لماذا يقال بعدالة الصحابة

[abdollah]

[B][FONT="Arial Black"][

بسمه تعالي

ان أهل السنة و الجماعة يستدلون ببعض الآيات القرآنية في عدالة جميع الصحابة و منها آية/۱۸ من سورة الفتح و هي :* < *لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم و أثابهم فتحا قريبا .>
في هذه الآية أثني الله تعالي علي الصحابة الذين بايعوا رسول الله ( صلي الله عليه و آله و سلم ) تحت الشجرة و هي بيعة الرضوان و و أعلن رضوانه عنهم و أنزل سكينته علي قلوبهم .

إن الآية نزلت في بيعة الرضوان و تختص بالمبايعين فقط و عددهم حسب المشهور من الروايات كان ألفا و أربعمائة و هي مخصصة بالذين آمنوا و لم يكن في قلوبهم مرض ، و إستقاموا علي الايمان و لم ينحرفوا عن لوازم البيعة و لكن الخطيب البغدادي أدرج جميع الصحابة في هذه الآية و تابعه إبن حجر العسقلاني ، ولهذا إدٌعوا عدالة جميع الصحابة .
ولكن هذا الإدعاء عند الشيعة غير صحيح لأن رضوان الله مختصة بالمبايعين الذين لم يكن في قلوبهم مرض و إستقاموا علي الايمان و غيرهم خارج عن ذلك، و لأن سبب البيعة هو وصول الخبر بمقتل عثمان من قبل المشركين بعد أن أرسله رسول الله (ص )مبعوثا عنه إلي قريش ، و هؤلاء المشركون هم الذين أسلموا فيما بعد و أصبحوا من الصحابة ، فكيف يشملهم رضوان الله و سكينته و هم السبب الأساسي في الدعوة الي البيعة*؟ فكيف يعقل أن يكون رضوان الله شاملا للمبايعين و للمراد قتالهم في آن واحد ؟!
إضافة الي ذلك فإن الأجر المترتب علي الآية موقوف علي الوفاء بالعهد كما قال الله تعالي في الآية الكريمة < إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يدالله فوق أيديهم فمن نكث فإنما نكث علي نفسه و من أوفي بما عاهد عليه الله فسيؤتيه أجرا عظيما > (سورة الفتح آية ۱۰ )
و كل ذلك مشروط بحسن العاقبة ، كما ورد في رواية البراء بن عازب حينما قيل له ( طوبي لك صحبت النبي (ص ) و بايعته تحت الشجرة ) فقال للقائل : ( ... إنك لا تدري ما أحدثنا بعده ) < صحيح البخاري ج ۵ / > و التأريخ خير دليل علي ذلك و لم تمض علي البيعة إلا أيام معدودة حتي عقد رسول الله (صلي الله عليه و آله و سلم ) معاهدة صلح الحديبية ، فدخل الشك و الريب قلوب بعض الصحابة حتي خالفوا أوامر رسول الله (ص ) ،* فلم يستجيبوا له حينما أمرهم بالحلق و النحر إلا بعد التكرار و قيامه بنفسه بالحلق و النحر .( تأريح اليعقوبي ج۲ : ۵۵ و الكامل في التاريخ ج۲ : ۲۰۵ )
و هذا يدل علي أن لحسن العاقبة دورا كبيرا في الحكم علي البعض بالعدالة و عدمها و لا دليل لشموله لجميع المراحل التي تعقب مرحلة البيعة ، فمثلا أن قاتل عمار بن ياسر في صفين كان من المبايعين تحت الشجرة كما ذكر في كتاب *: الفصل في الأهواء والملل و النحل ج۴ ص ۱۶۱ ، و قد قال رسول الله ( ص ) : <قاتله و سالبه في النار > كما نقل الحديث في : الطبقات الكبري ج۳ ص ۲۶۱ و أسد الغابة ج۴ ص ۴۷ و كنز العمال ج ۱۳ ص ۵۳۱ و غير ها
و ايضا قال رسول الله (ص ) : < ويح عمار تقتله الفئة الباغية ، عمار يدعوهم الي الله ، و يدعونه الي النار > ( صحيح البخاري ج۴ ص ۲۵ و العقد الفريد ج۵ ص ۹۰ و الكامل في التاريخ ج۳ ص ۳۱۰ .
إن رسول الله ( صلي الله عليه و آله و سلم ) قال : < لا ترجعوا بعدي كفارا يضرب يعضكم رقاب بعض > ( مسند احمد ج۶ ص۱۹ و صحيح البخاري ج۱ ص ۳۹ و صحيح مسلم ج ۱ ص ۸۲ . )
فقد قتل عبدالرحمن بن عديس البلوي عثمان بن عفان و عبدالرحمن هو من الذين بايعوا بيعة الرضوان ( تأريخ المدينة المنورة ج۴ ص ۱۵۵ ) و كذلك شارك في قتل عثمان عدد من الصحابة و التابعين و منهم محمد بن أبي بكر بن ابي قحافة .
و قد قاتل معاوية بن ابي سفيان عليا في حرب الصفين و قتل في تلك المعركة عدد من خيار الصحابة و من المهاجرين الأوائل كعمار بن ياسر و خزيمة بن ثابت ذي الشهادتين . و كذالك قتل معاوية الصحابي الجليل حجـربن عدي و قـد قــال رســـول الله بحقه و حق من قتـــل معه < يقتل بمرج عذراء نفر يغضب لهم أهل السماوات > (تاريخ اليعقوبي ج۲ ص ۲۳۱ .)

و إذا برر البعض ما فعله معاوية بأنه كان مجتهدا فلا إجتهاد لبسر بن أرطاة حينما قتل طفلين لعبيدالله بن العباس بن عبد المطلب و ذلك باليمن ! ( الكامل في التاريخ ج ۳ ص ۳۸۴ )

علي أية حال إذا تتبعنا سيرة بعض الصحابة نجدهم قد قاموا بسب البعض الآخرين و لعنهم و القتال بعضهم مع بعض آخر و إستحلال قتل من تقدمهم بالإيمان و الهجرة ! فكيف تشمل الآية جميع الصحابة ؟ و كيف يمكن القول بأن عمار بن ياسر الشهيد في الصفين له أجران و هو في الجنة و قاتله له أجر واحد و هو من أهل الجنة ؟ و كيف يقال أن معاوية من أهل الجنة و من معه علي الحق و علي بن ابي طالب ( عليه السلام ) و من معه أيضا علي الحق و هم من أهل الجنة ؟ فما هو الفرق بين أصحاب معاوية و بين الخوارج و ما الفرق بينهم و بين أصحاب الجمل ؟ و ما الفرق بين جميعهم و بين المؤمنين المخلصين من الصحابة و أهل البيت ( رضوان الله عليهم ) ؟ هل الجميع من أهل الجنة و الرضوان من الله تعالي ؟ ام هل اللاعن و الملعون و القاتل و المقتول و الظالم و المظلوم كلهم في الجنة ؟ هل العقل و النقل يوافقان علي هذه الفكرة الجامدة ؟ كلا و لا والله *... أفمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا لا يستوون . ام هل نزلت آية النبأ في من ؟ يا ايها الذين آمنوا ان جائكم فاسق بنبا، فتبينوا ...
ونحن ندعوا إخواننا من الواعين و المثقفين من أهل السنة و الجماعة أن يحققوا و يبحثوا في السنة و التأريخ و لا يثقوا بأقوال بعض علمائهم فيما يقولونه تقية من الحكام و لأجل الحفاظ علي مناصبهم و معيشتهم !

[الرحاب 2006]

الرجاء غلق الموضوع حتى لا يتطرق أحد إلى كلام غير محمود في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم - فالصيادين في المياه العكرة كثير.

[عبد المولى]

أخي الحبيب لا بد من عدالة الصحابة من أجل علي بن أبي طالب فلا عدالة له خارج مسمى الصحابة.

[abdollah]

أخي الحبيب لا بد من عدالة الصحابة من أجل علي بن أبي طالب فلا عدالة له خارج مسمى الصحابة.
يا اخي عبد المولي السلام عليكم
انا لا اعتقد بعدم عدالة جميع الصحابة فمنهم كثيرون كانوا من الأولياء و كانت لهم كرامات ولكنني لا أعتقد بعدالة جميعهم فاذا تقرأ كلامي سوف تكشف الأمرأنني ماذا أقصد من عدالتهم او عدمها. امعن النظر في العبارة التالية . و شف الحقيقة :
فقد قتل عبدالرحمن بن عديس البلوي عثمان بن عفان و عبدالرحمن هو من الذين بايعوا بيعة الرضوان ( تأريخ المدينة المنورة ج۴ ص ۱۵۵ ) و كذلك شارك في قتل عثمان عدد من الصحابة و التابعين و منهم محمد بن أبي بكر بن ابي قحافة .

[عبد المولى]

ولكنني لا أعتقد بعدالة جميعهم فاذا تقرأ كلامي سوف تكشف الأمرأنني ماذا أقصد من عدالتهم او عدمها.


أخي الحبيب، أنا اتكلم عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه تحديداً

أريد ما يعدله خارج نظرية عدالة الصحابة

لا يهمني أنك ترى بعدالة بعضهم وتسقط البعض

المهم الإمام علي رضي الله عنه، من أين لك بعدالته؟

[abdollah]

يا اخي عبد المولي
السلام عليكم
ان علي بن ابي طالب من اهل البيت في حديث الثقلين و كما نقل عن ابن عباس قد نؤلت في شأنه ثلثمأة أية قرانية منها أية المباهلة والولاية و المودة و الاطعام والشراء والتبليغ والاكمال و... اضافة من الروايات الصحيحة في شأنه كحديث الغديروالثقلين والمنزلة والراية و... والان ليست عندي فرصة وسوف آتيك بالادلة من الصحاح و المسانيد من اهل السنة و الجماعة .

