
انا لا انكر ان هناك في مصر انحطاطا كبيرا فقد زرتها ، ولكن لا شك لا يمكن تصوير مجتمع كامل بأنه خالي تماما من الخير والشرف كما تحاول عمارة يعقوبيان تصويره لنا
أختي الفاضلة
هنلك نقطة تحتاج الى توضيح
الكاتب ذكر في مقدمة قصته انه بحث عن الفساد في المجتمع فقط وتحدث عنه ولم يتطرق الى بقية اركان المجتمع من خير ونزاهة ونظام وبالتالي القصة خالصة تتحدث عن فساد المجتمع كجانب نظر الكاتب انه اوجب ان يتم اظهاره من اي جانب اخر ، نعم يوجد اسفاف في استخدام الالفاظ والسرد وغيرهما ، لكن أتعتقدين ان الكاتب نجح في ايصال فكرته كاملة بهذا الاسلوب ام لا؟
  #36  
قديم 18/07/2006, 11:37 AM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة قاهرالظلام
السلام عليكم جميعاً ..
ومرحبا بك يا اخي العزيز
اولا : معذرة في السؤال .. هل المنظور الذي تتحدث عنه من واقع الرواية ؟؟ ام مواقع مشاهدتك للفيلم ؟؟ ام كلاهما معاً ؟؟
لانها بكل المقاييس تفرق كثير ..


لو سالت المصري ذاته على المزايا والسمات فترة الـ 75 سنة الماضية .. من التاريخ المصري لسرد لك كذلك روايات عن الفخر والاعتزاز والمجد الذي شعر به المواطن المصري بعد حرب اكتوبر عن الامال والطموحات العريضة التي زرعها عبدالناصر في نفوس المصريين والعرب بعد قرار تأميم قناة السويس .. ودعنا نسلم بوجود الفساد الذي استشرى نخر العرق سوسه بين طبقات المجتمع المصري وهذا واقع ولا خلاف فيه .. ولكن كذلك هناك الكثير من الملامح الايجابية التي كانت زاخرة بذلك العصر لا ينبغي ان تمحى او يتم تجاهلها عندما ففي هذا بالتاكيد وظلم وإجحاف للمجتمع الذي تعيش فيه..وهذا ما حدث في الرواية وفي الفيلم ايضا .. !!!
نعم الفساد موجود
وكذلك اللمسات الانسانية الخيرة موجودة ..
ولكن ..؟؟
ان تكون نظرتنا للمجتمع سوداء قاتمة .. فذلك لا يخدم المجتمع في شيئ واستحالة ان يكون هناك مجتمع فاسد جاحد دون ان تكون فيه ملامح الخير وعناصر الايجاب في المجتمع التي تسعى بخطى ثابتة في الدعوة الى صلاح المجتمع الذي تعيش فيه..


واقع الفيلم تحدث عن مشاهد لوجود معسكرات تدريب في وسط الصحراء يتم فيها تدريب جماعة الاخوان على حمل السلاح وشتى فنون القتال .. !!
هل هو واقع حدوث ذلك بالفعل على الاراضي المصرية ؟؟؟ ... يمكن ان تقول لي افغانستان فاصدقك ..
لكن ان يحدث ذلك مصر الذي يعدى الحاجز الامني فيها من اقوى الحواجز الامنية في العالم ؟ فهذا بالفعل فيه ضرب من الخيال والمبالغة ... !!! المنطقة مكشوفة بالكامل امام الامن المصري ومن السهل عليه كشف مثل هذه المعسكرات .. !!
هذا من جهة ومن جهة اخرى ... انتخابات مجلس الشعب الاخيرة (الحرة النزيهة) في ظاهرها المغشوشة المدلوسة في باطنها .. اثبتت علو كعب الاخوان في قبة البرلمان ففازو بثلث مقاعد البرلمان .. ولعلمك هذا بعد ان تدخلت الحكومة المصرية ومارست البلطجة والتزوير امام عيان الشعب .. ولو لها لكان هناك اكتساح بالفعل .. !!!
الناس يا عزيزي تواقة في التغيير .. !!! تعبت من رموز الحزب الديموقراطي .. !!! ولعمري بان التطرف الديني البسيط افضل بكثير من استنزاف ثروات واموال الشعب بالسرقات والفساد التي تعلن عنها الصحف كل يوم ليل ونهار وبالادلة والمستندات ..

واقع الحال المصري واقع الان بين المطرقة والسندان .. مطرقة الفساد والسرقات ونهب الثروات .. وسندان التطرف الديني المتزمت ..

ونسبة كبيرة من الشعب بواقع الانتخابات الشعبية للبرلمان اثبتت خيار الشعب للتطرف .. حاملة شعار " الاسلام هو الحل ؟؟ "
وهو كذلك .....!!!


