المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : بشرى للإباضية و السنة و الشيعة على السواء ، بحث مهم


محب العدل
18/02/2004, 02:57 AM
جاري تجهيز بحث إن شاء الله سوف يفضح الدولة الأموية،

من معاوية إلى آخر خلفاءهم،

الغرض من البحث الأساسي هو تبيان موقف القراء رحمة الله عليهم،

من المهلب بن أبي صفرة و الحجاج لعنهما الله.

ثم بعد ذلك سوف أتطرق لأمور عدة أحاول قدر الإمكان أن أوحد الصف فيها،

العمل لوجه الله تعالى رداً على مسلسل الحجاج الذي لم اشاهده لإنشغالي

و لكن لله الحمد فقد نبهني أحد الأخوة الأكارم لهذا المسلسل،

و ما أراهم و الله قد فعلوها إلأ لتلميع صورة الحاكم الجائر الذي وجب الخروج عليه.

أدعو جميع المسلمين إباضية و سنة و شيعة لمساعدتي قدر الإمكان.

و شكرأً.

Muslim_for_life
18/02/2004, 03:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

قد أفتى كلّ من سبط بن الجوزي والقاضي أبو يعلى والتفتازاني والجلال السيوطي وغيرهم من أعلام السنة القدامى بكفر يزيد وجواز لعنه .

قال اليافعي : وأمّا حكم من قتل الحسين ، أو أمر بقتله ، ممّن استحلّ ذلك فهو كافر . شذرات من ذهب / ابن العماد الحنبلي : 1 / 68 .

وقال التفتازاني في شرح العقائد النفسيّة : والحق أن رضا يزيد بقتل الحسين ، واستبشاره بذلك ، وإهانته أهل بيت الرسول ممّا تواتر معناه ، لعنة الله عليه ، وعلى أنصاره وأعوانه . المصدر السابق.

وقال الذهبي : كان ناصبياً فظاً غليظاً ، يتناول المسكر ويفعل المنكر ، افتتح دولته بقتل الحسين ، وختمها بوقعة الحرّة . المصدر السابق .

وقال ابن كثير : ان يزيد كان اماماً فاسقاً … البداية : 8 / 223.

وقال المسعودي : ولمّا شمل الناس جور يزيد وعماله وعمّهم ظلمه وما ظهر من فسقه ومن قتله ابن بنت رسول الله « صلى الله عليه وسلم » وأنصاره وما أظهر من شرب الخمر ، سيره سيرة فرعون ، بل كان فرعون أعدل منه في رعيّته ، وأنصف منه لخاصّته وعامّته أخرج أهل المدينة عامله عليهم ، وهو عثمان بن محمّد بن أبي سفيان . مروج الذهب : 3 / 82 .

وروي أنّ عبد الله بن حنظلة الغسيل قال : والله ما خرجنا على يزيد ، حتى خفنا أن نرمى بالحجارة من السماء ، أنّه رجل ينكح امّهات الأولاد والبنات والاخوات ويشرب الخمر ويدع الصلاة . الكامل : 3 / 310 وتاريخ الخلفاء : 165 .

هذا وقد صنّف أبو الفرج ابن الجوزي الفقيه الحنبلي الشهير كتاباً في الردّ على من منع لعن يزيد واسماه ( الردّ على المتعصّب العنيد ) .

وختاماً نذكر لك بعض المصادر السنيّة التي ذكرت يزيد وجوره ومن كفّره وجوّز لعنه :

1 ـ تاريخ الطبري : 3 / 13 و 6 / 267 و 7 / 11 و 10 / 60 و 11 / 538 .

2 ـ منهاج السنة : 2 / 253 .

3 ـ الإمامة والسياسية : 1 / 155 .

4 ـ الخصائص الكبرى : 2 / 236 .

5 ـ تطهير الجنان في هامش الصواعق : 64 .

6 ـ روح المعاني للآلوسي : 26 / 73 .

7 ـ البداية والنهاية لابن كثير : 8 / 265 .

8 ـ تاريخ الاسلام للذهبي : 2 / 356 .

9 ـ الكامل لابن الاثير : 3 / 47 .

10 ـ تاريخ ابن كثير : 6 / 234 ، 8 / 22 .

11 ـ تاريخ اليعقوبي : 6 / 251 .

12 ـ تاريخ الخلفاء للسيوطي : 209 .

13 ـ تاريخ الخميس : 2 / 302 .

14 ـ مروج الذهب للمسعودي : 3 / 71 .

15 ـ الاخبار الطوال للدينوري : 65 .

16 ـ شذرات من ذهب لابن العماد الحنبلي : 1 / 168 .

17 ـ فتح الباري : 13 / 70 .

18 ـ رسائل ابن حزم : 2 / 140 .

19 ـ اسد الغابة : 3 / 243 .

ممتاز . تشربها
18/02/2004, 07:27 AM
المهلب بن أبي صفرة و الحجاج لعنهما الله

اللعنة ما تجووووووووووووز يا ولدي, تو مو فيك انت صاير كما الشيييييييييييييييييييعة .....

عاش محب العدل الاباضي, بس ليش بشرى للشيعة تراهم يلعنوا معاوية من زمان فما محتاجين لبحثك القيم :p :p :p

عماني صريح
18/02/2004, 07:27 AM
.

ممتاز . تشربها
18/02/2004, 07:30 AM
__________
نرجو الجدية في الطرح

الضوء الساطع

عماني صريح
18/02/2004, 08:40 AM
المشرف الضوء الساطع,

ممكن تشرح الغلط في موضوعي؟

كل الذي كتبته هو وصف للي اريد اوصله له.
ولا اعتقد اني غلط عليه

على العموم انا سوف الغي ردي بالكامل, فلا احب ان يكون ردي مبتور.

الضوء الساطع
18/02/2004, 09:07 AM
Originally posted by عماني صريح
المشرف الضوء الساطع,

ممكن تشرح الغلط في موضوعي؟

كل الذي كتبته هو وصف للي اريد اوصله له.
ولا اعتقد اني غلط عليه

على العموم انا سوف الغي ردي بالكامل, فلا احب ان يكون ردي مبتور.