[khaleeji2007]

أهل السنة والحمد لله لا يحتاجون إلى نصائحك وهم واثقون بعلمائهم وهم ولله الحمد أبعد الناس عن أن يفتوا لأهواء الحكام وهم أكثر الناس حبا للصحابة وتبجيلا لهم بل ويتقربون إلى الله بحبهم ومن أمثالك كثير كثير من يريدون الطعن في الصحابة وما موضوعك هذا إلا قشة من مئات الزبالات في طعن أصحاب رسول الله.
والله ؤلئك القوم ذهبوا والله يحاسبهم على ما هم عليه ...
تريدون من الأمة أن تكون تحت لواء واحد كيف أقف صفا واحدا مع من يطعن في اصحاب رسول الله كيف أقف صفا واحدا مع من يتقرب إلى الله في سب أبو بكر وعمر وعثمان - رضي الله عنهم أجمعين - كيف أقف صفا واحدا مع من يستغيث بالقبور ويحج إلى غير بيت الله أما تسمع في بعض البلدان حج 2000000 حاج إلى المكان الفلاني وهو غير بيت الله الحرام تسبون أصحاب رسول الله ثم تقولون للنتحد على ماذا ... قاتل الله الهوى

اللهم ارضي عن جميع أصحاب رسولك الحبيب محمد - صلى الله عليه وسلم -

اللهم أخذل أهل البدع والأهواء وشانئي أصحاب رسولك محمد - صلى الله عليه وسلم -

[عبد المولى]

يا اخي عبد المولي
السلام عليكم
ان علي بن ابي طالب من اهل البيت في حديث الثقلين

أخي المحترم

حديث الثقلين المزعوم يتحدث عن: "عترة" وعلي ليس من العترة كما لا يخفى عليك،

إلى جانب أن الحديث في حد ذاته لم يصح وبوركت أخي الحبيب



و كما نقل عن ابن عباس قد نؤلت في شأنه ثلثمأة أية قرانية منها أية المباهلة والولاية و المودة و الاطعام والشراء والتبليغ والاكمال


كذب أخي الحبيب، لم يصح من كل ذلك شئ

فحياك الله



و... اضافة من الروايات الصحيحة في شأنه كحديث الغديروالثقلين والمنزلة والراية و... والان ليست عندي فرصة وسوف آتيك بالادلة من الصحاح و المسانيد من اهل السنة و الجماعة .

كل هذا أيضاً كذب

أرجو أن تضع الروايات على شكل .. كتاب + سند + متن

أريد دليل يخرج علي بن أبي طالب من هذه الأحاديث بارك الله فيك.

[ابراهيم الزعيم]

أخي الحبيب، أنا اتكلم عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه تحديداً

أريد ما يعدله خارج نظرية عدالة الصحابة

لا يهمني أنك ترى بعدالة بعضهم وتسقط البعض

المهم الإمام علي رضي الله عنه، من أين لك بعدالته؟

انا سوف اعطيك ماتريد ولكن ماذا بعد؟
لاتقيس علي بن ابي طالب بأي صحابي فقد اجمعت الصحابة وعلى رأسهم الخلفاء ومن ثم علماء الاسلام على انه لم تأتي فضائل لاحد كما اتت لعلي بن ابي طالب وقد ذم الله الصحابة في بعض موارد القرآن ولم يذم علي بن ابي طالب ولا في مورد واحد وهذه رواية ابن عباس والتي مدونة في كتب السنة
حديث الثقلين المزعوم يتحدث عن: "عترة" وعلي ليس من العترة كما لا يخفى عليك،
كيف تسمي حديث الثقلين حديث مزعوم وهو متواتر وهل تعرف معنى المتواتر ولايمكنك نكران ذلك
بل حديث الثقلين اتى بصيغتين الاولى اني تارك فيكم الثقلين ... والثانية قول الرسول(ص) : اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وعترتي

[بحر الطلاسم]

السلام عليكم ,,,

اخي الكريم عبد المولى لنكن صريحين هل قصدك انك لا تعتقد بعدالة الامام علي ؟!!

ودمتم سالمين

[عبد المولى]

انا سوف اعطيك ماتريد ولكن ماذا بعد؟
لاتقيس علي بن ابي طالب بأي صحابي فقد اجمعت الصحابة وعلى رأسهم الخلفاء ومن ثم علماء الاسلام على انه لم تأتي فضائل لاحد كما اتت لعلي بن ابي طالب

الكذب كثير لكن مين اللي يثبت؟ :)


وقد ذم الله الصحابة في بعض موارد القرآن ولم يذم علي بن ابي طالب ولا في مورد واحد وهذه رواية ابن عباس والتي مدونة في كتب السنة

الله صلى على الصحابة في القرآن وملائكته صلوا على الصحابة بل وأمر النبي بالصلاة على الصحابة

لكن ذم علي شخصياً في مسألة حديث الإفك كما لا يخفى عليك.

كيف تسمي حديث الثقلين حديث مزعوم وهو متواتر وهل تعرف معنى المتواتر ولايمكنك نكران ذلك
بل حديث الثقلين اتى بصيغتين الاولى اني تارك فيكم الثقلين ... والثانية قول الرسول(ص) :اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله وعترتي

كل هذا كذب أخي لا يقف على دليل واحد

الأخ بحر الطلاسم:

علي بن أبي طالب صحابي جليل والصحابة عندي كلهم عدول ومنطلق عدالته هو كونه صحابي

فلو أراد الأخ أن يتحدث في عدالة الصحابة فأنا مضطر للرد رغماً عني

فهذه النظرية هي الوحيدة التي يمكن بها إثبات عدالة الإمام علي كرم الله وجهه.

[ابراهيم الزعيم]

الكذب كثير لكن مين اللي يثبت؟ :)



الله صلى على الصحابة في القرآن وملائكته صلوا على الصحابة بل وأمر النبي بالصلاة على الصحابة

لكن ذم علي شخصياً في مسألة حديث الإفك كما لا يخفى عليك.



كل هذا كذب أخي لا يقف على دليل واحد

الأخ بحر الطلاسم:

علي بن أبي طالب صحابي جليل والصحابة عندي كلهم عدول ومنطلق عدالته هو كونه صحابي

فلو أراد الأخ أن يتحدث في عدالة الصحابة فأنا مضطر للرد رغماً عني

فهذه النظرية هي الوحيدة التي يمكن بها إثبات عدالة الإمام علي كرم الله وجهه.

كل هذا كذب أخي لا يقف على دليل واحد
كل هذا كذب أخي لا يقف على دليل واحد
كل هذا كذب أخي لا يقف على دليل واحد
_______________________________________________
حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.

‏- و حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني ابن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني ابن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو ابن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4425&doc=1

الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236

4157 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ، - كُوفِيٌّ - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، قَالَ حَدَّثَنَا الاَعْمَشُ، عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ اَبِي سَعِيدٍ، وَالاَعْمَشُ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ اَبِي ثَابِتٍ، عَنْ زَيْدِ بْنِ اَرْقَمَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالاَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ اِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا اِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي اَحَدُهُمَا اَعْظَمُ مِنَ الاخَرِ كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنَ السَّمَاءِ اِلَى الاَرْضِ وَعِتْرَتِي اَهْلُ بَيْتِي وَلَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَىَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُوا كَيْفَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا ‏"‏ ‏.‏ قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ ‏
سنن الترمذي 32 - باب مَنَاقِبِ اَهْلِ بَيْتِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=9&CID=151&SW=الحوض#SR1

10681 حدثنا اسود بن عامر، اخبرنا ابو اسرائيل يعني اسماعيل بن ابي اسحاق الملائي، عن عطية، عن ابي سعيد، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض‏.‏
10707 حدثنا ابو النضر، حدثنا محمد يعني ابن طلحة، عن الاعمش، عن عطية العوفي، عن ابي سعيد الخدري، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال اني اوشك ان ادعى فاجيب واني تارك فيكم الثقلين كتاب الله عز وجل وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي وان اللطيف الخبير اخبرني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما‏.‏
10779 حدثنا ابن نمير، حدثنا عبد الملك يعني ابن ابي سليمان، عن عطية، عن ابي سعيد الخدري، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله عز وجل حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي الا انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض‏.‏
مسند أحمد - المجلد الثالث
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=62&SW=الحوض#SR1

20596 حدثنا الاسود بن عامر، حدثنا شريك، عن الركين، عن القاسم بن حسان، عن زيد بن ثابت، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والارض او ما بين السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض‏.‏
20667 حدثنا ابو احمد الزبيري، حدثنا شريك، عن الركين، عن القاسم بن حسان، عن زيد بن ثابت، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله واهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض جميعا‏.‏مسند أحمد - المجلد الخامس - حديث زيد بن ثابت عن النبي(ص)
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=119&SW=الحوض#SR1

وبحق اهل البيت مستعد ان اذكر لك 200 غير الذي ذكرتهم لك ومن مصادر مختلفة مايقارب من 40 مصدر
وبحق اهل البيت مستعد ان اذكر لك 200 غير الذي ذكرتهم لك ومن مصادر مختلفة مايقارب من 40 مصدر
وبحق اهل البيت مستعد ان اذكر لك 200 غير الذي ذكرتهم لك ومن مصادر مختلفة مايقارب من 40 مصدر


علي بن أبي طالب صحابي جليل والصحابة عندي كلهم عدول ومنطلق عدالته هو كونه صحابي

فلو أراد الأخ أن يتحدث في عدالة الصحابة فأنا مضطر للرد رغماً عني

فهذه النظرية هي الوحيدة التي يمكن بها إثبات عدالة الإمام علي كرم الله وجهه.

يكفي في عدالة الامام علي ان كل اية في القرآن فيها كلمة مؤمنون فهو سيدها وشريفها ولم تكن لصحابي مثل هذه المنقبة
واعلم ان قولك بأن جميع الصحابة عدول تكذب الرسول بحديث الحوض والذي ذكرته كتب الصحاح هل تعرفه ام تريد اعرفك به انتبه يا اخي الكريم

[كافور الاخشيدي]

لا حول ولا قول الا بالله العلي العظيم ..... كم هي النفوس المريضه ... من انتم حتى تشككوا في صحابة رسول الله اجمعين .... ومن بعد الخلفاء الراشدين .... والله هذه مهزلة ما بعدها مهزله ... اذكروا محاسن موتاكم .... اين انتم من هؤلاء الغر الميامين .... لا تساون جناح بعوضة امامهم وانا منكم ... ابتعدوااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااا عن المذهبية المقيته ..... والزموا الايمان بالله والسير على نهج رسوله الكريم صلى وعليه وسلم .... ابتعدوا عن التسفيه بالصحابة رضوان الله عليهم جميعاً ... اتقوا الله في انفسكم ... اتقوا الله ... الاسلام يستباح ... ونساء المسلمين عرضها يباح ... واطفال المسلمين يقتلوا في المهد ... وانتم نصبتم انفسكم قضاءه تحاكمون صاحبة رسول الله صلى الله وعليه وسلم رضوان الله عليهم جميعاً ... والله العالم ان من شروط المحاكمه ان يكون المدعي والمدعي عليه حاضراً حتى يتم الحكم .... انا اقول انتظروا حتى يوم القيام لعلى وعسى الله الجليل العظيم (استغفرا الله العظيم من كل ذنب ) ان ينصبكم قضاة لتحاكموا صاحبة رسول الله صلى وعليه وسلم رضوان الله عليهم جميعاً .... استغفر الله استغفر الله ..... هذه مذاهبكم لكم ( انتم يااهل الحق والاستقامه (كيف علمتم بذلك فالعلم عند الله ) ... وانتم يااصحاب السنة والذين ستدخلون الجنة وحدكم عن دون الناس .... وانتم الشيعة الذين تتباكون على طفلان ماتا من الف واربعمة عام ولم تتباكوا على جدهما الذي اجل واقدر فهو رسول الله صلى وعليه وسلم .... ارحمونا وارحموا اطفالنا والذين باتوا يرون الباطل حقاً والحق باطلاً بسببكم .... بسبب تمذهبكم وتعصبكم المقيت ....