اخي الكريم انا لا اعترض على ذلك ولكن فقط احب ان انوه بان التركيز على السلب واهمال الايجاب يثبت السلب ويعطي صورة مخالفة للواقع المعاصر .. يجب ان يقرا الواقع من مبدا التوازن المتعقّل ..!! لان من مبدا السلب المستنزف .. !!!
ولا اظن بأن ميزان الحكمة موافق مع ذلك ؟؟؟


تحياتي
_________________
تابعونا في :
¸°´°¸ طراطيش كلام..(33) المليونيـر العماني.. والامـة التي اصبحت غمـة !!¸°´°,
أخي قاهر الظلام
اتحفتني بنقدك البناء
أخي الفاضل
تحدثت في نهاية موضوعك عن ميزان التعقل والحكمة
أخي الفاضل
الكاتب ذكر في مقدمة كتابه وهذا ذكرته للاخت الاميرة ياقوت انه يتحدث في قصته عن فساد المجتمع المصري وسلبياته بعيدا عن الايجابيات
السؤال الذي اود طرحه : هل نجح الكاتب في ايصال فكرته بكل قوى ووضح باستخدامه هذا الاسلوب ام فشل؟
وتقبل تحيتي
  #37  
قديم 18/07/2006, 02:56 PM
الأميرة ياقوت الأميرة ياقوت غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 11/03/2006
المشاركات: 2,938
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
أختي الفاضلة
هنلك نقطة تحتاج الى توضيح
الكاتب ذكر في مقدمة قصته انه بحث عن الفساد في المجتمع فقط وتحدث عنه ولم يتطرق الى بقية اركان المجتمع من خير ونزاهة ونظام وبالتالي القصة خالصة تتحدث عن فساد المجتمع كجانب نظر الكاتب انه اوجب ان يتم اظهاره من اي جانب اخر ، نعم يوجد اسفاف في استخدام الالفاظ والسرد وغيرهما ، لكن أتعتقدين ان الكاتب نجح في ايصال فكرته كاملة بهذا الاسلوب ام لا؟
اعتقد ان اسلوب الكاتب قد قتل جمال القصة والتي كانت ستكون جميلة لولا تعمقه الغير واعي في الإسفاف في مغازلة مكشوفة للمراهقين وضعاف النفوس لترويج روايته على حساب الفكرة التي كان يديد ان يوصلها ان كانت هناك فكرة اساسا تستحق البحث عنها غير كشف بعض الفساد السياسي
هناك كثير من الأفلام او الروايات بها بعض المقاطع المحرجة ولكنها تبدو متناسقة تماما مع سير القصة وغير مقحمة عمدا وتخدم القصة بطريقة ما ، ولكني لم استطع إقناع نفسي بهذا في هذه الرواية ابدا
واعتذر انها وجهة نظر شخصية قد يختلف معها البعض
  #38  
قديم 18/07/2006, 03:09 PM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الأميرة ياقوت
اعتقد ان اسلوب الكاتب قد قتل جمال القصة والتي كانت ستكون جميلة لولا تعمقه الغير واعي في الإسفاف في مغازلة مكشوفة للمراهقين وضعاف النفوس لترويج روايته على حساب الفكرة التي كان يديد ان يوصلها ان كانت هناك فكرة اساسا تستحق البحث عنها غير كشف بعض الفساد السياسي
هناك كثير من الأفلام او الروايات بها بعض المقاطع المحرجة ولكنها تبدو متناسقة تماما مع سير القصة وغير مقحمة عمدا وتخدم القصة بطريقة ما ، ولكني لم استطع إقناع نفسي بهذا في هذه الرواية ابدا
واعتذر انها وجهة نظر شخصية قد يختلف معها البعض
لا ارى ان وجهة نظرك يختلف معها أحد
فالنقد البناء مطلوب
ولكل نظرته
واختلاف وجهات النظر يثري النقاش الادبي
شكرا على كشف زاوية لم اكن انظر اليها
بارك الله فيكي
  #39  
قديم 18/07/2006, 11:04 PM
صورة عضوية MAHFOUZ
MAHFOUZ MAHFOUZ غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 19/04/2006
الإقامة: القاهرة
المشاركات: 268
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة الحزين
راجع بريدك الخاص أخي الكريم

و أتمنى منالأخ محفوظ أن يعتذر، فليس هذا مكان التشكيك بنزاهة الأعضاء.

و الآن فلنعد إلى ما كنا مستمتعين به من نقد لهذه الرواية و لهذا الفيلم

الحزين

ابو ناصر الجابر

آسف لكما
  #40  
قديم 19/07/2006, 12:41 AM
جزيرة البحار جزيرة البحار غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/06/2006
الإقامة: بندر الخيران ... أجمل شواطيء عمان
المشاركات: 811
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة MAHFOUZ
الحزين

ابو ناصر الجابري

آسف لكما
أحيي فيك شجاعتك الادبية
استاذي الفاضل
مصر ستظل في القلب كبيرة
شوق يعصف وقت الذكريات
لا ننساها مهما بعدنا
فهى في القلب رمز الحنان
  #41  
قديم 19/07/2006, 01:29 AM
~ وهج الإبداع ~ ~ وهج الإبداع ~ غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 13/12/2005
الإقامة: ~ بوابــ الشرق ـة ~
المشاركات: 8,755
Thumbs up

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة جزيرة البحار
نعم أخي الفاضل
الاسفاف موجود بالقصة وبالفيلم
ولكن أعجبتني القصة في شجاعة طرحها واسلوب السرد
بينما الفيلم حاول بجهد ان يجاري القصة الا انه فشل
رغم انه جيد مقارنة بغيره من افلام هذه الايام
أهــــــلاً !!!