لا اتوقعك اخي ترضى ان يعلق احدهم على موضوعك بقوله:
اعجبت برد الاخ عماني صريح كثيرا فهو يدل على العقل والاتزان في الطرح ولكن في اوقات تصدر منه اقوال تدل على انه طبل اجوف

ان كنت ترضى فنحن لا نرضى ان نقرأ هذا الكلام عنك او عن بقية المشتركين

محب العدل
18/02/2004, 10:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة الكرام

أولاً:

الموضوع ليس عن يزيد و لا عن معاوية فليوفر من عنده كلاماً في ذلك لنفسه،

الموضوع عن حكم الدولة الأموية بشكل عام و سوف نحاول قدر الإمكان الإبتعاد عن شخص من هو محسوب على الصحابة،

و هذا ليس هروباً من الأمر، لا و الله، و لكن عند مناقشة الحقب التاريخية فعلينا أن نكون متجردين لله،

و الحجاج بن يوسف هذا شخص تأذت منه الأمة جمعاء و لذلك لا بد من وقفة تبين حاله،

كثير هم من كتبوا في من أسماهم الأمويون بالخوارج،

و نحن الإباضية نبرأ إلى الله تعالى من الإستعراض و التشريك الذي نسبه البعض إلى الأزارقة؛

و لكن ذلك لم يمنع الباحثين و الكتاب بعد هذا أن يفتروا على الإباضية

و يطلقوا عليها الأباطيل و بكل أسف جاء ذلك في كتب محسوبة على أهل السنة و الجماعة.

-يكمل إن شاء الله-

البدر المنير
18/02/2004, 02:05 PM
موضوع قيم للغاية نتابع معك اخي محب العدل

المفكر المستقل
18/02/2004, 04:17 PM
الغرض من البحث الأساسي هو تبيان موقف القراء ((رحمة الله عليهم))،

من ((المهلب بن أبي صفرة)) و الحجاج ((لعنـ ((هما)) الله)).


ممكن تفسير ما بين الأقواس ؟!

يا جماعة ... هو أنا نظري ضعف و الا فعلا المكتوب مكتوب ؟!؟!؟

محب العدل
18/02/2004, 06:18 PM
القرّاء رحمهم الله هم الذين قاتلهم إمامك المعصوم فامتلأت يديه بدماءهم الطاهرة بالنهروان.

و من بقي منهم افترقوا على فرق يهمنا منهم الطائفة المنصورة بإذن الله

و هي طائفة الإمام جابر بن زيد رضوان الله عليه

الإباضية المنصورة بإذن الله إلى الأبد

هذه حاربها المهلب و أخوه الحجاج،

و البحث لتبيان حالهما.

عساك فهمت :بلابلا:

الغيور جدا جدا
18/02/2004, 07:04 PM
لماذا البشرى للمذاهب المذكورة في العنوان جميعا ؟؟

خط الأفق
18/02/2004, 07:41 PM
أخي الكريم محب العدل

بالنسبة للحجاج فهو ظالم غاشم في عنقه أرواح الكثير من الابرياء

أما بالنسبة للمهلب هل فعلا قاتل الاباضية مع العلم أن الشيخ نور الدين السالمي قد ذكر أن آل المهلب كانوا على المذهب الاباضي

مايذكره التاريخ عن المهلب أنه قاتل الازارقة بما فيهم شيبة الشيباني و قطري بن الفجاءة ورغم ذلك فكان الاباضية لايرضون أن يقاتل المهلب في صف الدولة الاموية ولو كان لقتال الخوارج من ازارقة ونجدات

هلا اوضحت لنا أخي الكريم هذه الاشكالات أم نترك هذا لبحثك؟؟

محب العدل
18/02/2004, 08:19 PM
الأخ الغيور جداً جداً ،

كل المسلمين عانى من الأمويين، (السنة عانوا من إستغفالهم و الضحك على ذقونهم)

هذا هو سبب البشرى.

_______-


أخي خط الأفق

البحث إن شاء الله سوف يكون عادل كعادة بحوث الإباضية

و سوف ألتزم الموضوعية و الحياد و العدل و بمنهجية أهل الحديث،

ثم سأتعرض للمحاولات المستميتة للوهابية لتوثيق هؤلاء الناس،

لنرى كيف أن هذه الأمة قد خدعت المسلمين و أن الخدعة ما زالت مستمرة.

اسامة99
18/02/2004, 08:23 PM
أعتقد أخي الكريم قد أختلط عليك الامر في شأن المهلب بن أبي صفرة حيث أنني قرآت عن ولاء آل المهلب للاباضية وذلك في كتاب نشأة الحركة الأباضية للدكتور عوض محمد خليفات حيث يذكر ان هند بنت المهلب معروفة بولائها للمذهب الأباضي ,,في الصفحة 95 ,,فإن كان اللبس منا فنرجو التوضيح :rolleyes: :confused:

محب العدل
18/02/2004, 08:29 PM
السلام عليكم

أخي أسامة

سأراجع بإذن الله كل ذلك و ابشر بما يسرك.

اسامة99
18/02/2004, 08:36 PM
إن شاء الله أخي الكريم ..
وأريد أن أضيف أن هناك جامع في مرتفعات القرم بجوار مستشفى الشرطة أسمه جامع المهلب بن أبي صفرة وهو جامع كبير بهي الطلعة والإمام فيه إباضي ويرتداد الجامع الكثير من المشايخ الكرام ,,أتمنى السؤال في هذا الموضوع وأعذرنا على جهلنا :rolleyes: ..

المفكر المستقل
19/02/2004, 12:22 AM
أسامة99 هنا ؟ يا مرحبا يا مرحبا ...

إنتظر لتسمع إبداعات محب العدل ... طبعا بكل موضوعية و عدل و حيادية ... فهو ... عبقري


الأخوة الأباضية ... لفت إنتباهي أمر مهم جدا ...

قال محب العدل :

(( البحث إن شاء الله سوف يكون عادل كعادة بحوث الإباضية

و سوف ألتزم الموضوعية و الحياد و العدل و بمنهجية أهل الحديث، ))

السؤال : هل تقبلون أن يمثل محب العدل هذا بحوثكم ؟! فقد (طنشت) بحوثه القيمة السابقة لانني أعتقدت أنه يمثل نفسه ... و لكن في هذه الحال ... :D .... سيكون لي بحث آخر ... بل آخر جدا !