[ابراهيم الزعيم]

لا حول ولا قول الا بالله العلي العظيم ..... كم هي النفوس المريضه ... من انتم حتى تشككوا في صحابة رسول الله اجمعين .... ومن بعد الخلفاء الراشدين .... والله هذه مهزلة ما بعدها مهزله ... اذكروا محاسن موتاكم .... اين انتم من هؤلاء الغر الميامين .... لا تساون جناح بعوضة امامهم وانا منكم ... ابتعدوااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااا عن المذهبية المقيته ..... والزموا الايمان بالله والسير على نهج رسوله الكريم صلى وعليه وسلم .... ابتعدوا عن التسفيه بالصحابة رضوان الله عليهم جميعاً ... اتقوا الله في انفسكم ... اتقوا الله ... الاسلام يستباح ... ونساء المسلمين عرضها يباح ... واطفال المسلمين يقتلوا في المهد ... وانتم نصبتم انفسكم قضاءه تحاكمون صاحبة رسول الله صلى الله وعليه وسلم رضوان الله عليهم جميعاً ... والله العالم ان من شروط المحاكمه ان يكون المدعي والمدعي عليه حاضراً حتى يتم الحكم .... انا اقول انتظروا حتى يوم القيام لعلى وعسى الله الجليل العظيم (استغفرا الله العظيم من كل ذنب ) ان ينصبكم قضاة لتحاكموا صاحبة رسول الله صلى وعليه وسلم رضوان الله عليهم جميعاً .... استغفر الله استغفر الله ..... هذه مذاهبكم لكم ( انتم يااهل الحق والاستقامه (كيف علمتم بذلك فالعلم عند الله ) ... وانتم يااصحاب السنة والذين ستدخلون الجنة وحدكم عن دون الناس .... وانتم الشيعة الذين تتباكون على طفلان ماتا من الف واربعمة عام ولم تتباكوا على جدهما الذي اجل واقدر فهو رسول الله صلى وعليه وسلم .... ارحمونا وارحموا اطفالنا والذين باتوا يرون الباطل حقاً والحق باطلاً بسببكم .... بسبب تمذهبكم وتعصبكم المقيت ....

هذا هو عيبكم تتكلمون دون علم
من قال لك اننا لانبكي على الرسول (ص) ؟ نحن نقيم العزاء على الرسول (ص) في كل عام في يوم 28 صفر وهو يوم ذكر وفاته (ص)
فكيف نبكي على الطفل ولانبكي عليه ومن اين اتيت بهذه الاكاذيب

والسؤال هو
هل المغيرة بن شعبة حين زنا بأم جميل عام 17 هجرية تسميه عدول؟

وهل قتل معاوية لعمار تسميه عدول ؟

وهل السب واللشتم في علي بن ابي طالب من قبل معاوية وعمرو بن العاص والمغيرة تسميه عدول

معاوية فاسق فاجر واسأل من الله اذا كنت انا ظالم له ان يقتلني على فراشي بحق القرآن
معاوية فصم عروة الاسلام واسأل من الله ان لايبقيني الى الغد اذا كنت انا ظالم لمعاوية بهذا القول

عزيزي انت اقسم بعدالة معاوية كما انا اقسمت بفسقه واعتبرها مباهلة بيني وبينك

[عبد المولى]

جميل جداً يا ابراهيم يا حبيبي

_______________________________________________
حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏ابن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا ابن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.



شوف يا حبيبي الكلام قبل أن تقول بعدالة علي بن أبي طالب

نساؤه أصلاً من أهل بيته .. و قد أضاف زيد بن أرقم علي وعقيل إلخ

لكن النبي لم يقل أن علي من أهل بيته والنص واضح.



‏- و حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني ابن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني ابن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو ابن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4425&doc=1


هنا يتحدث عن امرأة طلقت وكما تعلم فنساء النبي كلهن كن على ذمته

بل مات على صدر أمي عائشة صلوات الله عليها ودفن في حجرتها كما لا يخفى عليك.



الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] . صحيح انظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة . وأولها عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن . ثم إنه أخذ بيد علي ( ر ) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه . صحيح . وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث وغيره أن النبي (ص) قال : في علي رضي اله عنه : إنه خليفتي من بعدي . فلا يصح بوجه من الوجوه . بل هو من أباطيلهم الكثيرة .
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236


الألباني رجل ضال لا قيمة لأحكامه عندي هداك الله


4157 - حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُنْذِرِ، - كُوفِيٌّ - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، قَالَ حَدَّثَنَا الاَعْمَشُ، عَنْ عَطِيَّةَ، عَنْ اَبِي سَعِيدٍ، وَالاَعْمَشُ، عَنْ حَبِيبِ بْنِ اَبِي ثَابِتٍ، عَنْ زَيْدِ بْنِ اَرْقَمَ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالاَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ اِنِّي تَارِكٌ فِيكُمْ مَا اِنْ تَمَسَّكْتُمْ بِهِ لَنْ تَضِلُّوا بَعْدِي اَحَدُهُمَا اَعْظَمُ مِنَ الاخَرِ كِتَابُ اللَّهِ حَبْلٌ مَمْدُودٌ مِنَ السَّمَاءِ اِلَى الاَرْضِ وَعِتْرَتِي اَهْلُ بَيْتِي وَلَنْ يَتَفَرَّقَا حَتَّى يَرِدَا عَلَىَّ الْحَوْضَ فَانْظُرُوا كَيْفَ تَخْلُفُونِي فِيهِمَا ‏"‏ ‏.‏ قَالَ هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ ‏
سنن الترمذي 32 - باب مَنَاقِبِ اَهْلِ بَيْتِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=9&CID=151&SW=الحوض#SR1


عطية عن أبي سعيد = ضعيف عن سبئي كافر .. ابو سعيد هو محمد بن السائب الكلبي

أما حبيب بن أبي ثابت فلم يلق زيد بن أرقم وبمثله في الروايات الآتية:


10681 حدثنا اسود بن عامر، اخبرنا ابو اسرائيل يعني اسماعيل بن ابي اسحاق الملائي، عن عطية، عن ابي سعيد، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض‏.‏
10707 حدثنا ابو النضر، حدثنا محمد يعني ابن طلحة، عن الاعمش، عن عطية العوفي، عن ابي سعيد الخدري، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال اني اوشك ان ادعى فاجيب واني تارك فيكم الثقلين كتاب الله عز وجل وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي وان اللطيف الخبير اخبرني انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروني بم تخلفوني فيهما‏.‏
10779 حدثنا ابن نمير، حدثنا عبد الملك يعني ابن ابي سليمان، عن عطية، عن ابي سعيد الخدري، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله عز وجل حبل ممدود من السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي الا انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض‏.‏
مسند أحمد - المجلد الثالث
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=62&SW=الحوض#SR1


عطية كما ترى ..

عطية عن أبي سعيد هذا هو الشكل المتكرر في الروايات ..


20596 حدثنا الاسود بن عامر، حدثنا شريك، عن الركين، عن القاسم بن حسان، عن زيد بن ثابت، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والارض او ما بين السماء الى الارض وعترتي اهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض‏.‏
20667 حدثنا ابو احمد الزبيري، حدثنا شريك، عن الركين، عن القاسم بن حسان، عن زيد بن ثابت، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم اني تارك فيكم خليفتين كتاب الله واهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض جميعا‏.‏مسند أحمد - المجلد الخامس - حديث زيد بن ثابت عن النبي(ص)
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=119&SW=الحوض#SR1


انظر حبيي ما قيل في القاسم بن حسان:

قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 8/311
( عقب قوله : ذكره ابن حبان فى " الثقات " ) :
فى أتباع التابعين ، و مقتضاه أنه لم يسمع من زيد بن ثابت .

كلها روايات تدليس وكذب من ضعيف عن كافر ..

وما صح منها يدخل أم المؤمنين في عداد المعصومين بمفهومك أنت.



وبحق اهل البيت مستعد ان اذكر لك 200 غير الذي ذكرتهم لك ومن مصادر مختلفة مايقارب من 40 مصدر
وبحق اهل البيت مستعد ان اذكر لك 200 غير الذي ذكرتهم لك ومن مصادر مختلفة مايقارب من 40 مصدر
وبحق اهل البيت مستعد ان اذكر لك 200 غير الذي ذكرتهم لك ومن مصادر مختلفة مايقارب من 40 مصدر



اذكر 20000 سأكسرها أمامك حتى لا يبقى منها شئ يقف على إصبع :D



يكفي في عدالة الامام علي ان كل اية في القرآن فيها كلمة مؤمنون فهو سيدها وشريفها ولم تكن لصحابي مثل هذه المنقبة


كل هذا كذب أخي مؤمنون = الصحابة عموماً وعلي يدخل فيهم تبعاً وليس استقلالاً.

[ابراهيم الزعيم]

شوف يا حبيبي الكلام قبل أن تقول بعدالة علي بن أبي طالب

نساؤه أصلاً من أهل بيته .. و قد أضاف زيد بن أرقم علي وعقيل إلخ

الاجابة
فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.

السؤال رقم 1 - هل حرمت الصدقة على نساء النبي
السؤال رقم 2 - هل آية المودة في نسائه ام في اهل فقط راجع تفاسيركم واذا ما امكنك فأنا مستعد ابين لك مافي تفاسيركم


لكن النبي لم يقل أن علي من أهل بيته والنص واضح.
1 - راجع آية التطهير في تفاسير علمائكم
2 - هل تنكر انه ابن عم الرسول
3 - هل تنكر ان علي والرسول من شجرة واحدة وسائر الناس من اشجار شتى

هل تريد الادلة الصاطعة ومن كتبكم على ان الامام علي من اهل بيت الرسول وهل الامام علي لم تحرم عليه الصدقة ان قلت ان الصدقة حلال عليه فأتني بدليلك

ثم كيف لك ان تقول ان علي ليس من اهل بيت الرسول والرواية تقول

ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.
اسئلك علي من اي الآل

واما قولك
كل هذا كذب أخي مؤمنون = الصحابة عموماً وعلي يدخل فيهم تبعاً وليس استقلالاً.
فلو اجبتك عن هذا القول ستنهزم كما انهزمت في قولك ان حديث الثقلين كذب واعطيتك الاحاديث الصحيحة فلم تعلق عليها ولم تحرك ساكن

[عبد المولى]

الاجابة
فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.

السؤال رقم 1 - هل حرمت الصدقة على نساء النبي
السؤال رقم 2 - هل آية المودة في نسائه ام في اهل فقط راجع تفاسيركم واذا ما امكنك فأنا مستعد ابين لك مافي تفاسيركم


دائماً متسرع يا حبيبي

السؤال رقم (1) نعم حرمت الصدقة على نساء النبي

السؤال رقم (2) آية المودة كانت قبل أن يتزوج علي بفاطمة فإنها نزلت بمكة

والذي في التفاسير أن الآية نزلت في كل بطون قريش.