بالنسبة للرواية بالتأكيد لا هدف سعى الراوي لإيصاله من خلال روايته

أما الفيلم فلا علم لي بمستواه لأني لم أشاهده ولن أفعل ( فمستوى الأفلام العربية بات معروف )

فالآونة الأخيرة عجز الفن السابع أن يضيف شيء يذكر للروايات التي حولها لأفلام ( كحال شفرة دافنشي وهذا الفليم )


دمتم بخير !!!

  #42  
قديم 03/11/2006, 10:03 PM
البسيوي البسيوي غير متواجد حالياً
مـشــــــــرف
 
تاريخ الانضمام: 15/03/2001
الإقامة: مسقط / بسياء
المشاركات: 4,060
تابعت الفيلم أمس .. وهو جميل جداا

وكنا نضحك .. رغم كل الألم الذي تحمله قصص عمارة يعقوبيان !!

للأسف .. ضحكنا !!!!!!
  #43  
قديم 03/11/2006, 11:55 PM
صورة عضوية نبض الفقراء
نبض الفقراء نبض الفقراء غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/09/2006
الإقامة: الغالية عمان
المشاركات: 666
لأني على عـجلة حقا من أمـري، رغـم قرائتي لكل ما كتب.. وأثمن جهدكم يا أساتذتي، إلا أني سأكتفي بأمرين لحين عودتي:

لمن لم يتابع الفلم أو يحب مشاهدته مرة أخرى:

إضغط هنا


ولمن يود قراءة الرواية والاحتفاظ بها.................. اضغط هنا


قرأت الرواية وتابعت الفلم ولي عودة مع بعض النقاط..
  #44  
قديم 04/11/2006, 12:51 AM
صورة عضوية عماني جدا
عماني جدا عماني جدا غير متواجد حالياً
عضو متميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 05/10/2004
الإقامة: الباطنة / مسقط
المشاركات: 3,802
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة البسيوي
تابعت الفيلم أمس .. وهو جميل جداا

وكنا نضحك .. رغم كل الألم الذي تحمله قصص عمارة يعقوبيان !!

للأسف .. ضحكنا !!!!!!
أنا تابعتها في السينما بمصر
و بصراحة شعرت بالخجل من بعض ما جاء فيها !
رغم إن البعض كان يضحك !!!
  #45  
قديم 04/11/2006, 10:37 AM
sadtiger sadtiger غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 03/04/2005
المشاركات: 47
تابعت الفلم قبل يومين بسينما الشاطى ...
فيلم جيد جدا..
  #46  
قديم 04/11/2006, 11:37 AM
3adi 3adi غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 30/10/2006
المشاركات: 42
السلام عليكم
هلكتونا بهذا الفيلم ما في موضوع غيره ، و كأنكم وكلاء و موزعون للفيلم؟؟! أنا بصراحة أكرم لي أتفرج فيلم أمريكي (في النهاية مش مسلمين! و اللي يطلع منهم مثلهم) عن فيلم مصري لأنهم صراحة سينما مكبوتة و من بداية افلامهم للنهاية قلة ادب في قلة أدب ، و يعني الابداع ما يكون الا بالخوض في المواضيع اياها دون احتشام لماذا لا يتم تصويرها و الحديث عنها باسلوب راق و أنظف، هل نحتاج أن نقتل البطل لتكون اللقطة حقيقية وواقعية؟؟؟! ، فلماذا يصر الفنانون" على واقعية المشاهد الاباحية؟؟
الأفلام العربية عموما و المصرية خصوصا مهزلة تصور الشارع العلربي حانة كبيرة خالية من كل احترام و تصورنا حشرات زاحفة في مجارير الفساد، هل مصر اختصرت في فساد و تهتك ؟؟؟ وينكم يا مصريين دافعوا عن بلدكم ضد سينما منسوبة اليكم، أنا لا مصرية و لم أزر مصر و لكن أعرف أن مصر لم تصبح كلها كباريه بعد!

آخر تحرير بواسطة 3adi : 04/11/2006 الساعة 11:39 AM
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
تقييم هذا الموضوع
تقييم هذا الموضوع:

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 08:37 AM.


سبلة العرب :: السنة ، اليوم
لا تتحمل إدارة سبلة العرب أي مسئولية حول المواضيع المنشورة لأنها تعبر عن رأي كاتبها.