و أنصحكم بالتفكير كثيرا قبل ضم بحوثه القيمة تحت مسمى بحوث الاباضية ;)

محب العدل
19/02/2004, 12:27 AM
المفكر المستقل،

تقصد أنك مرغم على الوقوف خائفاً خارج مواضيعي لعجزك و لأن تفكيرك مشلول؟

المفكر المستقل
19/02/2004, 12:43 AM
________
إن كان لديك رد على مادة الموضوع المطروح فتفضل والا وفر وقت الكتابة ، ومن يكتب بالسبلة لا يعني بالضرورة يمثل مذهبا ما ، بدليل ان الكثير من الاخوة الاباضية اعترض على قضية المهلب ، وننتظر بيان المسألة من خلال متابعة بحث الاخ محب العدل ، فنحن هنا نتعلم ونعلم بعضنا البعض حتى وان اختلفنا في الآراء

الضوء الساطع

Mohd Albulushi
19/02/2004, 04:04 AM
و لكن لله الحمد فقد نبهني أحد الأخوة الأكارم لهذا المسلسل،

و ما أراهم و الله قد فعلوها إلأ لتلميع صورة الحاكم الجائر الذي وجب الخروج عليه.
-------------------------------------------
الجواب : يقولون أهل السنة والجماعة ، وهم البخاري ومسلم و ومالكي وحنفي و شافعي وحنبلي والترمذي وابو داود وباز والالباني وغيرهم من علمائنا ، ان خروج على الحاكم من طبع الخوارج ، والخوارج هم الشراه الأنجاس الأرجاس ، ومن كان على مذهبهم من سائر الخوارج ، ويتوارثون
هذا المذهب قديما وحديثا ، وهم يخرجون على الائمة والامراء ويستحلون
قتل المسلمين 0 حديث شريف : (( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق عز وجل )) 0
قال صلى الله عليه وعلى آله وسلم : (( من رأى منكم منكرا ، فليغيره بيده ، فان لم يستطيع ، فبلسانه ، فان لم يستطع ، فبقلبه ، وذلك أضعف الايمان )) رواه مسلم 0
ماذا فهمت من هذا حديث شريف ؟

المفكر المستقل
19/02/2004, 07:27 PM
(( ومن يكتب بالسبلة لا يعني بالضرورة يمثل مذهبا ما ))

حسنا جدا ...

(( محب العدل:
المفكر المستقل،

تقصد أنك مرغم على الوقوف خائفاً خارج مواضيعي لعجزك و لأن تفكيرك مشلول؟ ))

خائف ... و تفكير مشلول ... الحمد لله أن رسولنا محمد لم يعلمنا هذه الاخلاق ... أما من علمك إياها فقد خالف رسولنا الكريم (ص) ;)


دعنا ننتظر هذا البحث المعجزة ... و إن كنت سأقرأ أول خطأ منهجي (كالعادة) و أطنش ما يليه !

محب العدل
20/02/2004, 07:16 AM
يقولون أهل السنة والجماعة ، وهم البخاري ومسلم و ومالكي وحنفي و شافعي وحنبلي والترمذي وابو داود وباز والالباني وغيرهم من علمائنا ، ان خروج على الحاكم من طبع الخوارج ، والخوارج هم الشراه الأنجاس الأرجاس ، ومن كان على مذهبهم من سائر الخوارج ، ويتوارثون
هذا المذهب قديما وحديثا ، وهم يخرجون على الائمة والامراء ويستحلون
قتل المسلمين 0 حديث شريف : (( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق عز وجل )) 0

أولاً: من فضلك تقول لنا أين قال أهل السنة ذلك،

فأنت مجرد ناقل لكلام مجهول عن إسم معلوم، (هذا أولاً)

ثانياً: هل نفهم من كلامك هذا أن هؤلاء الناس يتبرأون من الحسين؟

(واضح جداً أنهم قد تبرأوا من الحسين بن علي رحمه الله)

ثالثاً كيف تدخل باز و الألباني (المرجئ كما يقول علماءكم) في زمرة المتقدمين؟

الألباني قال كثير من علماء السنة قديماً و حديثاً أنه مرجئ.

(راجع كلام أبو بصير و الجماعات الإسلامية و حتى الآن في ساحة أنا المسلم يقولون بفساد عقيدته،

مقال عبد الله الفارسي عن أحمد بن عبد العزيز بن باز ذو العقيدة الفاسدة)

كسرى انوشروان
20/02/2004, 08:17 AM
في الإنتظار

ممتاز . تشربها
20/02/2004, 08:19 AM
لعنه الله على المهلب :mad: :mad: :mad:

:D

محب العدل
20/02/2004, 09:45 AM
ألا تصبر حتى تقرأ البحث؟

(بالمناسبة: أنا أظن أن محمد بن الحسن العسكري لا فائدة منه، فهل أنا كافر عندك؟ :بلابلا: )

الحق المخفي
20/02/2004, 09:58 AM
بعض الاشخاص لاقيمة لهم سواء أكانوا كفارا ام مسلمين

ممتاز . تشربها
20/02/2004, 10:04 AM
Originally posted by محب العدل
ألا تصبر حتى تقرأ البحث؟

(بالمناسبة: أنا أظن أن محمد بن الحسن العسكري لا فائدة منه، فهل أنا كافر عندك؟ :بلابلا: )

تكلمني :rolleyes:

seebawi
20/02/2004, 10:49 AM
Originally posted by ممتاز . تشربها
تكلمني :rolleyes:

الرجال قال محمد بن الحسن العسكري..ما قال الشوارعي مال حليب نيدو :D :بلابلا:

شمس الحقيقة
20/02/2004, 12:30 PM
الجماعة قالبين الموضوع تهريج والمشرفين في سابع نوم :معصب:

أديب
20/02/2004, 01:23 PM
السلام عليكم إخواني ورحمة الله وبركاته

أحيي كل من يشارك في هذا المنتدى الطيب الذي ثقف كثير من الروافد الإسلامية وأتمنى له المزيد من التقدم في إعلاء كلمة الحق ولا ضير إذا كانت هنالك آراء مختلفة بين هذا الرافد وذاك ولكن البلية إذا كان هناك تهميش في المواضيع والخروج من صلبها وهذا يخرجنا من مصداقية الموضوع وتتبين لنا مدى ثقافة الكاتب ومدى إلتزامه بالأخلاق الإسلامية .