1 - راجع آية التطهير في تفاسير علمائكم

التفاسير تقول أن الآية نزلت في نساء النبي وأن علياً وفاطمة وولديهما (فقط) أضيفا إليها

ولا يوجد تفسير في العالم يقول أن الآية نزلت في 12 شخص ..

حياك الله


2 - هل تنكر انه ابن عم الرسول

عم الرسول أنزل الله سورة كاملة تلعنه .. ليس فقط ذلك بل وزوجته أيضاً .. القرابة لا تعني شئ


3 - هل تنكر ان علي والرسول من شجرة واحدة وسائر الناس من اشجار شتى


نعم أنكر وبشدة ولي بحث في ذلك بين فساد الرواية فحياك الله


هل تريد الادلة الصاطعة ومن كتبكم على ان الامام علي من اهل بيت الرسول وهل الامام علي لم تحرم عليه الصدقة ان قلت ان الصدقة حلال عليه فأتني بدليلك


ليه يا ابني هو شحات والعياذ بالله عشان اثبت لك انه لم يأكل صدقة؟!!!

أين عقلك بالله عليك؟


ثم كيف لك ان تقول ان علي ليس من اهل بيت الرسول والرواية تقول

ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.
اسئلك علي من اي الآل [/COLOR][/SIZE]


يا حبيبي قال نساؤه من أهل بيته .. هذا عندي ما صح فقط

أما قال هم آل علي .. إلخ فهذا ليس بصحيح حتى عندك لأنك تقول أن الإمام جعفر بن علي الهادي رضي الله عنه ليس ثقة بل تتهمه بالكذب والعياذ بالله.

صح ولالا؟

فالمتفق عليه هو الجزء الأول فقط.


فلو اجبتك عن هذا القول ستنهزم كما انهزمت في قولك ان حديث الثقلين كذب واعطيتك الاحاديث الصحيحة فلم تعلق عليها ولم تحرك ساكن

لعلك لم تفهم لكن ما فعلته أنا هو نسف الرواية من أصلها

كل ما تفضلت به أنا مسحته بأستيكة :عيار:

[كافور الاخشيدي]

هذا هو عيبكم تتكلمون دون علم
من قال لك اننا لانبكي على الرسول (ص) ؟ نحن نقيم العزاء على الرسول (ص) في كل عام في يوم 28 صفر وهو يوم ذكر وفاته (ص)
فكيف نبكي على الطفل ولانبكي عليه ومن اين اتيت بهذه الاكاذيب

والسؤال هو
هل المغيرة بن شعبة حين زنا بأم جميل عام 17 هجرية تسميه عدول؟

وهل قتل معاوية لعمار تسميه عدول ؟

وهل السب واللشتم في علي بن ابي طالب من قبل معاوية وعمرو بن العاص والمغيرة تسميه عدول

معاوية فاسق فاجر واسأل من الله اذا كنت انا ظالم له ان يقتلني على فراشي بحق القرآن
معاوية فصم عروة الاسلام واسأل من الله ان لايبقيني الى الغد اذا كنت انا ظالم لمعاوية بهذا القول

عزيزي انت اقسم بعدالة معاوية كما انا اقسمت بفسقه واعتبرها مباهلة بيني وبينك


سامحك الله اخي الكريم .... على كل كلمة خطتها اناملك ..... هذا الذي يجب محاربته .... المذهبية المقيته ... الا لعنة الله على اليهود .... فهم سبب فرقتنا .... وهم سبب المذهبية التي نحن عليها ... والكل يسب ويلعن غيره من بقية المذاهب .... اعلم اخي العزيز انني لا اؤمن بالمذاهب ابداً ابداً واعلم ايضاً انني لا اقول الا كلنا مسلمين .... وكان لك رأياً اخر فاحتفظ به لنفسك ..... واعطني دليلاً من القرءان ان المذهب الفلاني سوف يدخل الجنة او النار على حساب المذاهب الاخرى ....... الهانا وربنا الله سبحانه وجلت قدرته وديننا الاسلام ورسولنا محمد صلى الله وعليه وسلم .... وليس في ذلك ادنى شك .... والله يسامحك دنيا واخره ان شاء الله .

[عبد المولى]

والله انا صعبان علي حاله لأن حقده وبغضه لن يفيده بشئ بل كلما زاد هو كلما إظهار حقيقة من يعتبرهم معصومين.

[abdollah]

بسم الله الرحمن الرحيم



من هم اهل البيت ؟



لأجل ضرورة تعريف اهل البيت نناقش کلمة اهل البيت بما ورد في القرآن و السنة هذه الکلمة و وقع الخلاف في مفهومها بين الشيعة و السنة . ان اهل السنة يقولون کلمة اهل البيت تشمل ازواج النبي ( صلي الله عليه و آله وسلم ) و عشيرته و بناته و احفاده منهم فاطمة و الحسن و الحسين و علي ابن ابي طالب ( عليهم السلام ) و دليلهم علي هذه العقيدة ان الآية التي نزلت في اهل البيت هي صدرها و ذيلها تخاطب ازواج النبي و بداءت الآية ب « يا نساء النبي لستن ... سورـ الاحزاب / ۳۲»و ختمت ب < واذکرن ما يتلي في بيوتکن ..> ( سوره الاحزاب / ۳۴ )



واما عقيدة الشيعة في اهل البيت هي ان اهل البيت هم رسول الله و علي و فاطمة والحسن و الحسين و ذلک بدليل هذه الآية : « ... انما يريد الله ليذهب عنکم الرجس اهل البيت و يطهرکم تطهيرا ... » ) ( سورة الاحزاب / ۳۳ ) نقل مسلم في کتاب فضائل آلصحابة في باب فضائل اهل بيت النبي ( ص ) بأن النبي أدخل هؤلاء تحت الکساء ثم قرأ الآية . وفي صحيح الترمذي ج / ۲ ورد بأن الآية نزلت في بيت أم سلمة بعد ما جعلهم النبي تحت الکساء ثم قرأ الآية . قالت أم سلمة : وأنا معهم يا نبي الله ؟ قال أنت علي مکانک و أنت علي خير . وفي مستدرک الصحيحين ج / ۲ : قال رسول الله : اللهم هؤلاء اهل بيتي اللهم اهل بيتي أحقّ . والسيوطي في الدر المنثور ج / ۵ في تفسير الآية ، نقل عن أم سلمة قالت : نزلت الآية في بيتي و في البيت سبعة ، جبرئيل و ميکائيل وعلي و فاطمة و الحسن و الحسين ( رضي الله عنهم ) وأنا علي باب البيت فقلت يا رسول الله ألست من اهل البيت ؟ قال انک علي خير انک من ازواج النبي. و في هذا المجال قد وردت روايات کثيرة في الکتب المعتبرة الأخري کتفسير ابن جرير الطبري و الرازي و الکشاف و مسند احمد و خصائص النسائي و غيرها و من يريد التفصيل فاليراجع اليها .



لماذا لا تشمل الأية ازواج النبي ( صلي الله عليه و آله و سلم ) مع أن الخطاب في صدرها و ذيلها الي ازواجه ( ص ) ؟



ان ازواج النبي (ص ) لسن من اهل البيت بدليلين : ۱ - اولاً هنّ أعلمن بأن الله لم يرزقهنّ هذه الفضيلة الکبري کما قالت أم سلمة قلت لرسول الله : وأنا معهم يا رسول الله ؟ ما أنا من اهل البيت ( عليهم السلام ) ؟ قال : انک علي خير و هؤلاء اهل بيتي انک من ازواج النبي کما ورد في الدر المنثور و مسند احمد والصواعق المحرقة لابن حجر و الطبري في تفسيره و ابن اثير في أسد الغابة و غيرها ۲ - ان الآية دالة علي عصمة هؤلاء الخمسة لأنها صدرت بأداةالحصر و هي کلمة « انما » و هي دالة علي اذهاب الرجس عنهم و تطهيرهم من جنس الرجس لأنه مطلق محلّي ب «أل »الجنس و عصمة هؤلاء ارادة تکوينية من الله تبارک و تعالي وهي « العصمة » تنافي و الآيات المربوطة بأمهات المؤمنين ما قبل الآية و ما بعدها يعني صدرها و ذيلها و علي هذا لا يمکن شمولها أزواج النبي ( ص ) لأن الأدلة في أنهن من اهل البيت غير کافية لأن صدر الآية و ذيلها نزلت في نساء النبي ( ص ) و الضمائر کلها بالتأنيث و لکن هذا الجزء من الآية نزلت بضمير التذکير « عنکم*و*يطهرکم » و وقوعها بين آيات ازواج النبي انما من باب الاستطراد و هذا من خواص کلام البليغ . اضافة الي هذا ، ورد في صحيح مسلم في کتاب فضائل الصحابة باب فضائل علي ابن ابي طالب ( عليه السلام ) عن يزيد ابن حيان و معه حصين ابن سبرة و عمر ابن حکم و عن زيد ابن ارقم و هو سئله عن حديث فنقل حديث الثقلين بتمامه فقال له حصين : ومن هم اهل بيته يا زيد ؟ أليس نسائه من أهل بيته ؟ قال نسائه لسن من اهل بيته و لکن اهل بيته من حرم الصدقة بعده قال : من هم ؟ قال هم آل علي و آل عقيل و وآل جعفر و آل عباس و ... و رواه مسلم بأسانيد اخري عن زيد ابن ارقم : فقلنا من اهل بيته ؟ نسائه ؟ قال : لا ، و أيم الله ان المرأة تکون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع الي أبيها و قومها . أهل بيته اصله و عصبته الذين حرموا الصدقة بعده . و رواه أحمد في مسنده ج/۴ و البيهقي في سننه ج/۲ و المتقي في کنز العمال و الدارمي في سننه ج/۲ والطحاوي في مشکل الآثار .

و شكرا -- عبدالله محمد

[عبد المولى]

إخواننا الشيعة لا يستطيعون التخلي عن الكذب أبداً ولو جاء علي فسوف يقولون له قل أنك إمام معصوم وإلا سيفتضح أمرنا،

انظر أيها الحبيب:

عمر ابن حکم و عن زيد ابن ارقم و هو سئله عن حديث فنقل حديث الثقلين بتمامه فقال له حصين : ومن هم اهل بيته يا زيد ؟ أليس نسائه من أهل بيته ؟ قال نسائه لسن من اهل بيته

انظر للحديث الصحيح:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4425&doc=1

إليك النص:

قال نساؤه من أهل بيته ولكن (لا نعلم ما هنا) أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم


الصحيح أن نقول: نساءه من أهل بيته (ثابت)

ولكن (...... ضع هنا، كذب من قال أن .... ) أهل بيته من حرم الصدقة بعده

ولكن (..... يوجد من يدعي كذباً أن ....) أهل بيته من حرم الصدقة بعده

ولكن ( .... سمعت أن .......) أهل بيته من حرم الصدقة بعده

كل هذا ممكن وضعه ..

أما قولك:

و رواه مسلم بأسانيد اخري عن زيد ابن ارقم : فقلنا من اهل بيته ؟ نسائه ؟ قال : لا ، و أيم الله ان المرأة تکون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع الي أبيها و قومها . أهل بيته اصله و عصبته الذين حرموا الصدقة بعده

لو نظرت في الصفحة المذكورة ستجد أن هذا النص بلون مختلف لأنه ليس في الصحيح بل في الشواهد

هل تدري معنى الشواهد؟ يعني الرواية ضعيفة ومذكورة فقط للتقوية وسبب ذلك هو حسان بن إبراهيم

وباقي ما تفضلت به كله كلام فارغ لم يثبت منه شئ ولا كرامة.

ثم ناخذ شئ يا الحبيب

هل محمد من آل محمد؟

لو محمد من آل محمد لقلنا: "اللهم صل على محمد (بس)"

لكنك تقول "محمد وآل محمد" (حسب كلامكم أنتم)

فالحديث لما يقول: "آل علي" و "آل عقيل" .. إلخ فعلي نفسه ليس من أهل البيت

لكن الثابت باللون الإسود الصحيح الثابت أن نساؤه من أهل بيته .. لكن علي شخصياً ليس من أهل البيت

على افتراض أن كلمة (لكن) تعني الإضافة وهي عندي تعني كل شئ إلا الإضافة.

[بحر الطلاسم]

السلام عليكم ,,,

لم اتابع الموضوع من بدايته ,,, ولكن توقفت عند انكار الاخ الكريم عبد المولى ان الامام علي من اهل البيت !!

اخي الكريم عبد المولى اكتب موضوعا في سبلة الحوار الديني تحتوي الادلة على ان الامام ليس من ضمن اهل البيت ,,, وسنتناقش هناك ان شاء الله ,,,

ودمتم في رعاية الله :)

[ابن اليماني]

السلام عليكم ,,,

لم اتابع الموضوع من بدايته ,,, ولكن توقفت عند انكار الاخ الكريم عبد المولى ان الامام علي من اهل البيت !!

اخي الكريم عبد المولى اكتب موضوعا في سبلة الحوار الديني تحتوي الادلة على ان الامام ليس من ضمن اهل البيت ,,, وسنتناقش هناك ان شاء الله ,,,

ودمتم في رعاية الله :)


الذي في آية التطهير خاص بنساء النبيّ ، لأن لدينا قاعدة وهي أن ترابط النص القرآني ووحدة سياقه مقدم على كل تفسير أو خبر آحاد يرد في ضوئه.
فعلم أسباب النزول معظمه كذب.
والشيعة الإمامية لم يتمكنوا من تحريف القرآن ظاهرا فقاموا بتضمين آياته روايات تنفّس عن عواطفهم وتثبت ما يريدون
من ذلك إعادة تسمية أبي طالب بـ(عمران) ،واسمه في الواقع كان (عبدمناف). ولذلك يكثر بين شيعة الخليج اسم (عمران)
وأشياء كثيرة يطول تعدادها.
لكن بعيدا عن الهراء والجهل
إن آية (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) هي لنساء النبي وهن المقصودات الرئيسات بها. ولا يمنع أن يكون علي وغيره من أهل البيت ، لكن الآية ليست له. إنها لهنّ
ولذلك قال عكرمة تلميذ بن عباس : "من شاء باهلته أنها لنساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصّة"
تحياتي

[ابن اليماني]

السلام عليكم ,,,

لم اتابع الموضوع من بدايته ,,, ولكن توقفت عند انكار الاخ الكريم عبد المولى ان الامام علي من اهل البيت !!

اخي الكريم عبد المولى اكتب موضوعا في سبلة الحوار الديني تحتوي الادلة على ان الامام ليس من ضمن اهل البيت ,,, وسنتناقش هناك ان شاء الله ,,,

ودمتم في رعاية الله :)


الذي في آية التطهير خاص بنساء النبيّ ، لأن لدينا قاعدة وهي أن ترابط النص القرآني ووحدة سياقه مقدم على كل تفسير أو خبر آحاد يرد في ضوئه.
فعلم أسباب النزول معظمه كذب.
والشيعة الإمامية لم يتمكنوا من تحريف القرآن ظاهرا فقاموا بتضمين آياته روايات تنفّس عن عواطفهم وتثبت ما يريدون
من ذلك إعادة تسمية أبي طالب بـ(عمران) ،واسمه في الواقع كان (عبدمناف). ولذلك يكثر بين شيعة الخليج اسم (عمران)
وأشياء كثيرة يطول تعدادها.
لكن بعيدا عن الهراء والجهل
إن آية (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) هي لنساء النبي وهن المقصودات الرئيسات بها. ولا يمنع أن يكون علي وغيره من أهل البيت ، لكن الآية ليست له. إنها لهنّ
ولذلك قال عكرمة تلميذ بن عباس : "من شاء باهلته أنها لنساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصّة"
تحياتي

[بحر الطلاسم]

الذي في آية التطهير خاص بنساء النبيّ ، لأن لدينا قاعدة وهي أن ترابط النص القرآني ووحدة سياقه مقدم على كل تفسير أو خبر آحاد يرد في ضوئه.
فعلم أسباب النزول معظمه كذب.
والشيعة الإمامية لم يتمكنوا من تحريف القرآن ظاهرا فقاموا بتضمين آياته روايات تنفّس عن عواطفهم وتثبت ما يريدون
من ذلك إعادة تسمية أبي طالب بـ(عمران) ،واسمه في الواقع كان (عبدمناف). ولذلك يكثر بين شيعة الخليج اسم (عمران)
وأشياء كثيرة يطول تعدادها.
لكن بعيدا عن الهراء والجهل
إن آية (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) هي لنساء النبي وهن المقصودات الرئيسات بها. ولا يمنع أن يكون علي وغيره من أهل البيت ، لكن الآية ليست له. إنها لهنّ
ولذلك قال عكرمة تلميذ بن عباس : "من شاء باهلته أنها لنساء النبي صلى الله عليه وسلم خاصّة"
تحياتي

السلام عليكم ,,,

ممكن جدا ان نناقش اية التطهير ,,, واحترم جدا وجهة نظركم ,,, التي درستها كما يقال بالعامية من راسها ل ساسها !!

ولكن ما قصدته ان ننظر الى الاسباب التي دعت الاخ الكريم عبد المولى ان يحكم بأن الامام ليس من اهل البيت ,,,

ننظر الى الايات والاحاديث الصحيحة ومن ثمة نحكم ,,, انا مثلا اختلف ايضا في معنى كلمة اهل البيت مع الاخوة من مذهبي ,,, فأنا اراها منزلة خصها الله تعالى لهم ولا يشترط ان تضم كلمة اهل البيت افراد العائلة الواحدة ,,,

انا اقول ان بنات الرسول الاعظم (ص) وزوجاته و ال عقيل وال جعفر وال علي هم اهل بيت الرسول ,,, ولكن كلمة اهل البيت نفسها منزلة رفيعة اختصها الله لصالح اوليائه لا تشترط القرابة الاجتماعية فيها ,,,

ننتظر الاخ الكريم عبد المولى ليفتح موضوعا في سبلة الحوار يدعم رأيه في ان الامام ليس من اهل البيت ,,,

ودمتم في رعاية الله اخي الكريم

[عبد المولى]

لا أحب الجدال البيزنطي أخي الحبيب ورأيي كعادته معروض لا مفروض،

فمن شاء فليأخذ به ومن شاء فليعارضه وانا اجتهد للرد ولا بأس أن أخطئ فالحمد لله لست معصوماً

في رأيي المتواضع فإن ربنا سبحانه وتعالى لا يلزم عباده بشئ لا يفهم مباشرة بشكل واضح،

الرسل .. الأنبياء .. الملائكة .. الشيطان .. الجنة .. النار .. العذاب .. القرآن .. الإنجيل .. التوراة

كل شئ مفروض علينا أن نؤمن به ذكره ربنا سبحانه وتعالى

لم يفرض علينا ربنا أن نؤمن أن هناك مسيخاً ولا جساسة ولا مهدي ولا ائمة ولا شئ لم يوضحه في لقرآن أو على الأقل يضرب له مثلاً ...

قال تعالى: "إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلاً ما بعوضة فما فوقها"

فعلى الأقل يعطينا مثل للائمة المعصومين .. لا يوجد

يوجد الجعل الإمامي المزعوم لكن للأسف كلمة : "إمامة" في حد ذاتها ليست محكمة

فيوجد في القرآن ائمة كفر ويوجد ائمة هدى والكل فيما قبل نبينا صلى الله عليه وسلم

وقد حسم الله المسألة فأخبرنا أنه لا يوجد حجة للناس على الله بعد الرسل ..

وهذا أيضاً رأيي الخاص ومن شاء فليعترض بدليل وسأجتهد للتبيان،

شطر الآية يقول: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً

طيب ..

اخواننا الشيعة تعبوا نفسهم في قوله: "إنما" وألفوا كتباً فيها .. لكن نسوا كلمة "البيت"

إنما يريد الله ليذهب .. جعلوها حصر وقصر على أهل البيت

طيب ليش ما يكون حصر وقصر على الإرادة؟

أي لا يريد الله إلا أن يذهب عنكم الرجس!

وللأسف فإن الإنما الشهيرة لا توافق عموم القرآن .. قال تعالى:

إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ [المائدة : 91]

فهل الشيطان ماله سالفة إلا مسألة الخمر والميسر والصد .. إلخ؟

لو صح مفهوم الحصر والقصر فقوله:

إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاء وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 169]

يجعل المسألة مضحكة فلا حصر ولا قصر؟!

أيضاً:

فَلاَ تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلاَ أَوْلاَدُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ لِيُعَذِّبَهُم بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ [التوبة : 55]

لو صحت هذه فعلي بن أبي طالب (حسب السنة) يدخل في أولادهم وحسبما يقولون بأن أبي طالب في النار ألحق به علي - إنما يريد الله ليعذبهم ... (وفيها أولادهم)- وهذا طبعاً غير ممكن

كل هذا من مذاهب أهل الكلام المذمومة ولو جلست تقرأ مع اخونا الفخر الرازي رحمه الله في تفسيره

فقد تشد شعرك (إلا أن تكون أصلعاً مثلي) ..

يريد الله .. أتعبوا أنفسهم في إثبات أنها إرادة تكوينية وليست تشريعية رغم عدم وجود أي قرائن

لكن الله يهديهم تعبوا نفسهم على الفاضي، "يريد الله" ليش ما نفهمها على ظاهرها؟

ليش نتعب أنفسنا فيم لم يتعب أصحاب الشأن أنفسهم فيه؟

ليذهب عنكم الرجس: حيرتهم جداً .. يذهب يعني كان هناك شئ ويريد الله إذهابه

فتاهوا، هل الإمام معصوم من الولادة أم معصوم من يوم التولي وهل وهل وهل ..