ملاحظة هامه
أعزائي الكرام أنا مسلم والكل مسلمين في هذا الصرح الشامخ فالإسلام نهانا عن السباب وإنتهاك حرمات المسلمين بالتجريح
فأرجوا من الإخوة الذين يطلقون على أنفسهم بأنهم متدينون وحبهم للعقيدة أن لا يجرحوا في الروافد الأخرى ولا في علمائهم
وهذا العمل إن دل فإنما يدل على الكره والضغينة.
ونحن ولله الحمد كلنا قلبا واحد ولكن إختلفت آراء الفكر وهذا لا يضر
وقد قال عليه الصلاة والسلام في الحديث ((إختلاف أمتي رحمة))
فأرجوا أن يطبق كلام المصطفى بحذافيره لا أن نجعل إختلافنا نقمة.


ملاحظة إلى الإخوان المشرفين

هناك شيئ من التحيز من قبلكم حفظكم الله
وأرجو مراعات الجميع

وفقكم الله تعالى لما فيه الخير والصلاح

محب العدل
20/02/2004, 01:40 PM
الأخ الكريم:

قال الحافظ العراقي :
« حديث اختلاف أمتي رحمة : ذكره البيهقي في رسالته ( الأشعرية ) تعليقاً وأسنده في ( المدخل ) من حديث ابن عباس بلفظ : إختلاف أصحابي لكم رحمة .
وإسناده ضعيف » (1) .
وقال الحافظ محمد بن ظاهر (2) :
« في ( المقاصد ) : إختلاف إمتي رحمة . البيهقي عن الضحاك عن ابن عباس رفعه في حديث طويل بلفظ : إختلاف أصحابي لكم رحمة .
وكذا الطبراني والديلمي :
والضحاك عن ابن عباس منقطع ، وقال العراقي : مرسل ضعيف » (3) .
وصرح محمد ناصر الدين الألباني المعاصر بأنه لا أصل له ، ونقل كلمات جماعة في ذلك (4) .

* * *

____________
(1) المغني عن حمل الأسفار في الأسفار بهامش إحياء العلوم 1 | 34 .
(2) ترجمته في : شذرات الذهب 8 | 410 والنور السافر 361 وأبجد العلوم 895 توفي سنة 986 .
(3) تذكرة الموضوعات 90 ـ 91 .
(4) سلسلة الأحاديث الضعيفة الموضوعة 1 | 76 ـ 78 .


إذا قلت قال رسول الله فعليك أن تتق الله في نبيه صلى الله عليه وسلم و لا تحشر في فمه ما لم يقل.

المفكر المستقل
20/02/2004, 11:35 PM
(( حذف ، وسيتم حذف أي ردود كهذه ))

المسلم الشامخ
21/02/2004, 12:09 AM
الأخ المفكر المستقل،

أنت لا يجدي معك لا قانون و لا غيره،
كم من موضوع لم نر لك إلا محاولة للتمييع و تضييع الموضوع؟
نسأل الله أن يهديك و ننتظر من الأخ محب العدل الموضوع بفارغ صبر.

Mohd Albulushi
21/02/2004, 02:00 AM
من اعتقاد أهل السنة والجماعة : السمع والطاعة لمن ولاه الله أمرنا ، في منشطنا ومكرهنا ، وعسرنا ويسرنا ، وأن لا تنازع الأمر أهله ، الا أن نرى كفرا بواحا عندنا فيه من الله برهان ، ومن يخرج على الحكام فانه الخوارج ، وحتى ولو من أهل السنة والجماعة ، وذلك بناءا أو كما جاء ذلك منصوصا في الأحاديث الصحيحة كما سياتي 0

ومن خرج على امام أئمة المسلمين فهو خارجي ، وقد شق عصا المسلمين ، وخالف الآثار ، وميتته ميتة جاهلية ، ولا يحل قتال السلطان والخروج عليهم وان جاروا ، وذلك قول صلى الله عليه وعلى آله وسلم لأبي الغفاري : (( اصبر وان كان عبدا حبشيا )) وقوله للانصار : (( اصبروا
حتى تلقونى على الحوض )) ، وليس في السنة قتال السلطان فان فيه
فساد الدين والدنيا "
واذا رايت الرجل يدعو على السلطان فاعلم أنه صاحب هوى ، واذا رايت الرجل يدعو للسلطان بالصلاح فاعلم أنه صاحب سنة ان شاء الله 0
يقول فضيل بن عياض : لو كان لي دعوة ماجعلتها الا في السلطان 000


وكان رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم يحذر من الفتن 0

وذلك أن الفتن اذا أتت : فانها لا تصيب الظالم وحده ، وانما تصيب الجميع
ولا تبقى - اذا أتت - لقائل مقالا ، وانما يجب علينا أن نحذرها قبل وقوعها ، وأن نباعد أنفسنا حقا بعدا شديدا عن كل مايقرب الى الفتنة أو يدني منها : فان من علامات آخر الزمان كثرة الفتن كما ثبت في الصحيح أن النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم قال : (( يتقارب الزمان ويقل العمل ، ويلقى الشح ، وتكثر - أو قال : تظهر - الفتن )) 0
اذن لا نشجع الناس على الخروج على الحاكم الجائر ، ونخالف حديث شريف : (( من خرج من الطاعة وفارق الجماعة فمات ميتة جاهلية )) 0
(( ومن قاتل تحت رايه عمية يغضب لعصبة أو يدعو الى عصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية )) 0
(( ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها ولا يتحاش من مؤمنها ولا يفي لدي عهد عهده فليس مني ولست منه )) 0
وقال صلى الله عليه وعلى آله وسلم : (( من كان يؤمن بالله واليوم الأخر
فليقل خيرا أو ليصمت )) 0
نسال الله يهديني ويهديك الى الحق ، واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين ، وصلى الله عليه وعلى آله وأصحابه أجمعين 0

Mohd Albulushi
21/02/2004, 02:22 AM
(( فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون )) 0

المعتز
04/03/2004, 08:16 PM
Originally posted by

بالنسبة للحجاج فهو ظالم غاشم في عنقه أرواح الكثير من الابرياء

أما بالنسبة للمهلب هل فعلا قاتل الاباضية مع العلم أن الشيخ نور الدين السالمي قد ذكر أن آل المهلب كانوا على المذهب الاباضي

مايذكره التاريخ عن المهلب أنه قاتل الازارقة بما فيهم شيبة الشيباني و قطري بن الفجاءة ورغم ذلك فكان الاباضية لايرضون أن يقاتل المهلب في صف الدولة الاموية ولو كان لقتال الخوارج من ازارقة ونجدات

هلا اوضحت لنا أخي الكريم هذه الاشكالات أم نترك هذا لبحثك؟؟




أعتقد أخي الكريم قد أختلط عليك الامر في شأن المهلب بن أبي صفرة حيث أنني قرآت عن ولاء آل المهلب للاباضية وذلك في كتاب نشأة الحركة الأباضية للدكتور عوض محمد خليفات حيث يذكر ان هند بنت المهلب معروفة بولائها للمذهب الأباضي ,,في الصفحة 95 ,,فإن كان اللبس منا فنرجو التوضيح





إن شاء الله أخي الكريم ..
وأريد أن أضيف أن هناك جامع في مرتفعات القرم بجوار مستشفى الشرطة أسمه جامع المهلب بن أبي صفرة وهو جامع كبير بهي الطلعة والإمام فيه إباضي ويرتداد الجامع الكثير من المشايخ الكرام ,,أتمنى السؤال في هذا الموضوع وأعذرنا على جهلنا







هذا كلام بعض الأخوة بالنسبة للمهلب بن أبي صفرة و ما أعرفه عن المهلب أنه قائد عماني قاتل الأزارقة و على ما اعتقد انه اباضي المذهب و كلام بعض الأخوة أعلاه يؤكد ذلك .

فأرجو منك التوضيح ؟؟؟

مهنا بن راشد السعدي
04/03/2004, 09:11 PM
لقد لا حظت الأخذ والرد حول آل المهلب ، فأحببت أن أشارك بما وجدته من تاريخ دام حول بعض أفراد هذه الأسرة تجاه الإباضية وتحديدا في المغرب ...

واما الأب المهلب بن أبي صفرة فالحقيقة أني لم أتناول سيرته بالبحث ولهذا سأتوقف فيه ولن أخوض فيما لم أعلم ، ولكن وقوفه في طابور الدولة الأموية الظالمة وكونه أداة بطش في يدها يجعلنا نضع حوله علامات الاستفهام والتعجب ؟؟؟!!! المهلب بن أبي صفرة ؟؟؟!!!

ولكني وجدت لبعض أفراد هذه الأسرة دورا في محاربة الأئمة الإباضية في المغرب في أثناء كتابتي لموضوع الإمام أبي حاتم الملزوزي ، وسيأتي الحديث فيه عن دور هؤلاء في محاربة الإباضية بأمر من أبي جعفر المنصور العباسي وقيامهم بقتل الإمام أبي حاتم والإباضية وملاحقتهم للإباضية في كل مكان والله المستعان

أدخل هنا (http://om.s-oman.net/showthread.php?s=&threadid=121133)

القائد الأول الذي أرسلته الدولة العباسية هو عمر بن حفص من ولد قبيصة بن أبي صفرة أخي المهلب بن أبي صفرة ، ويلقب بـ ( هزار مرد ) كلمة فارسية تعني رجل عن ألف رجل

وقد وقعت الكثير من المعارك بينه وبين الإمام أبي حاتم رحمه الله ، إلى أن تمكن الإمام أبو حاتم والإباضية من قتله .

أما الثاني فهو يزيد بن حاتم بن قبيصة بن المهلب أرسله أبو جعفر المنصور للثأر لقتل عمر بن حفص ، وبعد معارك طاحنة استطاع قتل الإمام أبي حاتم وأصحابه فتذكر المصادر أن عدد القتلى من الإباضية ثلاثين ألفا والله المستعان .

وقد وضحت في موضوع الإمام أبي حاتم المصادر التي اعتمدت عليها فمنها : تاريخ ابن خلدون ، والكامل لابن الأثير ، والبيان المغرب لابن عذارى ، ونشأة الحركة الإباضية لعوض خليفات ، وبدء الإسلام لابن سلام ، وسير أبي زكرياء ، والطبقات للدرجيني ، والسير للشماخي وغيرها كثير موضحة في الموضوع بالصفحة والجزء والطبعة ، ويمكن مراجعتها هناك .

وتقبلوا شكري

البدر المنير
05/03/2004, 10:01 AM
Originally posted by التيهرتي
لقد لا حظت الأخذ والرد حول آل المهلب ، فأحببت أن أشارك بما وجدته من تاريخ دام حول بعض أفراد هذه الأسرة تجاه الإباضية وتحديدا في المغرب ...

واما الأب المهلب بن أبي صفرة فالحقيقة أني لم أتناول سيرته بالبحث ولهذا سأتوقف فيه ولن أخوض فيما لم أعلم ، ولكن وقوفه في طابور الدولة الأموية الظالمة وكونه أداة بطش في يدها يجعلنا نضع حوله علامات الاستفهام والتعجب ؟؟؟!!! المهلب بن أبي صفرة ؟؟؟!!!

ولكني وجدت لبعض أفراد هذه الأسرة دورا في محاربة الأئمة الإباضية في المغرب في أثناء كتابتي لموضوع الإمام أبي حاتم الملزوزي ، وسيأتي الحديث فيه عن دور هؤلاء في محاربة الإباضية بأمر من أبي جعفر المنصور العباسي وقيامهم بقتل الإمام أبي حاتم والإباضية وملاحقتهم للإباضية في كل مكان والله المستعان

أدخل هنا (http://om.s-oman.net/showthread.php?s=&threadid=121133)

القائد الأول الذي أرسلته الدولة العباسية هو عمر بن حفص من ولد قبيصة بن أبي صفرة أخي المهلب بن أبي صفرة ، ويلقب بـ ( هزار مرد ) كلمة فارسية تعني رجل عن ألف رجل

وقد وقعت الكثير من المعارك بينه وبين الإمام أبي حاتم رحمه الله ، إلى أن تمكن الإمام أبو حاتم والإباضية من قتله .

أما الثاني فهو يزيد بن حاتم بن قبيصة بن المهلب أرسله أبو جعفر المنصور للثأر لقتل عمر بن حفص ، وبعد معارك طاحنة استطاع قتل الإمام أبي حاتم وأصحابه فتذكر المصادر أن عدد القتلى من الإباضية ثلاثين ألفا والله المستعان .