ثم فوجئوا بأئمة لا تصح إمامتهم بسبب صغر السن ولقوله تعالى: "ولا تؤتوا السفهاء أموالكم"،

ثم أهل البيت، تاهوا فيها بشكل غير معقول ..

مرة هم علي وفاطمة وحسن وحسين .. ومرة ضافوا لهم باقي الائمة ومرة في عصمة نصف عصمة

لا أدري التعبيرات بالضبط لكن يقولون أن هناك عصمة درجتها أقل ونسبوها لإحدى النساء والله أعلم

كل هذا ولا يوجد أصلاً في الآية كلمة عصمة وكله شغل استدلالات

كقولك:

1- ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ [مريم : 34]

2- وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ [الأحزاب : 4]

3- َيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ [البقرة : 26]

إذن من واحد واثنين عيسى قول الحق والله يقول الحق فالله يقول عيسى والله إسمه الحق

والحق من ربهم فعيسى من الله إذن فعيسى والعياذ بالله ......... استنتج انت

ليش كل هالتعب؟

ليش ما نقرأ القرآن بشكل عام ولا نبني دين على آية لم نفهمها؟

فرضاً جدلاً أنك (وهي حقيقة بالمناسبة فلا يوجد تفسير لها للآن) لا تفهم "ك هـ ي ع ص" (مريم)

هل يصح لي أن أقول: هي تعني أن هناك إماماً معصوماً إسمه كعيهص؟ ويلقبونه حميعسق؟

استدلالات لن تودي إلى شئ

أنا كمان عندي استدلال ومقنع جداً وكله من القرآن وبالمناسبة أنت مرغم على قبوله

حرم الله علينا الزواج بهن:

النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ[الأحزاب : 6]

وقد حرم الله عليه (على النبي عليه الصلاة والسلام) إلا ما نعرفه من نساء:

لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ [الأحزاب : 52]

ليش ما تكون العصمة (التطهير أولى) لهذه الفروج فقط؟

لقد حرم الله عليه شئ وحرم على كل خلق الله نفس الشئ ...

محمد لعائشة وحفصة وأم سلمة وسودة .. إلخ عليهم جميعاً أفضل الصلاة والسلام

ليش ما يكون هذا هو التطهير؟

عصم الله تلك الفروج كلها على بعضها فانتهى الأمر ولا يفكرن أحد بالإقتراب من هذه المنطقة المحرمة

حتى تطليق نساء النبي صار حراماً فلا يحل له ان يبدل عليهن .. انتهى الأمر

خصوصاً أن الآية جاءت في نفس السورة فمن المنطقي أن تفسر هكذا ..

أما الأحاديث وهي كل ما عند إخواننا الشيعة فمضحكة جداً

مرة يقولون: "خرج النبي ذات غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء علي ووووو ثم قال إنما ."

ومرة: "نزلت في بيتي (أم سلمة)"

ومرة: وأنا منهم؟ قال نعم أنت منهم

ومرة: أنت إلى خير

ومرة: رفض يدخلها

ومرة: دخلوا جميعاً ولم يدخل علي بكل أسف

ومرة: واثلة يقول وأنا منهم قال وأنت منهم

ومرة: قال هؤلاء أهل بيتي فقط (عطية عن محمد بن السائب الكلبي)

بقت فرح عديلة في بهتيم .. كل الي نفسه يقول شئ بيقوله واديها أفراح

بل هناك أحاديث أنها في بيت فاطمة؟!

وبكل أسف بعض الأخوة يضطر أن يكذب ليخرج نساء النبي كما حدث مع أخينا الله يهديه يارب

أقول ..

هذا الإسهال الحديثي وقد تتبعت طرق الروايات كلها ولي فيها مؤلف لم يطبع بكل أسف،

هذا الإسهال سببه أن الناس لا تفهم جيداً ما كان فترة التدوين،

الأصل هو أن علي يمثل السنة فهو خليفة عثمان؟!

و المفروض أن علي معه السواد الأعظم من المسلمين وليس العكس

لكن حدث انه تخلى عن الخلافة أو سمها بما تشاء إن شئت فصار مع حزبه أقلية وصار معاوية أكثرية

وظل الحال كذلك إلى عام 80-100هـ عندما بدأ التدوين كما نعرفه

في هذا الوقت كان هناك من يروي الحديث مقابل الدراهم ومن يروي الحديث لينصر مذهبه ..

من شاء أن يكسب قرشين يقول عندي حديث إن علي إمام .. فيسكته ولي الأمر بالعطايا

فظهرت الفضائل التي لو جمعناها فسنجزم أن النبي مكانش وراه شغلانه غير الفضائل فقط

لا جهاد ولا زواج ولا نوم ولا أكل ولا شرب ولا دروس ولا توحيد،

الصبح كورس فضائل .. يعقبه استراحة قصيرة يلقي فيها الشعراء مديح أمير المؤمنين

الظهر إلى العشاء (في غير وقت الصلاة) روايات في فضائل الإمام علي

وبالليل يختلي بنساءه ليحكي لهم عن بطولات علي بن أبي طالب

وعندما يكون الدين مسألة حب وكره فالناس تصدق أي شئ ..

قسماً بالله العظيم لقد قال لي أحد الشيعة في البالتوك أنا أصدق كل حديث في فضائل علي،

قلت طيب .. لا بأس .. هو معصوم

الحال الإسود اللي احنا فيه هذا ألم يكن من الأفضل لو استعمل الائمة بعض خصائصم الخارقة مثلاً؟

يعني الإمام يعرف ان معاوية سيفعل وسيفعل فليش ما يفوت عليه الفرصة؟

لو قلنا أنه يعلم ولم يفوت الفرصة فما الفائدة من كونه يعلم الغيب طالما المسألة حتقلب على دماغه هوه؟

الإمام لا يخطئ ولا يسهو .. إلخ ..

طيب وهل هناك حاكم مجنون يجد تحت يده واحد لا يخطئ ويتركه ولا يستفيد من علمه؟

لم يرد لدينا شئ عن بطولات أحد من الائمة من بعد وفاة النبي،

لو قلنا أن هؤلاء الحكام كالكفار كان بينهم الأنبياء ولم يستفيدوا منهم فالمصيبة أعظم؟!

لأن في هذه الحالة سيكون الإمام ساكت عن الحق فلا تجوز ولاية الكافر وطالما معه قدرات خارقة

فسهل عليه (خصوصاً مع كثرة الشيعة هذه الأيام وعدم وجود علة قلة العدد وضعف العتاد) يتصرف؟!

ليش الإمام الغائب ما يروح إيران ويفتح صفحة جديدة واللي فات مات ..

أنا وصلت وخلاص نبدأ بقى الشغل على مية بيضة ونعلن دولة الإسلام

إيران آمنة حالياً وما اظن الأخوة هناك حيمانعوا يعينوه على الأقل رئيس وزراء؟!

ليش الائمة السابقين ما عملوا شئ واحد إيجابي يفيد الأمة بشكل عام؟

لقد سألت أحد الأخوة عن الفائدة من العصمة قال لا يعرفها إلا الشيعة؟!

حتى لو سكتنا عن إن هناك عصمة فالفائدة منها كمان ملناش فيها ولا حول ولا قوة إلا بالله

طيب يا عالم يا عقلاء ..

عندكم إمام معصوم ما شاء الله عليه هل خلاص زنقت الدنيا ما في مكان إلا الكوفة ويقعد فيه؟

أمريكا اكتشفوها بعد كل الأئمة ما توفوا ليش الائمة اللي يعرفوا كل شئ في الدنيا ما راحوا هناك؟

هو لازم يعني يكونوا في العراق؟ .. خلهم يروحوا اوروبا مثلاً أو امريكا او استراليا ويعملوا دولة

خصوصاً إن المسلمين وصلوا إلى حدود الصين في وجود هؤلاء الائمة

الشيعة حالياً (لا تؤاخذني) مجهودهم أفضل من الائمة

الشيعة راحوا السنغال ونشروا التشيع وجربوا في كينيا وجنوب افريقيا وغيرها

ثم الإمام الي ركب الفيل وطار ليصلي على أبيه ليش ما حجز فيل ثاني إلى المغرب مثلاً؟

الأباضية راحوا الأندلس وكونوا دولة ليش الأئمة ما عملوا مثلهم؟

ثم بالعقل كدهـ لو كان لازم يقعدوا في العراق ليكونوا جوار اجدادهم فالاولى يروحوا المدينة؟!!

بإختصار مسألة العصمة لا يمكن ابداً أن تستقيم مع المعطيات،

فلو ثبتت العصمة من الآيات فسوف يكذبها الواقع ولو أثبتها الواقع فسوف تكذبها الآية ..

والآية بكل أسف (من وجهة نظر الشيعة) ليس فيها كلمة "عصمة" ولا "ائمة" ولا أي تحديد

بل المصيبة الكبرى (من وجهة نظر الشيعة) أن المسألة مجرد عبارة داخل آية

"إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس" هذه ليست آية بل عبارة داخل آية

أول الآية وآخرها يتكلم عن نساء النبي فقط

يعني لو واحد أعمى سيقول مستحيل ربنا يخدعنا، لا علي ولا غير علي في الآية،

ثم ليش الأفلام والكساء ودخّل وطلّع من الكساء؟

من امتى وديننا فيه رموز؟

لو المسألة يعني فيها جنة ونار ولا بد من الإيمان بالعصمة ولا بد من تحديد شخوصها

لكان النبي قال يا جماعة فلان وفلان وفلان وفلان وامهم معصومين .. خلاص انتهى

بدل كل اللف والدوران الغير مجدي هذا والذي ضيع وقت الناس فيما لا ينفع ولا يفيد إلا تمزق.