وقد وضحت في موضوع الإمام أبي حاتم المصادر التي اعتمدت عليها فمنها : تاريخ ابن خلدون ، والكامل لابن الأثير ، والبيان المغرب لابن عذارى ، ونشأة الحركة الإباضية لعوض خليفات ، وبدء الإسلام لابن سلام ، وسير أبي زكرياء ، والطبقات للدرجيني ، والسير للشماخي وغيرها كثير موضحة في الموضوع بالصفحة والجزء والطبعة ، ويمكن مراجعتها هناك .

وتقبلوا شكري

أحسن الله إليك اخي التيهرتي

شخصية المهلب سيتفاجأ الكثير من الاباضية عندما يتعرفون عليها

فنحن امة لا نقرأ وتأثرنا بفكر تقديس الاشخاص وحالنا صار كحال الشيعة

عواطف دون ادلة علمية والا فالكثير من الاخوة لم يأتي بكلام علمي سوى ترديد:

للمهلب جامع على ربوة وكأن هذا غاية هم الباحث العلمي

او من حاول الاقتراب من الحقيقة ولم يواصل عندما ذكر ان اسرة المهلب اسرة اباضية ولم يبحث عن المهلب بنفسه فكون اسرته اباضية لا يعني ابدا انه اباضي

نترقب العلم والمفاجأت التي ستزلزل القناعات الركيكة عند البعض

اسامة99
05/03/2004, 10:28 AM
Originally posted by البدر المنير
أحسن الله إليك اخي التيهرتي

شخصية المهلب سيتفاجأ الكثير من الاباضية عندما يتعرفون عليها

فنحن امة لا نقرأ وتأثرنا بفكر تقديس الاشخاص وحالنا صار كحال الشيعة

عواطف دون ادلة علمية والا فالكثير من الاخوة لم يأتي بكلام علمي سوى ترديد:

للمهلب جامع على ربوة وكأن هذا غاية هم الباحث العلمي

او من حاول الاقتراب من الحقيقة ولم يواصل عندما ذكر ان اسرة المهلب اسرة اباضية ولم يبحث عن المهلب بنفسه فكون اسرته اباضية لا يعني ابدا انه اباضي

نترقب العلم والمفاجأت التي ستزلزل القناعات الركيكة عند البعض

أخي الكريم البدر المنير في ردنا على الاخ محب العدل ما هو إلا أستفهام ..وخشية منا أن يكون قد ألتبس عليه الأمر ,,ونحن بعيدين كل البعد عن العواطف .. وأتهامك لنا بالجهل وتصنيفنا في فئة تقديس الاشخاص هو فرية كبيرة نردها عليك ونطالبك بالدليل ,,

وحقيقة لم نكن ننتظر الجواب منك أنت أو التيهرتي مع أحترامنا لعلمكما الغزير ولكن رد صاحب الموضوع سيكون كافي لنا ..:rolleyes: :confused:

البدر المنير
05/03/2004, 10:39 AM
Originally posted by اسامة99
أخي الكريم البدر المنير في ردنا على الاخ محب العدل ما هو إلا أستفهام ..وخشية منا أن يكون قد ألتبس عليه الأمر ,,ونحن بعيدين كل البعد عن العواطف .. وأتهامك لنا بالجهل وتصنيفنا في فئة تقديس الاشخاص هو فرية كبيرة نردها عليك ونطالبك بالدليل ,,

وحقيقة لم نكن ننتظر الجواب منك أنت أو التيهرتي مع أحترامنا لعلمكما الغزير ولكن رد صاحب الموضوع سيكون كافي لنا ..:rolleyes: :confused:

أخي اسامة

ماذا تفسر للقراء كلامك التالي:

وأريد أن أضيف أن هناك جامع في مرتفعات القرم بجوار مستشفى الشرطة أسمه جامع المهلب بن أبي صفرة وهو جامع كبير بهي الطلعة والإمام فيه إباضي ويرتداد الجامع الكثير من المشايخ الكرام

دمت ملازما للعلم وبعيدا عن القوميات

اسامة99
05/03/2004, 10:58 AM
Originally posted by البدر المنير
أخي اسامة

ماذا تفسر للقراء كلامك التالي:
أخي اسامة

ماذا تفسر للقراء كلامك التالي:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------

وأريد أن أضيف أن هناك جامع في مرتفعات القرم بجوار مستشفى الشرطة أسمه جامع المهلب بن أبي صفرة وهو جامع كبير بهي الطلعة والإمام فيه إباضي ويرتداد الجامع الكثير من المشايخ الكرام
--------------------------------------------------------------------------------


دمت ملازما للعلم وبعيدا عن القوميات

لم أكن أعلم أن كلامي هذا سيثير حفيظتك تلك ..ولو أنني لا أرى فيه سوى سؤال بمنتهى البرائة من فريتك التي أفتريتها علينا ..
ولا أظن عبارة يرتادة كثير من المشايخ أثرت فيك ,, وهي غاية ما أردت الوصول إليه فكيف يكون بالرغم من تاريخ المهلب الدامي كما تقولون وهو ملعون عندكم أن يقام له جامع بأسمه ..هنا مربط الفرس وأنا أذكر لك حقيقة لا عاطفة ..
حقا لقد وصلنا الى طريق يتهم فيه الآخر بالجهل ليظهر لنا هو العالم النحرير الذي لا يشق له غبار ..وأربأ بك أخي العزيز أن تكون من هؤلاء ..

مهنا بن راشد السعدي
06/03/2004, 04:46 PM
الأخ أسامه 99

أنا لم أقم بشيء إلا عرض ما وجدته مسطرا في بطون الكتب سواء الإباضية او غير الإباضية ، فلم أفتري على آل المهلب هذا أولا

ثانيا : لماذا لا تريد الجواب مني ؟!! هل هدفك الوصول إلى الحقيقة مدعومة بالأدلة أم هدفك محاولة تسكيت الأخ محب العدل ؟

ثالثا : اقتطفت جزءا من كلامي مبتورا فقلت :

(( بالرغم من تاريخ المهلب الدامي كما تقولون وهو ملعون عندكم أن يقام له جامع بأسمه ... ))

فعبارة الدامي اقتطعتها من كلامي ، ولكن هل وصفت أنا تاريخ المهلب بأنه دامي ؟!!

لماذا تفتري علي ما لم أقله ؟!

وهذا نص كلامي :

(( لقد لا حظت الأخذ والرد حول آل المهلب ، فأحببت أن أشارك بما وجدته من تاريخ دام حول بعض أفراد هذه الأسرة تجاه الإباضية وتحديدا في المغرب ...