حياكم الله

[abdollah]

ايها الاخوان من اهل السنة و الجماعة السلام عليكم و رحمة الله
ان في بعض الحوارات مع بعض اخواننا من اهل االسنة بعد أن آتيهم من الادلة الصحيحه من القران و الروايات المتواتره من الصحاح و المسانيد المعتبرة من السنة و الجماعة في صحة عقيدة الشيعة و هم كانوا يسكتون دون قبول ادلتنا و كنت أقول لهم لا القي اللوم عليكم لأنكم بنيتم قصرا من عقائدكم علي الحجر الأساس المنحني و اذا تريدون أن تستووا ذاك الحجر فسوف ينهار القصر فلأجل هذا تتمسكون بها حتي لو ثبت خلافه . فانكم تردون و ترفضون الصحاح و الآيات القرآنية و تكذبونها لصالح ما تعتقدونها وهذا ليس الا للتعصب الجاهلية . كثير من علمائكم يويدون الحكام و لا يخالفوهم ولو كانوا ظالمين جائرين فاسقين أما الشيعة متمسكين بأهل البيت (عليهم السلام ) يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم . هل يمكن أن تقولوا من يجاهد حاليا في جنوب لبنان ؟ اليس حزب الله الشيعية ؟ و من أجبر الآمريكان في العراق باجراء الانتخابات فيه علي رغم أن الآمريكان قرروا الحكم العسكري لمدة خمسة اعوام القادمة ؟ اليس علماء الشيعة و علي رأسهم أية الله سيستاني المرجع الكبير ؟ فما ذا فعل اهل السنة في العراق غير تحريم الانتخابات ؟
و شكرا - عبدالله محمد

[عبد المولى]

ايها الاخوان من اهل السنة و الجماعة السلام عليكم و رحمة الله
ان في بعض الحوارات مع بعض اخواننا من اهل االسنة بعد أن آتيهم من الادلة الصحيحه من القران و الروايات المتواتره من الصحاح و المسانيد المعتبرة من السنة و الجماعة في صحة عقيدة الشيعة


الأخ عبد الله

أنت محتاج إلى علاج نفسي ليربطك بالواقع شوي أكثر

[ابراهيم الزعيم]

الأخ عبد الله

أنت محتاج إلى علاج نفسي ليربطك بالواقع شوي أكثر

يا اخي عبد المولى كيف عرفت ان الاخ عبدالله مريض وما هو علاجه ؟

[عبد المولى]

يا اخي عبد المولى كيف عرفت ان الاخ عبدالله مريض وما هو علاجه ؟

انظر لكلامه:

"ان في بعض الحوارات مع بعض اخواننا من اهل االسنة بعد أن آتيهم من الادلة الصحيحه من القران و الروايات المتواتره من الصحاح و المسانيد المعتبرة من السنة و الجماعة في صحة عقيدة الشيعة "

القرآن ليس فيه علي بن أبي طالب ..

الرجل مسكين هذا يعتبر مرض نفسي عند بعض الناس تتخيل اشياء لا وجود لها ...

شفاءه الله أعلم به، لعل قراءة القرآن ان شاء الله تنفعه

[ابراهيم الزعيم]

انظر لكلامه:

"ان في بعض الحوارات مع بعض اخواننا من اهل االسنة بعد أن آتيهم من الادلة الصحيحه من القران و الروايات المتواتره من الصحاح و المسانيد المعتبرة من السنة و الجماعة في صحة عقيدة الشيعة "

القرآن ليس فيه علي بن أبي طالب ..

الرجل مسكين هذا يعتبر مرض نفسي عند بعض الناس تتخيل اشياء لا وجود لها ...

شفاءه الله أعلم به، لعل قراءة القرآن ان شاء الله تنفعه


وانا اقول لك القرآن فيه علي بن ابي طالب فأرجو ان تراجع تفاسير علماءكم جيدا

[ابومجان العماني]

الأخ عبد الله

أنت محتاج إلى علاج نفسي ليربطك بالواقع شوي أكثر

صدقت اخي في الله

[abdollah]

في الاجابة عما كتبه عني الاخ عبد المولي و الاخ ابراهيم الزعيم بأنني مصاب بمرض نفسي أقول لهماإذا عندكم دليل قاطع فأرونيه و لو لم يكن لكم اجابة تتمسكون بنسبة الجنون او المرض النفسي . اقول لكم و بفضل الله أنا سليم مما نسبتموه الي نعم كنت أخاف من الجهل المركب كما عند كثير من الناس كمرض ولكنني بفضل البحث و التحقيق رفعت الجهل المركب في الفكر و العقيدة و أعرف حاليا أن معتقداتي منطبقة علي القرآن و السنة الصحيحة و لا أري في نفسي مرضا نفسيا حتي أقوم بعلاجها كما زعمتم .

[abdollah]

--------------------------------------------------------------------------------

في الاجابة عما كتبه عني الاخ عبد المولي و الاخ ابراهيم الزعيم بأنني مصاب بمرض نفسي أقول لهماإذا عندكم دليل قاطع فأرونيه و لو لم يكن لكم اجابة تتمسكون بنسبة الجنون او المرض النفسي . اقول لكم و بفضل الله أنا سليم مما نسبتموه الي نعم كنت أخاف من الجهل المركب كما عند كثير من الناس كمرض ولكنني بفضل البحث و التحقيق رفعت الجهل المركب في الفكر و العقيدة و أعرف حاليا أن معتقداتي منطبقة علي القرآن و السنة الصحيحة و لا أري في نفسي مرضا نفسيا حتي أقوم بعلاجها كما زعمتم .

[شهادة حق]

يقول الزميل عبد المولى:

فلو أراد الأخ أن يتحدث في عدالة الصحابة فأنا مضطر للرد رغماً عني

فهذه النظرية هي الوحيدة التي يمكن بها إثبات عدالة الإمام علي كرم الله وجهه.


ان هذا الطرح العجيب والغريب هو نموذج للتفكير السطحي عند القوم .. ان جاز تسميته تفكيرا..
لست ادري من اين جاء الزميل بهذه النظرية العجيبة التي لاتقل فسادا عن نظرية عدالة الصحابة اجمعين اكتعين ابصعين نفسها..
اما عدالة الكل او لاعدالتهم!!!!!!!!
هذه اخر نظريات العصر !!!!
هنيئا لكم هكذا فكر
وان عشت ترى عجبا

[ابن اليماني]

لا أحب الجدال البيزنطي أخي الحبيب ورأيي كعادته معروض لا مفروض،

فمن شاء فليأخذ به ومن شاء فليعارضه وانا اجتهد للرد ولا بأس أن أخطئ فالحمد لله لست معصوماً

في رأيي المتواضع فإن ربنا سبحانه وتعالى لا يلزم عباده بشئ لا يفهم مباشرة بشكل واضح،

الرسل .. الأنبياء .. الملائكة .. الشيطان .. الجنة .. النار .. العذاب .. القرآن .. الإنجيل .. التوراة

كل شئ مفروض علينا أن نؤمن به ذكره ربنا سبحانه وتعالى

لم يفرض علينا ربنا أن نؤمن أن هناك مسيخاً ولا جساسة ولا مهدي ولا ائمة ولا شئ لم يوضحه في لقرآن أو على الأقل يضرب له مثلاً ...

قال تعالى: "إن الله لا يستحيي أن يضرب مثلاً ما بعوضة فما فوقها"

فعلى الأقل يعطينا مثل للائمة المعصومين .. لا يوجد

ييوجد الجعل الإمامي المزعوم لكن للأسف كلمة : "إمامة" في حد ذاتها ليست محكمةفيوجد في القرآن ائمة كفر ويوجد ائمة هدى والكل فيما قبل نبينا صلى الله عليه وسلم

وقد حسم الله المسألة فأخبرنا أنه لا يوجد حجة للناس على الله بعد الرسل ..

وهذا أيضاً رأيي الخاص ومن شاء فليعترض بدليل وسأجتهد للتبيان،

شطر الآية يقول: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً

طيب ..

اخواننا الشيعة تعبوا نفسهم في قوله: "إنما" وألفوا كتباً فيها .. لكن نسوا كلمة "البيت"

إنما يريد الله ليذهب .. جعلوها حصر وقصر على أهل البيت

طيب ليش ما يكون حصر وقصر على الإرادة؟

أي لا يريد الله إلا أن يذهب عنكم الرجس!

وللأسف فإن الإنما الشهيرة لا توافق عموم القرآن .. قال تعالى:

إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ [المائدة : 91]

فهل الشيطان ماله سالفة إلا مسألة الخمر والميسر والصد .. إلخ؟

لو صح مفهوم الحصر والقصر فقوله:

إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاء وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ [البقرة : 169]

يجعل المسألة مضحكة فلا حصر ولا قصر؟!

أيضاً:

فَلاَ تُعْجِبْكَ أَمْوَالُهُمْ وَلاَ أَوْلاَدُهُمْ إِنَّمَا يُرِيدُ اللّهُ لِيُعَذِّبَهُم بِهَا فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَتَزْهَقَ أَنفُسُهُمْ وَهُمْ كَافِرُونَ [التوبة : 55]

لو صحت هذه فعلي بن أبي طالب (حسب السنة) يدخل في أولادهم وحسبما يقولون بأن أبي طالب في النار ألحق به علي - إنما يريد الله ليعذبهم ... (وفيها أولادهم)- وهذا طبعاً غير ممكن

كل هذا من مذاهب أهل الكلام المذمومة ولو جلست تقرأ مع اخونا الفخر الرازي رحمه الله في تفسيره

فقد تشد شعرك (إلا أن تكون أصلعاً مثلي) ..

يريد الله .. أتعبوا أنفسهم في إثبات أنها إرادة تكوينية وليست تشريعية رغم عدم وجود أي قرائن

لكن الله يهديهم تعبوا نفسهم على الفاضي، "يريد الله" ليش ما نفهمها على ظاهرها؟

ليش نتعب أنفسنا فيم لم يتعب أصحاب الشأن أنفسهم فيه؟

ليذهب عنكم الرجس: حيرتهم جداً .. يذهب يعني كان هناك شئ ويريد الله إذهابه

فتاهوا، هل الإمام معصوم من الولادة أم معصوم من يوم التولي وهل وهل وهل ..

ثم فوجئوا بأئمة لا تصح إمامتهم بسبب صغر السن ولقوله تعالى: "ولا تؤتوا السفهاء أموالكم"،

ثم أهل البيت، تاهوا فيها بشكل غير معقول ..

مرة هم علي وفاطمة وحسن وحسين .. ومرة ضافوا لهم باقي الائمة ومرة في عصمة نصف عصمة

لا أدري التعبيرات بالضبط لكن يقولون أن هناك عصمة درجتها أقل ونسبوها لإحدى النساء والله أعلم

كل هذا ولا يوجد أصلاً في الآية كلمة عصمة وكله شغل استدلالات

كقولك:

1- ذَلِكَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ قَوْلَ الْحَقِّ الَّذِي فِيهِ يَمْتَرُونَ [مريم : 34]

2- وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ [الأحزاب : 4]

3- َيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ [البقرة : 26]

إذن من واحد واثنين عيسى قول الحق والله يقول الحق فالله يقول عيسى والله إسمه الحق

والحق من ربهم فعيسى من الله إذن فعيسى والعياذ بالله ......... استنتج انت

ليش كل هالتعب؟

ليش ما نقرأ القرآن بشكل عام ولا نبني دين على آية لم نفهمها؟

فرضاً جدلاً أنك (وهي حقيقة بالمناسبة فلا يوجد تفسير لها للآن) لا تفهم "ك هـ ي ع ص" (مريم)

هل يصح لي أن أقول: هي تعني أن هناك إماماً معصوماً إسمه كعيهص؟ ويلقبونه حميعسق؟

استدلالات لن تودي إلى شئ

أنا كمان عندي استدلال ومقنع جداً وكله من القرآن وبالمناسبة أنت مرغم على قبوله

حرم الله علينا الزواج بهن:

النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ[الأحزاب : 6]

وقد حرم الله عليه (على النبي عليه الصلاة والسلام) إلا ما نعرفه من نساء:

لَا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاء مِن بَعْدُ وَلَا أَن تَبَدَّلَ بِهِنَّ مِنْ أَزْوَاجٍ وَلَوْ أَعْجَبَكَ حُسْنُهُنَّ إِلَّا مَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ [الأحزاب : 52]

ليش ما تكون العصمة (التطهير أولى) لهذه الفروج فقط؟

لقد حرم الله عليه شئ وحرم على كل خلق الله نفس الشئ ...