واما الأب المهلب بن أبي صفرة فالحقيقة أني لم أتناول سيرته بالبحث ولهذا سأتوقف فيه ولن أخوض فيما لم أعلم ، ولكن وقوفه في طابور الدولة الأموية الظالمة وكونه أداة بطش في يدها يجعلنا نضع حوله علامات الاستفهام والتعجب ؟؟؟!!! المهلب بن أبي صفرة ؟؟؟!!! )) إهـ

فكلامي حول بعض أفراد آل المهلب والذين بالفعل أقصد هؤلاء الأفراد تاريخهم دامي وذكرت جرائمهم تجاه أئمة الإباضية .

وأما المهلب فإني متوقف عنه وهذا واضح في نص كلامي ولم أتهمه بشيء ، ولكن قلت خدمته لبني أمية ووقوفه في صفها يجعل حوله علامات استفهام وتعجب ، فيحتاج أن نبحث في تاريخ المهلب لتظهر الحقيقة لكل ذي عينين .

محب العدل
06/03/2004, 04:51 PM
صبر جميل و الله المستعان

لولا التنقلات الكثيرة لكان الأمر مختلف جداً.

اصبروا اخواني و ربنا كريم

البدر المنير
06/03/2004, 06:01 PM
Originally posted by اسامة99
لم أكن أعلم أن كلامي هذا سيثير حفيظتك تلك ..ولو أنني لا أرى فيه سوى سؤال بمنتهى البرائة من فريتك التي أفتريتها علينا ..
ولا أظن عبارة يرتادة كثير من المشايخ أثرت فيك ,, وهي غاية ما أردت الوصول إليه فكيف يكون بالرغم من تاريخ المهلب الدامي كما تقولون وهو ملعون عندكم أن يقام له جامع بأسمه ..هنا مربط الفرس وأنا أذكر لك حقيقة لا عاطفة ..
حقا لقد وصلنا الى طريق يتهم فيه الآخر بالجهل ليظهر لنا هو العالم النحرير الذي لا يشق له غبار ..وأربأ بك أخي العزيز أن تكون من هؤلاء ..

الاخ العزيز اسامة هداك الله
ارجو ان يكون العلم شعارا نرفعه بيننا خلال الردود ، فإن فعلنا ذلك وجدنا أننا تجردنا من العواطف ولم ننجر الى ردود تعكس نفسية لا ارضى انا أراها تصدر منك

الثابت لدي شخصيا وبالعلم:

أن المهلب ليــــــــــــــــــس إباضيـــــــا ، بل كان أزديا ، شجاعا ، سياسيا وسر الاحتفاء به وبناء المساجد له في عمان هي أسباب قومية كون عائلة بني سعيد تنتسب له !.

أما الرجل فهو عميل من الدرجة الاولى لأعداء الامة من بني أمية والذين لا أظنك لا تعرف تاريخهم جيدا وعلاقتهم بالاباضية وباقي طوائف الإسلام

كذلك يذكر عنه أنه كان يضع الحديث في ذم الخوارج (الاباضية منهم كونهم أعداء لبني أمية)

فيا رعاك الله:
دع العلم يتكلم على لسان أخينا محب العدل ، وانظر الى تساؤلات باحثنا الشاب التيهرتي والذي تردد في الكلام عنه ، ولم تجرفه عاطفته الى الدفاع عن المهلب لان المشايخ يصلون بجامعه !

اسامة99
06/03/2004, 10:36 PM
السلام عليكم
أخي الكريم التيهرتي فهمتم خلاف ما قصدناه ..ولكن الحوار عن المهلب فما شأننا بآل المهلب فقد قال الأخ الهمام البدر المنير حينما حدثناه عن بعض آل المهلب ((من حاول الاقتراب من الحقيقة ولم يواصل عندما ذكر ان اسرة المهلب اسرة اباضية ولم يبحث عن المهلب بنفسه فكون اسرته اباضية لا يعني ابدا انه اباضي )) كذلك كون أن بعض آل المهلب لهم تاريخ دامي (ولم أقصدك أنت حينما قلت تاريخ المهلب الدامي) ليس لنا الحكم في المهلب ..ولو وضعنا ألف علامة أستفهام وتعجب ,,
وقد وعدنا الأخ الكريم محب العدل تبيين حقيقة المهلب ونحن لا نرفض أن تأتى لنا الحقيقة ولكننا نرفض من يحوم لنا ويعوم ((لست أنت كفى سوء ظن))..

أخي البدر المنير قلت :
((أن المهلب ليــــــــــــــــــس إباضيـــــــا ، بل كان أزديا ، شجاعا ، سياسيا وسر الاحتفاء به وبناء المساجد له في عمان هي أسباب قومية كون عائلة بني سعيد تنتسب له !.))
فإن قلنا أننا وافقناك وأكمل معك المسير وأقول هل من دليل ,,
وفي قولك :((أما الرجل فهو عميل من الدرجة الاولى لأعداء الامة من بني أمية والذين لا أظنك لا تعرف تاريخهم جيدا وعلاقتهم بالاباضية وباقي طوائف الإسلام ))
أقول: لا زلنا ننتظر بحث أخينا محب العدل فقولك هذا لا يخلو من العاطفة وكون الرجل قاتل الخوارج الازارقة والصفرية ليس شرطا أن يكون عميل لبني أمية ..فقد قاتل الأباضية هؤلاء حسب ما أذكر أنني قرأت في كتاب تحفة الأعيان فهل هذا يجعلنا عملاء ذلك الزمان لبني أمية ..
حقيقة لا أدري ما الذي أقحمك وسط المعمعة ولم يدعك أحد لتحكم علينا والأخوة الكرام الذين أستفسروا من صاحب الموضوع عن شأن المهلب وقمت تلقى علينا الأتهامات ..
عذرا وعذرا وحقا أنا أأسف لما جرى لهذا الموضوع ..

اسامة99
06/03/2004, 10:47 PM
Originally posted by محب العدل
صبر جميل و الله المستعان

لولا التنقلات الكثيرة لكان الأمر مختلف جداً.

اصبروا اخواني و ربنا كريم
أخي الكريم أتمنى أن تتفرغ لهذا الموضوع وتخلصنا من كثرة التخمين ..
فإذا لم ترد علينا تجعلنا معلقين ونمشي بلا عقول ونقول:
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..