محمد لعائشة وحفصة وأم سلمة وسودة .. إلخ عليهم جميعاً أفضل الصلاة والسلام

ليش ما يكون هذا هو التطهير؟

عصم الله تلك الفروج كلها على بعضها فانتهى الأمر ولا يفكرن أحد بالإقتراب من هذه المنطقة المحرمة

حتى تطليق نساء النبي صار حراماً فلا يحل له ان يبدل عليهن .. انتهى الأمر

خصوصاً أن الآية جاءت في نفس السورة فمن المنطقي أن تفسر هكذا ..

أما الأحاديث وهي كل ما عند إخواننا الشيعة فمضحكة جداً

مرة يقولون: "خرج النبي ذات غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء علي ووووو ثم قال إنما ."

ومرة: "نزلت في بيتي (أم سلمة)"

ومرة: وأنا منهم؟ قال نعم أنت منهم

ومرة: أنت إلى خير

ومرة: رفض يدخلها

ومرة: دخلوا جميعاً ولم يدخل علي بكل أسف

ومرة: واثلة يقول وأنا منهم قال وأنت منهم

ومرة: قال هؤلاء أهل بيتي فقط (عطية عن محمد بن السائب الكلبي)

بقت فرح عديلة في بهتيم .. كل الي نفسه يقول شئ بيقوله واديها أفراح

بل هناك أحاديث أنها في بيت فاطمة؟!

وبكل أسف بعض الأخوة يضطر أن يكذب ليخرج نساء النبي كما حدث مع أخينا الله يهديه يارب

أقول ..

هذا الإسهال الحديثي وقد تتبعت طرق الروايات كلها ولي فيها مؤلف لم يطبع بكل أسف،

هذا الإسهال سببه أن الناس لا تفهم جيداً ما كان فترة التدوين،

الأصل هو أن علي يمثل السنة فهو خليفة عثمان؟!

و المفروض أن علي معه السواد الأعظم من المسلمين وليس العكس

لكن حدث انه تخلى عن الخلافة أو سمها بما تشاء إن شئت فصار مع حزبه أقلية وصار معاوية أكثرية

وظل الحال كذلك إلى عام 80-100هـ عندما بدأ التدوين كما نعرفه

في هذا الوقت كان هناك من يروي الحديث مقابل الدراهم ومن يروي الحديث لينصر مذهبه ..

من شاء أن يكسب قرشين يقول عندي حديث إن علي إمام .. فيسكته ولي الأمر بالعطايا

فظهرت الفضائل التي لو جمعناها فسنجزم أن النبي مكانش وراه شغلانه غير الفضائل فقط

لا جهاد ولا زواج ولا نوم ولا أكل ولا شرب ولا دروس ولا توحيد،

الصبح كورس فضائل .. يعقبه استراحة قصيرة يلقي فيها الشعراء مديح أمير المؤمنين

الظهر إلى العشاء (في غير وقت الصلاة) روايات في فضائل الإمام علي

وبالليل يختلي بنساءه ليحكي لهم عن بطولات علي بن أبي طالب

وعندما يكون الدين مسألة حب وكره فالناس تصدق أي شئ ..

قسماً بالله العظيم لقد قال لي أحد الشيعة في البالتوك أنا أصدق كل حديث في فضائل علي،

قلت طيب .. لا بأس .. هو معصوم

الحال الإسود اللي احنا فيه هذا ألم يكن من الأفضل لو استعمل الائمة بعض خصائصم الخارقة مثلاً؟

يعني الإمام يعرف ان معاوية سيفعل وسيفعل فليش ما يفوت عليه الفرصة؟

لو قلنا أنه يعلم ولم يفوت الفرصة فما الفائدة من كونه يعلم الغيب طالما المسألة حتقلب على دماغه هوه؟

الإمام لا يخطئ ولا يسهو .. إلخ ..

طيب وهل هناك حاكم مجنون يجد تحت يده واحد لا يخطئ ويتركه ولا يستفيد من علمه؟

لم يرد لدينا شئ عن بطولات أحد من الائمة من بعد وفاة النبي،

لو قلنا أن هؤلاء الحكام كالكفار كان بينهم الأنبياء ولم يستفيدوا منهم فالمصيبة أعظم؟!

لأن في هذه الحالة سيكون الإمام ساكت عن الحق فلا تجوز ولاية الكافر وطالما معه قدرات خارقة

فسهل عليه (خصوصاً مع كثرة الشيعة هذه الأيام وعدم وجود علة قلة العدد وضعف العتاد) يتصرف؟!

ليش الإمام الغائب ما يروح إيران ويفتح صفحة جديدة واللي فات مات ..

أنا وصلت وخلاص نبدأ بقى الشغل على مية بيضة ونعلن دولة الإسلام

إيران آمنة حالياً وما اظن الأخوة هناك حيمانعوا يعينوه على الأقل رئيس وزراء؟!

ليش الائمة السابقين ما عملوا شئ واحد إيجابي يفيد الأمة بشكل عام؟

لقد سألت أحد الأخوة عن الفائدة من العصمة قال لا يعرفها إلا الشيعة؟!

حتى لو سكتنا عن إن هناك عصمة فالفائدة منها كمان ملناش فيها ولا حول ولا قوة إلا بالله

طيب يا عالم يا عقلاء ..

عندكم إمام معصوم ما شاء الله عليه هل خلاص زنقت الدنيا ما في مكان إلا الكوفة ويقعد فيه؟

أمريكا اكتشفوها بعد كل الأئمة ما توفوا ليش الائمة اللي يعرفوا كل شئ في الدنيا ما راحوا هناك؟

هو لازم يعني يكونوا في العراق؟ .. خلهم يروحوا اوروبا مثلاً أو امريكا او استراليا ويعملوا دولة

خصوصاً إن المسلمين وصلوا إلى حدود الصين في وجود هؤلاء الائمة

الشيعة حالياً (لا تؤاخذني) مجهودهم أفضل من الائمة

الشيعة راحوا السنغال ونشروا التشيع وجربوا في كينيا وجنوب افريقيا وغيرها

ثم الإمام الي ركب الفيل وطار ليصلي على أبيه ليش ما حجز فيل ثاني إلى المغرب مثلاً؟

الأباضية راحوا الأندلس وكونوا دولة ليش الأئمة ما عملوا مثلهم؟

ثم بالعقل كدهـ لو كان لازم يقعدوا في العراق ليكونوا جوار اجدادهم فالاولى يروحوا المدينة؟!!

بإختصار مسألة العصمة لا يمكن ابداً أن تستقيم مع المعطيات،

فلو ثبتت العصمة من الآيات فسوف يكذبها الواقع ولو أثبتها الواقع فسوف تكذبها الآية ..

والآية بكل أسف (من وجهة نظر الشيعة) ليس فيها كلمة "عصمة" ولا "ائمة" ولا أي تحديد

بل المصيبة الكبرى (من وجهة نظر الشيعة) أن المسألة مجرد عبارة داخل آية

"إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس" هذه ليست آية بل عبارة داخل آية

أول الآية وآخرها يتكلم عن نساء النبي فقط

يعني لو واحد أعمى سيقول مستحيل ربنا يخدعنا، لا علي ولا غير علي في الآية،

ثم ليش الأفلام والكساء ودخّل وطلّع من الكساء؟

من امتى وديننا فيه رموز؟

لو المسألة يعني فيها جنة ونار ولا بد من الإيمان بالعصمة ولا بد من تحديد شخوصها

لكان النبي قال يا جماعة فلان وفلان وفلان وفلان وامهم معصومين .. خلاص انتهى

بدل كل اللف والدوران الغير مجدي هذا والذي ضيع وقت الناس فيما لا ينفع ولا يفيد إلا تمزق.

حياكم الله
ماذا تقصد؟
تقصد امامهم المختلق الموهوم الذي غاب في سامراء عند قبر ابيه؟
قولك (جُعْل) ذكّرني بقول الطاهر بن عاشور:
سيظلّ قابعاً في جُحره كالخنفساء في الشتاء
وهذا مقتل مذهبهم ، فهم حين يستدرجون الناس بتضخيم أخطاء الآخرين وتوسعة دائرة (ثابتهم البنيوي)
اكذب وامدح علي فأنت صادق، واكذب وذمَّ عمر فأنت صادق

سرعان ما يُفاجأ الناس بعصر العقل أن لديهم مخلوقا غائبا يظهر في آخر الزمان
ويقيسون غيبته على غيبة اهل الكهف:ضحك:

وقد ناقشني دكتور شيعي أصبح فيما بعد (مُلْحِداً) رغم طيبة قلبه
قال ان مفكري المذهب ومجتهديه يفكرون في التخلص من عقيدة غيبة الامام
قلت له لو تخلصتم منها لأمكن (عودتكم الى الأمة) فيما بعد

[ابراهيم الزعيم]

ماذا تقصد؟
تقصد امامهم المختلق الموهوم الذي غاب في سامراء عند قبر ابيه؟
قولك (جُعْل) ذكّرني بقول الطاهر بن عاشور:
سيظلّ قابعاً في جُحره كالخنفساء في الشتاء
وهذا مقتل مذهبهم ، فهم حين يستدرجون الناس بتضخيم أخطاء الآخرين وتوسعة دائرة (ثابتهم البنيوي)
اكذب وامدح علي فأنت صادق، واكذب وذمَّ عمر فأنت صادق

سرعان ما يُفاجأ الناس بعصر العقل أن لديهم مخلوقا غائبا يظهر في آخر الزمان
ويقيسون غيبته على غيبة اهل الكهف:ضحك:

وقد ناقشني دكتور شيعي أصبح فيما بعد (مُلْحِداً) رغم طيبة قلبه
قال ان مفكري المذهب ومجتهديه يفكرون في التخلص من عقيدة غيبة الامام
قلت له لو تخلصتم منها لأمكن (عودتكم الى الأمة) فيما بعد

يا ابن اليماني لمذا لاتناقشني كما ناقشت الدكتور لنرى هل ولد المهدي ام لا وسوف اثبت لك وستكون جميع المصادر التي اذكرها هي مصادر اهل السنة والتي بينت ان المهدي ولد وهو ابن الامام الحسن العسكري (ع)
هل تقبل بالنقاش مع ذكر المصادر ثم ماذا يمنع من ولادته حيث انكم تزعمون انه ماولد وهذا خلاف لما في كتبكم؟