راس المال
06/03/2004, 10:58 PM
Originally posted by اسامة99
أخي الكريم أتمنى أن تتفرغ لهذا الموضوع وتخلصنا من كثرة التخمين ..
فإذا لم ترد علينا تجعلنا معلقين ونمشي بلا عقول ونقول:
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..
عميل ------------ لا ما عميل :rolleyes: :confused: ..

أخي اسامة اتمنى ان لا تكون بن لادن :)

تعلمت من هذه السبلة روح البحث وكثرة السؤال عن اي معلومة تغيب عني ، واطلاق الاسماء على المساجد ليس بحجة على انه اباضي المذهب ، فكم من المساجد بنيت وهي للظلمة وممن حارب المسلمين ويصلي بها المشايخ-وسأرسل لك نماذج اذا احببت


فابحث الآن وتحرى الجواب وانظر في ما كتبه الاخوة وفي ما سيكتبه الاستاذ محب العدل فلديه علم زاخر لولا اشتغاله بالردود على الشيعة ;)

اسامة99
06/03/2004, 11:06 PM
شكرا لك أخي الكريم رأس المال وعندي ما هو أهم من جامع سمي بأسمه صدقني ..
في باب فضائل أهل عمان في تحفة الأعيان :
(ومن أهل (( عُمان )) أبو العباس المبرد ، صاحب كتاب الكامل ، وإنما ذكرت من بلائهم ، وفصحائهم ، من هو مشهور عند قومنا ، وإلا فهم أكثر من أن يحصوا . يطول بذكرهم الكتبا ، ولهم السياسة التي يحار في وصفها الواصفون ، وناهيك بسياسة ( المهلب بن أبي صفرة ) وحزمه وشجاعته . فإنه كان من أهل عُمان وهو الذي إستنقذ البصرة من أيدي الأزارقة بأهل عُمان ،وغيرهم بعد أن كادت الأزارقة تستحوذ على البصرة في مقاومتهم زماناً طويلاً . حتى ردهم بسببه علي اعقابهم ومن هناك كانوا يقولون في البصرة أنها بصرة المهلب . ))

ولكنك أثرت فينا الفضول فأرسل لنا ما ذكرت ;)

اسامة99
06/03/2004, 11:34 PM
علو العقل على اللسان:


قال المهلب بن أبي صفرة الأزدي: «يعجبني أن أرى عقل الرجل الكريم زائداً على لسانه»

تاريخ بغداد 9 / 300

البدر المنير
07/03/2004, 07:22 AM
Originally posted by اسامة99
أخي البدر المنير قلت :
((أن المهلب ليــــــــــــــــــس إباضيـــــــا ، بل كان أزديا ، شجاعا ، سياسيا وسر الاحتفاء به وبناء المساجد له في عمان هي أسباب قومية كون عائلة بني سعيد تنتسب له !.))
فإن قلنا أننا وافقناك وأكمل معك المسير وأقول هل من دليل ,,
وفي قولك :((أما الرجل فهو عميل من الدرجة الاولى لأعداء الامة من بني أمية والذين لا أظنك لا تعرف تاريخهم جيدا وعلاقتهم بالاباضية وباقي طوائف الإسلام ))
أقول: لا زلنا ننتظر بحث أخينا محب العدل فقولك هذا لا يخلو من العاطفة وكون الرجل قاتل الخوارج الازارقة والصفرية ليس شرطا أن يكون عميل لبني أمية ..فقد قاتل الأباضية هؤلاء حسب ما أذكر أنني قرأت في كتاب تحفة الأعيان فهل هذا يجعلنا عملاء ذلك الزمان لبني أمية ..
حقيقة لا أدري ما الذي أقحمك وسط المعمعة ولم يدعك أحد لتحكم علينا والأخوة الكرام الذين أستفسروا من صاحب الموضوع عن شأن المهلب وقمت تلقى علينا الأتهامات ..
عذرا وعذرا وحقا أنا أأسف لما جرى لهذا الموضوع ..

الاخ الحبيب اسامة:
لن نحرق موضوع اخونا الباحث المجد محب العدل سدده الله

وكون المهلب عميلا لبني أمية فهذا أمر لا غبار عليه ، فلقد كان يقود الجيوش لمحاربة أعداء بني أمية بتوجيهات من الادارة الاموية على عكس
الاباضية عندما حاربوا الخوارج فلم تكن مرجعيتهم في هذا الامر ملوك بني امية. واعذرني لما فهمته انه اتهمامات قدر كونها مداخلات تنبه الاخوة الاباضية الذين انجرفوا مع الشيعة في الهجوم على الاخ محب العدل بدون أي دليل علمي سوى ان للمهلب في عمان جامع بني على ربوة عالية ويصلي به المشايخ ! مما يجعله إباضيا نترضى عليه وندعو له !! . مودتي لك

البدر المنير
07/03/2004, 07:26 AM
Originally posted by اسامة99
علو العقل على اللسان:


قال المهلب بن أبي صفرة الأزدي: «يعجبني أن أرى عقل الرجل الكريم زائداً على لسانه»

تاريخ بغداد 9 / 300

أخونا أسامة وفقه الله:
ما علاقة هذه العبارة بالموضوع المعروض ، فإن كنت تقصد أنه أزدي فهذا مما علم بالضرورة في التاريخ :) وان كنت تقصد شيئا آخر فنرجو ان تدعمه بالشرح ليفهم القارئ :confused:

اسامة99
07/03/2004, 10:48 AM
الاخ الهمام البدر المنير لقد ذكرت دليلا علميا ولا أعلم ستختمون عليه بالموافقة وأنا أعلم يقينا أنك لا تريد أحراق بحث الأخ العزيز محب العدل ولكن أتمنى أن يحصل التصديق من معاليكم حتى نعلو بالعلم ونسمو بالحوار العالي طبعا كل هذا مع الدليل العاطفي والجامع الذي يعلو الربوة ويصلي فيه المشايخ فلا تنسى ذلك :p ..اوه تذكرت من أشهر علماء :D ولاية أدم المهلب بن أبي صفرة ولكن ليس من نتكلم عنه هنا ,,
بالنسبة للعبارة فوق وهي للمهلب فللرجل كلمة حق أتمنى أن تأخذ بها .. وما دمت تبغض المهلب فهذا شفاء لك :
ونحن نأخذ الحق متى نراه *** ولو كان مبغض لنا أتاه :confused: